!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ導入ミス防止のため、スレ立ての際は先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行以上記載して立ててください
(立った際に1行目は消えます)
マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ! カネ返せ!! というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。
まとめwiki(更新停止中)
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫(~40※文字エンコードをShift_JISにすれば読めます)
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる
※もしものときの避難所
【初心者歓迎】買ってはいけない入門書@避難所【おすすめ本】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1688815232/
スレ立て時、以下↓の文字列は消してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【初心者歓迎】買ってはいけない入門書・79【おすすめ本】
1名無しさん@お絵かき中 (1級) (ワッチョイW c3fe-50s3)
2024/03/25(月) 17:30:41.85ID:MRKaPRMN0706名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
2024/10/07(月) 21:02:55.12ID:uDojIiff0 そのコピペでこのスレ思い出して来たんだったわ
タイムリーなこと言うね
電脳コイル作画はレベルすごいらしいが絵柄キモすぎてな
しかもこのスレのニュアンスって静止画が上手くなりたい人向けだから、動きの勉強のために原画集買ってもアニメとか見たことない原画の見方も分からない人が読んで本当に身につくのかっていうと噛み合わない気がするんだけど、どうなんだろうな
タイムリーなこと言うね
電脳コイル作画はレベルすごいらしいが絵柄キモすぎてな
しかもこのスレのニュアンスって静止画が上手くなりたい人向けだから、動きの勉強のために原画集買ってもアニメとか見たことない原画の見方も分からない人が読んで本当に身につくのかっていうと噛み合わない気がするんだけど、どうなんだろうな
707名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
2024/10/07(月) 21:05:36.02ID:uDojIiff0 >>703
アニメーターどころか素人から見てもイカれたポーズばっかなのに何でアレがウケてんだろうな
間違った知識が流布されてる現状は由々しき事態だと思うわ
ナオキの本棚にあれがあったときマジで絶望した
アニメーターどころか素人から見てもイカれたポーズばっかなのに何でアレがウケてんだろうな
間違った知識が流布されてる現状は由々しき事態だと思うわ
ナオキの本棚にあれがあったときマジで絶望した
708名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 1bc2-fHMC)
2024/10/07(月) 21:26:01.05ID:2qGLVKFO0 単純に量が多いから、量をひたすらこなすのには使えるし
そんだけやったら、本関係なく上手くならなかったらおかしいって感じだと思う
そんだけやったら、本関係なく上手くならなかったらおかしいって感じだと思う
709名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 463b-AbR9)
2024/10/07(月) 21:56:41.23ID:muS9l1lb0 コピペだと一度描いた線は消さないようにってあるから、何度も消したり描いたりせずに模写の完成度はそこそこにとにかく短時間でどんどん描いていく数をこなすっていう訓練方法なんでしょうかね。
今ネットで検索したらこの本を全部模写するとA4を千から2千枚で半年くらいかかるそう・・
今ネットで検索したらこの本を全部模写するとA4を千から2千枚で半年くらいかかるそう・・
710名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
2024/10/07(月) 21:58:37.52ID:uDojIiff0 https://togetter.com/li/1967729
最後にある「焦ってマグの本に手を出すな」ってどの本のことやろうか
最後にある「焦ってマグの本に手を出すな」ってどの本のことやろうか
711名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 4e1c-INHr)
2024/10/07(月) 22:05:40.66ID:D7b63aiC0 マグはくそムズいパースの本
買わなくていい
買わなくていい
712名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
2024/10/07(月) 22:25:37.51ID:uDojIiff0713名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 7afe-cKIp)
2024/10/07(月) 22:27:43.98ID:Nr2P6Cao0 マグはデヴィッド・チェルシーの「パース!―マンガでわかる遠近法」って本
頭がマグカップのマグってキャラが出てくる
頭がマグカップのマグってキャラが出てくる
714名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 87ea-pV6A)
2024/10/07(月) 22:36:52.37ID:uDojIiff0715名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ ee62-oLgd)
2024/10/07(月) 22:46:48.71ID:8BIvamNh0 >>701
ありがとうございます!今日さらっと見てきました
ドレス単体ではなく、全体のコーディネートとして華やかなイラストで描かれているので見てて楽しかったし、アクセや色の組み合わせも見れてよかったです!
ボリュームたっぷりの布が服としてどういう構造で、どういうふうにシワができるかだったり、いろんなバリエーションのドレスやそれを着たキャラの表現方法もあって、とても便利に感じました
この本を入り口にしてもっと詳しく知りたくなったら、巻末の参考文献やサイトを見ると良さそうですね
電子で出たら買いたいけど、ホビージャパンの海外の方の本は電子化しない印象なのですぐ買うか迷ってます
ありがとうございます!今日さらっと見てきました
ドレス単体ではなく、全体のコーディネートとして華やかなイラストで描かれているので見てて楽しかったし、アクセや色の組み合わせも見れてよかったです!
ボリュームたっぷりの布が服としてどういう構造で、どういうふうにシワができるかだったり、いろんなバリエーションのドレスやそれを着たキャラの表現方法もあって、とても便利に感じました
この本を入り口にしてもっと詳しく知りたくなったら、巻末の参考文献やサイトを見ると良さそうですね
電子で出たら買いたいけど、ホビージャパンの海外の方の本は電子化しない印象なのですぐ買うか迷ってます
716名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW aa78-j3g+)
2024/10/08(火) 02:27:55.85ID:ra+LPJSH0717名無しさん@お絵かき中 (JPW 0H8a-PAt9)
2024/10/09(水) 11:59:47.03ID:Vv8YYZV0H 電脳コイル原画集の模写の利点をアニメーターの人に聞いたことあったけど、
・絵柄が独特なんで、自分の手癖を封印してちゃんと見て書かないといけないから、アニメーターに必須の「そのアニメの絵柄で描く」という訓練になるとか。
・日常の動きのいろんなアニメーションがあるので、単純に動きのアニメーションの勉強になる。
みたいなことを言っていた。まぁ用はアニメーター向けってことよね。
・絵柄が独特なんで、自分の手癖を封印してちゃんと見て書かないといけないから、アニメーターに必須の「そのアニメの絵柄で描く」という訓練になるとか。
・日常の動きのいろんなアニメーションがあるので、単純に動きのアニメーションの勉強になる。
みたいなことを言っていた。まぁ用はアニメーター向けってことよね。
718名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 4653-f//B)
2024/10/09(水) 12:35:49.02ID:zw1Gzqx60 アニメーターは絵が上手い(と思ってる)から上手くなるのであればそれでも良いかな
719名無しさん@お絵かき中 (マグーロW c35c-KDbk)
2024/10/10(木) 10:05:22.32ID:55wisqPd01010 キャラポーズ図鑑データついてなくて小さく載せられたハゲ素体自分でスキャンして使えとか酷い
内容良かっただけに残念
内容良かっただけに残念
720名無しさん@お絵かき中 (マグーロ 873b-pV6A)
2024/10/10(木) 20:21:08.05ID:DiWXbZup01010 俺もやろうと思ってるが
にしてもあの気持ち悪い絵柄を模写するのは嫌だな
攻殻機動隊の原画集の模写でいいかね?
原画集の見方も分からないから一つ一つのコマを「ただよく見て模写する」ことになるが。
単に動きのある絵が描けるようになりたいという考え。
にしてもあの気持ち悪い絵柄を模写するのは嫌だな
攻殻機動隊の原画集の模写でいいかね?
原画集の見方も分からないから一つ一つのコマを「ただよく見て模写する」ことになるが。
単に動きのある絵が描けるようになりたいという考え。
721名無しさん@お絵かき中 (マグーロW e70d-0gh0)
2024/10/10(木) 20:28:09.89ID:1wr3hlwI01010 原画の模写は思い入れがあるとか好きな作品or好きな絵柄じゃないと続けられないわ
電脳コイルの評判いいけど絵柄が好きじゃなかったから買う気がしなかった
上手いとは思うけど
電脳コイルの評判いいけど絵柄が好きじゃなかったから買う気がしなかった
上手いとは思うけど
722名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 873b-pV6A)
2024/10/11(金) 01:47:51.76ID:YeOlmIQY0 https://www.youtube.com/watch?v=khP429BTMOc
さすがに200日も描き続けて初日と変わってないところを見るとこっちまで自信なくすわ
しかも参考書籍がグレンビルプとモルフォって
脳死で描いてるか頭おかしいかどっちかだと思いたい
さすがに200日も描き続けて初日と変わってないところを見るとこっちまで自信なくすわ
しかも参考書籍がグレンビルプとモルフォって
脳死で描いてるか頭おかしいかどっちかだと思いたい
723名無しさん@お絵かき中 (ササクッテロラ Sp03-JYnT)
2024/10/11(金) 02:29:41.81ID:SYPLSj81p 電脳コイルの総作監の井上俊之ならP.A.WORKSからリアルめの絵柄の原画集も出てるんでそっちを参照してみては
と言って持ってないから具体的に評価できないんだけど
と言って持ってないから具体的に評価できないんだけど
724名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW aa16-j3g+)
2024/10/11(金) 04:55:01.78ID:2mVhqDKg0725名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 33e9-RM1c)
2024/10/11(金) 18:55:20.44ID:r8rbq3G+0 スーパーナチュラルポーズブックというスーパーポーズブックのパクリみたいのあるんだけど
これが大半がアンリミで読めるのでおすすめだ
ただトレスフリーなどの表記はないので参考用かな
これが大半がアンリミで読めるのでおすすめだ
ただトレスフリーなどの表記はないので参考用かな
726名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 46d4-AbR9)
2024/10/11(金) 19:34:08.69ID:WGuEPe500 >>722
絵の上達をコンテンツにしているサイトって昔から沢山あるけど、途中経過じゃなくてちゃんと上手くなってから公開して欲しいな。
自分の知る限り途中で全員失踪しているから見ないようにしている。やる気が削がれるんだよな。
絵の上達をコンテンツにしているサイトって昔から沢山あるけど、途中経過じゃなくてちゃんと上手くなってから公開して欲しいな。
自分の知る限り途中で全員失踪しているから見ないようにしている。やる気が削がれるんだよな。
727名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
2024/10/11(金) 21:10:29.21ID:YeOlmIQY0 グレンビルプってどうなの
手に取って素体100くらい描いてみたけどいきなりレベル跳ね上がったぞ
模写したい欲求に打ち勝って力の流れを意識して描けっていうから抽象的に曲線だけ捉えて棒人間を書いてたら次のページで体のラインとか膝の凹凸を詳細にドローイングしてて絶句したわ
手に取って素体100くらい描いてみたけどいきなりレベル跳ね上がったぞ
模写したい欲求に打ち勝って力の流れを意識して描けっていうから抽象的に曲線だけ捉えて棒人間を書いてたら次のページで体のラインとか膝の凹凸を詳細にドローイングしてて絶句したわ
728名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
2024/10/11(金) 21:15:42.18ID:YeOlmIQY0 >>726
なんか自分を鼓舞させる目的でアップロードしてるよな
何も考えずに書いてる自分を肯定するための作業に思える
深く考えたくないからやるべきことを単純明快にすることが目的になってるんだろうな
俺はこういうやつらより模写を楽しんでる小学生の方を見習うべきだと身をもって痛感した
なんか自分を鼓舞させる目的でアップロードしてるよな
何も考えずに書いてる自分を肯定するための作業に思える
深く考えたくないからやるべきことを単純明快にすることが目的になってるんだろうな
俺はこういうやつらより模写を楽しんでる小学生の方を見習うべきだと身をもって痛感した
729名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW aa16-j3g+)
2024/10/11(金) 21:33:12.17ID:2mVhqDKg0 >>727
脳死で練習とか頭おかしいどうこうディスってる癖にビルプまともにやってすらないのか…
もしかしてモルフォもか?
さすがに全部模写して何周もしてから言ってるのかと思ったわ
そもそも見習うならプロ絵師見習えよ
なんで素人や小学生見習うのか意味分かんねーよ
脳死で練習とか頭おかしいどうこうディスってる癖にビルプまともにやってすらないのか…
もしかしてモルフォもか?
さすがに全部模写して何周もしてから言ってるのかと思ったわ
そもそも見習うならプロ絵師見習えよ
なんで素人や小学生見習うのか意味分かんねーよ
730名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c35c-KDbk)
2024/10/11(金) 21:46:11.82ID:SEbzoLCP0 あれやこれや本買ってとにかく試したけど自分は美術解剖学で理屈覚えてからモルフォしたらよかったタイプ
何年も停滞してたけど3ヶ月で変わったわ
何年も停滞してたけど3ヶ月で変わったわ
731名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8716-pV6A)
2024/10/12(土) 00:22:06.39ID:grNXwPJy0 >>729
あのぉ
同じ本を手に取って動画見た上で「こっちまで自信なくす」「脳死だと思いたい」ってことまで読めてるんだったら熟練者目線の文脈じゃないって分かれよ
継続そのものが目的になったら本末転倒だから小学生の心構えの方が大事だと言ってるだけであとプロ絵師の絵を見習うとかそういう話してねーんだよ
言ってること1から10までガイジじゃねーかお前、文盲は話しかけるな
あのぉ
同じ本を手に取って動画見た上で「こっちまで自信なくす」「脳死だと思いたい」ってことまで読めてるんだったら熟練者目線の文脈じゃないって分かれよ
継続そのものが目的になったら本末転倒だから小学生の心構えの方が大事だと言ってるだけであとプロ絵師の絵を見習うとかそういう話してねーんだよ
言ってること1から10までガイジじゃねーかお前、文盲は話しかけるな
732名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e7d3-AbR9)
2024/10/12(土) 00:47:21.75ID:Y6MXPwiR0 >>731
低知能のお前に絵は無理だから諦めろ
低知能のお前に絵は無理だから諦めろ
733名無しさん@お絵かき中 (オイコラミネオ MM1f-ZKMV)
2024/10/12(土) 01:07:53.38ID:PALPw94RM マンガ・イラストにすぐ使えるキャラポーズ図鑑 自然なしぐさからアクションまで あらゆるポーズ1800 って作者中国の人?
電子になるの珍しいな
Kawaii先生ポーズ本買ったけど理論部分はカリマリカと大体被ってて素体から書き起こしたお手本イラストは手がふくらんでて違和感あったからこっちにしたらよかったかと後悔してる
感想あったら教えてください
電子になるの珍しいな
Kawaii先生ポーズ本買ったけど理論部分はカリマリカと大体被ってて素体から書き起こしたお手本イラストは手がふくらんでて違和感あったからこっちにしたらよかったかと後悔してる
感想あったら教えてください
734名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ aad5-lt6P)
2024/10/12(土) 01:49:57.16ID:eH8/gosF0 >>733
自分もkawaii先生って人のポーズ集買った後にキャラポーズ図鑑を買ったが、よくある頭がでかすぎるタイプじゃない+素体に癖がないから後者の方が使いやすい
ポーズの種類もかなり多いしkawaiiの方よりもいい
あとキャラポーズ図鑑は素体のDLができないから買うなら電子がおすすめ
自分もkawaii先生って人のポーズ集買った後にキャラポーズ図鑑を買ったが、よくある頭がでかすぎるタイプじゃない+素体に癖がないから後者の方が使いやすい
ポーズの種類もかなり多いしkawaiiの方よりもいい
あとキャラポーズ図鑑は素体のDLができないから買うなら電子がおすすめ
735名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW aa56-j3g+)
2024/10/12(土) 08:47:31.78ID:uIZoR+NG0 >>731
頭悪い文章を頑張って理解しようとしてみたw
722「うわー、教本参考にやってるのに200日描いても余り成長してない人がいるぞー!晒しちゃおう!
自分も同じ本やってるしこうなっちゃうかも!自信なくなるわー」(まずこの投稿の時点で文章下手な性格悪い精神異常者)
「200日やっててこの結果ならこの人脳死で描いてるか頭おかしいのかも?」(お前も脳死してるし頭おかしい)
↓
728「ビルプ急に難しいよぉ」
↓
729「やっぱ継続を目的にしちゃだめ!考えて描こう!こういう継続が目的になってる人より小学生の心構えをわたしは参考にしようかな!痛感痛感!」
↓
729自分「こんだけ他人を否定すること好き勝手言ってて本始めたてとかマジ?。せめて教本何周もしてから言えよ。(常人は普通は言わないが)
てか小学生や素人よりプロを参考にしろ」(心構え、絵、練習法、もろもろだよ…)
↓
731「心構えの話なのにプロの絵見習うとか言わないで!文盲やめて!」(文盲やめてや…)
馬鹿の考えはよく分からんな…スレ汚してごめんね
頭悪い文章を頑張って理解しようとしてみたw
722「うわー、教本参考にやってるのに200日描いても余り成長してない人がいるぞー!晒しちゃおう!
自分も同じ本やってるしこうなっちゃうかも!自信なくなるわー」(まずこの投稿の時点で文章下手な性格悪い精神異常者)
「200日やっててこの結果ならこの人脳死で描いてるか頭おかしいのかも?」(お前も脳死してるし頭おかしい)
↓
728「ビルプ急に難しいよぉ」
↓
729「やっぱ継続を目的にしちゃだめ!考えて描こう!こういう継続が目的になってる人より小学生の心構えをわたしは参考にしようかな!痛感痛感!」
↓
729自分「こんだけ他人を否定すること好き勝手言ってて本始めたてとかマジ?。せめて教本何周もしてから言えよ。(常人は普通は言わないが)
てか小学生や素人よりプロを参考にしろ」(心構え、絵、練習法、もろもろだよ…)
↓
731「心構えの話なのにプロの絵見習うとか言わないで!文盲やめて!」(文盲やめてや…)
馬鹿の考えはよく分からんな…スレ汚してごめんね
736名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c35c-KDbk)
2024/10/12(土) 08:57:21.45ID:N5VSIYdP0 自分は模写しながら注意するポイントわかるからkawaiiも買ったけどカリマリカあるならkawaiiいらないと思う ポーズ集としてはしょぼいし
あとポーズ1800電子じゃないと役に立たない
あとポーズ1800電子じゃないと役に立たない
737名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 46e8-ZKMV)
2024/10/12(土) 10:07:28.49ID:Xdo4DHbU0738名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bc6-DUb0)
2024/10/12(土) 17:23:15.43ID:msSY7q220 陰影について初心者でもわかりやすい本ありますか?
人体などは描けるようになってきたのですが色塗りが全然できないです(色の選び方とかわからない)
今気になっている本はスコット・ロバートソンさんの本とパクリノさんの光と色のチュートリアルです
人体などは描けるようになってきたのですが色塗りが全然できないです(色の選び方とかわからない)
今気になっている本はスコット・ロバートソンさんの本とパクリノさんの光と色のチュートリアルです
739名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ b362-6k2q)
2024/10/12(土) 17:44:00.34ID:JIbLXGh70 >>738
その2冊はおすすめ、だけど透視図法がある程度理解できる事が前提で描かれているからロバートソンのHow to Draw の後に読むと良いよ。How to Draw はパースの本。
その2冊はおすすめ、だけど透視図法がある程度理解できる事が前提で描かれているからロバートソンのHow to Draw の後に読むと良いよ。How to Draw はパースの本。
740名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9efe-cKIp)
2024/10/12(土) 17:47:59.29ID:leXsm0au0 初心者なら光と色より先に色塗りチュートリアルの方がいいと思う
741名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bc6-DUb0)
2024/10/12(土) 17:48:08.27ID:msSY7q220742名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bc6-DUb0)
2024/10/12(土) 17:49:55.64ID:msSY7q220743名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW aa56-j3g+)
2024/10/12(土) 18:18:53.07ID:uIZoR+NG0 色と光マスターガイド
が陰影と色と光扱ってて内容も結構良いけど初心者だと分かるかは分からん。
ロバートソンのrenderは陰影の理論を教えてくれるけど色塗り講座な感じじゃないし塗りより材質の本って感じだったな。
初心者ならパクリノの色塗りチュートリアルかYouTubeの初心者向け色塗り講座かな。
一番初心者におすすめなのは本よりYouTube動画。塗ってるところ見れて本より初心者向きだし分かりやすい動画多い。動画見てから光と色マスターガイドか光と色のチュートリアル買うのが分かりやすいと思う。
まぁお好きにどうぞ。
が陰影と色と光扱ってて内容も結構良いけど初心者だと分かるかは分からん。
ロバートソンのrenderは陰影の理論を教えてくれるけど色塗り講座な感じじゃないし塗りより材質の本って感じだったな。
初心者ならパクリノの色塗りチュートリアルかYouTubeの初心者向け色塗り講座かな。
一番初心者におすすめなのは本よりYouTube動画。塗ってるところ見れて本より初心者向きだし分かりやすい動画多い。動画見てから光と色マスターガイドか光と色のチュートリアル買うのが分かりやすいと思う。
まぁお好きにどうぞ。
744名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8bc6-DUb0)
2024/10/12(土) 18:27:33.72ID:msSY7q220 >>743
thx。その本も知らなかった
初心者向けの色塗り動画つべで検索したらどの動画もサムネの塗りレベル高くてびっくりした
好きな絵師さんたまにライブ配信してるけどこちらが仕事中に配信されててしかもアーカイブ残らないのが悲しい
色々と教えていただき皆さんありがとうございました
thx。その本も知らなかった
初心者向けの色塗り動画つべで検索したらどの動画もサムネの塗りレベル高くてびっくりした
好きな絵師さんたまにライブ配信してるけどこちらが仕事中に配信されててしかもアーカイブ残らないのが悲しい
色々と教えていただき皆さんありがとうございました
745名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW efe2-OP+w)
2024/10/13(日) 10:48:30.10ID:JzcnaqN30746名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW efe2-OP+w)
2024/10/13(日) 11:35:47.41ID:JzcnaqN30747名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f76-kWiX)
2024/10/15(火) 18:18:37.21ID:u+imsr1b0748名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f76-T00R)
2024/10/16(水) 19:30:44.32ID:LCMw5SSZ0 >>730
美術解剖学をどんな感じで勉強されましたか?おすすめの本はありますか?
美術解剖学をどんな感じで勉強されましたか?おすすめの本はありますか?
749名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f6d-QNxE)
2024/10/17(木) 07:08:47.51ID:0m50VutL0750名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW cf76-QNxE)
2024/10/17(木) 10:57:36.87ID:0JoXShnX0 脳科学的には、「形」に意味が付与されると格段に覚えやすくなるようだから、解剖学先にやって筋肉覚えてからクロッキーとか模写したら、意味と形の記憶細胞の結びつきが起こりやすいだろうなー、とか思う。
逆に解剖学やる前に模写たくさんやる場合でも、「この腕の形なんでアングルによって変わるんだろ」とか疑問に思うから、そこで後から解剖学やることで疑問が解消される=解剖学勉強の吸収率が上がる、
という感じなのかしらね、
逆に解剖学やる前に模写たくさんやる場合でも、「この腕の形なんでアングルによって変わるんだろ」とか疑問に思うから、そこで後から解剖学やることで疑問が解消される=解剖学勉強の吸収率が上がる、
という感じなのかしらね、
751名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
2024/10/17(木) 12:56:56.26ID:CvxhRTtu0 買ってはいけないものは喧嘩と恨み
752名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
2024/10/17(木) 12:57:49.09ID:CvxhRTtu0 後は登録者
チャンネル登録ね
チャンネル登録ね
753名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 9f62-wMW8)
2024/10/17(木) 12:58:36.88ID:CvxhRTtu0 後は女と友達と権力
754名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 9f76-T00R)
2024/10/17(木) 23:01:57.29ID:/zZ+AYkU0 >>749
詳しくありがとうございます!
初心者でモルフォやTACO緑を模写してましたが筋肉とか何の線か全然わからないままやってるから不安になっていました
教えていただいた本をまず読んでみようと思います
重ね重ね感謝です
詳しくありがとうございます!
初心者でモルフォやTACO緑を模写してましたが筋肉とか何の線か全然わからないままやってるから不安になっていました
教えていただいた本をまず読んでみようと思います
重ね重ね感謝です
755名無しさん@お絵かき中 (ワントンキン MMd2-Ar2B)
2024/10/21(月) 11:23:36.86ID:kK16e0wcM 役に立ってるのかはわからないけど骨格とか筋肉の付き方とか練習する時
本見ると同時に自分の体のその部分触ってみてる
動かすとどうなるとか可動域どのくらいなのかとか
本見ると同時に自分の体のその部分触ってみてる
動かすとどうなるとか可動域どのくらいなのかとか
756名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 2efe-YEZ+)
2024/10/22(火) 21:59:20.34ID:VT+KB7do0 キャラポーズ図鑑残念なことになっちゃってるな
ハルにぃとか良い本もあるのに中国本の翻訳減りそうに思ってしまった
ハルにぃとか良い本もあるのに中国本の翻訳減りそうに思ってしまった
757名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 0276-820d)
2024/10/22(火) 22:20:46.71ID:UUEUvYuM0758名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 5d0e-o8V7)
2024/10/22(火) 22:22:01.30ID:TAZjKEFc0 『マンガ・イラストにすぐ使えるキャラポーズ図鑑 自然なしぐさからアクションまで あらゆるポーズ1800』に関するお詫びと弊社の対応につきまして
https://pbs.twimg.com/media/GafUnEObEAAXejx.jpg
その話今しにきたところだった
紙の本は絶版・電書配信停止、買った人には返金対応予定だそうだ
https://pbs.twimg.com/media/GafUnEObEAAXejx.jpg
その話今しにきたところだった
紙の本は絶版・電書配信停止、買った人には返金対応予定だそうだ
759名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/23(水) 08:05:54.19ID:nFd8THhf0 データついてこなかったから電子買ったのに電子返金なかったらマジでキレそう
760名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 86af-Vyr4)
2024/10/23(水) 18:13:33.25ID:Mu/YKItU0 ちょいちょいデ崩れしてね?と思ってたがトレスしてただけで本人の画力はないパターンか
761名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 516f-oACQ)
2024/10/23(水) 18:26:43.74ID:vu6xo3IF0 すぐにパクれる図鑑やんけ
762名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 61fb-DaMJ)
2024/10/23(水) 18:44:34.23ID:tD0DAjf10 ダダマオについて軽く調べたけど、kawaii先生みたいな感じで複数人で活動してるっぽい
ポーズ図鑑に載ってるサイト、買ったその日に検索したけどサーバーが見つかりませんってなって見れなかった
ポーズ図鑑に載ってるサイト、買ったその日に検索したけどサーバーが見つかりませんってなって見れなかった
763名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 6976-sQK6)
2024/10/23(水) 18:49:20.34ID:+6r5bIDV0 Amazonのレビューにグラブルのトレスって書いてあった
知らずに使ったらゲームからトレパクした事になっちゃうの怖すぎる
知らずに使ったらゲームからトレパクした事になっちゃうの怖すぎる
764名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW a981-6Z6E)
2024/10/23(水) 19:30:43.62ID:p0zJO5v90 あんなのゲームプレイしてたらすぐピンと来るわな
アホすぎるというかそもそも権利意識が無いからだろうな
アホすぎるというかそもそも権利意識が無いからだろうな
765名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/23(水) 22:16:20.88ID:nFd8THhf0 グラブル知らないけどパクリのページはやたらやぼったいと思った
練習にもってこいで物自体は気に入っていてトレスとしては使わないしあの本のポーズ表にも出さないから返品するか悩む問題あったのグラブルだけなんだろうか
そんなことないと思えるのが悪い意味での中華クオリティ
練習にもってこいで物自体は気に入っていてトレスとしては使わないしあの本のポーズ表にも出さないから返品するか悩む問題あったのグラブルだけなんだろうか
そんなことないと思えるのが悪い意味での中華クオリティ
766名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3962-P0BV)
2024/10/23(水) 23:18:59.77ID:jgIjGmUq0 Kindle版まだ配信してるけど配信停止になるのかな
767名無しさん@お絵かき中 (スププ Sda2-YYye)
2024/10/24(木) 05:34:57.57ID:L7AXOkt8d 原画集ってそのアニメみてなくても模写する価値ありますかえ
768名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 7e57-LLhR)
2024/10/24(木) 07:24:45.98ID:g583jxhl0 最近人体の構造と動きのおかげで前より身体や顔が精度上がったんだけど、正しいのがわかるようになったからか修正に時間がかかりすぎて1枚絵のスピードが恐ろしいほど遅い
描く精度を高めなきゃ早く描いても意味ないとは言うけど、仮に早く形を捉えて描く練習するならどういう練習がいいんだろうか
ポーマニの30sドローイング?ポーズ集の模写?
描く精度を高めなきゃ早く描いても意味ないとは言うけど、仮に早く形を捉えて描く練習するならどういう練習がいいんだろうか
ポーマニの30sドローイング?ポーズ集の模写?
769名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 8db6-4v9y)
2024/10/24(木) 07:53:43.12ID:hXk+nzLw0 アニメの原画って動かすための絵だから
その辺を考慮してるなら良いんじゃないの?
動かすため、動いた時効果的に見せるために
崩したり誇張したりしてるから
その辺を考慮してるなら良いんじゃないの?
動かすため、動いた時効果的に見せるために
崩したり誇張したりしてるから
770名無しさん@お絵かき中 (スププ Sda2-YYye)
2024/10/24(木) 09:13:41.77ID:L7AXOkt8d >>769
原画を模写れって人がいるけど、中割りの絵だけ見て再生したときにどう動くか予想できる人が模写する価値あるのかなと
電脳コイル模写してるけど一枚一枚を静止画として模写してるだけの感覚だからこれが正しいのかわからなくなってきた
そういう意味でアニメ見てからここはこのシーンでーって考えながら描かないと意味がないのかね
原画を模写れって人がいるけど、中割りの絵だけ見て再生したときにどう動くか予想できる人が模写する価値あるのかなと
電脳コイル模写してるけど一枚一枚を静止画として模写してるだけの感覚だからこれが正しいのかわからなくなってきた
そういう意味でアニメ見てからここはこのシーンでーって考えながら描かないと意味がないのかね
771名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW c676-820d)
2024/10/24(木) 09:14:36.27ID:Xo0M7RFD0 原画集には中割の絵は載ってないです
772名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW a221-ZELE)
2024/10/24(木) 10:21:06.95ID:bZm+Kuak0773名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f6-BI/k)
2024/10/24(木) 13:50:54.19ID:5WsOYsRI0 >>772
すげー、こんなのあるんだ
すげー、こんなのあるんだ
774名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/24(木) 15:59:28.40ID:nphUBjfc0 >>772
あの中でおすすめのヤツとかある? 動きあるのがいいんだけど
あの中でおすすめのヤツとかある? 動きあるのがいいんだけど
775名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 616e-jZD6)
2024/10/24(木) 16:52:05.60ID:WDGjgl/20776名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/24(木) 17:00:38.51ID:nphUBjfc0 >>775
ありがとう絵柄も好みだから練習するとき買ってみるよ
ありがとう絵柄も好みだから練習するとき買ってみるよ
777名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/24(木) 19:14:45.52ID:nphUBjfc0 例のポーズ集電子の配信止まったけど本はどこでも普通に買えるしホビージャパン何やってんだ
早く電子の対応発表してほしい
早く電子の対応発表してほしい
778名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ c6d6-BI/k)
2024/10/25(金) 00:55:20.45ID:WUBpBTRU0 この手の本や動画で
絵に才能はほとんど関係ないって言葉を見るのだが
「ある特定のレベルまで」「上達の速度は問わない」
という条件下において才能はそこまで必要ないって解釈でいいかね?
絵に才能はほとんど関係ないって言葉を見るのだが
「ある特定のレベルまで」「上達の速度は問わない」
という条件下において才能はそこまで必要ないって解釈でいいかね?
779名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ f282-DaMJ)
2024/10/25(金) 01:48:03.63ID:N0+dnsMk0 絵を会社に置き換えばわかりやすいんじゃね
例えば、50歳過ぎた無職独身貧困引きこもり爺さんをパートでも雇う職場なんてねーじゃん
爺さんが「ぼくには、才能があるんです。レベルアップも早いし上達速度も優れてます!」ってパートの面接で言ったら笑われて「頭大丈夫?」ってバカにされるだろ、普通さ
結局は職歴、資格、見た目、会話のやり取りで判断する様に才能なんて誰も見てないから経験と今ここで何ができるか?だけだろな
つまり本人の解釈なんて他人からしたらどうでもいいんじゃね
みんな忙しいからさ
例えば、50歳過ぎた無職独身貧困引きこもり爺さんをパートでも雇う職場なんてねーじゃん
爺さんが「ぼくには、才能があるんです。レベルアップも早いし上達速度も優れてます!」ってパートの面接で言ったら笑われて「頭大丈夫?」ってバカにされるだろ、普通さ
結局は職歴、資格、見た目、会話のやり取りで判断する様に才能なんて誰も見てないから経験と今ここで何ができるか?だけだろな
つまり本人の解釈なんて他人からしたらどうでもいいんじゃね
みんな忙しいからさ
780名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 854b-MMaT)
2024/10/25(金) 02:18:58.94ID:yzrlcqD00 模写等から描き方や理論を学習する能力は必要で、その学習ができるかどうかを才能と呼ぶなら才能は要る
継続して描き続けることが必要だが、その継続できる努力を才能と呼ぶなら才能は要る
継続して描き続けることが必要だが、その継続できる努力を才能と呼ぶなら才能は要る
781名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW a265-ZELE)
2024/10/25(金) 08:32:16.44ID:7Epg8QFs0 >>779
文才無いね。
まぁこんな感じで日本人としてある程度の年数生きてきても文章力や読解力に差が出るんだから絵の上達にも差がでるのは当然だよね。
国語は全ての勉強の基礎だからそこが弱いとあらゆることの才能無いってことになるのかもしれない。
絵が下手な人で言語能力低い人多いからな。
文才無いね。
まぁこんな感じで日本人としてある程度の年数生きてきても文章力や読解力に差が出るんだから絵の上達にも差がでるのは当然だよね。
国語は全ての勉強の基礎だからそこが弱いとあらゆることの才能無いってことになるのかもしれない。
絵が下手な人で言語能力低い人多いからな。
782名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW b9c1-0SXx)
2024/10/25(金) 08:36:12.72ID:LvAkw5+c0 >>778
もちろんそうだろう
ただ絵って学校の授業とかでも技術的なことや理論的なことをほとんど教えてもらえないからより才能ありきの世界だと思われてるとこはあるので
そこら辺の勉強をちゃんとやれば誰でも義務教育レベルの成長はできるって話だと思うよ
そこから先は絵に限らずどんな分野だって才能が関係ない世界なんてあるわけない
もちろんそうだろう
ただ絵って学校の授業とかでも技術的なことや理論的なことをほとんど教えてもらえないからより才能ありきの世界だと思われてるとこはあるので
そこら辺の勉強をちゃんとやれば誰でも義務教育レベルの成長はできるって話だと思うよ
そこから先は絵に限らずどんな分野だって才能が関係ない世界なんてあるわけない
783名無しさん@お絵かき中 (アメ MMf5-C07K)
2024/10/25(金) 09:52:41.11ID:bcKcjS0cM アニメ絵とかは既に沢山の人達がほぼ同じ形で描いている=記号化されてるから、才能ではなくただ勉強をすれば描けるようになるということでは
同じように魅力的に見える配色とかデザインも本が出てる位には記号化されてる
ただ学校と違って学ぶ内容は定まってないから人によって学ぶ内容に偏りが出て、良いと思う感性にも差があるからその辺りが才能になる、とかですかね
同じように魅力的に見える配色とかデザインも本が出てる位には記号化されてる
ただ学校と違って学ぶ内容は定まってないから人によって学ぶ内容に偏りが出て、良いと思う感性にも差があるからその辺りが才能になる、とかですかね
784名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8999-YTH6)
2024/10/25(金) 14:28:57.34ID:cucTVXKD0 才能なんていらないってのは正直言いたい放題が許されるね
まあワイはサギだと思うけどそこまで言うと角が立つ
そもそも才能とはどういうものか考えるべき
準備期間なしか短期間ですごい絵を描けることを結果的に才能と言ってるはず
才能なんていらない、やり方さえ分かれば時間をかければ誰でもできるというのは
先延ばし丸投げ論だけど多くの人は納得しそうではある
実際には時間は有限であり時間内にできない人が続出するから
才能は必要、ということになるはずだ
まあワイはサギだと思うけどそこまで言うと角が立つ
そもそも才能とはどういうものか考えるべき
準備期間なしか短期間ですごい絵を描けることを結果的に才能と言ってるはず
才能なんていらない、やり方さえ分かれば時間をかければ誰でもできるというのは
先延ばし丸投げ論だけど多くの人は納得しそうではある
実際には時間は有限であり時間内にできない人が続出するから
才能は必要、ということになるはずだ
785名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8999-YTH6)
2024/10/25(金) 14:36:11.65ID:cucTVXKD0 詐欺と言ってももちろん被害を訴える人はいない
東大に受かるのに才能は必要ないというのと同じロジック
ほとんどの人はうまく描けないまま終わっても別に困らんというか他のことするだけなので
東大に受かるのに才能は必要ないというのと同じロジック
ほとんどの人はうまく描けないまま終わっても別に困らんというか他のことするだけなので
786名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e570-BI/k)
2024/10/25(金) 14:53:10.04ID:NWyd5VjG0 上手くなりたい気持ちで長距離マラソンできるかどうか
これを才能か才能じゃないかなんて無限に言い換えられるんだからワケ分からん長文並べてる時間があるならペンを動かせ
はやく描くんだ
これを才能か才能じゃないかなんて無限に言い換えられるんだからワケ分からん長文並べてる時間があるならペンを動かせ
はやく描くんだ
787名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 7e43-PXLh)
2024/10/25(金) 18:34:17.61ID:V00PkTSl0 スレチ
よく分からん持論語りたいなら他行け
よく分からん持論語りたいなら他行け
788名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e570-BI/k)
2024/10/25(金) 20:44:38.34ID:NWyd5VjG0 電脳コイルの模写ダルすぎて草
絵柄キモいし
これ最後まで描ける奴どういうモチベーションしてんの
いや俺は無理矢理にでもやるけど
絵柄キモいし
これ最後まで描ける奴どういうモチベーションしてんの
いや俺は無理矢理にでもやるけど
789名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 3962-AHp1)
2024/10/25(金) 22:40:55.58ID:6yYuu2SE0 E-SAKUGAのX担当いわく
>「模写すると絵が上手くなる」という怪文章?で話題になった『電脳コイル』
>1枚を丁寧に模写するより、1カット分を全てをざっくりでいいから模写して、各画のポーズの役割や動きの意味を知ることこそが上達の鍵では?
>「模写すると絵が上手くなる」という怪文章?で話題になった『電脳コイル』
>1枚を丁寧に模写するより、1カット分を全てをざっくりでいいから模写して、各画のポーズの役割や動きの意味を知ることこそが上達の鍵では?
790名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 8618-6/Jd)
2024/10/26(土) 11:14:12.59ID:iGqKZ0Gb0 やらないよりやった方が確実に上達はする。
それが0.1なのか10なのか100なのかは人によるとしか言えないから効果なかったらデッサンとか色々やってみるしかないべ。
それが0.1なのか10なのか100なのかは人によるとしか言えないから効果なかったらデッサンとか色々やってみるしかないべ。
791名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f0-MMaT)
2024/10/26(土) 13:47:37.74ID:YeTAMWgY0 原文を怪文書扱いしつつそれを踏み台に製品宣伝
失礼な上にがめついなこいつ
誰だこの担当
失礼な上にがめついなこいつ
誰だこの担当
792名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ e5f0-MMaT)
2024/10/26(土) 18:25:12.64ID:YeTAMWgY0793名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 295c-D6UA)
2024/10/26(土) 20:06:27.37ID:d8YZznaT0 Kindle半額だったから買った超描けるのレトロモダンな和装の女の子って本堂々と赤十字マーク使ってて草
出版されて結構日が経ってるのに誰も突っ込まないのかよこれ
出版されて結構日が経ってるのに誰も突っ込まないのかよこれ
794名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイ 814a-kvRr)
2024/10/28(月) 21:48:12.68ID:iZmy2dSy0 全力で教える手の描き方ってどうよ
指の関節の位置をアーチで表してるけど位置関係デタラメすぎんかこれw
指の関節の位置をアーチで表してるけど位置関係デタラメすぎんかこれw
795名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW e95c-ELGe)
2024/10/28(月) 21:49:30.59ID:Y9HVD6FW0 それは人の手で再現できるから別に問題なくね?
796名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW e95c-58KX)
2024/10/28(月) 21:57:43.99ID:Y9HVD6FW0 ホビージャパン電子の返金も案内来てた
797名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 89c1-9Bvc)
2024/10/28(月) 22:39:45.75ID:6y1vSRQm0 指の関節の位置関係をアーチで示すのはルーミスやジャック・ハムなんかもやってるので
あの年代の人はそこら辺の教本に影響されてるんじゃないかな
あの年代の人はそこら辺の教本に影響されてるんじゃないかな
798名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 1376-dUzV)
2024/10/29(火) 06:40:45.00ID:Ke8EihWL0 初心者なのですが顔のアタリの取り方と各パーツの配置がいまいち掴めなくて悩んでいます(福笑いになる、パースに乗せられず立体感が出ない)
Chommang 조맹さんの各パーツを配置するアタリをとるYouTube動画が分かりやすかったけど無料分では詳しい理屈とかの解説はなかったのでYouTubeのメンバーシップ(1,190円/月)に入ったら見られる動画が気になってるんだけど、受けた方いますか?メンバーシップみたいなものに今まで入ったことがなく未知数ですし情報が欲しいので感想いただけるとありがたいです
有料動画スレは個人YouTubeの話題禁止とのことで他に相談できるところが思いつかないのでここに書き込みましたがスレ汚しでしたら申し訳ありません
他に顔の描き方でおすすめの本や講座(動画)があったら教えてもらえると助かります
Chommang 조맹さんの各パーツを配置するアタリをとるYouTube動画が分かりやすかったけど無料分では詳しい理屈とかの解説はなかったのでYouTubeのメンバーシップ(1,190円/月)に入ったら見られる動画が気になってるんだけど、受けた方いますか?メンバーシップみたいなものに今まで入ったことがなく未知数ですし情報が欲しいので感想いただけるとありがたいです
有料動画スレは個人YouTubeの話題禁止とのことで他に相談できるところが思いつかないのでここに書き込みましたがスレ汚しでしたら申し訳ありません
他に顔の描き方でおすすめの本や講座(動画)があったら教えてもらえると助かります
799名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 99e6-HMK5)
2024/10/29(火) 10:44:53.45ID:pzk1PjIQ0 チョマンさんの描き方良いよね。自分もアタリの取り方とか参考にさせてもらってる
メンバーシップ入ったけど確かに有益な情報得られるけどぶっちゃけメンバーシップに入ってまで得られるかは…?という感じ
人体の構造と動き描き方入門が顔の描き方とかチョマンさんと同じような感じだと思う
なんかフワッとした感じですまん
メンバーシップ入ったけど確かに有益な情報得られるけどぶっちゃけメンバーシップに入ってまで得られるかは…?という感じ
人体の構造と動き描き方入門が顔の描き方とかチョマンさんと同じような感じだと思う
なんかフワッとした感じですまん
800名無しさん@お絵かき中 (ワッチョイW 99e6-HMK5)
2024/10/29(火) 10:47:12.81ID:pzk1PjIQ0801名無しさん@お絵かき中 (ニククエ 814d-kvRr)
2024/10/29(火) 12:02:06.59ID:XZvSztLA0NIKU 指アーチの考え方は知らんけど、自分的にはブロックで教えてくれる方が分かりやすい
アーチ以前とかで説明されると手を閉じたときの関節位置はアーチじゃなくて階段になってるからややこしいし、
なによりこの教え方されると輪郭を追って描いてしまうのよ
アーチ以前とかで説明されると手を閉じたときの関節位置はアーチじゃなくて階段になってるからややこしいし、
なによりこの教え方されると輪郭を追って描いてしまうのよ
802名無しさん@お絵かき中 (ニククエW 7b76-a/Q3)
2024/10/29(火) 12:26:26.72ID:JTjEluz70NIKU >>798
あれで描けないなら単純に練習不足では…
あれで描けないなら単純に練習不足では…
803名無しさん@お絵かき中 (ニククエW e95c-ELGe)
2024/10/29(火) 14:08:13.86ID:/b6cKMLu0NIKU >>798
ヒロマサ買ったほうが良くない?
ヒロマサ買ったほうが良くない?
804名無しさん@お絵かき中 (ニククエ Sd33-HMK5)
2024/10/29(火) 14:46:01.20ID:f450WAufdNIKU805名無しさん@お絵かき中 (ニククエ 814d-kvRr)
2024/10/29(火) 15:05:41.87ID:XZvSztLA0NIKU アニメ私塾はSNSやかましいが熱意が強いだけあって内容がすんなり入ってくる
806名無しさん@お絵かき中 (ニククエW 7363-3qGb)
2024/10/29(火) 15:44:15.69ID:dGtVxW2x0NIKU 私塾はカルト入ってるからちょっと
レスを投稿する