有料お絵描き講座・動画・添削・コミュニティ系全般総合スレ Part10

2024/05/28(火) 17:35:30.64

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近年増えてきたお絵描き講座や動画、添削、コミュニティなど、オンラインオフライン問わず有料でのお絵描き向けサービス全般について語るスレです
おすすめのものから逆にイマイチだったもの、外からでは分かりづらいコミュニティの雰囲気など情報交換しましょう

※有料コミュニティやサロンについて語る場合は各コミュニティの規約に従ってください
外部持ち出し禁止の内容などについては出さないように

※荒らし禁止&荒らしはスルー

無料での動画や講座についてはスレ違いです
書籍については専スレがありますのでそちらでどうぞ

※前スレ
有料お絵描き講座・動画・添削・コミュニティ系全般総合スレ Part9.2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1711356090/

スクリプトに荒らされた時などの避難所はこちら
有料お絵描き講座・動画・添削・コミュニティ系全般総合スレ @避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16296/1688868763/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/05/31(金) 16:59:25.88

>>25
丁寧にありがとうございます！
一応使いたい先はいっぱいあるので大丈夫だと思うのですが、一覧にも目をとおしておきます！

2024/05/31(金) 17:51:36.87

ixyさんのはX検索したらnoteでレビュー書いてる人いた
超初心者の「作画カロリー的にこのぐらいなら出来そう」って判断からの購入数多いんかなって思ってたけど
レビュー見ると0からの人にはちとむつかしめっぽいな

結構切り抜きと被ってるみたいだが信者の人達には概ね好評ではあるな

2024/05/31(金) 18:15:40.92

無職が専門学校代わりにパルミー使ってガチ絵師目指す場合3ヶ月36000円見放題
に対してコロソの100日4000円9本分がいい勝負なんかな
パルミーは添削活用なら半年～1年コースになるけど

2024/05/31(金) 21:15:29.09

ソジさん2の字幕、最初と最後の講義だけ見た感じだと初期の講座と同程度に自然で良かった
全部は見てないのであくまで仮の感想としてだけど

資料は二つって書いてたけど写真模写のオレンジ髪の子とピンク髪の子と青髪の子の３つのpsdありました

2024/06/01(土) 00:02:40.62

ソジさん2の講座気になってたから情報助かる

韓国Colosoの方でKATEさんが2つ講座を出すみたいで気になる
日本で出てるキャラデザのは資料が多かったっぽいけど、新しい講座も資料多いのかな

2024/06/01(土) 00:04:54.07

>>30
名前間違えてたKETOさんだ

2024/06/01(土) 11:01:23.28

値上げエグすぎ
6000円も上がってる

2024/06/01(土) 11:09:11.48

値上げやばいね
最近の２万円以下だった講座も一律2万5千円くらいになってる
VIPや35パーオフ貰えても微妙だな
値上げの代わりにセールもでかくなるのか、それとも円安だから値上がっていくのかどうなんだろう

2024/06/01(土) 11:57:57.41

35%クーポンくれるなんて太っ腹だなと思ってたが
なるほどこういうことか…

2024/06/01(土) 12:01:12.31

クーポン貰っても買うのやめるわ
流石に値上げエグすぎ

2024/06/01(土) 12:06:21.67

いや値上がりエグすぎて草も生えん
35%オフのクーポン貰っても大した値引きにならないね

2024/06/01(土) 12:23:19.14

ペイバック3万円台の講座を買う予定で買ったから余り上がってなくて助かった
2万円台のは2千円上がる想定してたけど、もう二度と買わないって思う程に裏切ってくるな
割引額や元値じゃなくて実価格で見る方がいいと思うよ

2024/06/01(土) 12:36:08.29

fastcampasがcolosoより高めの設定だけど
colosoもあのラインにしたいって事なのかね
しかしえぐい値上げだわ気軽に買えなくなる100日またきてくれ

2024/06/01(土) 12:38:14.97

35%クーポン来たらチャンの予約買おうと思ったのにこれだったら前に買っておけば良かった
流石に値上げ幅エグすぎる

2024/06/01(土) 12:50:09.91

自分もチャン2買いたかったけど見送るわ
逆に客逃してる気がするんだけどな

2024/06/01(土) 12:56:02.82

3万前後がいつも通りだから間違いじゃないのかと思ってる
悪い方で3万前後の値上げ忘れじゃないならいいけど
月曜待ちかな

それな、ほんとにこの値段ならせめて毎週上がる値幅を変えたらいいのに
予約を最安で買えるラストチャンスとかやるくらいなら、大型値上がり控えてるくらいのお知らせをせーよと…

2024/06/01(土) 13:04:09.03

値上げが嫌というより、値上げ幅が一定じゃないせいで買うタイミングもわからないのが嫌

2024/06/01(土) 13:16:45.31

チャン先生の２を購入予定だったのですが…結構痛いですね…

2024/06/01(土) 13:24:01.40

年明けのセールまで見にまわるか
10万円で10本とかのやつがけいぞくされていればそっち買うかな

2024/06/01(土) 13:45:05.60

買った講座多いから新しいの買ってもどんどん得られるもの少なくなってきてたし辞め時かな
全額返金キャンペーンで中身見てから本当に必要な講座を安心して買いたいけど最近来ないしな

2024/06/01(土) 14:05:05.60

ほとんど24800円になってるね
うーん35%オフ配っても結局意味ないようなことするのはちょっとひどいね
どうするか考えるわ

2024/06/01(土) 14:25:32.48

自分も同じで色々買ったから3D背景とチャン先生予約して当面は終わりかな
好きな先生とかが来たら買うくらいになってきてる

2024/06/01(土) 14:35:29.85

円安の影響により価格改定します購入は値上げ前に!って告知したら
下手なキャンペーンより駆け込み需要がありそうな気がした
チャンロホソジさんと人気講座の2講座目にまきあっとさんが評価上げてて皆購入タイミング見計らってるところでこれはつらい

2024/06/01(土) 14:41:24.60

まあチャンの彩色は買うけども

...100パークーポン欲しいなぁ

2024/06/01(土) 15:02:34.82

せめてSNSキャンペーンは終わってからが良かった

2024/06/01(土) 15:32:50.65

もしかしてほとんど24800円になってる？
一万二万の講座が全体的に値上がりしてるのか
前から3万だった講座は950円しか上がってないぽいが

2024/06/01(土) 15:43:05.83

チャン2支払い履歴みたら先月から6000円上がってるわ

2024/06/01(土) 15:54:26.60

元が24800円以下だったやつは全部統一されてるっぽいね
だから人気のを上げたというよりは最近出た講座ほどエグい上がり幅になっちゃってるって感じ

2024/06/01(土) 16:51:21.13

チャンさん2を6月のVIPクーポンで買おうと思ってたからこの値上げは痛いなあ
積み講座も増えたし値上げもエグいので当面新しく買うのはチャンさん2で最後にしなきゃな

**名無しさん＠お絵かき中** (JP 0H4b-5cHB) · 2024/06/01(土) 17:38:14.35

SNSキャンペーンのポスト見た初見さん釣れたらOKなんじゃろか

2024/06/01(土) 18:15:21.23

初見釣れてもこの値段じゃそっ閉じされるんじゃ

今回のやり方長期で見たらヘビーユーザーも初見も離れるだろうし
悪手としか思えんのだが
自分も欲しかった予約買ったら離れるつもりだし
colosoアホとしか

2024/06/01(土) 18:35:01.12

colosoでX検索したら値上げに対する悲鳴ばかりになっとる　アカン

2024/06/01(土) 19:47:16.68

これまでも値上がり幅大きくなったことはあったけど人気の講座とか一部だけだったし、今回の一律値上げは明らかに感じが違うからたぶんサーバー代とか円安の影響からなんだろうけど無言なのが印象悪いんだよな…
ご時世的に円安だからって説明があれば理解はできたし駆け込み需要もあっただろうに
また月曜から何かしらのキャンペーンやるだろうからそこらへんがどうなるかなって感じ
新規開講のスタート価格も変わるんだろうか

2024/06/01(土) 19:53:21.61

せめて値上げの告知あったらな…値上げ前提なのは理解してるけど一律全部上げます！は今までと違うわけだし…

2024/06/01(土) 19:57:51.54

値上げつらい…！最近このサイト知って受講したいのいっぱいあったから楽しみにしてたのに！

それはそれとして、ホ・ソンムさんの長期的な実力向上のための～受講したことある方いたら感想聞きたいです。よろしくお願いします

2024/06/01(土) 20:00:48.66

せめて今やってるキャンペーンクーポン発行してから値上げしろよと

2024/06/01(土) 20:04:14.10

過去に買った講座の支払いログ見たけど大体1万円後半だったな、それらが今では24800になっている
相対的に3万近くで抱き合わせしてるdictionary系の100講とかがコスパ良くなってる
予約講座も一部を除いてほぼ24800だからこれから大変だね

2024/06/01(土) 20:06:36.30

抱き合せ系は3～4人分の講座が合わさって3万円前後だからまだ納得行くけど
1人の講座10時間ちょいで24800は冗談でしょって感じだな
1時間2000円の価値あるんか？

2024/06/01(土) 20:13:12.42

良質な教本が3000円で買える時代だぜ？
最近は翻訳の質も落ちたし国産の競合頑張ってくれないかな
前々から売り方気に食わなかったけどこれは致命的でしょ

2024/06/01(土) 20:32:47.53

全文同意だけど
韓国人講師と比べると日本人講師のレベルがなぁ

Colosoは講座自体本当に良いのに
最近の翻訳のガバさと売り方が最悪すぎる

2024/06/01(土) 20:44:18.61

チャンさん昨日予約しとけば良かった〜
しばらくは積み講座消化に専念するか…

2024/06/01(土) 20:54:12.96

VIPクーポンがいきなり２０００円の価値になって草
いらねーよｗ

2024/06/01(土) 20:58:33.86

よくわからん時間制限で値段上げてても
ある日急に６０００円上げるなら何も必要ないし、反感買うだろ普通に

とか思ったら、いつの間にか〇時間後に値上がりますとかいう表記ってなくなってるし
どっかから指摘入ったのかな

2024/06/01(土) 21:04:08.13

講座が素晴らしいのに運営のやり方でお客さん逃してるよ…

2024/06/01(土) 21:30:16.15

持ってる講座の吹替は買うつもりだったけど今の値段設定の差額で出されたり高くなったら嫌だな

2024/06/01(土) 21:41:43.20

ひでえなこりゃ…

2024/06/01(土) 22:11:03.49

買いたいのまだいくつかあったけど流石にサイレント高額値上げは心象悪いな
1万でも迷うレベルなのにデフォルト2万超えはそうポンポンと買えんて

2024/06/01(土) 22:29:13.07

前に値段微妙に下がったって書き込みなかった？
クーポンも先着順だったのが緩くなったし
販売の仕方どうなんだろうな

2024/06/02(日) 00:26:54.95

クーポンがそれに伴って高額化するからまあいいけども、そうじゃないだろうな...
というか値上げのせいでVipクーポンがマジでカスになったのがくやしい

2024/06/02(日) 04:25:50.24

特急講座は上がってないっぽい？から今月のvipはこっちで使うか…

2024/06/02(日) 06:42:14.95

講座自体はいいのに突然の大幅値上げとクオリティの低いAI翻訳
colosoはちょっとお金儲け優先しすぎてない？

2024/06/02(日) 07:56:24.32

背景美塾は高いから余計値段ひどくなりそうだし駄目だとして消去法でパルミー辺りで質の高いプロの長時間講座やってくれんかな
コロソの翻訳講座は真似できないにしても日本人講座なら似たようなものできそうなもんだけどね
別に内容と講師さえ良ければ日本のサービスに金払いたいしさ
パルミーのがサブスクだし必要な時だけ入れるからそっちのがありがたいんだけどね

2024/06/02(日) 09:41:59.39

一度AI翻訳で出た講座はもうちゃんとした翻訳で出されることはないのかなあ
待ってた講座がAI翻訳になってたからショックだ

**名無しさん＠お絵かき中** (JP 0Hde-0SzS) · 2024/06/02(日) 10:41:37.76

特急講座クーポンで5000円だった人体クロッキーのやつ今見たら10000円超えてる
他のは微増っぽいしゲリラセール的扱いだったのかな

2024/06/02(日) 12:00:46.01

それ前スレで話出たとき見に行ったけど5千円引きクーポンで1万で5千円じゃなかったよ

2024/06/02(日) 12:03:58.69

Yueさんの講座を見終わったのでレビューします。

前半は、簡単な解説の後でそれについての練習法を教えてくれる感じです。
全体的には深くというよりは、広くといった感じです。
　
後半で一枚絵の制作を見せてくれるのですが
7時間ほどある製作時間の中のほとんどが無音です。
なのでほとんど等倍で見れるタイムラプスのようなものになっているのですが
正直これには疑問をいだきました。
上部に表示されるテロップで〇〇分までは無言ですという表示がなされ、実際に無音なのですが
その間にも画面上に表示されているYueさんのヴァーチャルアバターの口が動いていたりしますし、
イラストの上に矢印などが描かれる場面があります。
アバターの口の動きは無関係だとしても無言で作業しているだけなら、画面上に何かを示す矢印を描く必要性が分かりません。
なので、本来は製作中にもう少し解説があったのではないかと思えてしまいます。
或いはColoso JP以外（今回だとglobalが元だと思うのですが）の講座にはその部分の音声があったのではないかと……。
仮にそうだったとしたなら何処で何があって、一枚絵の制作パートのほとんどが無音になったのかは分かりませんが
（序盤と、途中のいくつかの解説と最後の挨拶以外がそもそも収録できていなかった為そうなったのか、
元のglobalの講座にはあってJPで字幕講座として公開されるまでの間になくなったのか、ミスなのか意図的なのか）
何も分からないですが、少なくともこの区間は無音ですよというテロップが表示されている以上。
少なくともこれは運営のミスなどではなくJPの講座ではそうなっていると受け止めるしかないものだと思っています。

まとめると、この講座は値上がりした事も含めてお勧めできません。
他の英語からの翻訳講座を見た事が無く、特急のAI翻訳講座なども見た事が無いのでわかりませんが
Colosoの今後に個人的には不安を覚えました。

2024/06/02(日) 12:20:37.92

チャン先生2　ロホ先生のBlender　rsef先生のBlenderあたりはほしいから今後のキャンペーンとかがどうなるかが気になるな～…
値上がりの件で一気に不安感が増してしまったけど…

2024/06/02(日) 12:26:02.89

>>80
一万円から5000円引きで価格欄はデカいフォントで5000円だった気がしたが　元が安いなら軽めの講座なんだなって思ってた
じゃ見間違えか初期は設定ミスってたかだな

2024/06/02(日) 12:38:43.76

山下清悟さんの講座今気づいた　
日本語話者の講座としては新しめでまだ安い方ではあるな
教え方の技術は分からんけどちょっと欲しくなった

2024/06/02(日) 13:40:09.66

価格改定は今のご時世よくあることだしそれ自体は気にしないのですが、事前にお知らせして欲しかった感はありますね

2024/06/02(日) 13:41:20.56

取り敢えずチャン2は買うけど、それ以外はどうしようかなぁ、
Dabeak先生の講座ってチャンロホ持ってても得られるものある？まあ値上がりしたからチャン2以外はセール待ちになるけども

2024/06/02(日) 15:10:08.22

>>74
わかる。
VIPがVIPじゃなくオマケ程度。
チャンさん2買うつもりだったけどやめた

2024/06/02(日) 15:24:01.42

同じくDabeakさんの講座買うか迷っているんだけど、チャンロホ持っていると被るかと思って保留してる
前に書いてくれてた時間を見ると2/3ぐらいが実演だけど、その間座学的な情報をどれだけ話してくれるのかも気になってる
ロホさんの講座は通して画面構成色彩構成の座学だからこっちを持っていたらいらないんだろうか

2024/06/02(日) 16:18:07.04

Yueさんのレビューありがとう　気になってたから助かります
独自の技法を教えてくれる感じかと思ってたけど違いそうかな

あと講座全体の話だけど値上げは仕方ないなと思う　ただサイレント値上げされたのは印象悪いよね
事前案内さえあれば駆け込みで購入した人もいただろうに

2024/06/02(日) 18:15:26.04

積み講座がある状態は黄色信号
手を動かさないと残念なことになる(自戒)

2024/06/02(日) 18:43:39.51

サイレント値上がりは本当に印象悪いし、事前告知や今やってる67%オフのキャンペーンが終わってからにして欲しかった
この値上がりだと気軽に買えないし積み講座を消化するいい機会だと思うことにする

2024/06/02(日) 19:34:27.45

>>81
Yueさんのレビューありがとう
講座としては広く浅くという感じなのかな
韓国版にも講座あったので無言部分に言及してる人がいたりしないかなと見てみましたが購入レビューはないっぽかったですね
グローバル版を購入した人の意見が見つかれば一番いいんだろうけど…
確かにレビュー見ただけでも変だなと思うので一応ダメ元で意見を送るのもありかもしれませんね…

2024/06/02(日) 19:55:35.91

>>81
レビューありがとうございます！
音声カット疑惑があるのは地雷臭ありますね
自分もその点はcoloso側に問い合わせた方がいいんじゃないかと思います

2024/06/02(日) 21:39:28.74

数年前は定価10万円のところ90％オフとかそういう売り方してたし
値段の上がり幅をきちんと書いてない所とか足元見てんだろうなって気はしてる

2024/06/02(日) 22:00:12.79

ファストキャンパス、一部の講座で75%オフのクーポン配ってるね
セピさんの講座が気になってるがクーポン使うと2万以下になるし、思い切って買おうか悩む

2024/06/02(日) 22:36:45.01

Wankeさんが機械翻訳クオリティらしいしクレカしか使えなくて不正使用リスクあるしで基本微妙と思う

日本版は記載ないけど韓国のサイト見ると時間や資料について書いてあるね
講義自体の口コミは韓国で探したほうが良さそう

**名無しさん＠お絵かき中** (JP 0Hde-0SzS) · 2024/06/02(日) 23:12:05.63

100日限定スパルタシステムの方が割安かつ自分を追い込んでやれそうなのでdictionary系以外はそっちで購入だな
夏休み合わせでなんか来るかな

2024/06/03(月) 00:41:09.66

fastcampusコンビニ支払い出来るようになってくれたらなー

2024/06/03(月) 00:56:10.10

クレジット　プリペイド型ってつかえんの？（俺の場合auペイのオレンジのカードの方）
電子マネー残高から引かれるから不性くらっても最悪入金分しか取られんと思うが
アマゾンとかそれでやってる

2024/06/03(月) 01:08:27.04

一気に値上げされると萎えるな

2024/06/03(月) 01:12:27.13

AI翻訳講座はせめて期間で区切らず累計の受講者数達成でちゃんとした翻訳にして欲しい
せっかくの講座なのに不安定な翻訳じゃ講師にも受講者にもメリットないよ

2024/06/03(月) 01:19:53.23

VIPクーポン届いたけどマジで焼け石に水過ぎて笑えてくる、値上げのほうがたけーぞ

2024/06/03(月) 11:18:32.05

OKKU第２弾きたら買うつもりだったけど25000円近いのはキツイぞ
VIPクーポン使っても旨味が少なすぎる

2024/06/03(月) 11:44:09.82

またクーポン配ってるけど、予約講座には使えないし
使える講座に使っても２万いくなら意味ないよ……

2024/06/03(月) 11:55:04.58

OKKUさん第二弾きたのは嬉しいけどこの価格じゃVIP使っても旨みほぼないし買えないな…
colosoも経営が危うくてなりふり構わず値段釣り上げてるのかもしれないけどそれならそれで事前にアナウンスしてくれればこっちも応援の意味合いで駆け込みで複数講座買おうかなとも思えたんだけどね
予約講座に使えるクーポンもこれが最後！とか煽っておいて翌月にはまた同じキャンペーンやってるし経営サイドに対する不信感が募るばかりで残念だ

2024/06/03(月) 11:58:32.59

無料はいつものやつだしクーポンは値上げ前知ってるとVIP含めておいしくなさすぎてスンッてなるな
udemyのようにばかでかいセールもしくは100日を定期的に開催するようになってくれたらいいのに

2024/06/03(月) 12:38:40.24

Okku先生の欲しかったけど値上げがしんどいな？？？
うーんマジでいい感じのセールが来ないと買う気にならない

まあ若干積んでる100講やる時期かもしれん

2024/06/03(月) 13:31:02.44

円安解消されたらセールで安めに調整してくる気もするし自分もしばらく積み消化かな

2024/06/03(月) 13:39:37.04

経済的事情ではなく日本でも知名度上がったから韓国と同程度の価格帯にしようって判断かもしれない
韓国のタカ氏さんNegさんKETOさんの予約講座も同じか少し高いくらいだった

とはいえ売り上げ第一と思うんで売れなきゃ値下げキャンペーンはありそうだけどな

ODIAはVIP8000で予約するよりその後のキャンペーンで購入した方が2,000円得なこともあった
まぁそれでも二万だったから一講座につき2万くらい取りたいという意図があるのかも知れないけど

2024/06/03(月) 13:51:59.44

ペイバックでしこたま買い込んで同じ値段帯の講座と交換しようと思ってた人今頃差額で絶望してそう

2024/06/03(月) 13:55:45.47

coloso「売り上げ100億感謝！ペイバックやるぞ！」

～キャンペーン終了後～

coloso「じゃ、最低額18000円から24800円に一律で値上げしますんでよろしくｗ」
　　　「販売価格が土曜に上がるのは書いてあるから告知なんてしなくていいよねｗｗｗ」

マジでこれでいいと思ってたのか？
ソシャゲ運営のがはるかにマシなくらいお知らせ周り毎回クソだよなコロソって
割と重大な記載ミスとかもサイレント修正で済ませて一切知らせないしな

2024/06/03(月) 13:59:42.98

円安解消の見込みが現状ないからなあ
売る側にとっても買う側にとっても厳しい状況が続きそう

2024/06/03(月) 16:26:21.27

円安だから日本の販売価格上げたいのはわかる
ペイバックキャンペーン等やっといて還元前に無告知大幅値上げはどうなんだと思う
普段使ってる海外製のソフトやプラグイン扱ってるどのショップでもレートに合わせて値上げするタイミングを事前告知してくれてたからなおさら

2024/06/03(月) 17:20:13.16

最近サービス末期みたいなムーブ多くて普通に不安になるな

2024/06/03(月) 18:24:49.80

okku2はVIP使っても二万超えか
悩むなぁ

2024/06/03(月) 18:39:31.21

お試し動画見る限りOkku2良さげだけどセール来ないと買えないなぁ

Okkuって1の教え方どんな感じだった？
わかりやすい？塗りが綺麗な人だからそこ知りたいけど感覚派だったり説明わかりにくかったりする？

2024/06/03(月) 19:27:06.24

評判いい講座だったし過去スレ遡ればいくらでも詳しいレビューあるんじゃないか

2024/06/03(月) 19:47:41.48

>>117
ありがとう、過去スレ見てみるわ！

2024/06/03(月) 19:48:37.94

OKKUはメイキング感が強かった気がする
「こう感じたのでこうしました」みたいな
リノツナ、まきあっと、ロホあたりのガチムチ理屈攻めを期待すると肩透かし食らうと思う

2024/06/03(月) 21:20:37.62

ラッキの苦行やってるけどマジ終わらんね、これしっかり物にするには年単位必要だわ

2024/06/03(月) 22:59:01.39

自分はガタンの塗り実習やってるけど難しい
お手本綺麗すぎるし色とブラシ選びがいまいち分からん
もう一度円錐円柱からやり直すか…

2024/06/04(火) 08:28:18.66

>>116
悪くはないけど続編を2万で買う人ではないと思う座学的なのも薄いし実践の中で盗んでいくタイプで面白い書き方はする人だけど一度見たらいいかなと
リノツナまきあっとチャンなど他に優先させて買う人は多いから焦って買う必要ない

2024/06/04(火) 10:26:18.34

>>122
ありがとう、絵柄が好きなら問題はなさそうかな
人気の講師ほど理屈ではないけど、日本勢のヤバい講座ほどヤバくないなら良さそう

セールがあったら買おっかな！まあチャン2のが欲しいのでそっち優先するわ！

まきあっと先生人気だけど、ホソンム1と比べるとカジュアル寄りかつ色んなことやってくれてるイメージかな
ドローイング欲しいならやっぱホソンムかな

2024/06/04(火) 13:47:08.08

新しい男の描き方講座来た！と思ったけどなんか微妙だな…上手く言えんが

2024/06/04(火) 14:02:46.06

coloso講座のスタート価格が今後も上昇していく可能性を考えるとVIPクーポンも◯千円OFFといった絶対値の価格クーポンではなく最近よくあるような◯%OFFといった割引率のクーポンの方がまだ良い気がするんだがどうだろうな