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【初心者歓迎】買ってはいけない入門書・79【おすすめ本】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2024/06/08(土) 16:34:43.91ID:4NTmps5E0
ハイパーアングルポーズ集的なやつに等間隔ラッピングライン引いてけば感覚掴めそう
434名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 555c-nWrn)
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2024/06/08(土) 20:28:47.50ID:K0IKDTvA0
ラッピングラインやってみるわありがとう
2024/06/08(土) 20:39:28.22ID:F32hJhbV0
419です
>>420
何から何まで詳しくありがとうございます!元気づけられました
あと模写する際の視線のことは調べてもあまり出てこないのでここで教えてくださったのもとても参考になってありがたいです
>>421>>422
ガールズドローイングのことも教えてくださりありがとうございます
最終的には女子も男子も描けるようになりたいのでこちらの本もやはり必携ですかね
>>423
グリッド模写、ビジュアルポーズブック調べてみます!
質問にお答えくださった皆さんに改めて感謝です
2024/06/12(水) 14:06:01.44ID:xJqJTOke0
>>423
新体操やってたと聞いて買った加美杏奈さんのだけ持ってる
他の人のサンプルと見比べると腹筋とか大腿部分の筋肉がしっかり付いててバランスいいと思ったよ
2024/06/12(水) 21:33:06.06ID:gxRaDdiE0
長文質問失礼します。

改めて人体の比率等基礎をきちんと学びたいと思っています。どの本が人体の基礎を学ぶのに良さそうでしょうか?

アンドリュールーミスの『やさしい人物画』を第一候補にしていますが、わかりづらいと聞いて悩んでいます。
(スレを読んだ感じ似たようなポジションだとユ・ヨンウ先生の〜、マスターガイド、マイケル・ハンプトンの人体の描き方辺り……?)
持ってる人体系の本は、スカルプターのための〜と、箱と円筒です。
438名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW bf18-owHh)
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2024/06/12(水) 21:54:00.84ID:KoSPqlHF0
>>437
人体の構造と動きマジでおすすめ
図形の書き方から教えてくれるのと、ダメな例もあげてくれるし
2024/06/13(木) 12:14:57.77ID:9c97rayJ0
イラストの良書は沢山あるけど漫画技法の良書といえばこれ!って本ある?
ベタ塗りやらがさっぱり分からないんだけど非カラー特化で教えてる塗りの教本ってあるのかな
2024/06/13(木) 12:40:40.39ID:ik4Vel7O0
絵が気に入ればモノクロイラストテクニック
ああいう感じの萌絵ってあんまり興味ないし獣耳とかも良さがわかんないんだけど
角のベタ塗りが重量感があってカッコよかったから衝動買いしちゃった
2024/06/13(木) 12:43:34.36ID:WZX/vOo+0
モノクロ漫画の光と影の技法でぱっと思いつくのは大昔に出てた漫画バイブルぐらいかなあ…
作例にかなり時代を感じるのでこういう題材で今風のが出てほしいんだけど
あと本じゃなくて動画講座で背景メインだけど背景美塾にベタを上手く使うみたいな講座があったかな
これだけ技法書出るようになったのに漫画系ってほんと少ないよね
2024/06/13(木) 12:52:39.84ID:phM+o21u0
古本漁った方がいいかもね
443あぼーん
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NGNG
あぼーん
2024/06/13(木) 17:55:48.97ID:GtZ68HQJ0
>>443
知らなかったけど、これは試してみる価値ありそう
445名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 035c-xsT9)
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2024/06/13(木) 18:05:13.85ID:5uKirVW90
>>443
スパム
2024/06/13(木) 19:21:00.50ID:DELD93d80
>>438
『人体の構造と動き』はこのスレで沢山挙げられてたのに見逃していました。
過去スレ見つつ検討しましたが、人体の構造と動きを購入しようかと思います。ありがとうございます!
447名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 63ba-qRIg)
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2024/06/14(金) 02:04:02.95ID:3kt1vdSq0
妖怪小銭広いどこにでもいるな
2024/06/14(金) 08:47:16.59ID:jh6iay930
>>443
今から試してみるわ
 
449名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 13d3-dAOX)
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2024/06/14(金) 11:34:59.85ID:BV3n5Hwr0
人体の構造と動きは今の初中級者への基礎教本の決定版だと思う
ちょっとお高いのと、内容が連想しにくい本の名前で損してる気はするけど
450名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8f34-owHh)
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2024/06/14(金) 14:48:21.14ID:bexhTHqX0
ガチ初心者で、最終的にはキャラクターのイラスト描きたいなって思います。
人の描き方とかじゃなくて「絵」の描き方を教えてくれるような、序の序から学べるような本はありますか?
451名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8f34-owHh)
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2024/06/14(金) 14:54:18.62ID:bexhTHqX0
丸を描いてみましょうみたいなそのレベルからです。
2024/06/14(金) 15:03:30.24ID:7IA3W+Ai0
お茶美のロジカルデッサンシリーズとか?
美術系じゃなくてカジュアルキャラクター系なら「1本の線からはじめる絵の描き方教室」とか
これも最初はそれこそ線を引いてみようとかから始まる
2024/06/14(金) 15:04:15.55ID:XwfBGxIZ0
>>440
ありがとう 髪のベタ塗り参考になりそうだから探してみるわ
>>441
>>442
やっぱ近年では良い本出てないよな
イラストに流行があるように漫画もそれなりに技術進化してるはずなんだけどどことなく古臭い教本しか無くて困る
454名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8f34-owHh)
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2024/06/14(金) 15:29:05.90ID:bexhTHqX0
>>452
ポイント余ってたし下の方買ってみたわ!ありがとう!
455名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 035c-xsT9)
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2024/06/14(金) 15:35:12.07ID:+g8xYywd0
>>450
アンリミで読めるけど
はじめてのデッサン教室 60秒右脳ドローイングで絵が感動的にうまくなる!
2024/06/15(土) 02:07:31.68ID:3m7peMybM
桃戸ももさんのポーズ集がアンリミに来てるな
買ったんで残念だが等身高くて二次元向けのハッキリしたポージングしてくれるから自分は参考になった
2024/06/15(土) 12:48:07.06ID:oedlD7Fs0
絵の教本、基本的に電子書籍で買いたいのに欲しい本に限って電子書籍版がないっていう…
2024/06/15(土) 15:07:53.66ID:1mS9USJU0
電子ないのは翻訳書籍で躊躇だよね
権利関係でも絡んでるのかね
2024/06/15(土) 21:01:37.10ID:/I4wtjo00
パクリノはマジで電子で欲しい
あと外で持ち歩くのだるいからモルフォ
2024/06/15(土) 21:06:20.57ID:xA0FAMZc0
持ち歩くの?
熱心なんだな
2024/06/15(土) 21:32:10.33ID:DuorYDMj0
躊躇ではなく顕著では
2024/06/15(土) 21:47:46.22ID:8XRzG8USM
自分は基本電子で買ってたけど目にダメージ食らう気がして電子非対応分くらいは紙でもいいなと思えてきた
収納スペースが問題だけど
2024/06/16(日) 01:23:25.51ID:+RIE0lhO0
モルフォは日本語版以外ならKindleであるよ
元の大きいやつと、小さい本どっちも
2024/06/16(日) 10:10:51.28ID:CtVmyarr0
マジで?検索しても見つからない
2024/06/16(日) 12:41:01.22ID:+RIE0lhO0
morphoで検索すると英語版のKindleが出てくるよ
日本語版の紙の本よりはお高め
日本語版以外はKindleあるって言ったけど、それは勘違いで英語版だけだったかも ごめん
Morpho: Anatomy for Artistsのシリーズで今は全10冊(初代〜頭と首を描くまで)ある
2024/06/16(日) 12:44:43.55ID:CtVmyarr0
ありがとう ミニシリーズちょっと高いけど円筒と普通のやつ買うわ
2024/06/16(日) 12:50:20.64ID:+RIE0lhO0
連投ごめん!
今調べたらスペイン語版のKindleなら日本の紙の本と変わらないくらいの値段だった
自分はいつも翻訳かけながら読んでるので、言語こだわらなくて安い方がいいならスペイン語版も有りだと思う
2024/06/16(日) 13:00:17.05ID:CtVmyarr0
本当だスペイン語安いしミニも紙と同じくらいだった
469名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9b5c-QAxz)
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2024/06/17(月) 16:14:12.54ID:qHxmqA4+0
教えてもらったモルフォのスペイン版
Michel Lauricella
Anatomía artística (Spanish Edition)

Kindleは1900円くらいで中身言語以外は同じだから模写中心なら買っても問題ないと思う
ミニシリーズも1500円くらい 本よりサイズ大きいから読みやすいかもしれない
2024/06/17(月) 18:40:35.36ID:3GCv+tbh0
度々ごめん、モルフォのKindle紹介した者だけど
スペイン語版の箱と円筒を買ってみたらプリント・レプリカ形式ってやつだった
タブレットを横向きにしたときに見開きじゃなくて片方のページが画面いっぱいに表示されて、そのページの全体見るには縦にスクロールするかウインドウのサイズを小さくするかしないといけない わかりにくい説明でごめん
縦置きにしたときのサイズのまま横置きの画面に表示されるって感じ
Kindle単体の操作では注釈のタブを表示させることで、横置きでも一応1ページ分は表示される
スカルプターのための美術解剖学1も同じなんだけど、念のため注意ってことで
2024/06/18(火) 10:43:59.30ID:+z/uXQr+0
ひさびさにポーズマニアクス行ったら機能減りまくってる上に講座の広告まみれでびっくりしたレベルもパルミーかそれ以下だし
ポーマニの本いつ出るんだ hideといいいい加減だなぁ
2024/06/18(火) 12:59:22.07ID:o7ZmFIPK0
最近の髪の毛の描き方がのってる本てある?古めな髪の毛の書き方本ならあるけど
今時な毛束やリボン髪みたいな韓国絵?みたいな△みたいに髪が持ち上がってるやつがしりたいです
2024/06/18(火) 23:12:03.54ID:eMxrywWz0
すみません
初心者におすすめの解剖学の本を知っている人はいますか?
474名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW df46-p9YJ)
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2024/06/19(水) 07:24:14.81ID:TPV2jSms0
>>472
エアインテークのこと?それ最近のじゃないよ(震え)
髪の描き方の本、あんまいいの見たことないんだよな...Youtubeの方がいいのあると思う

>>473
ガチ初心者なら解剖学というよりお絵描きチュートリアルかな、ただ物足りなくなると思うしやる気があるなら人体の構造と動きがおすすめ
自分は色塗り以外のチュートリアルシリーズ全部持ってるけど、お絵描きチュートリアル+ポージングチュートリアルよりわかりやすかった

上でも書いてあるけど、人体の構造と動きはマジでわかりやすい
2024/06/19(水) 17:16:18.54ID:XiQrtqqS0
>>474
エアインテークです!昔みたきがします!
今それをバラバラにして立体感だしてるやり方YouTubeさがしてみます
ありがとうございます
2024/06/20(木) 13:03:27.81ID:BPw1sHM40
「ファンタジーイラストの表現技法」Kindleで日替わりセール499円になってるよ
2024/06/20(木) 13:07:44.88ID:78Hdwfew0
あれ駄本だから買わない方がいい
2024/06/20(木) 23:18:52.98ID:lzWae75H0
ハイファンタジーの一次創作をしてるんだけど参考になりそうな衣装デザインの本ある?
ラノべ・ソシャゲ系よりもスカイリムみたいな泥臭い中世系みたいなのってないかな
いまんとこシナリオのためのファンタジー衣装事典は役立ってる
2024/06/21(金) 01:38:58.60ID:HwKyxgKr0
>>478
洋ゲーのアートブックとか良さそう

ファンタジー衣装事典と被ってるかソシャゲ系に分類されるかもしれんけど一応自分が良かったのあげてみる

<描き方・図鑑>
・西洋甲冑&武具 作画資料 超描けるシリーズ
・時代・人物ごとに詳しく解説! 和装・洋装の描き方
・マール社 オーギュスト・ラシネの民族衣装シリーズ
・もっと!モダリーナのファッションパーツ図鑑
・お姫様のドレスを描こう
・イラストでわかる麗しのドレス図鑑
少女趣味寄り

<ゲーム設定資料集>
・FINAL FANTASY XIV: A Realm Reborn The Art of Eorzea
・モンスターハンターライズ 超服飾学
・ベヨネッタ公式資料集 1−3

自分も広く創作の参考資料探してるんで他の人のおすすめあれば技法書でも図録でもいいので知りたい
2024/06/21(金) 02:50:22.34ID:m82UjcX80
>>479
ありがとう!思ったよりもファンタジー系の本ってあるな
スカイリムの例え出してるのにゲームの設定資料は盲点だったから次見てみるよ
2024/06/21(金) 05:42:03.35ID:OvyUsr5T0
>>473
加藤公太氏の美術解剖学各種。
スケッチで学ぶ、名画名彫刻、手+足、ポーズの美術解剖学。
ノートにまとめたらこうまとまるって位に整ってる。
仮に中学~高校の部活で背伸びして学ぶシチュエーションで考えて
顧問がテキストとして使うならこれ一択。
2024/06/21(金) 19:34:15.75ID:MKvJ/qX70
>>478
マール社の「コスチューム・マトリックス」
衣装デザインの解説本だから資料本とはちょっと違うんだけど参考文献紹介が資料探しにめちゃくちゃ役に立った

一部例を挙げると「図説軍服の歴史5000年」「世界の民族衣装の事典」「図説西洋甲冑武器事典」あたりが478の求めてる資料じゃないかな
こんな感じの参考文献が30冊以上載ってる
本の内容も衣装デザインの役に立ってるよ
2024/06/21(金) 21:30:24.06ID:HwKyxgKr0
>>480
見返したら泥臭い中世って部分あんま汲めてなくてスマンカッタ

ゲームならcreative uncutってサイトでキャラ一覧やコンセプトアートざっと見れる

ゲームオブスローンズ、ロードオブザリング等の実写作品も近いかもしれない
ゲースロは万越えの衣装本あって面白そうなんよな
2024/06/22(土) 05:53:10.97ID:X8SLR+1r0
>>481
教えてくれてありがとうございます。
2024/06/22(土) 05:54:23.53ID:X8SLR+1r0
>>474
教えてくれてありがとうございます。
2024/06/22(土) 17:16:37.90ID:2KL29m7q0
>>482
ありがとう!中世系探してみたかったからたすかる

>>483
サイトありがとう!実写作品もいいね 後で探してみるわ
2024/06/22(土) 19:03:07.22ID:QLYLYVqN0
ゲームオブスローンズ衣装本持ってるけど細部まで意匠がすげー丁寧で凝ってるし目的に沿ってると思う
わざわざ本買わなくてもドラマで十分参考になるけどな 面白いから視聴するのもアリ
488名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 7f9e-Tayp)
垢版 |
2024/06/25(火) 12:02:32.75ID:+BAh6iM10
巨乳の女性を描きたいんですが、おすすめのポーズ集はありますでしょうか
2024/06/25(火) 12:24:46.42ID:DTolDw040
巨乳ならビジュアルヌードポーズブックやスーパーポーズブック辺りで好みのサイズ形の方を選べばいいかと
モデルがセクシー女優さんなので大体みんな大きい
表紙はタイトルとかポーズで胸隠してるのが多いけどKindle版で試し読みできるのでプロポーションも確認できる
2024/06/25(火) 13:53:27.89ID:DXkV60680
グラビア漁るのもいいよ
アンリミならもう無限にあるし
特に爆乳好きならガイジンがおすすめ
mesmerismセプテンバーカリーノとかどう?
2024/06/25(火) 18:20:09.98ID:+BAh6iM10
>>489
>>490
ありがとうございます
2次元の資料ばかりあさっていたので、3次元の資料を使うのは盲点でした
非常に助かりました
2024/06/26(水) 00:05:39.75ID:N8Z4mtN70
絵を学ぶときに一番最初に読む本! 効果を2倍に上げるイラスト学習法 神技作画シリーズ

本周りはここ見てたら解決するし内容自体KUAの授業内容そのまんま載せてる感じだった
2024/06/26(水) 11:11:35.74ID:ru67gFvxa
キャラクターデザインする上でのお勧めの本ってありますか?
絵柄とかはどんなでもいいです。キャラ作成のノウハウとかコツとかが載ってるようなのだとありがたいです
2024/06/26(水) 12:24:21.73ID:rQfNusPJ0
くるみつといずっちあたりかなぁ
2024/06/26(水) 20:45:34.81ID:WfEEplcQd
ありがとうございます!
見てみます!
2024/06/27(木) 19:21:03.20ID:J832eSVC0
翔泳社Kindleセール来てるけど対象本あんまりないね
2024/06/27(木) 21:58:32.88ID:7+Vib3b/0
Kindleのセールだとカリマリカの2冊目とか新しめの本はなかなか対象にならないね
2024/06/28(金) 08:19:47.61ID:FeVBoznU0
翔泳社は1年たたないと安くならないイメージ

古いけどファンタジーイラストの基本ルールと魅せるテクニック がデザインに役立つと思う
今Kindleの価格半額に近いしアンリミで読めるし
2024/07/02(火) 04:23:43.20ID:juYOOakz0
模写用の画集として良成曜画集ラクガキ編か今村亮ラクガキ画集の購入を検討しているのですが、どちらかでも買ったかたはおられますか
おすすめや感想などあれば教えていただきたいです
2024/07/02(火) 04:25:07.98ID:juYOOakz0
良成曜→吉成曜です
誤字失礼しました
501名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW d388-nMS5)
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2024/07/02(火) 06:24:47.25ID:7JPwAceF0
吉成曜画集ラクガキ編の方は買って参考にした
男女動物エフェクト自然物とサラッとなんでも揃えてるので、特定の描写を極めたいというより作家の物の見方や線の選び方、勢いを学ぶ為の本だと思う
個人的には等身低い素体と水の描写が参考になった
2024/07/02(火) 08:33:35.91ID:N0fzQ/A60
>>499
どっちも持ってます
吉成曜さんの方がアタリ線とか人物~メカなど描かれてて個人的にはおすすめです
今村亮さんはシンプルな線で小~グラマラスな女性とか描かれてて良いです

結局はどちらの絵柄が好みによるかな
ちなみに吉成曜さんの方は横長だから紙で見るなら若干めんどいかも
2024/07/02(火) 15:29:10.24ID:Ag0l1rxZ0
自分は吉成曜先生のが好きだったけど好みの問題になるからなぁ
2024/07/02(火) 15:46:16.25ID:juYOOakz0
499です
答えてくださった方ありがとうございます!迷ったけど吉成曜さんの買おうと思います
2024/07/03(水) 11:47:03.20ID:Aelxys2u0
「人体の構造と動き」を購入したんですが顔のフレームを描く手順で正方形がうまく描けません
具体的には角をどこに置いたらいいか分からないので正方形になってくれません
購入されてる方も多いと思うんですが皆さんどう描かれてるか教えて欲しいです
2024/07/03(水) 16:16:31.04ID:wp6OEmnB0
まず紙と鉛筆と30cm定規を用意します
2024/07/03(水) 16:32:11.51ID:D5F2ebJL0
定規用意して円筒の描き方ページと球体の描き方ページ練習しなされ
フリーハンドで線や丸描くの本当に大事だから
508名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 076d-YFo7)
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2024/07/03(水) 17:10:01.25ID:FdRu4S1G0
パースのついた円に内接する正方形を違和感なく描ける必要がある
p52の通り正方形の辺と中心線を消失点に収束させることを制約条件にすると描ける
要は基礎練必要
なるほどデッサンでも読んどけ
2024/07/03(水) 17:30:08.28ID:H+yFEe/Q0
評価低いけどラフや落書きが多いって理由で「すっぴん 線を整える、色をつける前のラフイラスト集」気になってるんだけどどんな感じのラフが載ってるの?
高いからちょっと買うのを躊躇してる
一枚絵のラフとか落書きとかたくさん載ってるなら買いなんだが
510名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 635c-6mef)
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2024/07/03(水) 17:43:12.56ID:D5F2ebJL0
>>509
参考になるかなぁって思って買ったけどあんまりな絵ばっかで速攻売ったわ…立ち読みしてたら買ってなかった
普段塗り頼りでデッサンしっかりしてない人の落書きというか あと全体的に密度低い
2024/07/03(水) 18:28:48.85ID:dPfC742mH
着彩で化けるならそのアフターの詳細で売ってたら評価違ったかも知れんなあ
実際のお化粧でもそうなるメイクのコツ等を公開してるのにな
2024/07/03(水) 22:04:15.08ID:Aelxys2u0
>>506、507、508
505です
教えていただきありがとうございます!
一応それまでのページも練習していましたがまだまだ足りなかったみたいですね
基礎練がんばります!ありがとうございました
2024/07/03(水) 22:30:58.53ID:wp6OEmnB0
>>512
そこまで難しく考えずにね
ちょっと空いた時間にメモ帳とかにフリーハンドでサイコロ描く練習したらいいよ
2024/07/03(水) 22:48:14.37ID:XpO3UyK+0
無煙マッチさんの立方体ドローイングって動画おすすめだよ
時間制限気にしないでお手本見ながら描いて、描き終わりもしくは描いてる最中にお手本とどう違うのか比べると描き方がわかってくると思う
一緒に頑張ろう
2024/07/04(木) 08:38:41.71ID:rCm0u9IY0
自分も図形化の直方体をパースにそって描くのが下手くそなんだけどどういう練習がいいのかな

よくある正面横とかを色んな角度で書いてあるやつを真似すればいいのだろうか?
516名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 2e76-nMS5)
垢版 |
2024/07/04(木) 08:59:35.88ID:Q/4EOKbJ0
>>515
グリッド線(パースガイド線)表示できる3Dツールで練習したらええんちゃうかな。スマホでも今ならいくらでもあるし(artpose easypose)。ワイはblenderでいろんな箱置いて、カメラの視野角変えて広角気味パースとか望遠気味パースとか一時期模写ししてた。、
2024/07/04(木) 13:30:57.50ID:wkLPqnfl0
>>509
自分的には買いだった
今風の絵柄やセンスを得たいならあり
デッサン練習したいならなしなかんじですよくもわるくも若くて今流行ってる絵柄のラフでアニメーターで鍛えた人の線画には勝てない
利点はポーズとか髪の毛の流れ目線などが感情込められてていい
女性向けな絵柄だから男性が好むラインの女性はいないファッション向け
518名無しさん@お絵かき中 (タナボタ fd4e-pk1M)
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2024/07/07(日) 09:34:15.85ID:MgPPInhZ00707
吉田徹 10分で女性を描くコツ
これどうなの 初めて見た
2024/07/09(火) 17:21:19.85ID:J1Gy7zag0
Miyuliの新刊なんで作例デブなの…
520名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ fd0d-pk1M)
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2024/07/10(水) 10:56:40.26ID:Tj7TL0OE0
水や透明感をテーマに個展出してる人、誰か忘れてしまった
絵の印象的には米山さんが近いけど、あの人はそういうテーマで出展してた記憶がないし
誰かしらんか
2024/07/10(水) 11:03:13.05ID:Iw/cTnmL0
自分はみわのらぐくらいしか思いつかん
2024/07/12(金) 18:16:36.93ID:sJDWaGr30
光の授業のKindle今2200円くらいだった
2024/07/13(土) 07:01:52.78ID:Mx0tUR/c0
BOOK☆WALKERでコイン50%還元やってる
524名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9b64-StXf)
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2024/07/13(土) 19:11:23.60ID:GsZ2XMOA0
人体の色んな角度ポーズを頭だけで描ける様になる為の本とか無い?
普段はそりゃ写真撮ったりサンプル見ながら構図描くけど、全く見ずに描ける位の知識と実力を付けたい
2024/07/14(日) 14:32:45.39ID:TZ+s5oq30
>>522
買ったよーパースの授業も良さそうだから一緒にかった楽しみ
2024/07/14(日) 17:55:55.92ID:P8F5id9v0
自分もパースの授業買おうか迷ってる
bookwalkerの方が得かな

安くなってるのは出版社のセールっぽい
https://coliss.com/articles/products/kindle-sale-202407-bnn.html
このブログ主にWEBデザインのニュースメインだけどKindleのセールは大体取り上げてくれるしその中でイラスト技法書も上げてくれるから時々チェックしてる
527名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW bd5c-VMzz)
垢版 |
2024/07/15(月) 09:35:07.63ID:pn4azJ530
>>524
ひたすらモルフォやって美術解剖学ちょっとかじってここで教えてもらったハイパーアングルのラッピングライン練習してある程度できるようになったけど見ないとまでいくなら正直本だけでどうにかなる物じゃないと思う
528名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8d80-mdyt)
垢版 |
2024/07/15(月) 12:08:20.28ID:q1KXSg8z0
>>527
ありがとう まぁそうよね…
まずは挑戦してみるよ
2024/07/16(火) 03:54:15.98ID:ugOyyXoL0
おすすめテンプレはどこかにありますか?
2024/07/17(水) 13:44:09.56ID:CjU0M2bbH
そういや見ないで立体描けるようになる話 よー清水が昔2ちゃん時代に建てたやつ纏めたのあったと思ったけどどこいったっけかな
531名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 5a13-5Lf5)
垢版 |
2024/07/17(水) 14:49:52.77ID:ZqA+Ort/0
頼む
2024/07/17(水) 17:27:19.45ID:jVv3KPyaH
あった 12年前かー リンク貼れないみたいだからスレタイで検索してくれ

絵が上手くなる方法教えちゃうゾ☆(ゝω・)vキャピ
ってやつ

当人の技法書の下地にもなってるぽい
当時印象に残ったのは面で捉える話かなあ
2024/07/17(水) 17:30:40.01ID:jVv3KPyaH
すまん 見ないで描けるまでは言ってないぽいな     
面で捉えれば立体が分かるて感じの事までか
2024/07/17(水) 22:17:19.77ID:2Dy08Ywq0
面の取り方詳しく書かれた本てある?デッサン系て正しい鉛筆の持ち方とか描くテクニックがかいてあってメインはよく見ろばかりでデジタルグレスケで塗りながらやるには向いてない

面取り詳しくしりたい
2024/07/18(木) 10:40:16.84ID:F4Eiw6OZ0
纏めの解説以上のものってあるんか?落とし込むのは自分でしないとだが
見本となるのは人体に等高線グリッド(ラッピングライン)の細かいやつがある書籍?
2024/07/18(木) 15:07:01.82ID:NDmikr/r0
グリッド線で面わけして明暗が塗ってある見本があるのが希望かな
苦手すぎて正解なのかわからなくなるから明暗の正解回答みたいなのが個別にあるのがあると凄くたすかる
こうなります!で正解品見せられてもまだわからないからね
2024/07/18(木) 16:01:47.75ID:rtA8/I5E0
デッサン教室の先生に聞けば教えてくれるとは思う
でもそういう説明を載せた本があったかなあ
2024/07/18(木) 16:13:25.37ID:F4Eiw6OZ0
ポーマニとかの3Dアプリで光源いじったり出来るやつじゃアカンのか?
2024/07/18(木) 16:27:20.99ID:xchf36Tu0
まさに面取り用のカクカクした石膏像あるからそれ見ながら描いた方が早そう
2024/07/18(木) 21:08:44.93ID:bytA8DOf0
服のしわならヒトカクとモルフォかな?両方購入しようと思ってる
2024/07/19(金) 13:58:25.93ID:8zVERop30
534です
簡単な石膏像かってみます実践が一番ですねありがとうございます!
542名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW bd5c-VMzz)
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2024/07/19(金) 16:12:54.40ID:/AKfgDKi0
Amazonに売ってる石膏像のミニチュアセット本格的なこと目指してないなら結構いいよ
2024/07/19(金) 16:42:49.74ID:VazmduJF0
「asaro head」で検索するとartstationというサイトが上の方に出てくるので
そこを利用するのがいいと思う
光源も反射する環境光も自由に設定できる
2024/07/25(木) 13:15:30.64ID:jtAvanlE0
(KOSAIDOマンガ工房)の本を買った人は居ますか?
当時アニメ塗りが苦手なのでアニメ塗りに特化した本を買おうとしたらに特化した本が見つからなかったので、とことん解説! キャラクターの「塗り」入門教室を買おうとおもってたら、アニメ塗りに特化してそうな描き方本が出たので
2024/07/26(金) 07:02:46.54ID:WFJ++H9+0FOX
すみませんアニメ塗り(KOSAIDOマンガ工房)でした

アニメ塗り(KOSAIDOマンガ工房)の本を買った人は居ますか?
当時アニメ塗りが苦手なのでアニメ塗りに特化した本を買おうとしたらに特化した本が見つからなかったので、とことん解説! キャラクターの「塗り」入門教室を買おうとおもってたら、アニメ塗りに特化してそうな描き方本が出たので
2024/07/28(日) 01:53:32.08ID:/E4jsP0X0
ポーズの定理のAmazonレビューみて思い出したんだが
どっかのスレかXでアンチが叩いて最初は低評価になるけど
どうせ後で初学者と教本をしっかり応用できる人が評価し始めて高評価になるよ
的な言ってる人いたんだがその通りになってるな
2024/07/28(日) 07:41:23.26ID:tFVDwcmx0
釣り針デカいな
さすがにあれ参考にする上手いやついないよ
アンチじゃなくて正当な評価だと思うけどね
2024/07/28(日) 08:30:04.79ID:FYEno4/q0
ある程度知識つけてから見返したけどあれはゴミ
2024/07/28(日) 09:15:07.09ID:2F+FXrzT0
内容が正しいかどうかという以前にあのAとかBとかCとかがわかりにくいんだよ
本人がわかれば良いみたいな独りよがりな論理で書かれてるから読む気にならない
難解とかいうんでなく理解したいと思えない
せめてその内容が絶対に正しいという評価が定まれば読もうかなとも思うが本人の描く絵からして現時点だとそれも怪しいから
一生懸命理解しようと努力した結果その内容が間違っていたということにもなりかねない
とはいえ全部が全部間違ってるなんてことはないだろうからパラ読みしてここは確実に使えそうだなってとこだけ読むようにしてる
2024/07/29(月) 00:58:13.17ID:UpGdmpcL0
買っていないから分かり難いという話しか知らんが
上記3人の内2人が「参考にする上手いやつはいない」「ゴミ」と極論アンチ発言するあたり
やっぱり信者とアンチの声はデカくて評価の参考にならないんだなって察するわ…
2024/07/29(月) 02:09:34.09ID:0+RYByI00
そういうのは実際に読んでから言え
552名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW dde7-FuD/)
垢版 |
2024/07/29(月) 05:32:04.54ID:n1FOTiye0
現役のプロアニメーターが絶賛してるんだよなあ
2024/07/29(月) 06:08:03.97ID:QA1fs3IV0
中割り絵なのか
2024/07/29(月) 06:18:13.91ID:8z0kBxWl0
>>550
是非買ってレビューしてくれ
自分はあの本は買ってはいけない入門書だと思うからマイナス意見も納得だよ
正直買う価値ないと自分は思うが人によっては絶賛してる人もいないことはないし合う人には良いのかもしれんがオススメはしないよ
でもあなたは買いなよ?
2024/07/29(月) 10:48:38.97ID:MZJQjmlI0
買わなくてもポーマニでちょっと読めるよ
あとしょっちゅうアンリミ堕ちしてるからそのタイミングでアンリミで読むとか
2024/07/29(月) 11:57:18.95ID:YkoqRpp40
あれみて動きある絵が描ける!ってなったらすごいよ
動作不自然すぎるしカックカクじゃん
本人は添削でイラストを悪化させるレベルの人だし
2024/07/29(月) 13:27:01.72ID:QA1fs3IV0NIKU
止め絵だと作画崩壊に見えるけど動画で真価を発揮する的な描き方なのかも知れん
2024/07/30(火) 05:53:38.78ID:JYkdeMac0
>>550
見てもないのに極論と決めつけるのも極論じゃあないか
2024/07/30(火) 13:19:52.31ID:T/Z8Av4b0
まあ普通に悪本だと思うけど大喜利的なノリでsageられすぎだとも思うよ
2024/07/30(火) 13:27:54.21ID:v5IDlsp90
毎回定理の話題になるとイキイキしだすなこのスレ

だらっとしたポーズカタログの和装男性編気になってるんだけど和風キャラ滅多に描かないんだよね
あの本は多分某刀剣みたいな和風キャラ向けの本なんだろうなとは思ってる
2024/07/30(火) 13:36:55.72ID:GF8ZXgOUp
他の本でもそうだけど自分にとっての良書が他の人には刺さらなかったりで
人それぞれの指向や問題意識によって評価が違ってくるもんだと思うよ
2024/07/30(火) 14:26:42.89ID:V+gjdlyw0
内容がひどいって批判されたらエゴサでポスト晒して論破されたら相手のこと下手くそ扱いしはじめたヤバい奴だから余計言われてんだろ
2024/07/30(火) 14:39:07.35ID:9a7iIP3J0
>>560
あまり描く予定が無いなら同じマール社が昔出してた
ポーズカタログ和服編はどうかな
現代洋装と違って和服の構造は変わらんから古くても問題無いと思うし
アングルも充実してるから使い勝手は悪くないと思う
2024/08/02(金) 12:22:11.21ID:AqjHw2VY0
先月からあったかもしれないけどインプレスのイラスト本がKindle unlimitedに来てるね
2024/08/04(日) 06:05:08.36ID:NXURA1QZ0
100日で上達した人の記事見てソッカの美術解剖学ノート購入するか迷っているのですがソッカ持ってる人どんな感じでしょうか?
2024/08/04(日) 08:30:15.10ID:hr3R90nP0
辞書的に使うには良
模写頑張るつもりならやめとけ(ボリューム的な意味で
2024/08/04(日) 09:59:34.14ID:Kh/++HL40
前に出たアニメ私塾に興味あるけど読んだ人の感想が聞きたい
自分の今の状態は、個人で絵の上達方法と学習の仕方に行き詰まりを感じている
一応パース、人体、構図の本は読んで少し模写した
イラストを描こうとするとアイディア何浮かばない
本からの知識が身についてないみたい
2024/08/04(日) 10:43:44.75ID:NXURA1QZ0
>>566
模写するつもりでいたのでいつか買います
ちなみに模写するのにおすすめの人体系の本ありますか?

近所にある本屋にはソッカとモルフォ(分厚いやつ)と人体の構造と動きしか置いてなく中身見れないのでどれが良いのか
ある程度の人体の知識とポーズが描けるようにできたらなと
2024/08/04(日) 10:49:58.48ID:hr3R90nP0
>>568
ボリューム的な意味って多いって意味のほうね
描き方の手順まで載ってるし
骨筋肉各パーツ網羅してるから
価格分の価値はあるよ
ただ鈍器なので開いて見ながら作業は工夫が必要かもね
2024/08/04(日) 10:58:54.07ID:NXURA1QZ0
>>569
詳しくありがとうございます
値段も値段なのでソッカ購入して後戻りできないようにして読み描きします
2024/08/04(日) 19:49:13.86ID:FoT3XIGf0
人によってある程度のレベルが違うからあれだけど最初の一冊なら人体の構造と動きがおすすめ
それよりも情報量が欲しいならキムラッキ本かソッカかな
572名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 133d-Tt/R)
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2024/08/04(日) 20:24:04.51ID:xUhAxdqu0
ポーズの定理
2024/08/05(月) 06:18:06.56ID:EghHon8F0
陰影の基礎について学びたいんですけどおすすめありますか
2024/08/05(月) 08:59:32.19ID:UZ5nKiU20
>>571
上でソッカを購入した者です
ちょっとと言うかかなりハードルが高めだったので人体の構造と動きを買ってある程度描けるようにします
575名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 133d-Tt/R)
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2024/08/05(月) 09:06:19.33ID:Qm3ovFWp0
そっか〜
2024/08/05(月) 09:28:06.13ID:ASOBPJUKd
ソッカ持ってるけどある程度描けて更にディテールアップしたい人向けかな
読み物としては面白いと思う
2024/08/05(月) 15:04:23.91ID:qqOFanLG0
加賀美さんの手の描き方アンリミにきてる
2024/08/05(月) 15:10:32.23ID:wLvqNaVE0
同じくソッカ持ってるけど読み物的に読んだりリファレンスとして使うにはいいけど模写には向いてないと思う
模写するならモルフォ人体とかの方がいいかも
2024/08/05(月) 22:10:41.65ID:rY/oEc+g0
同意
ソッカは他の本や写真を模写したり、実際に描いてる時に「ここの盛り上がりってどこの筋肉だろう?」っていう時に使う方がいいと思う
分厚すぎるしあれは人体の辞書の位置
2024/08/05(月) 22:34:31.55ID:0RebXVhL0
くそ分厚いだけで辞書にすらならない
加藤くんのあれはまじで許さない
2024/08/05(月) 22:53:51.45ID:JDOVrQJL0
人体の構造と動きは描き方の本としても模写用としても良い本だと思う
ただもっといっぱい模写したい人は緑タコとかいいんじゃないのかな
個人的にマジで人体の構造と動きはベスト書籍すぎてこれ買ってから勉強が捗ってる
学んだのをタコ緑模写の時に意識すると復讐になっておすすめ
2024/08/05(月) 23:01:49.76ID:BfzZaMq80
人体の構造と動きは内容はすごくいいんだけどなんであんなツルツルのコート紙使ってるんだろう感が
そのせいでやたら重いし
2024/08/06(火) 01:04:39.54ID:zhQJ++650
>>580
美大目指す漫画描いてる人が帯書いてたけどあんま宜しくないの?
584名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW e15c-VIKn)
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2024/08/06(火) 05:41:21.38ID:zOVnwy9U0
>>583
暇つぶしにやるには最高だけど
2024/08/06(火) 07:08:30.01ID:EiUDujC/0
人体の構造と動きよく聞くけど、簡易版キムラッキみたいな感じなのかな?キムとかソッカとかは持ってるけど買うのアリな感じですか?
586名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW e116-x718)
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2024/08/06(火) 12:09:36.14ID:HgyoQBqg0
散々既出の話題だからスレ検索してくれ
2024/08/06(火) 12:50:49.09ID:RcCQO2Vt0
人体の構造と動き、書いてる内容はすごくいいんだけど図の見やすさや絵柄ははるにい本の方が好みだな
ここら辺は完全に個人の好みの問題だろうけどね
2024/08/06(火) 13:31:28.21ID:zOVnwy9U0
腐らねえからどっちも買え
589名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 132a-Tt/R)
垢版 |
2024/08/06(火) 13:47:24.47ID:vNGQcHj90
ポーズの定理も頻繁にセールになるから買え
2024/08/06(火) 14:06:37.33ID:E5Hl+hjC0
人体の構造と動きは教え方はめっちゃいいけど画力はハルにぃが上だなと思った
591名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H73-KuaR)
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2024/08/07(水) 10:24:00.09ID:i3hIwguUH
人体の構造と動きは、胴体とか指を折り曲げた時の各関節ブロックのパースの変化とか載ってて、言われてみりゃ折り曲げても箱の一辺の消失点は折り曲げる前と変わらないわ…ってなって感動した。他の書籍でそこに言及してるの見たことなかったから。
2024/08/07(水) 19:06:06.70ID:o6cb79mA0
入門書とは違うのだがKindleの「マンガ・アニメ・イラストに使える手のポーズ写真集(冬野藤子)」が結構良かった。今は無料
2024/08/07(水) 20:25:12.29ID:PphU4edW0
絵を学ぶときに一番最初に読む本! 効果を2倍に上げるイラスト学習法 神技作画シリーズ
が気になってるんだけどどんな感じ?独学で行き当たりばったりで勉強してたから全然今風の勉強方法を知らないから気になってる
アマゾン見るに「当たり前の事しか書いてない」ってあるけどその「当たり前」ができてないような人間だからどんな「当たり前」があるのか知りたい
2024/08/07(水) 21:07:11.21ID:5Q3IuanH0
>>593
自分は買って良かったよ
以下長文です、読みにくかったらごめん

練習や落書きはするけど気合い入れた本番絵はあまり描かない、絵は描きたいけど何を描きたいのかよくわからないみたいな状態だったのが
これを描きたい!ってのが見つけやすくなったしすぐ実行に移すようになった

マインドセットに重きをおいた本だと思う
この本をきっかけにインプットについて調べたりして絵の勉強するのが楽しくなったので
上達のための考え方ができてない人にとっては「絵を学ぶときに一番最初に読む本」てのは合ってるかもしれない

逆にいうと、自分の描きたいものや目標が定まってて、自分の弱点を把握して克服する方法を知ってる人には不要だと思う

オススメ書籍のところに流行りの絵を知れる本とか、初心者向けっぽいやつとかソッカとかスカルプターは載ってた
絵柄、塗り、ドローイング、構図、解剖学、背景みたいな感じで幅広く紹介してると思う
だいたいここに書かれてるような本とかYouTubeで紹介されてるような本は載ってる
スコット・ロバートソンとかキム・ラッキ、ヒロマサ本、あとはクリスタとかのソフトに依存する塗り系の本は載ってなかった
2024/08/07(水) 22:15:29.56ID:57s6BT1p0
>>592
ええなこれ
2024/08/07(水) 22:45:06.09ID:Dy1/owPH0
そういやヒロマサの新刊がAmazonのおすすめに出てきてまた本出すんだへへー!てなった
初心者向けの本出してから結構年月経ってるような
597名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 138b-Tt/R)
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2024/08/07(水) 23:04:29.97ID:yLlKTI2y0
そんなもの買うならポーズの定理だろ(急にマジレス)
2024/08/07(水) 23:23:07.70ID:Dy1/owPH0
いや買うとか言ってないから(マジレス)
2024/08/08(木) 13:25:47.15ID:UnbJWmgH00808
アクションポーズ大全 アクション漫画家が欲しかった魅せるポーズ5000

高すぎるけど気になる
2024/08/08(木) 13:33:09.26ID:t0+oYLAI00808
DMMブックスでホビージャパン45%還元来たけどなんかいいのあるかな
601名無しさん@お絵かき中 (プチプチ 5987-eg/E)
垢版 |
2024/08/08(木) 16:29:59.15ID:LhXcGqBT00808
デッサンを学ぶのに「デッサンの基本」と「鉛筆一本ではじめる光と陰の描き方」ならどちらがおすすめ?
2024/08/08(木) 19:24:22.91ID:UnbJWmgH00808
デッサン系自分は基本のきが良かった
2024/08/09(金) 08:51:42.99ID:BUDXrqqA0
翔泳社のKindleセールの品目が更新されてた。半額でデジタルならアリかもって本が買える
2024/08/09(金) 11:28:12.07ID:rHdtfVVP0
キャラの演出苦手だったらカリマリカ2冊ともおすすめよ
2024/08/09(金) 13:51:40.71ID:3Xnx2hLz0
イラストレーターのための360度ヘアカタログ 女の子の基本の髪型編
今e-bookで買えば週末還元もあわせて実質半額以下っぽい
2024/08/09(金) 19:47:02.33ID:rHdtfVVP0
手塚治虫のマンガの描き方が電子でかなり安い
2024/08/10(土) 11:04:42.83ID:BUlcsTo00
アクションポーズ大全ゲストにデッサン崩れかなりひどい人混ざってるから様子見しよう
2024/08/10(土) 15:39:01.56ID:TcjT49Qlr
>>594
お礼言うの遅れたスマン
詳しくありがとう!弱点把握できてないしマインドセット全然出来てないから買う予定に入れてみるわ
609名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW a9cc-KuaR)
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2024/08/10(土) 17:32:03.68ID:s5Tor9em0
>>604
構図とかなら2冊目の方がいいのかな?
カリマリカ本評判いいから気になるなぁ
610名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 895c-ugtJ)
垢版 |
2024/08/11(日) 20:16:28.81ID:Nmm13dBn0
>>609
1冊目はポーズ中心で2冊目は構図系かな

超描けるシリーズ最近見ないけどシリーズ終わったのかな
2024/08/13(火) 00:48:20.65ID:DlkXHRbL0
カリマリカの本のレビューするね
長くなったので分けます
読みづらかったりわかりにくかったらごめん!

▪︎ポーズと表情の演出テクニック
手癖で棒立ち無表情を描きがちな人、表情やポーズのレパートリーが少ない人が参考にするといいかも
二次創作、一次創作どちらでも、どんな表情ポーズをとらせると「そのキャラらしさ」が出せるか考えるきっかけになると思う

同じ服装・配色でも体をくねらせるのか背中を見せるのかで印象を操作できる みたいなことが書かれてる
キャラの性格ごとにこう描くとそれっぽく見えるよというのを教えてくれる
「ポーズの演出」でキャラクターを伝える って項目があるんだけど、同じキャラでギャップを表現するときの参考になった。普段だらっとしてる人が重要なときはキリッとするのとか、いつも強気な人が珍しく落ち込んでるのを表現するには、みたいなのとか
例えばアイドルでも新人の頃は緊張して動きが固いけど、慣れてきたらのびのび演技するようになったな〜みたいな、同一人物の時間の流れ?経験の蓄積を表現するのにもいいのかなと思った
あとは同じ「笑顔」でも力が入ってるのか入ってないのか、感情の強さでどう変化するとか考えるきっかけになった
これを読んだ後にプロとか好きな人が描いた絵や漫画を見ると、答え合わせができて面白いかも

観察するときにどういうポイントに注目すればいいかわからない人にとっては親切な本
既存の作品から自分で読み取れる人は、当たり前のことしか書かれてないってなるかも
2024/08/13(火) 00:51:16.58ID:DlkXHRbL0
カリマリカ本のレビューの続きです

▪︎ポーズと構図の演出とテクニック
前著のポーズと表情〜はキャラ単体やTRPGなどの紹介用の立ち絵を描くのに有用な本って感じで
こっちはキャラとキャラ、もしくはキャラと絵を見てる人の関係性を表現するのに読むといいかも
なんとなく絵が上手くなりたいな〜と思ってるときに読むと、自分が絵で伝えたいことを考えるきっかけになる なった

この本だけで多人数絵が描けるかというと、人体や立体を描けないと難しいと思う
演出の方法を学べる感じかな
単体絵は描けるけど、どう組み合わせたら狙ったとおりに表現できるかな?と考えることができるようになると思う

最初のほうでは棒立ち正面曖昧な表情だと伝わらないので、ここからどう変えたら意図した印象になるか?というのを教えてくれる
キャラ同士の関係性を表現するのも、体や顔の距離、お互いを見つめ合ってるのか同じ方向を見てるのかとかで見てる人の印象が変わるから
自分はこの二人の何を表現したいんだろう?どう表現したら意図したとおりに見てもらえるだろう?というのを考えられるようになる
自分の場合は「こういう感想を持ってほしい」「こんなふうに描きたい」と思う絵ってアオリとかフカンとか、難しい角度になったりするから
クロッキーとかポーズ集とか、人体の描き方を学ぶ目的もはっきりした

あとは構図について、キャンバスに対して見せたいものをどこに配置するとどういう印象を持たれやすいか みたいなのも書いてる
画面いっぱいにキャラの顔、体をどーん!みたいなのも悪くないんだけど
一枚絵のなかでキャラがどんな感情を抱いてるか、寂しい、楽しい、怖い みたいなのをライティングや視線、全体の形(三角構図とか奥行きとかシルエットとか)で表現するみたいな話が書いてる

ごめん、長すぎましたが次で最後です
2024/08/13(火) 00:52:08.99ID:DlkXHRbL0
▪︎ポーズと構図の演出とテクニック
続きです

この本を読んでからゲームをやったら、よりキャラ同士の関係性が深みを持って見えるようになったというか
キャラAに対してキャラBがどれくらい心を許してるのかとか
オープンワールドだとエリアごとに雰囲気が違ってて、色とかオブジェクトとか画面全体で雰囲気を表現してるなあ、エリアの境目はこんなふうになっててとか
そういうのを分析したり想像できたりしてもっと面白くなった

さっきの本と共通してるんだけど、見せ方を既存の作品から読み取れる人、言語化できる人には不要だと思う

自分は絵を描くのだけじゃなくて、好きな作品を分析してもっと楽しめるようになったので読んでよかったです
長くなりましたが、参考になれば幸いです!
2024/08/13(火) 02:14:55.81ID:Y6UynLZg0
ありがとう
ようは配色本構図本みたくそれケースバイケースやろっつー
自分が読んでも得るものはなさそうなのはわかった
2024/08/13(火) 18:48:13.19ID:Xw/Bgy8v0
カリマリカのポーズに関してはかなり論理的で再現性のある分類方法だと思ったけどな

まぁ既に直感的に理解してる人も多そうなんで初心者向けなんかな
初心者向けの中では良本かと
2024/08/13(火) 19:24:08.28ID:sO/b8Efo0
カリマリカ本良さそうだなぁ〜
レビューありがとう
表情とポーズも構図も気になる
多分女の子メインだろうけど多少は男キャラもいるかな?
2024/08/13(火) 19:24:53.14ID:fHZ33N8J0
男は期待できないよ
解説に出てくる素体自体は性別ないけど
2024/08/13(火) 22:55:53.62ID:DlkXHRbL0
作例はどちらの本も女性キャラが多いかな
読んだうえで自分の推しとかOCを表現するにはどうしようってさらに考えたり他の作品を分析したりする必要はある
619名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 2e19-Y6eO)
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2024/08/14(水) 02:14:22.31ID:uvmx0/Kb0
デジタルで服の塗りに特化した教本ってどうしまさんの物以外ありますか?あれば教えて欲しいです
2024/08/14(水) 13:25:38.08ID:CkwhQ0Ej0
ないです
621名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c1cf-yhpH)
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2024/08/14(水) 14:54:09.82ID:7X6H+K4i0
ポーズの定理です。
2024/08/15(木) 19:56:22.96ID:hTXoEl45M
今んとこ服の塗り方を丁寧に教えてくれるのは有料動画になってしまうがColosoくらいじゃね
教本の数倍するんで簡単に決めづらいかも知らないが興味あったら有料動画講座スレ見たら
623名無しさん@お絵かき中 (スププ Sd62-Y6eO)
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2024/08/16(金) 02:07:17.65ID:mtXasA/zd
>>622 ありがとうございます!コロソ調べてみます!
2024/08/19(月) 17:53:18.82ID:9X8o3TZk0
ファンタジー系の男性キャラがたくさん載っている本を探しています

描きたいキャラの雰囲気は決まっていて、他の人はどんなふうに表現してるかの情報を集めたいです

グラブルのアートブック15巻のうち7巻までは持ってます
ゲームのアートブックや特定の作家の画集など、おすすめがあれば教えてほしいです
2024/08/19(月) 20:44:47.47ID:vcz6eDJ00
そっち系ならタクティクスオウガとテラバトルが好き
2024/08/19(月) 23:36:40.86ID:gMa/5i9O0
>>625
ありがとう!
タクティクスオウガはずっと欲しいものリストに入れたまま気になってたやつなのでこれを機に買ってみます
テラバトルは知らなかったけど、キャライラストが大きく載ってていいですね!
線画のタッチや雰囲気も好きなのでこれも買います
教えてくれてありがとう!
2024/08/20(火) 17:49:46.93ID:ecjjFT+10
アクションポーズ大全を買った猛者はいないだろうか
中身どんな感じか知りたいです
628名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f5c-2Ahg)
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2024/08/20(火) 18:11:31.06ID:+hHnxTe00
ポーズ集っぽいけどどうなんだろう
土曜日まで本屋に行けないから中身気になる
2024/08/22(木) 21:43:02.99ID:5Q5vd0ZS0
アクションポーズ大全あれこれアクション系のポーズ集買うくらいならあれ買えば良くねって感じがした 量がやばい
2024/08/22(木) 21:56:24.56ID:F+X4D/CAd
anatomy tutorialsとかもだけどあの手の写真集はなんで真っ黒スパッツなのかな
関節の形がわかりにくい
2024/08/23(金) 14:50:09.66ID:PFBxWwBf0
『5000枚のイラスト用カットがダウンロード出来る』って何。
本に掲載されてるのと同じポーズ写真素材がダウンロード出来るんじゃないん?
なんか引っかかる言い回しだなおい
2024/08/23(金) 15:08:20.92ID:QJZwmved0
本書に未掲載のものも含む6000枚 とあるから当然掲載されたものもDL出来るってことだろうな
未掲載のものだけなら本書に未掲載の6000枚と言うだろう
2024/08/23(金) 15:18:19.18ID:PFBxWwBf0
いや、そのイラスト用カットって言い回しがさあ…
まさか尼サンプルを占拠してる使用例イラストみたいなのをダウンロード出来ても困るし
2024/08/23(金) 15:33:41.51ID:CSnk1Pkg0
DLできる画像は全部写真でイラストは無いし、誌面に掲載されてる分もデータに入ってた
パンチだけでもストレート・フック・アッパーみたいに種別分けされてて
それらがそれぞれ正面・斜め前・左右・斜め後ろ・背面で連続撮影されてる(一動作平均5〜6枚ぐらいかな?)
その上水平・フカン・アオリで別撮りしてる
多分量が多すぎて誌面に載せきれないからDLで補ってる感じだと思う、同じポーズの別画角で占領しまくるだろうし
PC持ってない人どうすんだろうって気はするけど見れる環境あるなら値段分の価値は十分あるんじゃないかな
2024/08/23(金) 15:34:04.22ID:PFBxWwBf0
ありがとう
636名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f5c-2Ahg)
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2024/08/23(金) 19:45:21.25ID:yegBmibY0
イラスト用に撮影されたカット(写真)って事では
アクション系のポーズ集ちまちま買うよりあれ1冊買った方がいいと思った
2024/08/23(金) 20:13:54.96ID:PFBxWwBf0
『「本物の」アクションポーズ写真素材集。』
『ポーズ写真素材集』
て書いてるそばから
『そして本書掲載のリンクからは5000枚のイラスト用カットがダウンロードできる、充実の一冊です。』
で表現に一貫性がないのがややこしくてね
2024/08/23(金) 20:34:19.72ID:QJZwmved0
通販サイトと公式の紹介文とで違う文面なんだな
公式だと本書に未掲載のものも含め約6000枚に及ぶイラスト用写真素材がダウンロードできるって書いてある
2024/08/24(土) 21:09:46.66ID:NpdCcOs10
あれ全部で5GBくらいあった 
正直iPadじゃ管理めんどくさい
諸事情で本に全部載せられなかったから電子は期待するなって言ってる
蹴りとかパンチとかジャンプの類動作の動きもわかるからアニメーションにも活かせると思う
640あぼーん
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NGNG
あぼーん
2024/08/27(火) 18:16:18.84ID:mCX4qPhU0
>>640
これ簡単そうだな
2024/08/31(土) 18:06:56.86ID:/JwChD5B0
ヒロマサの新刊前の持ってたらいらないと思うけど振り返りにはよかった
2024/09/02(月) 10:49:42.85ID:GkoB27oz0
VIPクーポンでhideさん買うかめちゃくちゃ迷ってる
人体ドローイングはOssamさんとCOSMOSさん持ってるし他に積み講座もあるからこれ以上増やしてもなって気持ちもあるし、しかし日本語で人体ドローイング特化の講座は貴重だし今後どんどん値上がりするかもって考えるとな
最近買うことが目的化しちゃってるところあるからそれも良くないんだろうけどね
2024/09/02(月) 12:17:51.90ID:GkoB27oz0
ごめん誤爆
2024/09/02(月) 13:56:37.91ID:pWuouInO0
kawaiisenseiの2冊目ポーズ集として見たら微妙だけどポーズ取らせるの苦手な人にはいいかもしれない
2024/09/02(月) 18:21:48.67ID:TeJXt7SC0
人体の構造と動きの中国語のほう、楽天に電子版あるの確認しました
原著は動画特典たくさんあるみたいなので、それ目当てで買うのも有りかも
647名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff63-4AtI)
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2024/09/02(月) 20:59:06.63ID:D00hsW/a0
ありがとう!電子版でも動画特典つくのかな
2024/09/02(月) 22:01:13.64ID:TeJXt7SC0
>>647
サンプル見たら本文内にQRコード載ってたからたぶん見れるんじゃないかな?
紙版買った人が発信してたんだけど、動画見るにはコミュニティプラットフォームに連絡する必要があるみたい
2024/09/02(月) 22:18:21.80ID:TeJXt7SC0
>>648
追加情報です
サンプルのQRコード読んだらWeChatに飛ばされたので、それでやりとりするんだと思う
中国のルールで動いてるアプリなので、個人情報とか気になる人は登録しないほうがいいかもです
650名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ff63-4AtI)
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2024/09/02(月) 23:11:58.13ID:D00hsW/a0
>>648
詳しくありがとう!
やりとりしないといけない感じなんだね
ちょっと調べてからにします
2024/09/04(水) 20:40:53.45ID:BtYdBokD0
ビジュアルヌードポーズBookとプレミアムヌードポーズブックってどう違うんだ?
写真レイアウトがちょっと違うとか?
2024/09/05(木) 10:36:23.70ID:+kQvx/lD0
翔泳社紙本半額セールしてる
653名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW ffb2-12ie)
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2024/09/05(木) 16:11:56.44ID:AYxKjUeF0
初めて書き込みをします
スレ違いでしたら申し訳ございません。技法書でも漫画でも良いのですが、とにかくデッサン力が高い本を探しています。なので、皆さんが思うデッサン力の高い本を教えていただきたいです。
個人的にはシャルル・バルグのドローイングコースとかがデッサン力高いなと思います。
2024/09/07(土) 12:33:44.17ID:iBVUWic20
kindleで超描けるシリーズ半額
655名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd0a-/QB1)
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2024/09/08(日) 11:58:18.34ID:vLR8VtbZd
ジェスチャードローイングって継続してれば絵が上手くなりますかね?
デッサンもクロッキーも人並みに出来るんですが、ジェスチャードローイングがイマイチうまく出来ません
はじめに書いたアクションラインと全然違う位置に体のパーツが来てしまいます
656名無しさん@お絵かき中 (スップ Sd0a-/QB1)
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2024/09/08(日) 11:59:43.59ID:vLR8VtbZd
スレチでしたね、すみません
2024/09/10(火) 19:45:30.21ID:Mvig3hso0
初心者ではるにぃとか箱モルとか色々買ってしまったんだが模写しきるの大変だぁ
1体20分とかかかる
慣れたら早くなるのかな
みんなはどれくらいのペースで1冊完了するの?
2024/09/12(木) 01:07:01.69ID:/EcZB0DV0
kawaiiのポーズのやつセクシーのお姉さんがかわいかったから勢いで買っちゃったわ
2024/09/12(木) 14:17:21.60ID:cSiYTAKJ0
hide chの本結局どうなったんだ
2024/09/12(木) 14:26:56.73ID:lCE774uT0
まあ多分ポシャったんじゃない
だいぶ後から話出た動画講座はもう配信されそうだし
2024/09/12(木) 14:50:04.55ID:s4ssS8Wm0
一応ホビージャパンのサイトには12月発売予定でまだページあるね
書店はページ消えてたり残ってたりまちまち
元々は去年の秋ぐらい発売予定だったのが1月→4月→12月と伸びに伸びてんだっけ
2024/09/12(木) 17:13:02.01ID:WoCzooes0
自分の作品描けない人だしあんま期待しない方がいいと思う
2024/09/12(木) 21:30:42.05ID:cSiYTAKJ0
Kindleでエロ寄りに描いた版権公開してるし正直ヤバイわあの人
2024/09/12(木) 22:13:03.28ID:av+158cs0
hideは簡単クロッキーや考え方は参考になると思ってたからこそキンドルでエロ寄り二次創作出してると知った時はええってなったわ
キンドル本もボッタクリレベルに高いし ちゃんと本出るんかね
2024/09/13(金) 16:01:31.58ID:OjQFcAXk0
さいとうなおきの自撮りポーズ集とか誰得なんだ…
2024/09/13(金) 16:29:54.33ID:3aJmrhWC0
ワロタw
なおき信者なら喜んで買うのか?
男性キャラ向きのポーズならまだわかるが女の子向きのポーズだとむしろイメージが狂って描けなくなりそう
2024/09/13(金) 16:41:34.74ID:wiXLGYSg0
ハッキリしたポーズでクロッキーやりやすいので自分はわりと好きだが金を出すかというとな
数ヶ月後アンリミにきそう
2024/09/13(金) 17:46:47.28ID:3aJmrhWC0
上がってる写真見ると凄い広角の写真とかでポーズ集ってより構図集って感じか?
なおきらしい目のつけどころはさすがだがなおき監修でモデルさんにやってもらうじゃダメなのか…
669名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3647-6b4Q)
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2024/09/14(土) 13:28:59.78ID:mXjjftsO0
なおきじゃないと立たないだろおぉん?
2024/09/14(土) 14:01:17.87ID:z+4LgzwV0
ん?なおきのメールヌードポーズ集?
2024/09/14(土) 14:42:54.16ID:PlbAKI3H0
前ここでカリマリカの表情本おすすめしてもらって買ったんだけどめちゃくちゃよかった
表情がわからん目元わからんみたいな自分にはおすすめだった
672名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW f786-NiVF)
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2024/09/15(日) 16:04:41.32ID:AMOeeZL30
ソッカの美術解剖学ノートは筋肉や骨格を描いてみたらいいの?
2024/09/21(土) 12:26:58.76ID:QX+xlH+h0
上でも触れてあるけどhideさんの顔の描き方ほしい物リストに入れてたけど今見たら商品ページ削除されてら
2024/09/23(月) 15:48:07.58ID:yljaEy270
幻想世界の作り方 イラスト集としても楽しめてよかった
675名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ efbe-N4H2)
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2024/09/24(火) 01:53:55.74ID:USdXaD6L0
ロマンチックなドレスの描き方
フリルの描き方とかドレスの種類とか凄い豊富で勉強になる
P数も多め
676名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 4647-PDbx)
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2024/09/24(火) 09:08:07.49ID:ss7AhIM+0
ヒデさんどうぢで
2024/09/24(火) 16:33:32.91ID:VLi865oK0
hide元から無責任だなって思う行動チラホラあったしコロソから声かかったから本出すのどうでも良くなってそう
2024/09/24(火) 21:13:43.29ID:YwLLhl9q0
ソンム3、がわこ2、ラッキ2の30%クーポン来た
(どれも1、ソンムは2も購入済み)
前2つはともかく、ラッキ2は販売も始まったやつで
急遽クーポン配るくらい売れてないのかね
2024/09/24(火) 21:14:48.54ID:YwLLhl9q0
誤爆したすまん
680名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1eab-gQof)
垢版 |
2024/09/27(金) 15:08:08.22ID:/9ebdjWA0
ミッシェル・ローリセラ:著
アメリカ版 / 「PEOPLE・ DRAWING」(人物画)2025 4/15
フランス版 /「LES PERSONNAGES・DESSINER」 (登場人物たち・描く) 
モルフォのシリーズでは無いと思う、が同じ出版社〜
多くに影が付いてる感じ、かな
ーこのコレクションで違う著者「Yves Leblanc」イヴ・ルブランが簡単に説明した設立原則に従って、
 遠近法に描く方法を学びます。ー
「パースペクティブ」を説明してある教本があり、グラフィック社さん出してー
2024/09/27(金) 20:39:38.81ID:dDv9eoJz0
アクションポーズ大全電子書籍9月配信らしいけど今月出んのかな 終わっちゃうよ
2024/09/27(金) 21:47:08.17ID:1EZ0RDAn0
写真全部載ってないし紙でいいよあれ 作者がそう言ってた
2024/09/27(金) 23:00:38.93ID:l+VT+udy0
そりゃ作者は紙の買って重版して欲しかろて
2024/09/27(金) 23:03:56.52ID:l+VT+udy0
あ、某アレみたいに糞厚すぎてスキャンもできないような糞仕様本じゃなかったから
紙でいいと思うよ
685名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c35c-i3gG)
垢版 |
2024/09/30(月) 17:38:15.31ID:g68MMf8O0
hideの電子書籍で版権載せてるの1つや2つじゃないんだな…175してKindle配信とか倫理観どうなってんだよ…
2024/09/30(月) 18:55:21.47ID:mL2dprLJ0
hideは昔の動画は参考になったんだがなぁ
それはそれとして顔の描き方本の話はなくなったのか…?
2024/09/30(月) 18:57:39.63ID:yrj6+VvG0
Kindleは版権載せてたら通報できるはず
2024/09/30(月) 19:12:40.71ID:c8FI/BGi0
hideさんは今は全然見てないが、アナログでやってた頃の動画は為になったし動画の雰囲気も見やすくて良かったわ
本は動画の有料講座出すから中止になったんじゃない?
2024/09/30(月) 22:19:15.83ID:mpbJaO2qM
ホビージャパンのサイトには12/20予定となってるから遅れてるだけでは
遅延の印象は悪いがネームバリューで普通に売れそうだし出版社としても出したいところじゃないか
2024/09/30(月) 22:26:41.32ID:mpbJaO2qM
ホビージャパンから背景美塾の人のデジタル作画本も出るのか
691名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8f47-fCDT)
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2024/10/01(火) 02:22:18.66ID:BO4OLVm90
絶対肥大する筋トレ本出してほしいわ
2024/10/02(水) 21:06:15.83ID:aCNffTz00
なおきのファンじゃないからあのポーズ本参考になるより気分悪くなる方が強かった
モデル変えたら構図考えるのにいい本だと思う
2024/10/03(木) 16:37:29.29ID:SQZoms0y0
なおきのポーズ本、被写体がなおきじゃなければ買ってたんだけどな
ポーズや構図自体は絵描きの需要わかってる感じでよさげなだけに惜しい
2024/10/03(木) 22:06:39.69ID:5p7qt1460
今更だけどスコットロバートソンの本(draw)買ったので立体うまく描けないのがどこまで描けるようになるか楽しみ
2024/10/03(木) 22:23:06.27ID:7MosU8P/0
背景の描き方本のおすすめって何ですかね?
自分はキャラメインで最近背景描きたいな〜って思い始めたくらいのレベルです
696名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c35c-i3gG)
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2024/10/04(金) 15:13:58.28ID:5AexhZEw0
>>695
パースあんまり必要ない風景画なのかパースが必要な背景なのか
697名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8f3e-139+)
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2024/10/04(金) 15:52:51.84ID:rme0xNBA0
>>696
キャラメインで背景が街中や綺麗な景色のような絵が描きたいなぁって思ってます
ガッツリ背景オンリーって感じではないです
ただガッツリ系の本でもキャラ背景の本でもおすすめがあったら知りたいなぁと思ってます
2024/10/04(金) 17:45:50.29ID:5AexhZEw0
キャラメインなら藤ちょこ関わってるやつとかどうかな
ゾウノセと藤ちょこのやつと藤ちょこ単体の本
2024/10/05(土) 01:29:03.65ID:txQnj8ip0
キャラメインってほどじゃないけど翔泳社から出てるのは割と良質なんでは
貴方の絵に物語性を与える方法、絵の勉強お助けノートとか

あとは賛否両論あるけどよー清水のクリスタのやつ
2024/10/06(日) 01:32:52.02ID:RtEqZJya0
ロマンチックなドレスの描き方にヘッドドレスの種類や描き方は載ってますか?
ドレスの描き方だけでなくこういうドレスにはこういうアクセサリーを合わせて〜みたいな組み合わせも知りたいです
701名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9b5e-TaSD)
垢版 |
2024/10/06(日) 17:52:57.84ID:0J2SGEzi0
>>700
ざっとしか目通してないけどヘッドドレスに関する内容はあまりないかな
多種多様な歴史上のドレスについて網羅的に解説されていて、職業や年齢に応じてどんなドレスを着るのか、ワンポイント的にどんな装飾があったらいいのかみたいなことは書かれてる
個人的にはスカートの動静とかフリルが知りたくて買ったけどページ数が多くて内容も色々とあるから気になったら本屋さんで見てみるといいかも
702名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 19:17:08.71ID:uDojIiff0
ポーズの美術解剖学模写とポーマニって何が違うんや
2024/10/07(月) 19:22:30.03ID:Ag0l1rxZ0
サイトがレベルの低い講座広告まみれになってポーズの定理推してたあたりからポーマニ利用しなくなった
704名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 19:27:12.86ID:uDojIiff0
上に買いてたわ、失礼
705名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 46e1-AbR9)
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2024/10/07(月) 20:55:28.38ID:muS9l1lb0
アニメーターになるためのコピペが有名か知りませんが、電脳コイルビジュアルコレクションのひたすら模写ってどうなんでしょうか。
レベル1が3くらいにはなりますか?
706名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 21:02:55.12ID:uDojIiff0
そのコピペでこのスレ思い出して来たんだったわ
タイムリーなこと言うね

電脳コイル作画はレベルすごいらしいが絵柄キモすぎてな
しかもこのスレのニュアンスって静止画が上手くなりたい人向けだから、動きの勉強のために原画集買ってもアニメとか見たことない原画の見方も分からない人が読んで本当に身につくのかっていうと噛み合わない気がするんだけど、どうなんだろうな
707名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 21:05:36.02ID:uDojIiff0
>>703
アニメーターどころか素人から見てもイカれたポーズばっかなのに何でアレがウケてんだろうな
間違った知識が流布されてる現状は由々しき事態だと思うわ
ナオキの本棚にあれがあったときマジで絶望した
2024/10/07(月) 21:26:01.05ID:2qGLVKFO0
単純に量が多いから、量をひたすらこなすのには使えるし
そんだけやったら、本関係なく上手くならなかったらおかしいって感じだと思う
709名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 463b-AbR9)
垢版 |
2024/10/07(月) 21:56:41.23ID:muS9l1lb0
コピペだと一度描いた線は消さないようにってあるから、何度も消したり描いたりせずに模写の完成度はそこそこにとにかく短時間でどんどん描いていく数をこなすっていう訓練方法なんでしょうかね。
今ネットで検索したらこの本を全部模写するとA4を千から2千枚で半年くらいかかるそう・・
2024/10/07(月) 21:58:37.52ID:uDojIiff0
https://togetter.com/li/1967729
最後にある「焦ってマグの本に手を出すな」ってどの本のことやろうか
2024/10/07(月) 22:05:40.66ID:D7b63aiC0
マグはくそムズいパースの本
買わなくていい
712名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 22:25:37.51ID:uDojIiff0
>>711
一応どの本か教えてもらえる?
昔から名前だけ聞くけど見たことないんだよな
2024/10/07(月) 22:27:43.98ID:Nr2P6Cao0
マグはデヴィッド・チェルシーの「パース!―マンガでわかる遠近法」って本
頭がマグカップのマグってキャラが出てくる
714名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 22:36:52.37ID:uDojIiff0
>>713
これかw サンクス
Amazonで何度も引っかかってウザかったやつだわ
2024/10/07(月) 22:46:48.71ID:8BIvamNh0
>>701
ありがとうございます!今日さらっと見てきました
ドレス単体ではなく、全体のコーディネートとして華やかなイラストで描かれているので見てて楽しかったし、アクセや色の組み合わせも見れてよかったです!
ボリュームたっぷりの布が服としてどういう構造で、どういうふうにシワができるかだったり、いろんなバリエーションのドレスやそれを着たキャラの表現方法もあって、とても便利に感じました
この本を入り口にしてもっと詳しく知りたくなったら、巻末の参考文献やサイトを見ると良さそうですね
電子で出たら買いたいけど、ホビージャパンの海外の方の本は電子化しない印象なのですぐ買うか迷ってます
2024/10/08(火) 02:27:55.85ID:ra+LPJSH0
>>709
YouTubeに完走動画あるから見てみたら?
まぁアニメーターになりたいのかよく分からんけど絵の練習は数ヶ月単位で掛かるから飽きたら別に他の本やればいい
717名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H8a-PAt9)
垢版 |
2024/10/09(水) 11:59:47.03ID:Vv8YYZV0H
電脳コイル原画集の模写の利点をアニメーターの人に聞いたことあったけど、
・絵柄が独特なんで、自分の手癖を封印してちゃんと見て書かないといけないから、アニメーターに必須の「そのアニメの絵柄で描く」という訓練になるとか。
・日常の動きのいろんなアニメーションがあるので、単純に動きのアニメーションの勉強になる。

みたいなことを言っていた。まぁ用はアニメーター向けってことよね。
718名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 4653-f//B)
垢版 |
2024/10/09(水) 12:35:49.02ID:zw1Gzqx60
アニメーターは絵が上手い(と思ってる)から上手くなるのであればそれでも良いかな
2024/10/10(木) 10:05:22.32ID:55wisqPd01010
キャラポーズ図鑑データついてなくて小さく載せられたハゲ素体自分でスキャンして使えとか酷い
内容良かっただけに残念
720名無しさん@お絵かき中 (マグーロ 873b-pV6A)
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2024/10/10(木) 20:21:08.05ID:DiWXbZup01010
俺もやろうと思ってるが
にしてもあの気持ち悪い絵柄を模写するのは嫌だな
攻殻機動隊の原画集の模写でいいかね?
原画集の見方も分からないから一つ一つのコマを「ただよく見て模写する」ことになるが。
単に動きのある絵が描けるようになりたいという考え。
2024/10/10(木) 20:28:09.89ID:1wr3hlwI01010
原画の模写は思い入れがあるとか好きな作品or好きな絵柄じゃないと続けられないわ
電脳コイルの評判いいけど絵柄が好きじゃなかったから買う気がしなかった
上手いとは思うけど
722名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 873b-pV6A)
垢版 |
2024/10/11(金) 01:47:51.76ID:YeOlmIQY0
https://www.youtube.com/watch?v=khP429BTMOc
さすがに200日も描き続けて初日と変わってないところを見るとこっちまで自信なくすわ
しかも参考書籍がグレンビルプとモルフォって
脳死で描いてるか頭おかしいかどっちかだと思いたい
2024/10/11(金) 02:29:41.81ID:SYPLSj81p
電脳コイルの総作監の井上俊之ならP.A.WORKSからリアルめの絵柄の原画集も出てるんでそっちを参照してみては
と言って持ってないから具体的に評価できないんだけど
2024/10/11(金) 04:55:01.78ID:2mVhqDKg0
>>722
自分も絵を勉強しはじめの1年目なんて程度の差はあれ似たようなもんだったな
懐かしい気持ちになったわ
2024/10/11(金) 18:55:20.44ID:r8rbq3G+0
スーパーナチュラルポーズブックというスーパーポーズブックのパクリみたいのあるんだけど
これが大半がアンリミで読めるのでおすすめだ
ただトレスフリーなどの表記はないので参考用かな
726名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 46d4-AbR9)
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2024/10/11(金) 19:34:08.69ID:WGuEPe500
>>722
絵の上達をコンテンツにしているサイトって昔から沢山あるけど、途中経過じゃなくてちゃんと上手くなってから公開して欲しいな。
自分の知る限り途中で全員失踪しているから見ないようにしている。やる気が削がれるんだよな。
727名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
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2024/10/11(金) 21:10:29.21ID:YeOlmIQY0
グレンビルプってどうなの
手に取って素体100くらい描いてみたけどいきなりレベル跳ね上がったぞ
模写したい欲求に打ち勝って力の流れを意識して描けっていうから抽象的に曲線だけ捉えて棒人間を書いてたら次のページで体のラインとか膝の凹凸を詳細にドローイングしてて絶句したわ
728名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
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2024/10/11(金) 21:15:42.18ID:YeOlmIQY0
>>726
なんか自分を鼓舞させる目的でアップロードしてるよな
何も考えずに書いてる自分を肯定するための作業に思える
深く考えたくないからやるべきことを単純明快にすることが目的になってるんだろうな
俺はこういうやつらより模写を楽しんでる小学生の方を見習うべきだと身をもって痛感した
2024/10/11(金) 21:33:12.17ID:2mVhqDKg0
>>727
脳死で練習とか頭おかしいどうこうディスってる癖にビルプまともにやってすらないのか…
もしかしてモルフォもか?
さすがに全部模写して何周もしてから言ってるのかと思ったわ

そもそも見習うならプロ絵師見習えよ
なんで素人や小学生見習うのか意味分かんねーよ
2024/10/11(金) 21:46:11.82ID:SEbzoLCP0
あれやこれや本買ってとにかく試したけど自分は美術解剖学で理屈覚えてからモルフォしたらよかったタイプ
何年も停滞してたけど3ヶ月で変わったわ
731名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
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2024/10/12(土) 00:22:06.39ID:grNXwPJy0
>>729
あのぉ
同じ本を手に取って動画見た上で「こっちまで自信なくす」「脳死だと思いたい」ってことまで読めてるんだったら熟練者目線の文脈じゃないって分かれよ
継続そのものが目的になったら本末転倒だから小学生の心構えの方が大事だと言ってるだけであとプロ絵師の絵を見習うとかそういう話してねーんだよ
言ってること1から10までガイジじゃねーかお前、文盲は話しかけるな
732名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e7d3-AbR9)
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2024/10/12(土) 00:47:21.75ID:Y6MXPwiR0
>>731
低知能のお前に絵は無理だから諦めろ
2024/10/12(土) 01:07:53.38ID:PALPw94RM
マンガ・イラストにすぐ使えるキャラポーズ図鑑 自然なしぐさからアクションまで あらゆるポーズ1800 って作者中国の人?
電子になるの珍しいな

Kawaii先生ポーズ本買ったけど理論部分はカリマリカと大体被ってて素体から書き起こしたお手本イラストは手がふくらんでて違和感あったからこっちにしたらよかったかと後悔してる

感想あったら教えてください
2024/10/12(土) 01:49:57.16ID:eH8/gosF0
>>733
自分もkawaii先生って人のポーズ集買った後にキャラポーズ図鑑を買ったが、よくある頭がでかすぎるタイプじゃない+素体に癖がないから後者の方が使いやすい
ポーズの種類もかなり多いしkawaiiの方よりもいい
あとキャラポーズ図鑑は素体のDLができないから買うなら電子がおすすめ
2024/10/12(土) 08:47:31.78ID:uIZoR+NG0
>>731
頭悪い文章を頑張って理解しようとしてみたw

722「うわー、教本参考にやってるのに200日描いても余り成長してない人がいるぞー!晒しちゃおう!
自分も同じ本やってるしこうなっちゃうかも!自信なくなるわー」(まずこの投稿の時点で文章下手な性格悪い精神異常者)
「200日やっててこの結果ならこの人脳死で描いてるか頭おかしいのかも?」(お前も脳死してるし頭おかしい)

728「ビルプ急に難しいよぉ」

729「やっぱ継続を目的にしちゃだめ!考えて描こう!こういう継続が目的になってる人より小学生の心構えをわたしは参考にしようかな!痛感痛感!」

729自分「こんだけ他人を否定すること好き勝手言ってて本始めたてとかマジ?。せめて教本何周もしてから言えよ。(常人は普通は言わないが)
てか小学生や素人よりプロを参考にしろ」(心構え、絵、練習法、もろもろだよ…)

731「心構えの話なのにプロの絵見習うとか言わないで!文盲やめて!」(文盲やめてや…)

馬鹿の考えはよく分からんな…スレ汚してごめんね
736名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c35c-KDbk)
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2024/10/12(土) 08:57:21.45ID:N5VSIYdP0
自分は模写しながら注意するポイントわかるからkawaiiも買ったけどカリマリカあるならkawaiiいらないと思う ポーズ集としてはしょぼいし
あとポーズ1800電子じゃないと役に立たない
2024/10/12(土) 10:07:28.49ID:Xdo4DHbU0
>>734
>>736
参考になったありがとう!
ダウンロードないなら基本電子一択か
電子書籍キャンペーンの時に買ってみようと思う
2024/10/12(土) 17:23:15.43ID:msSY7q220
陰影について初心者でもわかりやすい本ありますか?
人体などは描けるようになってきたのですが色塗りが全然できないです(色の選び方とかわからない)

今気になっている本はスコット・ロバートソンさんの本とパクリノさんの光と色のチュートリアルです
739名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ b362-6k2q)
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2024/10/12(土) 17:44:00.34ID:JIbLXGh70
>>738
その2冊はおすすめ、だけど透視図法がある程度理解できる事が前提で描かれているからロバートソンのHow to Draw の後に読むと良いよ。How to Draw はパースの本。
2024/10/12(土) 17:47:59.29ID:leXsm0au0
初心者なら光と色より先に色塗りチュートリアルの方がいいと思う
2024/10/12(土) 17:48:08.27ID:msSY7q220
>>739
返信ありがとうございます
How to Drawは持っていて読破+描きまくったのでスコットロバートソンさんのほうを買ってみようと思います
2024/10/12(土) 17:49:55.64ID:msSY7q220
連レス失礼

>>740
パクリノさんのそちらの本完全に頭から抜けてました
ありがとうございます
2024/10/12(土) 18:18:53.07ID:uIZoR+NG0
色と光マスターガイド
が陰影と色と光扱ってて内容も結構良いけど初心者だと分かるかは分からん。
ロバートソンのrenderは陰影の理論を教えてくれるけど色塗り講座な感じじゃないし塗りより材質の本って感じだったな。

初心者ならパクリノの色塗りチュートリアルかYouTubeの初心者向け色塗り講座かな。
一番初心者におすすめなのは本よりYouTube動画。塗ってるところ見れて本より初心者向きだし分かりやすい動画多い。動画見てから光と色マスターガイドか光と色のチュートリアル買うのが分かりやすいと思う。
まぁお好きにどうぞ。
2024/10/12(土) 18:27:33.72ID:msSY7q220
>>743
thx。その本も知らなかった
初心者向けの色塗り動画つべで検索したらどの動画もサムネの塗りレベル高くてびっくりした
好きな絵師さんたまにライブ配信してるけどこちらが仕事中に配信されててしかもアーカイブ残らないのが悲しい

色々と教えていただき皆さんありがとうございました
2024/10/13(日) 10:48:30.10ID:JzcnaqN30
>>730
自分もモルフォ模写した後で人体の描き方の本をやったけど、逆にした方が何故モルフォでそう描いていたかりかいできたと思う
模写で形を覚えるタイプ、理屈からはいるタイプ
自分は後者だった
2024/10/13(日) 11:35:47.41ID:JzcnaqN30
>>743
色と光のマスターガイドは良かった
ただ色彩の勉強して基礎知識がある自分でも難しく感じた
初心者向けではないと思う
2024/10/15(火) 18:18:37.21ID:u+imsr1b0
>>745
自分もそうだった
超上手い人って感覚タイプが多くて、とにかく模写しろって言ってくる人が多いけど
逆にそれが足枷になってた
2024/10/16(水) 19:30:44.32ID:LCMw5SSZ0
>>730
美術解剖学をどんな感じで勉強されましたか?おすすめの本はありますか?
749名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f6d-QNxE)
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2024/10/17(木) 07:08:47.51ID:0m50VutL0
>>748
美術解剖学も腕や頭の比率がどうとか軽く覚えただけ
本は加藤公太先生の名彫刻のやつ どのページにも筋肉の名称書いてくれてるから見返しやすい
筋肉の部位の名前覚えてあとはひたすら模写した
750名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW cf76-QNxE)
垢版 |
2024/10/17(木) 10:57:36.87ID:0JoXShnX0
脳科学的には、「形」に意味が付与されると格段に覚えやすくなるようだから、解剖学先にやって筋肉覚えてからクロッキーとか模写したら、意味と形の記憶細胞の結びつきが起こりやすいだろうなー、とか思う。

逆に解剖学やる前に模写たくさんやる場合でも、「この腕の形なんでアングルによって変わるんだろ」とか疑問に思うから、そこで後から解剖学やることで疑問が解消される=解剖学勉強の吸収率が上がる、

という感じなのかしらね、
751名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
垢版 |
2024/10/17(木) 12:56:56.26ID:CvxhRTtu0
買ってはいけないものは喧嘩と恨み
752名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
垢版 |
2024/10/17(木) 12:57:49.09ID:CvxhRTtu0
後は登録者
チャンネル登録ね
753名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
垢版 |
2024/10/17(木) 12:58:36.88ID:CvxhRTtu0
後は女と友達と権力
2024/10/17(木) 23:01:57.29ID:/zZ+AYkU0
>>749
詳しくありがとうございます!
初心者でモルフォやTACO緑を模写してましたが筋肉とか何の線か全然わからないままやってるから不安になっていました
教えていただいた本をまず読んでみようと思います
重ね重ね感謝です
2024/10/21(月) 11:23:36.86ID:kK16e0wcM
役に立ってるのかはわからないけど骨格とか筋肉の付き方とか練習する時
本見ると同時に自分の体のその部分触ってみてる
動かすとどうなるとか可動域どのくらいなのかとか
2024/10/22(火) 21:59:20.34ID:VT+KB7do0
キャラポーズ図鑑残念なことになっちゃってるな
ハルにぃとか良い本もあるのに中国本の翻訳減りそうに思ってしまった
2024/10/22(火) 22:20:46.71ID:UUEUvYuM0
>>756
トレパク発覚で回収絶版かー
やっちゃったね
2024/10/22(火) 22:22:01.30ID:TAZjKEFc0
『マンガ・イラストにすぐ使えるキャラポーズ図鑑  自然なしぐさからアクションまで あらゆるポーズ1800』に関するお詫びと弊社の対応につきまして
https://pbs.twimg.com/media/GafUnEObEAAXejx.jpg

その話今しにきたところだった
紙の本は絶版・電書配信停止、買った人には返金対応予定だそうだ
759名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
垢版 |
2024/10/23(水) 08:05:54.19ID:nFd8THhf0
データついてこなかったから電子買ったのに電子返金なかったらマジでキレそう
2024/10/23(水) 18:13:33.25ID:Mu/YKItU0
ちょいちょいデ崩れしてね?と思ってたがトレスしてただけで本人の画力はないパターンか
761名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 516f-oACQ)
垢版 |
2024/10/23(水) 18:26:43.74ID:vu6xo3IF0
すぐにパクれる図鑑やんけ
2024/10/23(水) 18:44:34.23ID:tD0DAjf10
ダダマオについて軽く調べたけど、kawaii先生みたいな感じで複数人で活動してるっぽい
ポーズ図鑑に載ってるサイト、買ったその日に検索したけどサーバーが見つかりませんってなって見れなかった
2024/10/23(水) 18:49:20.34ID:+6r5bIDV0
Amazonのレビューにグラブルのトレスって書いてあった
知らずに使ったらゲームからトレパクした事になっちゃうの怖すぎる
2024/10/23(水) 19:30:43.62ID:p0zJO5v90
あんなのゲームプレイしてたらすぐピンと来るわな
アホすぎるというかそもそも権利意識が無いからだろうな
2024/10/23(水) 22:16:20.88ID:nFd8THhf0
グラブル知らないけどパクリのページはやたらやぼったいと思った
練習にもってこいで物自体は気に入っていてトレスとしては使わないしあの本のポーズ表にも出さないから返品するか悩む問題あったのグラブルだけなんだろうか
そんなことないと思えるのが悪い意味での中華クオリティ
766名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3962-P0BV)
垢版 |
2024/10/23(水) 23:18:59.77ID:jgIjGmUq0
Kindle版まだ配信してるけど配信停止になるのかな
767名無しさん@お絵かき中 (スププ Sda2-YYye)
垢版 |
2024/10/24(木) 05:34:57.57ID:L7AXOkt8d
原画集ってそのアニメみてなくても模写する価値ありますかえ
2024/10/24(木) 07:24:45.98ID:g583jxhl0
最近人体の構造と動きのおかげで前より身体や顔が精度上がったんだけど、正しいのがわかるようになったからか修正に時間がかかりすぎて1枚絵のスピードが恐ろしいほど遅い

描く精度を高めなきゃ早く描いても意味ないとは言うけど、仮に早く形を捉えて描く練習するならどういう練習がいいんだろうか
ポーマニの30sドローイング?ポーズ集の模写?
2024/10/24(木) 07:53:43.12ID:hXk+nzLw0
アニメの原画って動かすための絵だから
その辺を考慮してるなら良いんじゃないの?
動かすため、動いた時効果的に見せるために
崩したり誇張したりしてるから
770名無しさん@お絵かき中 (スププ Sda2-YYye)
垢版 |
2024/10/24(木) 09:13:41.77ID:L7AXOkt8d
>>769
原画を模写れって人がいるけど、中割りの絵だけ見て再生したときにどう動くか予想できる人が模写する価値あるのかなと
電脳コイル模写してるけど一枚一枚を静止画として模写してるだけの感覚だからこれが正しいのかわからなくなってきた
そういう意味でアニメ見てからここはこのシーンでーって考えながら描かないと意味がないのかね
2024/10/24(木) 09:14:36.27ID:Xo0M7RFD0
原画集には中割の絵は載ってないです
2024/10/24(木) 10:21:06.95ID:bZm+Kuak0
>>770
アニメーターコピペの練習してる人?

電脳コイルの動き見て模写したいんならe sakugaでも買えば?
773名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f6-BI/k)
垢版 |
2024/10/24(木) 13:50:54.19ID:5WsOYsRI0
>>772
すげー、こんなのあるんだ
774名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
垢版 |
2024/10/24(木) 15:59:28.40ID:nphUBjfc0
>>772
あの中でおすすめのヤツとかある? 動きあるのがいいんだけど
2024/10/24(木) 16:52:05.60ID:WDGjgl/20
>>774
個人的にFLCLめっちゃおすすめしたい
紙の原画集や画コンテ集も出てるよ
776名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
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2024/10/24(木) 17:00:38.51ID:nphUBjfc0
>>775
ありがとう絵柄も好みだから練習するとき買ってみるよ
777名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
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2024/10/24(木) 19:14:45.52ID:nphUBjfc0
例のポーズ集電子の配信止まったけど本はどこでも普通に買えるしホビージャパン何やってんだ
早く電子の対応発表してほしい
778名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ c6d6-BI/k)
垢版 |
2024/10/25(金) 00:55:20.45ID:WUBpBTRU0
この手の本や動画で
絵に才能はほとんど関係ないって言葉を見るのだが
「ある特定のレベルまで」「上達の速度は問わない」
という条件下において才能はそこまで必要ないって解釈でいいかね?
779名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ f282-DaMJ)
垢版 |
2024/10/25(金) 01:48:03.63ID:N0+dnsMk0
絵を会社に置き換えばわかりやすいんじゃね

例えば、50歳過ぎた無職独身貧困引きこもり爺さんをパートでも雇う職場なんてねーじゃん

爺さんが「ぼくには、才能があるんです。レベルアップも早いし上達速度も優れてます!」ってパートの面接で言ったら笑われて「頭大丈夫?」ってバカにされるだろ、普通さ

結局は職歴、資格、見た目、会話のやり取りで判断する様に才能なんて誰も見てないから経験と今ここで何ができるか?だけだろな

つまり本人の解釈なんて他人からしたらどうでもいいんじゃね

みんな忙しいからさ
2024/10/25(金) 02:18:58.94ID:yzrlcqD00
模写等から描き方や理論を学習する能力は必要で、その学習ができるかどうかを才能と呼ぶなら才能は要る

継続して描き続けることが必要だが、その継続できる努力を才能と呼ぶなら才能は要る
2024/10/25(金) 08:32:16.44ID:7Epg8QFs0
>>779
文才無いね。

まぁこんな感じで日本人としてある程度の年数生きてきても文章力や読解力に差が出るんだから絵の上達にも差がでるのは当然だよね。
国語は全ての勉強の基礎だからそこが弱いとあらゆることの才能無いってことになるのかもしれない。
絵が下手な人で言語能力低い人多いからな。
2024/10/25(金) 08:36:12.72ID:LvAkw5+c0
>>778
もちろんそうだろう
ただ絵って学校の授業とかでも技術的なことや理論的なことをほとんど教えてもらえないからより才能ありきの世界だと思われてるとこはあるので
そこら辺の勉強をちゃんとやれば誰でも義務教育レベルの成長はできるって話だと思うよ
そこから先は絵に限らずどんな分野だって才能が関係ない世界なんてあるわけない
2024/10/25(金) 09:52:41.11ID:bcKcjS0cM
アニメ絵とかは既に沢山の人達がほぼ同じ形で描いている=記号化されてるから、才能ではなくただ勉強をすれば描けるようになるということでは
同じように魅力的に見える配色とかデザインも本が出てる位には記号化されてる
ただ学校と違って学ぶ内容は定まってないから人によって学ぶ内容に偏りが出て、良いと思う感性にも差があるからその辺りが才能になる、とかですかね
2024/10/25(金) 14:28:57.34ID:cucTVXKD0
才能なんていらないってのは正直言いたい放題が許されるね
まあワイはサギだと思うけどそこまで言うと角が立つ
そもそも才能とはどういうものか考えるべき
準備期間なしか短期間ですごい絵を描けることを結果的に才能と言ってるはず
才能なんていらない、やり方さえ分かれば時間をかければ誰でもできるというのは
先延ばし丸投げ論だけど多くの人は納得しそうではある
実際には時間は有限であり時間内にできない人が続出するから
才能は必要、ということになるはずだ
2024/10/25(金) 14:36:11.65ID:cucTVXKD0
詐欺と言ってももちろん被害を訴える人はいない
東大に受かるのに才能は必要ないというのと同じロジック
ほとんどの人はうまく描けないまま終わっても別に困らんというか他のことするだけなので
786名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e570-BI/k)
垢版 |
2024/10/25(金) 14:53:10.04ID:NWyd5VjG0
上手くなりたい気持ちで長距離マラソンできるかどうか
これを才能か才能じゃないかなんて無限に言い換えられるんだからワケ分からん長文並べてる時間があるならペンを動かせ
はやく描くんだ
2024/10/25(金) 18:34:17.61ID:V00PkTSl0
スレチ
よく分からん持論語りたいなら他行け
788名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e570-BI/k)
垢版 |
2024/10/25(金) 20:44:38.34ID:NWyd5VjG0
電脳コイルの模写ダルすぎて草
絵柄キモいし
これ最後まで描ける奴どういうモチベーションしてんの
いや俺は無理矢理にでもやるけど
2024/10/25(金) 22:40:55.58ID:6yYuu2SE0
E-SAKUGAのX担当いわく

>「模写すると絵が上手くなる」という怪文章?で話題になった『電脳コイル』
>1枚を丁寧に模写するより、1カット分を全てをざっくりでいいから模写して、各画のポーズの役割や動きの意味を知ることこそが上達の鍵では?
2024/10/26(土) 11:14:12.59ID:iGqKZ0Gb0
やらないよりやった方が確実に上達はする。
それが0.1なのか10なのか100なのかは人によるとしか言えないから効果なかったらデッサンとか色々やってみるしかないべ。
791名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f0-MMaT)
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2024/10/26(土) 13:47:37.74ID:YeTAMWgY0
原文を怪文書扱いしつつそれを踏み台に製品宣伝
失礼な上にがめついなこいつ
誰だこの担当
792名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f0-MMaT)
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2024/10/26(土) 18:25:12.64ID:YeTAMWgY0
https://www.youtube.com/shorts/ODvE9iCJYMI?feature=share
微妙にスレチですまんがこれ作画誰だ
くっそ上手いんだけど
793名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
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2024/10/26(土) 20:06:27.37ID:d8YZznaT0
Kindle半額だったから買った超描けるのレトロモダンな和装の女の子って本堂々と赤十字マーク使ってて草
出版されて結構日が経ってるのに誰も突っ込まないのかよこれ
794名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 814a-kvRr)
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2024/10/28(月) 21:48:12.68ID:iZmy2dSy0
全力で教える手の描き方ってどうよ
指の関節の位置をアーチで表してるけど位置関係デタラメすぎんかこれw
2024/10/28(月) 21:49:30.59ID:Y9HVD6FW0
それは人の手で再現できるから別に問題なくね?
2024/10/28(月) 21:57:43.99ID:Y9HVD6FW0
ホビージャパン電子の返金も案内来てた
2024/10/28(月) 22:39:45.75ID:6y1vSRQm0
指の関節の位置関係をアーチで示すのはルーミスやジャック・ハムなんかもやってるので
あの年代の人はそこら辺の教本に影響されてるんじゃないかな
2024/10/29(火) 06:40:45.00ID:Ke8EihWL0
初心者なのですが顔のアタリの取り方と各パーツの配置がいまいち掴めなくて悩んでいます(福笑いになる、パースに乗せられず立体感が出ない)
Chommang 조맹さんの各パーツを配置するアタリをとるYouTube動画が分かりやすかったけど無料分では詳しい理屈とかの解説はなかったのでYouTubeのメンバーシップ(1,190円/月)に入ったら見られる動画が気になってるんだけど、受けた方いますか?メンバーシップみたいなものに今まで入ったことがなく未知数ですし情報が欲しいので感想いただけるとありがたいです
有料動画スレは個人YouTubeの話題禁止とのことで他に相談できるところが思いつかないのでここに書き込みましたがスレ汚しでしたら申し訳ありません
他に顔の描き方でおすすめの本や講座(動画)があったら教えてもらえると助かります
2024/10/29(火) 10:44:53.45ID:pzk1PjIQ0
チョマンさんの描き方良いよね。自分もアタリの取り方とか参考にさせてもらってる
メンバーシップ入ったけど確かに有益な情報得られるけどぶっちゃけメンバーシップに入ってまで得られるかは…?という感じ

人体の構造と動き描き方入門が顔の描き方とかチョマンさんと同じような感じだと思う
なんかフワッとした感じですまん
2024/10/29(火) 10:47:12.81ID:pzk1PjIQ0
>>799
連レスごめん
個人的にはメンバーシップ入るよりかは1冊本買ってやった方が良いと思う
メンバーシップの動画も毎日更新される訳じゃないからその分のお金が勿体なく感じてしまうので
801名無しさん@お絵かき中 (ニククエ 814d-kvRr)
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2024/10/29(火) 12:02:06.59ID:XZvSztLA0NIKU
指アーチの考え方は知らんけど、自分的にはブロックで教えてくれる方が分かりやすい
アーチ以前とかで説明されると手を閉じたときの関節位置はアーチじゃなくて階段になってるからややこしいし、
なによりこの教え方されると輪郭を追って描いてしまうのよ
2024/10/29(火) 12:26:26.72ID:JTjEluz70NIKU
>>798
あれで描けないなら単純に練習不足では…
803名無しさん@お絵かき中 (ニククエW e95c-ELGe)
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2024/10/29(火) 14:08:13.86ID:/b6cKMLu0NIKU
>>798
ヒロマサ買ったほうが良くない?
2024/10/29(火) 14:46:01.20ID:f450WAufdNIKU
>>798
確かに上でもあるように初心者ならヒロマサさんの顔本良いかも
人体の構造と動き勧めたけどハードル高いかもしれんすまん
あとアニメ私塾の顔の描き方本もわかりやすいと思うよ
805名無しさん@お絵かき中 (ニククエ 814d-kvRr)
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2024/10/29(火) 15:05:41.87ID:XZvSztLA0NIKU
アニメ私塾はSNSやかましいが熱意が強いだけあって内容がすんなり入ってくる
2024/10/29(火) 15:44:15.69ID:dGtVxW2x0NIKU
私塾はカルト入ってるからちょっと
2024/10/29(火) 15:51:29.82ID:/b6cKMLu0NIKU
ポーズ集の返金手続き、メール送るついでに質問したのに無視されたし機械的に処理してんなぁ
808名無しさん@お絵かき中 (ニククエ 814d-kvRr)
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2024/10/29(火) 21:27:19.54ID:XZvSztLA0NIKU
https://www.youtube.com/watch?v=qNIKv_xRGdM
塗り素人で何も分からんのだがこういう塗りめっちゃ好き
これは何と言う手法?
厚塗りってやつ?
2024/10/29(火) 22:11:02.66ID:CZQ4A1HJ0NIKU
アニメ私塾は本買わなくてもXで流れてくる添削例見てるだけでいい
それこそ顔の立体感の出し方、為になった
2024/10/29(火) 22:34:52.13ID:Ke8EihWL0NIKU
798です
皆さんためになるアドバイス感謝です
>>799さん実際にメンバーシップの感想を聞かせていただけてとてもありがたいです!人体の構造と動きは持ってるのでチョマンさんの無料動画を見ながらこの本と照らし合わせたりしてヒロマサさんの本やアニメ私塾さんのXを覗きながら描いて顔の描き方を確立していこうと思います
ありがとうございます!
2024/10/30(水) 21:06:55.68ID:CJ6PleHO0
二次創作で色んな角度で顔を似せるのが苦手なんだけどキャラに似せる方法を解説してる本ってないかな
2024/10/30(水) 21:28:37.35ID:Dgtcj6t80
二次創作のコツならキャラクターデザインと表現のコツって本で見た
3ページくらいで最終的には色や雰囲気で誤魔化せのゴリ押しが書いてあるから気になったら立ち読みしてみ
2024/10/30(水) 22:05:22.55ID:WPi+Szkk0
>>807
キャラポーズ図鑑、拡大コピーしたくて一部切り取っちゃったんだよね
返金してくれるか質問したかったんだけど無視されるのか
2024/10/30(水) 23:05:23.05ID:81xELbI80
顔を似せたいのが目的なら、boothにあるヒロマサ先生の本もおすすめだよ
正面の顔でしか説明してないけど、パーツの距離とか角度とか観察のポイントが描かれてるから、他の向きにも応用できるんじゃないかな
200円で買えるので手が出しやすいと思う
2024/10/31(木) 20:11:13.74ID:PrYXK0PK0HLWN
ホビージャパンのポーズ集、自分は全額ポイントで買ったんだけど
そういう人はポイント適用前の金額で返金って返事もらったよ
816名無しさん@お絵かき中 (中止 812c-kvRr)
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2024/10/31(木) 22:06:21.88ID:Lq3TJGdG0HLWN
厚塗りの定義が分からん
2024/11/01(金) 00:31:08.72ID:lR+w018X0
アクリルとか油絵をイメージすればよろし
818名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 812c-kvRr)
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2024/11/01(金) 01:18:27.19ID:U536LV0y0
>>817
上にあがってるyoutubeの動画は手法的には厚塗り?
2024/11/01(金) 06:45:36.78ID:pb4nJWff0
デジタル美塾という背景の描き方本買った人いないかな?
もし居たら感想をお聞きしたい

ルーミスのパース本?とどっち買うか迷ってて
2024/11/01(金) 08:07:39.21ID:Y5r40t2q0
デジタル美塾はパースっていうよりクリスタでどうやって背景描くかって本
2024/11/01(金) 08:36:12.56ID:lR+w018X0
>>818
808のなら厚塗りだと思うよ
イメージ的に主線がで形を取らないとか塗り補助的に塗りで表現するとか
透過しにくい塗りを重ねたり混ぜて表現するとか
厚塗りの要件に当てはまると思うし
822名無しさん@お絵かき中 (スププ Sd33-6haW)
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2024/11/01(金) 22:41:38.70ID:LE8TQRWod
パース本でいいのある?
スコットあたり?
823名無しさん@お絵かき中 (スププ Sd33-6haW)
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2024/11/01(金) 22:41:39.81ID:LE8TQRWod
パース本でいいのある?
スコットあたり?
2024/11/03(日) 17:18:47.62ID:5+KP+DovM
今日e-bookが40%オフクーポンと30%ポイント還元で実質半額くらいになるな
五千円以上買う必要はあるけど
2024/11/03(日) 19:06:57.85ID:Npg9GnKB0
色んな本を読んできたけど顔の描き方についてはキムラッキが一番実用的なんじゃないかと思えるようになった
2024/11/03(日) 21:26:49.06ID:cyjHqEMq0
モルフォはここで教えてもらってKindle買えたけど海外の本ひたすら電子で欲しい
827名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8da2-4b4N)
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2024/11/04(月) 05:20:52.07ID:QoApbAhZ0
え、モルフォってkindleあるの?
2024/11/04(月) 08:36:26.83ID:xGCIfIpW0
外国語しかないけどある 
Anatomía artística で出るかな
スペイン語が1番安いと思う
829名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8280-Du01)
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2024/11/04(月) 09:18:14.37ID:ETqd10/70
本買いスギィィィィィ!
読むだけで上手くなった爺多スギィ
2024/11/04(月) 11:38:48.58ID:+QqExSmu0
モルフォは英語版ならKindleの文章の本によくある電子書籍の形式だけど、スペイン語のやつはプリントレプリカ版だから、見る端末によっては使いづらいかも
morphoで検索すれば英語、ドイツ語、フランス語のやつ出るよ
831名無しさん@お絵かき中 (スププ Sdb2-OXjN)
垢版 |
2024/11/04(月) 12:56:59.33ID:r2roo86dd
どうせなら日本語も出してくれよ
832名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9e4d-sxfR)
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2024/11/05(火) 12:34:28.03ID:0EzV5cKJ0
はちゎー爺達遅れてんなぁー今はcolosoに課金する時代ぞ?
オラァわくわくしてきたぞ!
2024/11/06(水) 07:38:57.48ID:ulQ/ECew0
キムラッキを切実に電子書籍版で買いたい
なのに出版社に問い合わせたら出す気ないってハッキリ言われた
834名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8da5-4b4N)
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2024/11/06(水) 07:59:18.35ID:KYPb5Cmn0
パクリノ電子書籍で出せよ
なんでキムチは電子書籍出さんの?
中華は出すことあるけど
2024/11/06(水) 08:29:51.70ID:pmg7H3Hl0
とはいえ紙で買た後に電子で出る方が萎えるから断言する方が買いやすい
836名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b2d9-yw+E)
垢版 |
2024/11/06(水) 12:16:59.37ID:xMCKsQP40
紙の本を電子書籍にしてくれる業者に頼めば良いさ
2024/11/06(水) 12:32:15.98ID:VFU1Xtyd0
キムラッキそんなに良いか?
買って後悔したけど
変にデフォルメだし、バトル物にしか使わないようなポーズばかりだし本の形も特殊で使いにくい
2024/11/06(水) 13:39:51.06ID:oviJaJ4K0
人それぞれなんだからそりゃ合う合わないくらいあるでしょ
839名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8dbc-4b4N)
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2024/11/06(水) 21:17:34.16ID:KYPb5Cmn0
http://i.imgur.com/itZ55Po.jpg
http://i.imgur.com/0BRXZy0.jpg
http://i.imgur.com/RPLe5Ot.jpg
http://i.imgur.com/VX2twCR.jpg

過去スレでデッサン狂い叩かれてたけど
1つ目2つ目は理解できたという意味で自分の成長を感じた
3つ目は未だに何が狂ってるのか分からん
4つ目に至っては指摘してる奴が引用ミスったのか疑うレベルで分からん
840名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW f15c-U+nD)
垢版 |
2024/11/06(水) 21:41:55.90ID:oviJaJ4K0
腰の捻りよくわかる本ない?
2024/11/06(水) 23:15:48.02ID:JC2mPLXK0
モルフォ出してるのはグラフィック社か
グラ社は国内だろうが海外だろうが頑なに電子書籍出さないから多分今後も日本語版だけは電子で出ないよ
842名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 12de-IC6I)
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2024/11/07(木) 13:59:20.86ID:EzSy/Usv0
頑なに電子で出さないのは出版側にデメリットあるからなんだろうか
例えばKindleならAmazonに払う場所代が印刷、本屋に卸す金額より高いとかか?

自分も電子で欲しい本開きづらいし重い
2024/11/07(木) 20:47:39.69ID:kP/VKI1t0
そうなんだーと何かこだわりでもあるのかとグラ社のHP見たら電子書籍化を開始しますとか言ってて草
でも営業的に書店との繋がりが強いみたいね
それで電子書籍化したくないみたいなとこがあるのかな
844名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8d30-4b4N)
垢版 |
2024/11/07(木) 21:34:10.80ID:8N5XLcAb0
電子書籍については岡田とホリエモンが語ってたけど富裕層はマテリアル(実物)的に満足感を得たいから電子書籍は人気がないらしい
2024/11/07(木) 21:45:13.94ID:Fef6vzDap
物理的に置く場所が確保できないと蔵書を増やすことが難しい
2024/11/07(木) 22:02:59.48ID:y5X+0P240
紙も電子両方買うから部屋が片付かない
紙にしか得られないものもあれば電子じゃないと気付けないことがある
847名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8de7-4b4N)
垢版 |
2024/11/08(金) 05:13:31.47ID:y+UDOnAq0
グレンビルプで勉強した人に聞きたい
6ページ目の棒人間で動きの流れを表現するのってどうやってマスターした?
10秒程度で動きの流れを作れって書いてあるけど、手足を広げて力むポーズは作れるようになったけど
屈んだり胡坐かいてるようなシルエットが潰れたポーズって棒が前後するから自分で描いてみて混乱するわ
でも似たようなポーズは本ではちゃんと前後関係がはっきりしてたりするし
法則が分からん
848名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8de7-4b4N)
垢版 |
2024/11/08(金) 05:14:18.44ID:y+UDOnAq0
前後関係ぐっちゃぐちゃの軟体動物出来上がったときはペンタブ叩き壊したくなる
849名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8de7-4b4N)
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2024/11/08(金) 05:16:07.45ID:y+UDOnAq0
https://i.imgur.com/hYWQ2jx.png
2024/11/08(金) 06:48:46.76ID:M16wm7pB0
読んでるの英語版でテキストよく分からないし今あなたがどれくらい描けるのかも分からないけど、そこはある程度描けるようになってから絵に躍動感を出すために学べばいいんじゃないかな
あの本の素体格好良いので自分も好きだし、とりあえず素体の描き方から学んでみたらどうだろう
2024/11/08(金) 07:00:38.76ID:M16wm7pB0
スマン、別の本と間違えたわ
でもある程度描けるようになってからの方がいいんじゃないかなってのは合ってると思う
2024/11/08(金) 07:31:52.89ID:M16wm7pB0
あともしある程度描けるようになる為の取っ掛かりが欲しいなら、みにまるさんのジェスドロ動画とか見てみるといいと思う。ほな
853名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8de7-4b4N)
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2024/11/08(金) 07:53:13.81ID:y+UDOnAq0
いや、このスレ5年分のログ遡ってから本選んだ
最初にとっかかりはルーミスって聞いたから選んだけど
線がまともに引けないから消しての繰り返しで
ならリズムとフォースが線の引き方から指南しれくれる本だと言うから
それも調べたら人体を覚えて絵を柔らかくしたい中級向けって言われてた
でジェスドロからやりたいならグレンビルプが入門書だという話を聞いたから
買ってみると確かに棒人間から始めてはいるし取っかかりやすかったけど
ページをめくると今度はシルエットが潰れてるのに前後関係を分からせるようなお手本が出て来てさ

このスレ長い事見てきて「取っ掛かり」って言葉散々聞いてきたけど
面白いことに「取っ掛かり」の「取っ掛かり」の「取っ掛かり」の・・・って入門書の紹介がループしてんのよ
正味な話、棒人間すらつかめないなら、もうお手上げじゃね
これ本とか動画じゃなくて俺の絵に対する認知機能に限界感じるわ

もうかれこれ10000体くらい集中して悩みながら棒人間描いたぞ
2024/11/08(金) 08:04:04.55ID:+WFxg0BM0
その本たちは入門書では無い
855名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8de7-4b4N)
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2024/11/08(金) 08:50:04.01ID:y+UDOnAq0
じゃあもう分からんな
ヒトカクですら初心者殺しって言われてるし
そのうち精神論とか心構え的なこと言って瞑想やりだす本とか出てきそうやな
856名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9e5e-DasY)
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2024/11/08(金) 09:25:24.79ID:UQ95cige0
肩や肘から動かして長いストロークの線引く練習とかどうだろうか
あとは手元を見ずに対象だけを見て輪郭を追いながら描く訓練
本には載ってないがこういう地味なことの積み重ねで上手くなってく
2024/11/08(金) 09:29:10.77ID:yLULXS4M0
ビルプの4〜6ページの棒人間模写してみたらいいんじゃない
自分が描いた棒人間は何で前後感が出ないのか分析してみたら
858名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9e5e-DasY)
垢版 |
2024/11/08(金) 09:29:55.17ID:UQ95cige0
そもそもペンの持ち方ってデッサン教室行っても指導してくんないんだよな、見て覚えろ盗んで覚えろで
モチーフへの姿勢(体と頭を固定する)とかも教えてくれないし
859名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9e5e-DasY)
垢版 |
2024/11/08(金) 09:30:30.32ID:UQ95cige0
ビルプで難しいならたてなか流クイックスケッチはどうだろうか
2024/11/08(金) 10:11:59.84ID:UWPKYzvb0
入門者なら
「へたっぴさんのためのお絵描き入門 なんでお前は絵が描けないんだ!?」
がいいぞ
Kindle Unlimitedで見れる
861名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1268-sxfR)
垢版 |
2024/11/08(金) 10:27:35.12ID:oFnB4ibp0
ひろまさが令和の初心者本に最適ぞ
2024/11/08(金) 10:29:58.14ID:+WFxg0BM0
棒人間すら描けないわからないのになんで高い本ばかり買って初心者の中の初心者向け買わねえんだ
ここでも超初心者向けおすすめ書籍散々出てるじゃん
2024/11/08(金) 10:35:45.65ID:dimBXTrz0
スライムだけ倒してても強くならないよ
2024/11/08(金) 10:38:41.94ID:orPR4crZp
グレン・ビルプ本の出版社の紹介ページに
>写し取るのではなく、対象を分析する
ってあるけどまさにこれって感じ
2024/11/08(金) 15:50:25.30ID:Y2zU9hXM0
人体に関しては貴子って人のファンボがおすすめ
866名無しさん@お絵かき中 (スププ Sdb2-OXjN)
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2024/11/08(金) 16:29:43.04ID:HbBjg97Vd
画一的な回答が何一つなくて草
そりゃ絵って最初から全部が少しずつ必要だからな
どこから波に乗れるかの運ゲーw
数学みたいなルールが無いから永遠に体型化されない
2024/11/08(金) 17:30:58.14ID:iNsbw5jf0
いや、みんな有益な解答だし本なんてだいたい似たような内容で体系化されてんのよ
ただ練習する本人が時間を無駄にしたくない失敗したくない下手な絵描きたくないとプライドだけいっちょ前で、子供の様に絵を楽しんで描かないから前に進まないだけのよ
868名無しさん@お絵かき中 (スププ Sdb2-OXjN)
垢版 |
2024/11/08(金) 18:12:09.09ID:HbBjg97Vd
分析しろは分かるけど楽しめは最早暴論だな
似たようなもんだと言いながら具体的に明示できないのも絵描きやアニメーターの特徴
自分はいつのまにかできてるから論理的に何か言えるもんだと錯覚してる

最短距離を走ろうとして何もできないクズには「やる気がない」と言うのは分かるよ
かといって情報収集して本を集めて10000体描くって相当な行動力でしょ
そこで結果が実らなかったら「プライドだけはいっちょまえ」「だから前に進まない」
上達運に恵まれたことに気付いてないクズの妄言でしょこれ
言われる方は無限に否定され、説教する側が無敵の分野だからイラスト情報商材みたいな糞商売まで出てくるんだよね
2024/11/08(金) 18:24:29.55ID:iNsbw5jf0
そうだよ、絵描きというかワイは絵以外がそんな感じだから逃げて逃げて絵に行き着いたんだけどね
あんたも絵が駄目なら他に逃げたらええやんか
何で絵に拘っとるんや
870名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1268-sxfR)
垢版 |
2024/11/08(金) 18:39:33.95ID:oFnB4ibp0
ワイくん…🥺

😭
2024/11/08(金) 18:41:14.75ID:+WFxg0BM0
ネットでチヤホヤされたいとかどうしても絵で食っていきたいならともかく絵なんか楽しく描いてなんぼやろ
872名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
垢版 |
2024/11/08(金) 18:45:13.95ID:y+UDOnAq0
>練習する本人が時間を無駄にしたくない失敗したくない下手な絵描きたくないとプライドだけいっちょ前
そもそも俺の相談は時間削って失敗した上での話なんだが

失敗したら精神を非難し
相談に来なかったら成功とみなすってか?

事故に遭ったのは信心が足りない
命が助かったのは信心のおかげ

言い方コロコロ変えて客の失敗を便所に流す詐欺師の理屈だな
2024/11/08(金) 18:50:50.56ID:jIHzBYRr0
何言っても話聞かないタイプだから放置でいいでしょこいつ
874名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 18:51:03.64ID:y+UDOnAq0
まあ、あと10万体ほど描いたらnoteにでもまとめてみるわ
曲線を描いてると著者が言ってるようなリズム感ってのは体感的に分かるから楽しいよ
あとタテナカ式は動画で拝見したけどいいね
ビルプの4ページ目を描くための明確なルール(骨の曲線)が解説されてて感動したわ
先にこっち買っとけばよかった
875名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 18:52:20.27ID:y+UDOnAq0
>>873
単発は沸いてこなくていいぞ
論理的に話せないタイプは嫌いだから
2024/11/08(金) 18:53:51.67ID:9vlUC3w10
最近かしこぶってクドクド話してる割には一切中身がない長文野郎やたら来るけどどっから来たんだこいつ
教えなら実績あるプロに乞うから無駄にスレ埋めるのやめてほしいわ
877名無しさん@お絵かき中 (スププ Sdb2-OXjN)
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2024/11/08(金) 18:55:56.11ID:HbBjg97Vd
楽しめ文句言うな!が通ったらこんなスレいらんやろw
何年やってんのお前ら
873みたいな選民ガイジまで沸いてくるし
878名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 18:56:36.27ID:y+UDOnAq0
>>876
お前大阪こいよ、ブチ殺したるから
879名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 18:58:55.64ID:y+UDOnAq0
中身書いてるのに中身が無いと言い
失敗したら精神がダメと言い
文章読まずに絵だけ描いてきたタイプか?
なんでも即言ったもん勝ちで笑うわ
2024/11/08(金) 19:05:03.05ID:+WFxg0BM0
絵や色を見るのに偏見とか融通取っ払うのかなり大事だし融通効かないとこから何とかすべきでは
2024/11/08(金) 19:06:55.43ID:yLULXS4M0
絵を描き慣れてないときって、お手本を見る、見たものを記憶する、線を引く、お手本と比較する、他それぞれを上手く脳で処理できてないのかなと思う
リソースが100あるとしたら見る50、記憶する50、線を引く50、比較50…とかでキャパオーバーになってるみたいな
だからまずは何かひとつだけやって、ちょっとずつ慣れていくしかないんじゃないかな
やっていくうちにコスト50だったのが45、40と下がっていくよ

自分は上達を意識したときに線を引くことから慣れていって、線だけ引くとか箱だけ描くとかを繰り返して、最近平面の絵を見たときに立体を感じられるようになったよ
たぶん、面が見えるようになった的なやつだと思う

描ける時間は人によって違うけど、描けないときでも観察と分析をすればパラメーターは伸びていくよ
頑張ろう
882名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 19:15:35.29ID:y+UDOnAq0
俺もそんな感じで行き詰まってビルプに絞ったらシルエットをとらえるのが上手くなったぜ
上みたいにシルエットが潰れたポーズは未だに描けないけど
2024/11/08(金) 19:23:12.40ID:A0VgXX6K0
横体があまり入門書買ったりした経験がなくて主にデッサン方面から入ってきた者だけど
最初の時点できれいに線を引こうって発想から入ってるのがそもそも間違いなんじゃないかね?
予備校入って絵を始めたんだけど最初から一本線で線を引いて絵を描いてる奴なんて一人もいなかったよ
みんな鉛筆シャカシャカやってぼんやりとした線描いてそこから描き込んでた
今でも大ラフと2ラフまではシャカシャカで描いてる。個人的には一本線できれいに線を引くのは清書の時だけだよ
まあそのせいで遅筆なんだと思うけど
2024/11/08(金) 19:37:10.45ID:yLULXS4M0
≫883
そこは人によって目指す絵が違うから、正解も違うんじゃないかな
太いブラシで面から描き始めるほうが速い場合もあるけど、綺麗な線引くの楽しくて描く人もいるだろうし、太い線引いてから削る人もいるし

目的に手段が合ってなくて、描いてる人が楽しめないなら見直したらいいとは思うけど
2024/11/08(金) 19:43:09.83ID:vnRFu/BK0
この板キッズと糖質みたいなの多い
脳板の方が小慣れてる人が多かったけどスクリプトよりはマシなのか
2024/11/08(金) 19:47:33.82ID:A0VgXX6K0
>>884
そうだと思うよ。853で普通にルーミスから入ろうとしたけど線がうまく引けなくて挫折したみたいな事書いてたからさ
そもそも最初のこれから入門しようって時点で線をきれいに引こうとする必要あるか?って思っただけ。
2024/11/08(金) 19:55:03.79ID:yLULXS4M0
>>886
そういうことね!読み違えごめん

方法はどうであれy+UDOnAq0が楽しく上達できたらいいな
2024/11/08(金) 19:58:06.75ID:Pdf+16ca0
>>849
これはちゃんと資料見て悩んで描いたけど10000体似たようなのを量産したってこと?
資料見てやったんなら良いけど見てないならビルプの本のやり方とは違うはず。
モデルを分析して記憶してから、ジェスドロする練習だし。
 
尻はどこ?脚との繋がりは?
ビルプの手本見ると輪郭部分ははほぼ略してないよね
線も手本と違って少ないよね
前後感は人体の流れとパーツ位置がおかしいとまぁそりゃ分からんものになる
写真とか参考資料見て描いて後から何が駄目だったのか考えなよ

たぶんこの感じのままやるだけなら量こなすだけでいくらやってもあんま意味無いと思う。
2024/11/08(金) 20:25:24.11ID:YtFk4u5E0
>>865
ググッたら結構好みの絵で気になった
500円と600円のプラン入会するならどっちが良いと思いますか?
890名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8df3-4b4N)
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2024/11/08(金) 21:24:20.57ID:y+UDOnAq0
>>888
ビルプの内容をポーマニの10秒ドローイングに落とし込んで1万体描いたけど、こっちに背中向けてうずくまってる乙武みたいなポーズが来たら詰む
腕の繋がりを描いてしまうとそれは背中の向こう側の情報で前後関係が分からなくなるから輪郭を写すしかなくなって自分の中で本の理論が成立させられない

一番問題に感じてるのは、動きの流れと言いつつ
ポーズによっては胸とか腰の円柱をシレッと付け足してたり(5P左上)
前後関係が分かるように向こう側の肩は描かなかったりする絵もあること(4P右下)
それはいいけど、そうしないとそういうポーズに見えないなら本の内容として本末転倒だから、せめて付け足しに関しては描く前に過不足が分かるようなルールがないと分析が躓く
って感じ
初日は本の内容そのまま描いたけど線を暗記しただけの最悪な結果になってやめた
https://i.imgur.com/pu0i7rH.png
2024/11/08(金) 21:31:28.54ID:YtFk4u5E0
>>889
自己解決600円にしてみたわ
2024/11/09(土) 11:19:42.62ID:ox5YeXhy0
>>890
ビルプの本のジェスドロパートではこちらに背を向けてうずくまってる例題がないから、描き方がわからないのかなと思った
ルールはありませんツールですって言われてるように必ずしも伸びた手脚を描く必要はないんじゃない

手脚が隠れてるポーズは次のステップの球とかボックスを使って描いた方が伝わりやすいと思うし
890が習得したシルエットをとらえる方法が役に立つんじゃない?
レッスン1で習得した技が通用しないってなったらレッスン2に進めば、さらにツールが増えて表現できるものが増える
表現したいものに合わせてツールを変えればいいんじゃないかな
2024/11/09(土) 11:35:01.44ID:4PB54ZGM0
ここ添削スレじゃないだろ
2024/11/09(土) 19:35:51.18ID:A3RsHJRz0
スレチ長文でやり取りしてる奴ら全部糖質基地外の自演だろ
乗っ取るなカス スレ立てて一人でやってろ
2024/11/09(土) 20:14:24.17ID:qL+lwQo30
本の使い方とかそれに関するアドバイスならいいと思うけど乗っ取りはやめてくれ
2024/11/09(土) 23:52:09.12ID:038eHAFG0
少年漫画家を目指してるんだけど完結済みの少年漫画たちを全巻模写するのって意味あるかな
イラストに関する本は沢山あっても漫画の表現とかバトルシーンとかわからなくて血迷ってる

漫画家目指している人ってどんな書籍とかで勉強してますか?
2024/11/10(日) 14:17:27.49ID:swNjZ96U0
意味はあると思うから是非やってみて成果をシェアして欲しい。
煽りでもなく、うだうだ質問してる暇あったらすぐにでもやるべし。
絵の上達法として漫画丸々模写っていうのはよく聞くから効果はあるんだろうし。
でも全巻ってのは前代未聞かなと
2024/11/10(日) 15:56:24.58ID:alOi18Tc0
そう言えば忍者と極道の人が冨樫義博のネーム模写やったの公開してたな
2024/11/10(日) 16:27:24.38ID:swNjZ96U0
ネームの模写なんだ。
2024/11/10(日) 17:08:08.99ID:3BMLPchH0
リンク貼れないっけか とりあえず公式垢のコピペ

少年ジャンプ漫画賞

>構成・演出・テンポ感・セリフ量など、ネームで迷ったら既存作品を鉛筆でネーム模写することを圧倒的にお勧めします。あなたの課題を全て満たすと思う面白い漫画をネーム模写すると自分の欲しい答えに自分でたどり着けます。画力向上のためではなく、中身を磨くための模写です。
2024/11/10(日) 17:13:02.79ID:TSyjUcbk0
>>897
夜中からNARUTOの全巻模写やり始めたよ
素体だけで描く→2枚目はちゃんと表情までって感じで
来年2月までニートなんで終わったらビフォーアフター的なもの報告しに来るわ
902名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 6b76-eXrB)
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2024/11/10(日) 18:41:56.05ID:Cr4JK39x0
ネーム模写は最近自分もやってるけど、めっちゃ勉強になる。
特に最近はスマフォで漫画読む人多いからジャンプ+の漫画とかは、セリフの文字の大きさ込みで模写分析とかもおすすめ。
スマフォで読んだ時にこれくらいのセリフのサイズになるんだとか、これくらいのコマの大きさにこれくらいのセリフの量が入るんだみたいなのが体感でわかっていいかも。
2024/11/10(日) 18:46:29.35ID:swNjZ96U0
>>901
頑張ってください
2024/11/10(日) 21:08:55.35ID:H4FO5tK30
漫画の表現とバトルシーンが分からないってのが課題でそれを鍛えるために全巻丸々模写やるってのは多少目的とズレてる気もする
こなすことが目的になって結局疑問点は解消できなかった、にならないように注意したほうがいいかも。
まぁ頑張れー
2024/11/10(日) 21:50:48.73ID:4KeYRgii0
文体特徴的だから一人の連投なの丸分かりなんだけど
こんな過疎スレでシコシコクソアドバイスしてオナニーって恥ずかしくないんか
外じゃ相手にされないぐらいよっぽど絵下手くそとか?
2024/11/10(日) 21:58:36.48ID:zcLqQUhM0
ここ個人の添削や馴れ合いスレじゃないんだな
907名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1df8-LJoO)
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2024/11/10(日) 23:50:03.46ID:ujjrBQu00
>>906
かまわんよ
質問あったらみんな好きなタイミングで聞いてる
土地に入られたかの如くキレてるそいつがガイジなだけ
ここの人らは本とかもう語り尽くしてるから誰も書かない
そういうスレで癇癪起こしてるバカは何がしたいのか分からん
自分も何週間も何か月も書き込まないくせに
2024/11/11(月) 07:18:01.25ID:uBQ2E2w90
話通じないから無駄だろうけど先生ごっこがしたいなら新しくスレ立てろって話
スレ違いの無駄な長文で埋め立てられたら有益な情報埋もれて迷惑なんだよ
誰も書き込まない=好きに荒らしていいって訳じゃないの普通に考えたら分かるだろ
2024/11/11(月) 07:53:13.31ID:osqUp9jp0
漫画描きたいなら模写するのは描きたい漫画がベストなのはそれはそう

アニメやイラスト系の人のe-sakuga 使った人のレビューは無いんだな
オススメはされてるが
910名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 955c-jY/S)
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2024/11/11(月) 08:22:20.87ID:kr1QDqts0
>>907
本買ったら普通に感想書き込んでますけど?
気狂いはIDコロコロ変えて私物化してるおまえだろ文体すら変えないとか本当頭悪いんだなおまえ
911名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 10:06:59.82ID:puvSsvHG0
>>910
うんうん。
で、お前が最後に感想を書き込んだのいつで、このスレはどんなペースでどのくらい伸びてると思う?
もう分かったか?
>ここの人らは本とかもう語り尽くしてるから誰も書かない
>そういうスレで癇癪起こしてるバカは何がしたいのか分からん

同じこと二度も言わせんな。
IDコロコロ変えてキレてるのはお前だけなんだわ。スレの私物化とかどうでもいいのな。
お前らが何の話してるのかすらどうでもいい。

>漫画家目指している人ってどんな書籍とかで勉強してますか?

質問にも答えられずにジーッと黙りこくって、違う話にはキーッ!
気色の悪い癇癪持ちだな。おまえ。俺、アホ嫌いなんだわ。
912名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 10:07:40.64ID:puvSsvHG0
絵しか描いてこなかったガイジは長文飛ばされて論点が整理できずに発狂すんだろうなw
所詮絵しか描けないガイジだな
913名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 10:10:12.80ID:puvSsvHG0
>>908
誰も書き込まない=じゃなくてもう散々語り尽くされてそれでも尚テンプレ化すらされないのに何が「有益な情報」なん?
初心者はこれがいいよと勧められた本が「それ初心者用じゃないよ」ってくだりもいつまで続けるつもりなん?
スレ荒された被害妄想から悔しがってる暇あったらテンプレの一つでも固めてみろよ保守ガイジ
914名無しさん@お絵かき中 (スフッ Sd43-r8m8)
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2024/11/11(月) 10:20:50.48ID:vz3gx9WRd
程度の問題だろうな
参考書の読み進め方が分からないとかなら添削はあってもなくてもいい
それ含めて本の評価を加味できる
一番頭おかしいのは目くじら立てて荒れた荒れたと連呼してるキチ
2024/11/11(月) 10:27:00.41ID:vUTVeAK/0
ガイジって単語を普通に使ってる時点でもう異常なんだわ
5chやめて日常生活取り戻すことから始めな
916名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 955c-jY/S)
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2024/11/11(月) 10:27:34.74ID:kr1QDqts0
ガイジ言われるの効きまくってガイジ返しし始めたIDコロコロ評論家自演ガイの字はお触り禁止の非表示でいいわ


うまい絵のリクツ イラスト理論の超基本
気になってるけどサンプル無いから悩むな
2024/11/11(月) 11:21:14.68ID:OShnKkFe01111
YANAMiさんが描いてるポーズと構図の法則って本買ったことある人います?
あれってどんな感じの本?
構図苦手なんだけど、カリマリカと迷ってるんだよね...
918名無しさん@お絵かき中 (ポキッー 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 12:16:54.09ID:puvSsvHG01111
>>916
論破されて効いてる上に非表示宣言して精神安定剤とかw
最初からそれやれよガイジw
しかもガイジ煽りが>>915の負け犬に触れられてるのに自分もガイジ連呼して同じ場に立つとか

>うまい絵のリクツ イラスト理論の超基本
>気になってるけどサンプル無いから悩むな

元々書き込むつもりもなかったくせに無理して話題ひねり出すなよガイジw
非表示にしてないのバレてんぞw
919名無しさん@お絵かき中 (ポキッー 1d53-LJoO)
垢版 |
2024/11/11(月) 12:17:53.13ID:puvSsvHG01111
てかウザいレスを非表示にできるって発想があるなら最初からやれって話
IDコロコロ変えてんのはお前だよ
2024/11/11(月) 12:25:12.64ID:vUTVeAK/01111
もういいからお前は絵を諦めて5chから離れて人生をやり直しなさい
921名無しさん@お絵かき中 (ポキッー 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 12:30:32.77ID:puvSsvHG01111
>>920
言葉遣いに文句言いたいようだけど、それを言うなら先に言ったのがどっちかを見ようか。
絵を描きたいから文章は見たくないってか?
922名無しさん@お絵かき中 (ポキッーW 955c-jY/S)
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2024/11/11(月) 12:45:09.72ID:kr1QDqts01111
>>917
キャラメインで描きたいならカリマリカの方がいいかな しぐさのコツとかも説明あるから
ただ構図の名称知りたい構図の仕組み学びたいって人には向いてない
ポーズと構図の法則メルカリだったら安いから試しに買うのもアリかとおもうし発売した時に読んだ時特によかったってなった記憶がない
自分は求めてたのと違うというか微妙だった
画面構成のやり方知りたいなら イラスト、漫画のための構図の描画教室 とか 描きたい絵が描けるようになる本 がわかりやすいと思う
923名無しさん@お絵かき中 (ポキッー 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 12:49:17.11ID:puvSsvHG01111
>>917
買わなくていい
ポージングでCの字もSの字も作れない本は100%ハズレ
パンチのポーズも間違えてる
スパイクのポーズも固すぎるしかも「C」の字描かないといけないのになぜか胸に「<」の記号で力を示してるし
ポーズが固い上にポージング自体間違ってる
ポーズの定理と並んで外れの本です
2024/11/11(月) 12:57:23.42ID:kceYbDfR01111
ポーズと構図の法則もカリマリカも電子セールの時に買ったな
前者は悪い本ではないけど自分の作品には反映できなかったからおすすめはカリマリカかな…
925名無しさん@お絵かき中 (ポキッー 1d53-LJoO)
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2024/11/11(月) 13:25:19.61ID:puvSsvHG01111
カリマリカもサンプルの泣き虫のイラストで肘のポーズ狂ってるからなあ
日常系の構図が欲しいならこっちがいいけど
自分で同じポーズ取ってみるとキツいってすぐに分かるような構図は除外した方がいい
926名無しさん@お絵かき中 (ポキッー Sd43-r8m8)
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2024/11/11(月) 19:53:15.23ID:vz3gx9WRd1111
ビルプ ハンプトン リズムとフォース
よくこの三点セットが推されてるけどやるとしたらどの順番が手堅いの?
タテナカ式を入れるならどのあたりになるのかね
927名無しさん@お絵かき中 (ポキッー Sd43-k6I7)
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2024/11/11(月) 20:12:20.41ID:G0mlOfrUd1111
>>926
たてなかはビルプとリズムの中間だと思う
2024/11/11(月) 21:13:04.43ID:5QidM2jC01111
フォースは難解だぞ
ジェスドロ関係はだいたい文章の表現が曖昧というか感覚に訴える感じの言葉が多いので日本人が日本語で書いた本を読んだほうがいいと思う
その後でなお読みたいと思うならフォースに手を出せばいい
魔法の人物ドローイングとかもアンリミで読めてわかりやすいのでおすすめしたい
2024/11/11(月) 22:14:45.78ID:S9y8gtAP0
リズムとフォースは単純に日本語訳が理解出来るようで理解出来んわ。
日本語で書いてあるけどなんか訳し方が違くないって思わなくはない。
考えるな感じろ系だと割り切って取り組む
930名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d54-LJoO)
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2024/11/12(火) 03:55:43.43ID:6zWOvFJT0
リズムとフォースは難易度的には中間点
タテナカ、ビルプ、ハンプトンは人によって見解がグルグルしてるな
満場一致とまではいわずともジェスドロの初心者本って何が鉄板なんだろうな
2024/11/12(火) 09:00:42.95ID:l05/qZ8X0
ジェスドロは砂糖ふくろう読んでからアンリミで読めるアクションラインで描く!ていうの読んだらだいぶ理解できた
932名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1da3-k6I7)
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2024/11/12(火) 09:36:50.58ID:D1z8UF0P0
ちょっとスレチかもしれないけど、キンドルアンリミで絵の本どのくらい読める?
2024/11/12(火) 10:34:21.58ID:okdM778R0
>>932
カテゴリーでアート選んで絞り込みでkindle unlimited読み放題にチェック入れれば絞れるから勝手に見たらよろしいんじゃないですかね。
934名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1da3-k6I7)
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2024/11/12(火) 12:08:03.84ID:D1z8UF0P0
>>933
後で試してみます、ありがとうございます
935名無しさん@お絵かき中 (スフッ Sd43-r8m8)
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2024/11/12(火) 14:02:44.20ID:9WMfgtDTd
タテナカはyoutubeで事足りた
リズムとフォースみたいにある程度肉付けされたジェスドロがやりたいんよね
順番はビルプ→ハンプトン→リズムとフォースでいいかな?
ビルプは球体で人体作るけどハンプトンを学ぶ上で弊害ある?
2024/11/12(火) 20:07:19.86ID:KJdSvbwb0
たてなか、砂糖ふくろうで理解できなかった点がリズムとフォースでようやく理解できた自分みたいな人もいるからどの本が合うかなんてわからんよな
937名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d54-LJoO)
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2024/11/12(火) 20:52:56.38ID:6zWOvFJT0
それぞれ明確な役割分けされてる本だっけか、ビルプとハンプトンって
2024/11/13(水) 07:13:39.35ID:lR/XJfzU0
カリマリカの方買います!!
ありがとうございます!!
939名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1d26-LJoO)
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2024/11/13(水) 13:43:38.58ID:GadJadeg0
ビルプもある程度絵を描ける人向けの本だな
棒人間で力の流れを表現するまでは分かるけどそれは7ページまで
8ページ目から急に人体ラフが出現してビビる
2024/11/15(金) 19:47:53.83ID:Mag4RI7U0
カリマリカの構図本おすすめしてくれた人ありがとう!!
こういう本が欲しかったので助かりました!
読んでみると当たり前だけど言語化が上手いから絵にも活かせそう!
941名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 4365-2S6n)
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2024/11/17(日) 08:51:50.30ID:5rviDc/x0
リズムとフォースみたいなポーズでも線の強弱でも力を表現できるドローイングが出来たら楽しいやろな
初歩の初歩から始めてこれをゴールにするならどの本から学べばよか?
942名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 4371-2S6n)
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2024/11/21(木) 20:31:48.39ID:D1HyFb7D0
ビルプは分からんよ
抽象的でいきなり階段飛ばしに抽象的だけど何となく分かるみたいなレベルの人体ドローイングを求めてきて、棒人間と人体ドローイングの間の部分が一切説明されてない
解説の解説が必要でまさに参考書の悪い所が出てるって感じ
2024/11/22(金) 06:20:51.97ID:xrLB3MV/0
ビルプは本棚の肥やしになった
2024/11/22(金) 09:40:37.15ID:xrLB3MV/0
Kindle半額セールしてて技法書とかも一部半額になってる
2024/11/22(金) 10:31:29.74ID:KaGRcc/g0
服の塗りが詳しい本ってある?
ダテナオトの服のしわ本は持ってるけどなんか違うなって思って
できれば男女の服の塗り方両方あるといいんだけど...
946名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 6264-oNBb)
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2024/11/22(金) 22:54:46.47ID:EyBPTaeP0
キムラッキ電子で欲しいなと思ってここに来たら他にも似たような人がいた
情報ありがとう
出版社出す気ないのね
こういうのって時間が経って撤回することってあるのかな?
買ってじっくり勉強したいが本が重すぎるし読みづらいし保管場所がきついしで買う決心がつかないよ
出版社は電子書籍考えて欲しいな
947名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 4388-2S6n)
垢版 |
2024/11/22(金) 23:20:56.59ID:DVKMHNRR0
断裁してスキャナーで取り込むしかねえ
948名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 4388-2S6n)
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2024/11/23(土) 02:24:32.32ID:4xuxfBip0
ラインを極める人体ドローイングマスターコースってどう?
よくマイケルハンプトンと併せて紹介されてるけど
949名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW af5c-WGAW)
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2024/11/23(土) 18:34:25.95ID:1ioeyVg30
>>945
いい本なくてシワの塗りうまい絵とか石像とかミュシャ観察しまくってなんとかなった
シワの法則覚えたらわりかし何とかなる

OL女子みたいなのならどうしま買うといい
2024/11/23(土) 23:57:30.00ID:QB6i4TC00
ののまろの塗り方はどうなんだろうね
951名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ b7be-7+Au)
垢版 |
2024/11/24(日) 02:35:00.29ID:5+F0u6V50
アマゾンクーポン届いたから何を買おうか迷う
ハンプトン、ラインを極める人体ドローイング、砂糖の10%ドローイング、タテナカクイックスケッチ
どれにしようか
リズムとフォースみたいな絵でドローイングしたいけど人が描ける前提の本だからその下積みとして人体とドローイングの初歩を兼ねた本をと
2024/11/24(日) 14:39:54.04ID:czgBOJAb0
いつまで練習してんだよ
本番の絵はいつ描くんだよ?
953名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1f18-nptu)
垢版 |
2024/11/24(日) 16:47:01.12ID:EjaQ67V10
>>949
ありがとう、好みの服の塗りする絵師さんを見て学ぶわ
色模写?面単位の模写やってみようかな
2024/11/24(日) 17:25:18.59ID:CD7Hfyi+0
Kindleのセールはどの本が買いかな?
吉田誠治さんの本は買おうか迷ってる
2024/11/25(月) 06:04:14.15ID:qyEu85GH0
赤い表紙の「ものがたりの家」が最近本屋に平置きされてて同じ本を買うところだったわ
956名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f53-vwBM)
垢版 |
2024/11/26(火) 17:49:55.76ID:BmC1pE4n0
カリマラ本もうAmazonセール入ってて草
2024/11/26(火) 19:41:03.23ID:elfZ0KWA0
翔泳社の本はよく半額セールしてるよ
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