【初心者歓迎】買ってはいけない入門書・79【おすすめ本】

2024/03/25(月) 17:30:41.85

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ﾜｯﾁｮｲ導入ミス防止のため、スレ立ての際は先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を3行以上記載して立ててください
（立った際に1行目は消えます）

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。

まとめwiki（更新停止中）
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫（～40※文字エンコードをShift_JISにすれば読めます）
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/

また、その他関連Linkは>>2-5 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

※もしものときの避難所
【初心者歓迎】買ってはいけない入門書@避難所【おすすめ本】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1688815232/

スレ立て時、以下↓の文字列は消してください

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/10/22(火) 21:59:20.34

キャラポーズ図鑑残念なことになっちゃってるな
ハルにぃとか良い本もあるのに中国本の翻訳減りそうに思ってしまった

2024/10/22(火) 22:20:46.71

>>756
トレパク発覚で回収絶版かー
やっちゃったね

2024/10/22(火) 22:22:01.30

『マンガ・イラストにすぐ使えるキャラポーズ図鑑　自然なしぐさからアクションまであらゆるポーズ1800』に関するお詫びと弊社の対応につきまして
https://pbs.twimg.com/media/GafUnEObEAAXejx.jpg

その話今しにきたところだった
紙の本は絶版・電書配信停止、買った人には返金対応予定だそうだ

2024/10/23(水) 08:05:54.19

データついてこなかったから電子買ったのに電子返金なかったらマジでキレそう

2024/10/23(水) 18:13:33.25

ちょいちょいデ崩れしてね？と思ってたがトレスしてただけで本人の画力はないパターンか

2024/10/23(水) 18:26:43.74

すぐにパクれる図鑑やんけ

2024/10/23(水) 18:44:34.23

ダダマオについて軽く調べたけど、kawaii先生みたいな感じで複数人で活動してるっぽい
ポーズ図鑑に載ってるサイト、買ったその日に検索したけどサーバーが見つかりませんってなって見れなかった

2024/10/23(水) 18:49:20.34

Amazonのレビューにグラブルのトレスって書いてあった
知らずに使ったらゲームからトレパクした事になっちゃうの怖すぎる

2024/10/23(水) 19:30:43.62

あんなのゲームプレイしてたらすぐピンと来るわな
アホすぎるというかそもそも権利意識が無いからだろうな

2024/10/23(水) 22:16:20.88

グラブル知らないけどパクリのページはやたらやぼったいと思った
練習にもってこいで物自体は気に入っていてトレスとしては使わないしあの本のポーズ表にも出さないから返品するか悩む問題あったのグラブルだけなんだろうか
そんなことないと思えるのが悪い意味での中華クオリティ

2024/10/23(水) 23:18:59.77

Kindle版まだ配信してるけど配信停止になるのかな

2024/10/24(木) 05:34:57.57

原画集ってそのアニメみてなくても模写する価値ありますかえ

2024/10/24(木) 07:24:45.98

最近人体の構造と動きのおかげで前より身体や顔が精度上がったんだけど、正しいのがわかるようになったからか修正に時間がかかりすぎて1枚絵のスピードが恐ろしいほど遅い

描く精度を高めなきゃ早く描いても意味ないとは言うけど、仮に早く形を捉えて描く練習するならどういう練習がいいんだろうか
ポーマニの30sドローイング？ポーズ集の模写？

2024/10/24(木) 07:53:43.12

アニメの原画って動かすための絵だから
その辺を考慮してるなら良いんじゃないの？
動かすため、動いた時効果的に見せるために
崩したり誇張したりしてるから

2024/10/24(木) 09:13:41.77

>>769
原画を模写れって人がいるけど、中割りの絵だけ見て再生したときにどう動くか予想できる人が模写する価値あるのかなと
電脳コイル模写してるけど一枚一枚を静止画として模写してるだけの感覚だからこれが正しいのかわからなくなってきた
そういう意味でアニメ見てからここはこのシーンでーって考えながら描かないと意味がないのかね

2024/10/24(木) 09:14:36.27

原画集には中割の絵は載ってないです

2024/10/24(木) 10:21:06.95

>>770
アニメーターコピペの練習してる人？

電脳コイルの動き見て模写したいんならe sakugaでも買えば？

2024/10/24(木) 13:50:54.19

>>772
すげー、こんなのあるんだ

2024/10/24(木) 15:59:28.40

>>772
あの中でおすすめのヤツとかある？動きあるのがいいんだけど

2024/10/24(木) 16:52:05.60

>>774
個人的にFLCLめっちゃおすすめしたい
紙の原画集や画コンテ集も出てるよ

2024/10/24(木) 17:00:38.51

>>775
ありがとう絵柄も好みだから練習するとき買ってみるよ

2024/10/24(木) 19:14:45.52

例のポーズ集電子の配信止まったけど本はどこでも普通に買えるしホビージャパン何やってんだ
早く電子の対応発表してほしい

2024/10/25(金) 00:55:20.45

この手の本や動画で
絵に才能はほとんど関係ないって言葉を見るのだが
「ある特定のレベルまで」「上達の速度は問わない」
という条件下において才能はそこまで必要ないって解釈でいいかね？

2024/10/25(金) 01:48:03.63

絵を会社に置き換えばわかりやすいんじゃね

例えば、50歳過ぎた無職独身貧困引きこもり爺さんをパートでも雇う職場なんてねーじゃん

爺さんが「ぼくには、才能があるんです。レベルアップも早いし上達速度も優れてます！」ってパートの面接で言ったら笑われて「頭大丈夫？」ってバカにされるだろ、普通さ

結局は職歴、資格、見た目、会話のやり取りで判断する様に才能なんて誰も見てないから経験と今ここで何ができるか？だけだろな

つまり本人の解釈なんて他人からしたらどうでもいいんじゃね

みんな忙しいからさ

2024/10/25(金) 02:18:58.94

模写等から描き方や理論を学習する能力は必要で、その学習ができるかどうかを才能と呼ぶなら才能は要る

継続して描き続けることが必要だが、その継続できる努力を才能と呼ぶなら才能は要る

2024/10/25(金) 08:32:16.44

>>779
文才無いね。

まぁこんな感じで日本人としてある程度の年数生きてきても文章力や読解力に差が出るんだから絵の上達にも差がでるのは当然だよね。
国語は全ての勉強の基礎だからそこが弱いとあらゆることの才能無いってことになるのかもしれない。
絵が下手な人で言語能力低い人多いからな。

2024/10/25(金) 08:36:12.72

>>778
もちろんそうだろう
ただ絵って学校の授業とかでも技術的なことや理論的なことをほとんど教えてもらえないからより才能ありきの世界だと思われてるとこはあるので
そこら辺の勉強をちゃんとやれば誰でも義務教育レベルの成長はできるって話だと思うよ
そこから先は絵に限らずどんな分野だって才能が関係ない世界なんてあるわけない

**名無しさん＠お絵かき中** (ｱﾒ MMf5-C07K) · 2024/10/25(金) 09:52:41.11

アニメ絵とかは既に沢山の人達がほぼ同じ形で描いている=記号化されてるから、才能ではなくただ勉強をすれば描けるようになるということでは
同じように魅力的に見える配色とかデザインも本が出てる位には記号化されてる
ただ学校と違って学ぶ内容は定まってないから人によって学ぶ内容に偏りが出て、良いと思う感性にも差があるからその辺りが才能になる、とかですかね

2024/10/25(金) 14:28:57.34

才能なんていらないってのは正直言いたい放題が許されるね
まあワイはサギだと思うけどそこまで言うと角が立つ
そもそも才能とはどういうものか考えるべき
準備期間なしか短期間ですごい絵を描けることを結果的に才能と言ってるはず
才能なんていらない、やり方さえ分かれば時間をかければ誰でもできるというのは
先延ばし丸投げ論だけど多くの人は納得しそうではある
実際には時間は有限であり時間内にできない人が続出するから
才能は必要、ということになるはずだ

2024/10/25(金) 14:36:11.65

詐欺と言ってももちろん被害を訴える人はいない
東大に受かるのに才能は必要ないというのと同じロジック
ほとんどの人はうまく描けないまま終わっても別に困らんというか他のことするだけなので

2024/10/25(金) 14:53:10.04

上手くなりたい気持ちで長距離マラソンできるかどうか
これを才能か才能じゃないかなんて無限に言い換えられるんだからワケ分からん長文並べてる時間があるならペンを動かせ
はやく描くんだ

2024/10/25(金) 18:34:17.61

スレチ
よく分からん持論語りたいなら他行け

2024/10/25(金) 20:44:38.34

電脳コイルの模写ダルすぎて草
絵柄キモいし
これ最後まで描ける奴どういうモチベーションしてんの
いや俺は無理矢理にでもやるけど

2024/10/25(金) 22:40:55.58

E-SAKUGAのX担当いわく

＞「模写すると絵が上手くなる」という怪文章？で話題になった『電脳コイル』
＞1枚を丁寧に模写するより、1カット分を全てをざっくりでいいから模写して、各画のポーズの役割や動きの意味を知ることこそが上達の鍵では？

2024/10/26(土) 11:14:12.59

やらないよりやった方が確実に上達はする。
それが0.1なのか10なのか100なのかは人によるとしか言えないから効果なかったらデッサンとか色々やってみるしかないべ。

2024/10/26(土) 13:47:37.74

原文を怪文書扱いしつつそれを踏み台に製品宣伝
失礼な上にがめついなこいつ
誰だこの担当

2024/10/26(土) 18:25:12.64

https://www.youtube.com/shorts/ODvE9iCJYMI?feature=share
微妙にスレチですまんがこれ作画誰だ
くっそ上手いんだけど

2024/10/26(土) 20:06:27.37

Kindle半額だったから買った超描けるのレトロモダンな和装の女の子って本堂々と赤十字マーク使ってて草
出版されて結構日が経ってるのに誰も突っ込まないのかよこれ

2024/10/28(月) 21:48:12.68

全力で教える手の描き方ってどうよ
指の関節の位置をアーチで表してるけど位置関係デタラメすぎんかこれｗ

2024/10/28(月) 21:49:30.59

それは人の手で再現できるから別に問題なくね？

2024/10/28(月) 21:57:43.99

ホビージャパン電子の返金も案内来てた

2024/10/28(月) 22:39:45.75

指の関節の位置関係をアーチで示すのはルーミスやジャック・ハムなんかもやってるので
あの年代の人はそこら辺の教本に影響されてるんじゃないかな

2024/10/29(火) 06:40:45.00

初心者なのですが顔のアタリの取り方と各パーツの配置がいまいち掴めなくて悩んでいます(福笑いになる、パースに乗せられず立体感が出ない)
Chommang 조맹さんの各パーツを配置するアタリをとるYouTube動画が分かりやすかったけど無料分では詳しい理屈とかの解説はなかったのでYouTubeのメンバーシップ(1,190円/月)に入ったら見られる動画が気になってるんだけど、受けた方いますか？メンバーシップみたいなものに今まで入ったことがなく未知数ですし情報が欲しいので感想いただけるとありがたいです
有料動画スレは個人YouTubeの話題禁止とのことで他に相談できるところが思いつかないのでここに書き込みましたがスレ汚しでしたら申し訳ありません
他に顔の描き方でおすすめの本や講座(動画)があったら教えてもらえると助かります

2024/10/29(火) 10:44:53.45

チョマンさんの描き方良いよね。自分もアタリの取り方とか参考にさせてもらってる
メンバーシップ入ったけど確かに有益な情報得られるけどぶっちゃけメンバーシップに入ってまで得られるかは…？という感じ

人体の構造と動き描き方入門が顔の描き方とかチョマンさんと同じような感じだと思う
なんかフワッとした感じですまん

2024/10/29(火) 10:47:12.81

>>799
連レスごめん
個人的にはメンバーシップ入るよりかは1冊本買ってやった方が良いと思う
メンバーシップの動画も毎日更新される訳じゃないからその分のお金が勿体なく感じてしまうので

2024/10/29(火) 12:02:06.59

指アーチの考え方は知らんけど、自分的にはブロックで教えてくれる方が分かりやすい
アーチ以前とかで説明されると手を閉じたときの関節位置はアーチじゃなくて階段になってるからややこしいし、
なによりこの教え方されると輪郭を追って描いてしまうのよ

2024/10/29(火) 12:26:26.72

>>798
あれで描けないなら単純に練習不足では…

2024/10/29(火) 14:08:13.86

>>798
ヒロマサ買ったほうが良くない？

2024/10/29(火) 14:46:01.20

>>798
確かに上でもあるように初心者ならヒロマサさんの顔本良いかも
人体の構造と動き勧めたけどハードル高いかもしれんすまん
あとアニメ私塾の顔の描き方本もわかりやすいと思うよ

2024/10/29(火) 15:05:41.87

アニメ私塾はSNSやかましいが熱意が強いだけあって内容がすんなり入ってくる

2024/10/29(火) 15:44:15.69

私塾はカルト入ってるからちょっと

2024/10/29(火) 15:51:29.82

ポーズ集の返金手続き、メール送るついでに質問したのに無視されたし機械的に処理してんなぁ

2024/10/29(火) 21:27:19.54

https://www.youtube.com/watch?v=qNIKv_xRGdM
塗り素人で何も分からんのだがこういう塗りめっちゃ好き
これは何と言う手法？
厚塗りってやつ？

2024/10/29(火) 22:11:02.66

アニメ私塾は本買わなくてもＸで流れてくる添削例見てるだけでいい
それこそ顔の立体感の出し方、為になった

2024/10/29(火) 22:34:52.13

798です
皆さんためになるアドバイス感謝です
>>799さん実際にメンバーシップの感想を聞かせていただけてとてもありがたいです！人体の構造と動きは持ってるのでチョマンさんの無料動画を見ながらこの本と照らし合わせたりしてヒロマサさんの本やアニメ私塾さんのXを覗きながら描いて顔の描き方を確立していこうと思います
ありがとうございます！

2024/10/30(水) 21:06:55.68

二次創作で色んな角度で顔を似せるのが苦手なんだけどキャラに似せる方法を解説してる本ってないかな

2024/10/30(水) 21:28:37.35

二次創作のコツならキャラクターデザインと表現のコツって本で見た
3ページくらいで最終的には色や雰囲気で誤魔化せのゴリ押しが書いてあるから気になったら立ち読みしてみ

2024/10/30(水) 22:05:22.55

>>807
キャラポーズ図鑑、拡大コピーしたくて一部切り取っちゃったんだよね
返金してくれるか質問したかったんだけど無視されるのか

2024/10/30(水) 23:05:23.05

顔を似せたいのが目的なら、boothにあるヒロマサ先生の本もおすすめだよ
正面の顔でしか説明してないけど、パーツの距離とか角度とか観察のポイントが描かれてるから、他の向きにも応用できるんじゃないかな
200円で買えるので手が出しやすいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 992c-TzxD) · 2024/10/31(木) 20:11:13.74

ホビージャパンのポーズ集、自分は全額ポイントで買ったんだけど
そういう人はポイント適用前の金額で返金って返事もらったよ

**名無しさん＠お絵かき中** (中止 812c-kvRr) · 2024/10/31(木) 22:06:21.88

厚塗りの定義が分からん

2024/11/01(金) 00:31:08.72

アクリルとか油絵をイメージすればよろし

2024/11/01(金) 01:18:27.19

>>817
上にあがってるyoutubeの動画は手法的には厚塗り？

2024/11/01(金) 06:45:36.78

デジタル美塾という背景の描き方本買った人いないかな？
もし居たら感想をお聞きしたい

ルーミスのパース本？とどっち買うか迷ってて

2024/11/01(金) 08:07:39.21

デジタル美塾はパースっていうよりクリスタでどうやって背景描くかって本

2024/11/01(金) 08:36:12.56

>>818
808のなら厚塗りだと思うよ
イメージ的に主線がで形を取らないとか塗り補助的に塗りで表現するとか
透過しにくい塗りを重ねたり混ぜて表現するとか
厚塗りの要件に当てはまると思うし

2024/11/01(金) 22:41:38.70

パース本でいいのある？
スコットあたり？

2024/11/01(金) 22:41:39.81

パース本でいいのある？
スコットあたり？

2024/11/03(日) 17:18:47.62

今日e-bookが40%オフクーポンと30%ポイント還元で実質半額くらいになるな
五千円以上買う必要はあるけど

2024/11/03(日) 19:06:57.85

色んな本を読んできたけど顔の描き方についてはキムラッキが一番実用的なんじゃないかと思えるようになった

2024/11/03(日) 21:26:49.06

モルフォはここで教えてもらってKindle買えたけど海外の本ひたすら電子で欲しい

2024/11/04(月) 05:20:52.07

え、モルフォってkindleあるの？

2024/11/04(月) 08:36:26.83

外国語しかないけどある　
Anatomía artística　で出るかな
スペイン語が1番安いと思う

2024/11/04(月) 09:18:14.37

本買いスギィィィィィ！
読むだけで上手くなった爺多スギィ

2024/11/04(月) 11:38:48.58

モルフォは英語版ならKindleの文章の本によくある電子書籍の形式だけど、スペイン語のやつはプリントレプリカ版だから、見る端末によっては使いづらいかも
morphoで検索すれば英語、ドイツ語、フランス語のやつ出るよ

2024/11/04(月) 12:56:59.33

どうせなら日本語も出してくれよ

2024/11/05(火) 12:34:28.03

はちゎー爺達遅れてんなぁー今はcolosoに課金する時代ぞ？
オラァわくわくしてきたぞ！

2024/11/06(水) 07:38:57.48

キムラッキを切実に電子書籍版で買いたい
なのに出版社に問い合わせたら出す気ないってハッキリ言われた

2024/11/06(水) 07:59:18.35

パクリノ電子書籍で出せよ
なんでキムチは電子書籍出さんの？
中華は出すことあるけど

2024/11/06(水) 08:29:51.70

とはいえ紙で買た後に電子で出る方が萎えるから断言する方が買いやすい

2024/11/06(水) 12:16:59.37

紙の本を電子書籍にしてくれる業者に頼めば良いさ

2024/11/06(水) 12:32:15.98

キムラッキそんなに良いか？
買って後悔したけど
変にデフォルメだし、バトル物にしか使わないようなポーズばかりだし本の形も特殊で使いにくい

2024/11/06(水) 13:39:51.06

人それぞれなんだからそりゃ合う合わないくらいあるでしょ

2024/11/06(水) 21:17:34.16

http://i.imgur.com/itZ55Po.jpg
http://i.imgur.com/0BRXZy0.jpg
http://i.imgur.com/RPLe5Ot.jpg
http://i.imgur.com/VX2twCR.jpg

過去スレでデッサン狂い叩かれてたけど
１つ目２つ目は理解できたという意味で自分の成長を感じた
３つ目は未だに何が狂ってるのか分からん
４つ目に至っては指摘してる奴が引用ミスったのか疑うレベルで分からん

2024/11/06(水) 21:41:55.90

腰の捻りよくわかる本ない？

2024/11/06(水) 23:15:48.02

モルフォ出してるのはグラフィック社か
グラ社は国内だろうが海外だろうが頑なに電子書籍出さないから多分今後も日本語版だけは電子で出ないよ

2024/11/07(木) 13:59:20.86

頑なに電子で出さないのは出版側にデメリットあるからなんだろうか
例えばKindleならAmazonに払う場所代が印刷、本屋に卸す金額より高いとかか？

自分も電子で欲しい本開きづらいし重い

2024/11/07(木) 20:47:39.69

そうなんだーと何かこだわりでもあるのかとグラ社のHP見たら電子書籍化を開始しますとか言ってて草
でも営業的に書店との繋がりが強いみたいね
それで電子書籍化したくないみたいなとこがあるのかな

2024/11/07(木) 21:34:10.80

電子書籍については岡田とホリエモンが語ってたけど富裕層はマテリアル(実物)的に満足感を得たいから電子書籍は人気がないらしい

2024/11/07(木) 21:45:13.94

物理的に置く場所が確保できないと蔵書を増やすことが難しい

2024/11/07(木) 22:02:59.48

紙も電子両方買うから部屋が片付かない
紙にしか得られないものもあれば電子じゃないと気付けないことがある

2024/11/08(金) 05:13:31.47

グレンビルプで勉強した人に聞きたい
６ページ目の棒人間で動きの流れを表現するのってどうやってマスターした？
10秒程度で動きの流れを作れって書いてあるけど、手足を広げて力むポーズは作れるようになったけど
屈んだり胡坐かいてるようなシルエットが潰れたポーズって棒が前後するから自分で描いてみて混乱するわ
でも似たようなポーズは本ではちゃんと前後関係がはっきりしてたりするし
法則が分からん

2024/11/08(金) 05:14:18.44

前後関係ぐっちゃぐちゃの軟体動物出来上がったときはペンタブ叩き壊したくなる

2024/11/08(金) 05:16:07.45

https://i.imgur.com/hYWQ2jx.png

2024/11/08(金) 06:48:46.76

読んでるの英語版でテキストよく分からないし今あなたがどれくらい描けるのかも分からないけど、そこはある程度描けるようになってから絵に躍動感を出すために学べばいいんじゃないかな
あの本の素体格好良いので自分も好きだし、とりあえず素体の描き方から学んでみたらどうだろう

2024/11/08(金) 07:00:38.76

スマン、別の本と間違えたわ
でもある程度描けるようになってからの方がいいんじゃないかなってのは合ってると思う

2024/11/08(金) 07:31:52.89

あともしある程度描けるようになる為の取っ掛かりが欲しいなら、みにまるさんのジェスドロ動画とか見てみるといいと思う。ほな

2024/11/08(金) 07:53:13.81

いや、このスレ５年分のログ遡ってから本選んだ
最初にとっかかりはルーミスって聞いたから選んだけど
線がまともに引けないから消しての繰り返しで
ならリズムとフォースが線の引き方から指南しれくれる本だと言うから
それも調べたら人体を覚えて絵を柔らかくしたい中級向けって言われてた
でジェスドロからやりたいならグレンビルプが入門書だという話を聞いたから
買ってみると確かに棒人間から始めてはいるし取っかかりやすかったけど
ページをめくると今度はシルエットが潰れてるのに前後関係を分からせるようなお手本が出て来てさ

このスレ長い事見てきて「取っ掛かり」って言葉散々聞いてきたけど
面白いことに「取っ掛かり」の「取っ掛かり」の「取っ掛かり」の・・・って入門書の紹介がループしてんのよ
正味な話、棒人間すらつかめないなら、もうお手上げじゃね
これ本とか動画じゃなくて俺の絵に対する認知機能に限界感じるわ

もうかれこれ10000体くらい集中して悩みながら棒人間描いたぞ

2024/11/08(金) 08:04:04.55

その本たちは入門書では無い

2024/11/08(金) 08:50:04.01

じゃあもう分からんな
ヒトカクですら初心者殺しって言われてるし
そのうち精神論とか心構え的なこと言って瞑想やりだす本とか出てきそうやな

2024/11/08(金) 09:25:24.79

肩や肘から動かして長いストロークの線引く練習とかどうだろうか
あとは手元を見ずに対象だけを見て輪郭を追いながら描く訓練
本には載ってないがこういう地味なことの積み重ねで上手くなってく