初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part10

2024/02/28(水) 14:57:41.54

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます

初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で

他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは >>970

※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part9
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1707485640/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/05(火) 17:03:30.14

あれれ？無断学習反対派なのに人間の模写は良いんですかあ？

2024/03/05(火) 17:05:11.88

人間の絵師も無断学習してる癖にそれは無罪！
絵師の身の回りにあるITサービスや製品はどれも職人や人の仕事を無断学習して機械化したものだが絵師がそれを使うのはOK！
でもぼくたちの絵をAIが学習することだけは許さないぞ！

こんなギョッとするような特権意識剥き出しガイジ発言を平気でやるのが絵師様なんだよな〜
その特権意識を看破された指摘にすら「絵描いたら特権階級かよwww」とか1ミリも読み取れてない間抜けな反応しちゃう辺り"本物"ですよねって
これが気の狂った知的ボーダーでなくて何なわけ？

2024/03/05(火) 17:21:34.13

ウッキウキでレスしてて草

2024/03/05(火) 17:36:56.37

よくわかんねーけど人間もトレス絵をネットにアプして著作元から訴えられたら負けるので、権利者からダメって言われたら止めなくちゃいけないのは同じだべ？

2024/03/05(火) 17:42:03.91

練習と作品づくりの区別がつかない池沼怖い

2024/03/05(火) 17:59:52.14

>>65
リクエスト答えてくれてありがとう！
ふわふわ感(？)が出てて俺は好き

ピンタレストとかの写真を模写してる人いるけど一応グレーなんだよな
文句言ってくる人いないと思うが

2024/03/05(火) 18:06:08.00

練習の為の模写は構わないんだよ
ただそれを作品として発表するのがアウトなだけで

つか、古今東西の絵師たちは模写を行なって
技術を手に入れてきたんだから
模写を禁じたらどうせいっちゅう話だろ

2024/03/05(火) 18:06:55.43

ツイ（X）で何千いいねされてる絵がグラビア写真の模写そのまんま顔だけすげ替えた絵だったりする事はよくあるよな

2024/03/05(火) 18:25:26.88

他が強烈すぎてあんま目立たないけどAIガイジも十分荒らしだよなあ
それも相手せん方がいいぞ

2024/03/05(火) 18:31:13.79

揚げ足をとるためだけにこのスレを監視してるっぽい
人生エンジョイしてらっしゃるわ

2024/03/05(火) 18:45:38.22

お花畑の住人は蝶々が飛んでるとそこにしか目がいかなくなってゃうのさ
そうやって気づかず崖に自分で近づく

2024/03/05(火) 18:56:30.69

P5の漫画をまず表紙から模写して練習してたんだけど、いくつか質問がある
ちなみにこれは途中のやつ
https://imgur.com/JkKivUW.jpg

①他のページからやったほうがいい？
表紙の時点でポーズがムズいし黒い塗りのせいで線や形がわかりにくくて心折れそう

②キャンバスはタチキリあったほうがいい？なくていい？
今はB6判タチキリ含むコミックデータのキャンバスで模写してる
（画像内の黒くてめっちゃ細い線はトンボ）

③模写に関係する絵心向上のための要素とかある？
ジェスドロやったほうがいいよとか、いや人体構造勉強したほうがいいよとか

2024/03/05(火) 19:16:02.02

ペルソナ？
多分だけどメチャ難易度高い＆結果に結びつけるのが困難だと思う
まだアタリ程度の段階のつもりかもだけど、その黒ベタも細かいディテールまでも完コピする気で模写しないとあまり意味のある模写にならないと思う
ただの絵の練習なんだったらもっとシンプルな絵柄の題材を選んだほうがいいんじゃないか

2024/03/05(火) 19:22:10.26

昨日の特権意識喝破にしても事実を認めず読解力壊滅してたりギョッとするような特権意識丸出しの反発してる絵師やイラストレーターがわんさかいたわけだが、
他の絵描き達もダンマリ決め込むだけで暴れてるこいつらを批判したり諌めようとする動きがまるで無かったら時点で絵師界隈全体が特権気取りの狂った連中の集まりなんだなと

その癖被害者しぐさだけは一人前でメンヘラアピールかましてるクズ絵師もいたしお絵描きしてるとここまで品性の無い醜悪な人間になってしまうんだな

2024/03/05(火) 19:27:49.96

>>95
漫画でないとダメなん？ゲームのパケ絵とかの方が模写しやすそうだけど
難しい絵柄だと思うけど好きならいいと思うけどなあ
ただペルソナの絵ってちょっと独特の等身だから気を付けた方がいいかもね

模写するだけならトンボ断ち切りなしの白地でよくないかな？

2024/03/05(火) 19:49:38.13

>>97
ん？お前も絵描きじゃないの？

2024/03/05(火) 20:09:26.53

１００ゲット！！！
オラオラー！！！！

2024/03/05(火) 20:27:47.51

>>97 絵師の皮を被って暴れてるだけの奴の妄想理論とか興味無いんだわ
AI云々で指摘されてる事の根本的な原因を理解せず、自己の権利を主張したいが為に勝手に敵を作って叩く構図を自分でやってたら、そりゃあ普通に活動してる絵師の大半は相手にもしないし、そうやって勝手に置いてかれて落ちぶれて1人で嘆いてたら"ああいう思考"にもなるわなとしか思わんね。くっそしょーもない。

2024/03/05(火) 20:30:35.44

早く書く秘訣　おまえらが自分の自己紹介をする事！

2024/03/05(火) 20:38:14.07

もう何のスレかわかんねえなw

2024/03/05(火) 21:10:42.99

>>95
あなたは何を吸収したくてこの模写を始めたのでしょうか？ポージングの描写やカメラワークやデッサンの崩し方、何か一つでもいいので模写をする前と後で何が身についていたら成功なのか当たりをつけることをおすすめします。

2024/03/05(火) 21:26:39.28

>>96 >>98
レスありがとう
ペルソナの絵柄、好きだし「模写は好きな絵師さん１人に絞れ」的なこと絵ミネム（X(twitter)の半自動bot）も言ってたしそうした
ゲームの作画集もあるけど、たくさん元絵があってすぐ見やすいって点では厚みのない漫画のほうがいいかなって思って……

シンプルな絵柄の題材ってどれくらいまでシンプルなのがいいんだ？
ほかに絵柄好きだなって思う作品やアーティストだと以下の７件くらいなんだけど
どれくらいがシンプル？

サイバーパンク・エッジランナーズ
カリギュラ２
すばらしきこのせかい（新すばらしきこのせかい）
NEEDY GIRL OVERDOSE
ヘンタイプリズン
AU(絵師X(twitter) @D__elete)
のう(X(twitter) @nounoknown)

2024/03/05(火) 21:34:20.03

>>104
絵柄そのものって点では「デッサンの崩し方」が最も近いか？
画集よりコミック１冊分模写し終えるのを目標にしたらやりやすく、絵柄も身につくかと思って
シンプルに表紙から模写をコツコツしていくつもりだった

2024/03/05(火) 21:37:58.91

>>95
描きたいと思ったもの描けば良いと思うけど
何がどうなってるかよく分からないものはよく分からないようにしか描けないので
体や腕がどうなってるかとか分かりやすいものを選んだ方が描きやすいと思うよ。
画面サイズは模写元が入るサイズなら断切りのアタリやトンボが入ろうが入らなかろうがどうでもいい
マンガの仕組みを模写するなら模写元と同じサイズで設定すれば良い。
まだ途中の絵にあれこれ言うのも野暮だけど色んなとこの角度が違うので最初のうちに
狂いの無いように形は取れていた方がいいと思うよ
そっくりそのままを描くのか要素だけ頂くのかによって模写も意味合いが変わってはくるから上の人も言ってるけどはっきりさせた方が良いね

2024/03/05(火) 21:42:07.76

>>105
好きな絵柄の方がやってて楽しいだろうしそのままでいいんじゃない？
難しいからやめとけってのは何か違うと思う
ペルソナの絵結構繊細で難しいとは思うけどね
だからまずシンプルな絵柄っつーよりシンプルな絵で模写進めてみたら？キャラ紹介の立ち絵とか
漫画そっくりそのままよりはまずは自分が描いてみたい絵に近い構図だとか好きな絵をどんどん模写した方がいいと思うなあ
コミック1冊模写って途中で作業になりそうだし
他の人も書いてるけどもっと目標感も欲しいね

2024/03/05(火) 21:57:40.04

好きこそものの上手なれって言うし、まずは好きなものややってて気分のいいものを優先するのもいいと思う

2024/03/05(火) 22:11:36.41

ポーズ・構図集の本を読んでも参考にできるのが見当たらないな、困った
近いポーズのを模写で練習して、それから普通のデッサン人形使ってやる方が早いんじゃないかこりゃ

2024/03/06(水) 00:13:15.30

https://note.com/nk_sayou_op/n/n37464eabdb6f
全くの部外者から見る絵師（反AI）vsAI絵師騒動

"「翻訳家やかつての数学者の事はどう思ってるんですか？」と聞いているんです"
"イラストにおいても、残された残骸レベルの価値を堪能するしかないのです"
"あなた達(絵師)より、核廃絶を訴えるデモをしている人達の方が、余程創造的で芸術的だと、僕は思いますけどね。"

第三者からの意見もこの通り
絵師(イラストレーター)はどこまで特権意識をこじらせて醜悪なワガママを叫び続けたら気が澄むんでしょうね
もう君らは創作者でもなんでもないですが

2024/03/06(水) 00:28:20.49

全くの部外者とかわざわざ銘打ってご意見やってるあたり香ばしすぎて草

2024/03/06(水) 03:15:13.32

>>83
むしろトレス出来ない人なんているのか

2024/03/06(水) 03:42:04.88

>>111
海外で2025年からAIイラストが規制されるそうだけどそれについてはどう思ってるの？
イラストレーターの失業実聞かないし
失業の一例でも上げてくれたら土下座して一生絵を描かないって宣言してやるよ

2024/03/06(水) 03:57:27.90

絵師ｗｗｗｗいねーよお前らには手の届かない存在だボケ

2024/03/06(水) 03:58:27.55

>>113
ゴミ人間発見

2024/03/06(水) 04:01:47.09

>>103
このスレだ忘れんな思い出せ富士山とブツゾウ
もう忘れたのかビョーキだな

2024/03/06(水) 04:02:48.01

おまえらをよく表現しているだろう前スレ　客観視してみろよ絵の話だぞ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1707485640/

2024/03/06(水) 05:39:16.74

三歩歩くと忘れるニワトリ

2024/03/06(水) 06:42:08.94

>>113
糖質は出来ないんじゃね？

2024/03/06(水) 07:37:35.12

お前には無理だ>>120　ただなぞるのとは意味が違うぞバカタレ

2024/03/06(水) 07:37:43.43

犯罪者が

2024/03/06(水) 07:58:50.53

トレス
https://www.palmie.jp/lessons/160

2024/03/06(水) 09:10:50.88

まぁ一時期は中国とかで企業所属のイラストレーターが大量に解雇されたみたいな話はあったが、権利的にとか色々な面で使い物にならない事に気付いてまた戻したみたいな話もあったね。日本だとまず聞かないし、個人事業主としてやってる人とかだとインボイス制度の方がまだデバフかけてる方だろう。そもそもAI絵を現状仕事で絵を描いてる人達の絵の画力と同等だと思ってるのってソイツらだけやろう

2024/03/06(水) 09:45:23.22

大人の顔したい馬鹿のザレことはよそでやれ

2024/03/06(水) 09:45:37.93

背伸びしたい年頃はもう過ぎているだろう馬鹿め

2024/03/06(水) 09:46:26.45

おまえらに社会の仕組みが分かるわけがない
おまえらはただの嘘つきだ　殺人犯だ

2024/03/06(水) 09:46:57.80

出頭しろ

2024/03/06(水) 09:53:37.93

駅前でプラカード掲げてやれよ(´・ω・｀)

2024/03/06(水) 12:45:05.15

>>124
それ中国人のデザイナーからそんな話は一切無いとデマなのが判明してたぞ

2024/03/06(水) 14:09:40.91

みなさんはじめまして、この絵を修正しようと思うのですが、
だいたい正確にかけてると思います。
髪の毛のボリュームを増して、顔を圧縮しようかと思います。
ttps://i.imgur.com/t61vjJo.jpeg

2024/03/06(水) 14:50:20.72

>>131
「グランドオダリスク」をまねてるんだろうけど、下半身のバランスが変。後、足の指が左右逆。

2024/03/06(水) 15:10:09.71

>>132
特に右足の太ももが太いってことですか？
指はあえて左右逆に書くと見つけた人が喜ぶかなと思いそうしました。

2024/03/06(水) 15:13:05.47

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/studiomasakaki/n/n1732db6116df
ひたすらAI絵をやってたら絵が描けるようになってた話｜賢木イオ＠スタジオ真榊

凄まじい情熱と熱意をもって追及していった求道者の過程だ

コンピューター将棋で学んだ棋士やAIイラストで学んだイラストレーターが今後当たり前になってくるのかな
全部手描きなんてただの縛りプレイだよなあ

2024/03/06(水) 15:36:45.28

>>134
AIの話したいならこっちでやってくれや
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
このスレ手描きでやってる人のスレだからバカにしたくてしゃあないんだろうけど

2024/03/06(水) 15:41:59.69

AIが使えるのに手描きだけで仕上げるのは、ゲームでいう縛りプレイみたいだ」ということです。私の中ではこれまでずっと「イラストを作る＝画像生成＋加筆」だったわけですから、わざわざ手描きで全部仕上げるメリットって、さほどないのですよね。

手描きは表現の一手法であって、手で描けるようになると世界がとても広がるが、その世界に入っていきたいわけではない人も中にはいる」ということです。絵の道を探究することは素晴らしいことですが、一度しかない人生で必ずしもその道を選ばない人も多くいます。別分野でクリエイティブなことを既にしている人が、AIのちからを借りて他分野に踏み込んでいった結果、これまでにない表現が生まれることもあるでしょう。

反AIの絵師さんはここをもっと理解して欲しい
手描きは手段の一つでしかないしAIとの優劣は存在しないよ
絵師さんはAI絵に敬意を持って、別分野の人の新しい表現に刺激を受けながら共存して欲しい

2024/03/06(水) 15:49:20.58

AI使って絵の練習するのが便利なのは分かるけど、俺らは手描きで上達を目指してるからなぁ

なんていうか、マラソンランナーに「車使った方が楽で早いのに」って言ってる感じ

2024/03/06(水) 15:57:32.68

いちいちID切り替えて自分が荒らしだという自覚はあるようだ

2024/03/06(水) 15:59:42.03

ぱっと見で気になった所

ベットの高さと窓の高さが一緒
カーテン踏んでる
枕が薄いのに置いてる肘に高さがある
全体的に浮いてるように見える

2024/03/06(水) 16:07:36.32

ゲームに例えるなら
その人は「理想のスレミオ画」を作るっていうRTAをやってて
多くの手描きが目指してるのはトロコンでしょ
AIとの手描きで優劣が存在しないとしても
最初の立ち位置から違うんだから意見が噛み合わなくて当然だと思うがね

2024/03/06(水) 16:10:26.40

>>136 盗っ人猛々しいとはまさにこの事
著作を守って企業が自社で完結して開発してる新技術なら、そのガイドラインに乗っ取って正しく利用して行くだけ。現状の産物が便利か便利でないかとか利用者の敬意云々など知った事ではない。寧ろ荒らし回ったのがあんたら張本人でしょ。
それにここはそういうスレじゃ無いからいい加減消えな

2024/03/06(水) 16:14:45.76

>>131
腕の付け根の位置をもっと上に上げて（肩と脇の幅を縮める）胸の位置も上げた方が良いと思う
このまま振り返えらせたら、かなり下がり胸の女の子だよ

2024/03/06(水) 16:20:50.43

気にしてなかったけど
グランドオダリスクって左足かなり無理したポーズだったんだな

2024/03/06(水) 16:23:50.92

>>142
マジかー
乳が低いのはそうだろうな
調整してみるか

2024/03/06(水) 16:28:51.96

考える人って右肘を左腿に乗せてるんだよな
無理なポーズを自然に見せることで強い印象が与えられるのかも

2024/03/06(水) 16:34:16.30

捻ると格好いいってやつよな
ジョジョ立ちとか

2024/03/06(水) 16:38:53.15

>>131
俺まだ勉強中だから自信無いけど、この体制だと顔が肩で隠れるんじゃないかな…
だれか絵の上手い人助けてください

https://i.imgur.com/73NYDdr.jpg

2024/03/06(水) 16:55:27.91

>>147
「グランド・オダリスク」で検索してみな。

2024/03/06(水) 16:58:56.95

元ネタのグランドオダリスクにも人体構造がおかしいって批判があるみたいだな
右の上腕が曲がってたり左腿の腰への接続がおかしいように俺にも見える

2024/03/06(水) 17:49:00.15

グランド・オダリスクって呼び名があるん、知らなんだ。
ぐぐって出てくる有名な元絵、山田太郎の大人の教養講座でやってたね。背骨が長い(椎骨が多い)とかなんとか。

2024/03/06(水) 17:49:59.97

s/山田太郎/山田五郎/

2024/03/06(水) 17:51:46.43

sedなんて誰も知らんぞ

2024/03/06(水) 18:16:00.79

>>148
ググった

やだ、わたし恥ずかしい
無知って怖いね

2024/03/06(水) 19:12:22.67

>>150
ドガ先輩のキモい蝋人形の話好き

2024/03/06(水) 22:06:28.66

美少女描くの上手くなる為の写本なんか良いのあったら教えてください

2024/03/06(水) 22:28:11.08

>>95です

今度はシリーズ1000万本記念お礼イラスト
https://pbs.twimg.com/media/GBWZB9mawAA2Gzz?format=jpg&name=orig
の主人公部分を模写してみました

https://imgur.com/x1aHQf7.png

主人公のこと好きだけど髪が一番わかんなくて適当になってしまうのが一番デカイ課題だと思ってます
塗り方もわからなくてアウトラインとりあえずなんとなくとらえてるつもりになるのが悔しい
公式のキャラ立ち絵をトレスするときも髪わかんなくて詰んでる

2024/03/06(水) 22:32:34.38

何度も何度も修正して、でも結局手癖の方が良かったんじゃね？って思うような出来になると悲しいね

2024/03/06(水) 23:45:52.21

P5の主人公の髪型は確かに難しいなー
下手に描くとただのモジャモジャになるし
2次元にあんまりないタイプの髪型だからリアルのヘアカタログとかで似たようなの探してディテール確認するのもいいかもね
いや、リアルにもあんまいないか···

2024/03/06(水) 23:50:03.45

>>156
個人的な結論から言うと、まず実写から主線を拾う練習をしてみるのをお勧めするよ
https://ul.h3z.jp/7Lm0Nm2B.jpg
例えば袖口はたぶんこんなかんじでベタが入って主線と混じってて
ボタンは二個目のは横になってるんだと思う
つまり中身の体部分もだいぶ傾いてる
という風にこのイラストは細部がデザイン的に省略されてオシャレ化されてるから
ここからいきなり模写は厳しいかなって思うのよ
髪もウィッグの通販写真とかだと明るい色で毛流れが分かりやすいから
そこから輪郭を拾ってみると頭部の丸みの感覚が掴めるかもしれない
陰になっててもたぶんこうって想像がつくようになってから模写すると
ペルソナのオシャレからがっつり学べるんじゃないかなと、個人の見解ね

2024/03/06(水) 23:54:02.70

あと重箱の隅でごめんだけど
アゴワレに見える線は消しましょうよ
顔が大事わよ

2024/03/07(木) 00:28:01.16

この絵だけに限って言えば髪の毛の塗りは結構勢い重視で描いてて
明部と陰をザックリ別けて必要な部分だけ白で毛のハネ、流れを描いてる感じかね
モノクロ二階調だけの表現でどう塗るとぽくなるのかの答えの一つがこれで
じゃあどんな髪型を二階調にしてんだ？てのは実際のヘアスタイルを参考研究だな。
先にこう言う描き方を丸暗記して置いて後から実際のヘアスタイルに当てはめて
そう言う事かと気づくってパターンもあったりナカったり

2024/03/07(木) 05:48:07.47

おい

2024/03/07(木) 05:48:46.65

ヒトゴロシ共

2024/03/07(木) 05:49:19.32

会話も何も通じねえだろオマエラ

2024/03/07(木) 06:12:36.91

おまえら「麻薬って人類のゴールだろ」

2024/03/07(木) 06:12:58.90

麻薬って人類のゴールだろ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1709474535

2024/03/07(木) 06:13:31.87

しねよ
この世から消えろよ

2024/03/07(木) 06:14:00.61

オマエラの文章と一致

2024/03/07(木) 06:15:01.82

調べなくとも分かることだ
前スレ
3キロメートルの鳥
成長したい泥棒ブツゾウ捏造

2024/03/07(木) 07:05:53.79

おまえらの持ってきているモノ怪しすぎた
クスリに比べたら簡単なんだろう　泥棒の絵

2024/03/07(木) 07:17:19.56

出処は分からないようにしてあるんだろ

2024/03/07(木) 07:18:30.49

過去を簡単に忘れ、現実とつながらない支離滅裂な行動、言動、文章、病人のものと同じだ

2024/03/07(木) 08:14:47.97

P3R、Switch移植いつかな

2024/03/07(木) 15:57:43.82

ほら
おまえらのゲーム機とセットのものだ

2024/03/07(木) 16:40:14.51

幅3キロの鳥
成長したい仏像の絵

2024/03/07(木) 17:35:07.73

自分がヤク中とバレた途端
他人もヤク中と決めつけ発狂する手口だな

2024/03/07(木) 18:29:06.56

>>156の公式絵だと違って見えるしよくわからないけど
ペルソナ5の主人公の髪は、人毛でできたトマトのヘタみたいな物体をサイズ違いで複数用意して
上に小さいもの下に大きいものになるよう積み重ねたような形状だよね
現実のウェーブヘアの束感と段を強調した感じ

2024/03/07(木) 20:38:47.10

マジもんの基地外だったか

2024/03/08(金) 00:17:31.07

そのうち混ざる3キロの仏像

2024/03/08(金) 00:18:09.78

どうした？バレたのか　その反応

2024/03/08(金) 00:18:39.75

　＞自分がヤク中とバレた途端
　＞他人もヤク中と決めつけ発狂する手口だな

なんで「そんなこと」知ってるんだ？

2024/03/08(金) 00:38:12.53

>>181
お前を見れば誰だって分かるだろwww

2024/03/08(金) 00:43:05.11

>>95です
以前>>159が言った「実写から主線を拾う」を主人公のウィッグ写真でやってみました
参考元↓
https://www.cosbravo.com/product/5136

スケッチブックだけど自分が描いた方↓
https://i.imgur.com/KVzwIdI.jpeg

線を拾うのが目的だから線画だけで、思ったより難しくないからこんなんでいいのか？って感じだけど……