初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part13

2024/07/01(月) 23:58:35.15

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます
初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で
他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは>970

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/07/20(土) 06:30:12.81

そうなんだよね

周りの変化を待つより自分を変化させた方が早いんだよね
アジテーターなんて無駄な努力するより

2024/07/20(土) 10:26:15.51

>>189
まさにAI学習禁止だとかAIを嫌う絵師がそれですね
社会を自分の思い通りにはできないから絵師側がAIとAI絵師を受け入れて変わればいい

2024/07/20(土) 15:21:12.29

真面目にAI使ってると脳に何らかの変化をもたらす研究した方が良いかも知れない

2024/07/20(土) 15:53:26.49

楽をすればその分だけ劣化するのはまあ仕方ない

2024/07/20(土) 16:00:36.72

AIすら使えないだろこいつ…

2024/07/20(土) 16:19:27.30

そいつただの無産の消費者だと思うぞ
AI使いだろうが生産者側の人間だったら分断煽りする意味もメリットも皆無だもん
良くて手描きで挫折したただの絵師アンチだろ

2024/07/20(土) 16:45:21.89

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240719120157
絵師の特権階級意識がにじみ出た名文

"プロは割とAIジャカジャカ取り入れてる人多い気がする。Adobeの生成穴埋め機能めちゃくちゃ楽だし、むしろAIでもっと使いやすいベクター吐くようにならんの？って待ってるんだが"

"デジタル作画便利ー！とか言ってる人はインキや用紙メーカーが潰れたりしても何も思わんだろ"

"DTMがあまり叩かれず、ミクさんが異様に叩かれたのと似てるのかもしれない"

"絵師の中でも才能ある人は一握り。文句言っている人は、才能がない側。AI の学習に貢献していない。現実を直視して頑張れ。"

"AI生成された絵をレタッチする仕事はもう中韓で生まれてる（イラストレーターの席が減り、残った人にその仕事が回ってきてる）って話は暫く前にニュースにもなってた"

"腕に障害があって絵が描けないけどAIのおかげで作れるようになった人がいたが、反AIはその人に対して努力が足りないと罵っていた。そりゃあ嫌われるよ"

"反AI絵師たちって、はじめの一歩の森川ジョージ先生を汚い言葉で叩きまくったり、とにかく口が悪すぎるしヒステリックなんだよな"

"何度も言うけど潰れたスクリーントーン会社を憂いたひとほとんどみたこない"

"まともな社会人はみんなこの手の技術革新に対してはちゃんと柔軟に対応している"

"著作物を守る著作権に著作してないものを守る規定を足すのは無理があるというだけの話 / 複製速度云々のような著作物を守る話と元著作物とは関係ないAI絵の話を意図的に混同した詭弁が信じられるようじゃ界隈ダメそうエセ著作権"

"著作権のことを創作に関しては神として振る舞える権利だと思っている人が結構いて、著作権で何が保護されているのかを根本的に知らないし指摘されても学ばない人がいるのは衝撃的だったよね。"

反AI絵師は一般世間からこう思われてる現実と向き合おう
ありもしない権利を主張するのをやめる。それが嫌なら今すぐお絵かきやめろ

2024/07/20(土) 16:55:48.05

仕事じゃオリジナルのみだから著作権あるし。

2024/07/20(土) 17:16:07.95

AIは参考にするのにいちいち許可なんか得ないだろうから全面的に拒否するしかないんだよね

2024/07/20(土) 17:31:09.12

特権階級、才能の民主化、絵柄の私物化の詳細な元ネタ

【特権階級】
元ネタは、noteで書かれた反AIに対しての提言。
AI利用や無断学習に対して絵だけを特別扱いで保護させようという動きを指して、
「絵師には特権などないのに、特権があるかのように振る舞うのは問題だ」という主張である。
それが反AI絵師インフルエンサーの誤読から、絵師は特権階級にあるという批判だと勘違いされた。

【才能の民主化】
元ネタは、「AIと著作権に関する考え方について(素案)」へのパブリックコメント。
「民主化」自体は造語でもIT系ジャーゴンでもなく、国や一般企業も使う、
「一部の人間に限られていたものが、より多くの人間に利用できるようになる」ことを指す語句である。

【絵柄の私物化】
元ネタは、反反AIツイッタラーのやよい（アカウント凍結済み）が、
AIっぽいとされた絵柄の方の嘆きを紹介したXに対して煽ったもの。
大前提として、著作権において、絵柄は私物ではないし、保護することは出来ない。
「絵柄も私物として専有可能である」という、むしろ無知な人間の認識を詳らかにしただけの出来事である。

結論：
未だにこれが反反AIへの反論になると思ってるやつって馬鹿じゃねえの？

2024/07/20(土) 17:31:55.76

他の絵描き煽りのAI推進派だとAI絵貼り付けまくってたやついるんだけど、こいつそういうのも一切ないからな
生成AIに金も出したくない、でも絵描きは煽りたい、という本当の意味で無産

2024/07/20(土) 19:24:07.42

そうなのか

そんなことしか生き甲斐を感じられないのなんか可哀想

2024/07/20(土) 19:30:52.23

技術的に関心あるだけで絵には興味ないからな
絵師とか絵がとかどうでもいいがAI技術と社会の活用に難癖つけて何度説明されてもありもしない権利振り翳して暴れてる絵描き共には流石に反吐が出るわ
神絵師ガーとか創作文化ガーとか知らんわ
とっとと死滅しろ

2024/07/20(土) 19:39:30.05

AI云々は他所でやれ
描かないで態度だけデカいのは出てけ

2024/07/20(土) 20:30:53.16

当たりだったんだね可哀想

2024/07/20(土) 21:06:58.02

何がおかしいかどうかアドバイスください
https://i.imgur.com/jbZMZbY.jpeg

2024/07/20(土) 21:10:24.88

頭がちょっとデカい
棒立ちなのが気になる、手とか少しでもポーズ取ったほうが躍動感もキャラの雰囲気も出るんじゃない？
上半身はしっかり塗ってるのに足の塗りが適当で立体感無い
下半身苦手？

2024/07/20(土) 21:17:32.69

>>205
やっぱ棒立ちがダメなんですね…
頭大きかったんですね
足の周りの塗り、正直いまいち分かってないかもです

2024/07/20(土) 21:49:24.80

AI技術と社会の活用が他人の絵をポルノにして販売する事だからなぁ
絵描き以上に暴れてる奴等が言っても説得力が無い

2024/07/20(土) 22:06:24.65

>>204
この絵の場合だと画面を傾けてたり人物と背景の傾きがずれてるのも違和感あるかな
少しでも躍動感を出したかったのかなとは思うけど人物が安定しすぎで動きを感じないので逆効果になってるのかなと

2024/07/20(土) 22:50:32.33

一見、頭大きいかな？と思ったけど調べてみたら甲斐セツナっていうショタキャラなんだね
だとすると、顔がシュッと大人過ぎるのかもしれない
https://i.imgur.com/6phmHia.png

2024/07/20(土) 23:39:38.27

光源どこ？
どの方向から光が当たったら影がこうなる？

2024/07/21(日) 00:29:44.10

>>208
ほんとだすごいズレてる
無理矢理斜めにしたので色々怪しいですよね…角度の問題では無かった…
>>209
修正ありがとうございます、年相応になってます！
>>210
前と上、です…汗汗

2024/07/21(日) 00:52:09.05

https://i.imgur.com/XGnXBkW.jpg
>>204
傾きのズレを直してみたよ
下は背景に馴染ませたのとデビチルよくわからなかったのでペルソナ風にしたやつ

二次創作はキャラ名あると助かる

2024/07/21(日) 01:29:44.16

>>212
おお右下凄いかっこいい！！ありがとうございます
傾きも修正ありがとうございます…🙌

2024/07/21(日) 21:19:58.59

絵描きの中で実際ブロになるって、おおよそ300人に1人らしいな
兼業含めるとだいふ裾野は広がりそうだけど

いずれにしろこれだけ供給過多の分野にあっては才能がある上でさらに努力を重ねてきた一握りの人しか成功できないってことだよね
クラスで１番絵が上手い奴を集めた選抜クラスの中で更に一人だけが到達できる、そんな世界を生活基盤もなく目指すべきではないんだよね
学生のうちに成果を出すか他に仕事をしながら目指すかの二択しかない

漫画家だけど井上雄彦や東村アキコだって夢を追い続けるなら仕事は辞めるなって言ってるし実際東村なんて職場の昼休みや通勤の電車内で原稿描いてた

無職ニートが絵描きだ漫画家だ言うのは一種の現実逃避なんだよね
本人には自覚なくても

2024/07/21(日) 21:36:36.99

おまいの役に立たん知識自慢はもううんざりだ

2024/07/21(日) 22:55:16.55

まぁ楽な道とは思わんがどこ目指すかによりけり
絵描きイラストレーターなんてピンキリだからな

2024/07/21(日) 23:13:09.42

>>214
プロじゃなくてブロなの草

2024/07/22(月) 01:56:19.74

クソな持論語りが過疎る一因だって分かってないのか

2024/07/22(月) 02:19:03.95

ペガサスハイドさんってズラですよね？

2024/07/22(月) 07:53:11.45

ここにスクリプト来てくれないかな

2024/07/22(月) 11:57:44.55

ペガサスハイドさんってズラなんですよね
あれ

2024/07/22(月) 12:03:18.80

ヅラだけどハゲてるから被ってるって訳じゃないぞ

2024/07/22(月) 12:04:19.93

>>222
ペガサスハイドさんですか？

2024/07/22(月) 12:05:59.40

ボケなのか天然なのか悩む

2024/07/22(月) 22:10:33.67

何も見ずに10分でサッと描きました
まだまだ初心者の域ですか？
https://imgur.com/a/1yeSKps

2024/07/22(月) 22:19:44.85

>>225
腕とか脚とか適当ですか？

2024/07/22(月) 22:23:11.12

>>226
よく確認せずにサッと描いたらここに載せて消しゴムでサッと消した感じです

2024/07/22(月) 22:41:43.04

>>225
逆にこの絵を描く時に何を意識しながら描ききましたか
順を追って説明してみてくれたまえ
そこに君の求めるものがあるかもしれない

ちなみに、棒人間描くほどの初心者ではなさそうだ

2024/07/22(月) 22:44:22.29

>>228
いつも模写してるアニメ絵を何も見ずに再現することを意識して描いたかな

2024/07/22(月) 22:50:11.81

さすがに棒人間とは程遠いでしょう

2024/07/22(月) 22:51:37.41

ちなみに本当に線とか雑にシャシャっと描いてるし手見てわかるように描きたいらとこしか描いてないから細かく見られるとこまる

2024/07/22(月) 22:54:50.56

また懐かしい奴が来たな
何も変わってない、ゴミ

2024/07/22(月) 22:55:51.23

初心者でもないけど
だから?って感じで特に何も思わない

2024/07/22(月) 22:57:27.72

>>225
この1枚きりついてなら見る側にあんま感動は沸かないな。
極端に難しい縛りで描いた！てんならまだしも、掛けた時間を添えられてもあんま感動を引き起こす材料として貢献してないかなー。

そこで提案。
もし額面通りこの品質を10分で1枚描けるなら、俺なら1時間使って5～6枚描くかな。それを順に撮影して1秒間のパラパラGIFにするの。
ただ歩く、360ターン、後ろ回し蹴り…。いろいろ思いつくじゃん？きっとこの1枚きりよりはるかに良反応が得られると思うよ。

2024/07/22(月) 23:02:12.00

こいつこそ提案も助言も一切聞かない奴だぞ
見ずに描いた、数分で描いた、何年もそれでやってる、初心者かどうか、それと言い訳しか言わない

まーだからこそこんなゴミスレには相応しいわけだが

2024/07/22(月) 23:03:31.35

>>235
そんなゴミスレに何しに来てんのさ…

2024/07/22(月) 23:04:44.21

>>225
胴が長すぎで手足が短く細すぎ
いつも模写で描いてるアニメ絵はこんなプロポーションでは絶対ないはず
ろくに観察もせず特徴も掴まないまま漫然と同じ描き方を繰り返してるからこういう絵しか描けなくなる
短時間で描くのが悪い訳ではないけど最低限の比率や特徴を捉えて描かないと何も成長せず無意味な落書きが山積みになるだけ
もっとちゃんと頭を使って描け

2024/07/22(月) 23:14:36.82

>>236
ゲーム機やiPadの充電待ちの暇つぶし

2024/07/22(月) 23:36:29.37

https://i.imgur.com/xFTupaj.png
自分も何も見ずに６分でサッと描いてみたよ

なんとなく皆の10分以内サッと落描き見てみたいかも

2024/07/23(火) 00:01:53.15

>>239
あなたの普段の本気絵を見てみたい

2024/07/23(火) 00:04:59.01

>>225
うーん初心者かな

2024/07/23(火) 00:16:48.87

>>229
再現中の脳内が重要で
10分の中で、描きたい所とそこのクオリティに至らない
描きたくない所の差を埋める事が初心者脱出の方法かもしれない　ぞ

2024/07/23(火) 00:23:12.03

>>239
何描いたらええん？

2024/07/23(火) 00:29:04.35

>>243
手癖でなんでもいいけど
思いつかなかったら女の子立ち絵でもどうぞ

2024/07/23(火) 00:29:55.14

>>240
ってなるだろ？
自分も他人からそう思われてるんよ

2024/07/23(火) 00:40:01.34

>>244
tps://i.imgur.com/QnxSCTX.jpeg

2024/07/23(火) 00:40:50.99

アップにもたついた…

2024/07/23(火) 00:44:32.22

おお
そこまで描くかよ…

2024/07/23(火) 00:46:14.25

よく読んだら立ち絵だったわ…

2024/07/23(火) 00:51:24.18

すごいから全然いい
ここまで意味のある絵描けるものなんだなあ

2024/07/23(火) 00:57:04.78

>>250
短い時間で区切るのもスリルあっていいね。
今調べたら猫はたい焼き食べたがらないらしい…

2024/07/23(火) 01:55:32.19

うちの猫どもはアンコが好きだぜ　猫は甘みを感じないらしいのに…

2024/07/23(火) 02:13:05.67

わいが電気屋で描いた10分絵だけど流石に下手
https://i.imgur.com/J9trkpm.jpeg

2024/07/23(火) 03:14:05.24

https://imgur.com/sB4xkJE
10分で描いたDJ風の鬼
韻を踏まないヒトのヘソをぶっこ抜く

2024/07/23(火) 08:49:14.67

239です
>>253
かわええ
>>254
ゴツゴツ感出てていいな

>>225
レベルやモチーフの好みも色々だと思うけど、日常的にお絵描きを楽しんでる人の手癖10分間落描きってこんな感じ

踏まえて自分自身の絵をどう思う？
まだ初心者の域ですか？

そんな立ち位置の確認を繰り返すより、真っ当に描けるものを増やしていく方が楽しいと思うけどね

2024/07/23(火) 09:51:26.10

www.tokyo-np.co.jp/article/341048
チームみんながマンガの主人公に変身！　AIでイラスト化、グッズ展開「流行るかも」　練馬の小学生女子ソフト

"プロのイラストレーターに依頼するのに比べ、格段に短時間、低価格で製作可能。その上、完成品は驚くほどの出来栄えで、中川コーチと今井さんも「これ、流行（はや）るかもしれないですね…」と顔をほころばせる。"

子供達はもうAI受け入れて使いこなしてるのにね
AIに嫉妬する絵師達はこれも燃やすんでしょうか

2024/07/23(火) 10:34:58.65

何分で描いたとかは特に意味が無い
見てる側には分からないし雑な落書きという印象でしかない
それなら時間をかけて完成させた絵を見せた方が真っ当な評価をしてもらえる

2024/07/23(火) 11:33:32.09

まあ言っちゃあそうなんだけど

どうしても資料無し10分以内制限の絵で画力を測って欲しいみたいだったからさ

2024/07/23(火) 11:40:47.29

>>258
え、なに？
コロコロ失敗したわけ？

2024/07/23(火) 12:04:35.99

？？？

2024/07/23(火) 12:17:56.35

>>258
いや､そうじゃなくて何分でとか何時間で描いたとか本人が言ってるだけで第三者には分からないんだって
極端な事を言えば背景込みフルカラーのきっちり描いた絵でも10分と言ってしまえばそれまで
出来る出来ないじゃなくてソレに意味が無いんだよ

2024/07/23(火) 12:38:08.52

こんな匿名掲示板で見栄張っても仕方ないし
よほど嘘くさくなけりゃ納得するよ
俺はね

2024/07/23(火) 12:53:22.17

別に測ったところで何も改善しないぞコイツは
資料を見るようにもならないし、時間をかけるようにもならないし、初心者かどうか聞く以外に何もしない

2024/07/23(火) 13:06:18.47

見栄を張って嘘を吐いてそれが自分の実力だと勘違いされてもこっちには不都合ないし
気持ちいい言葉を与えてお帰りいただくが吉

2024/07/23(火) 13:17:17.68

>>263
8割ぐらい俺の個人的興味、残り2割が>>225への当て付け目的で募ったからね
やっぱりみんな10分でもこれぐらいは描いて来るんだなって良い刺激になったよ

そんで、それなり上手いはずって自意識抱えつつ、低負荷の鉛筆画をたまに描くだけの現状維持で納得してるなら、別にそれでいいじゃん
知ったこっちゃない

つーか、それで楽しさを感じられてるなら全然勝ちまである

2024/07/23(火) 14:28:23.49

https://i.imgur.com/DhhwYol.jpeg
ぼくの10分
書き終わってこんなポーズとれるのか？とやってみたら案外できた

2024/07/23(火) 15:02:29.48

おもろい
デジタルで速さ優先の素描ってなると
シルエットから描いてく人が多いのね
>>254,266
ちなみに自分の>>239もそう

素体描いちゃうと10分厳しいのかな？やっぱり

2024/07/23(火) 16:14:02.05

雑な落書きが量産されて
だから何だというのか描き方が見たいならタイムラプスの方が良いだろう

2024/07/23(火) 16:20:53.51

>204
もういらっしゃらないかもしれませんが昔好きだったキャラなので応援したくて添削をさせていただきました
ポーズをちょっと変えてしまったので一つの提案程度に見てやってください
なんとなくポーズや後ろの建物の角度的にアオリで歩いているところを描きたかったのかな・・と想像して、もう少し動きが出るようそれっぽくほぼ拡縮のみで直してみました
あと、個人的にはセツナなら銃を持ってた方がやっぱりそのキャラっぽく見えると思うので頑張って四角い何か程度でも描いてあげたほうが良いのではないかと思います
私は204さんのセツナ好きです、頑張って素敵な絵を描いてください!
https://i.imgur.com/IZ4IXxx.jpeg

**234** (ﾜｯﾁｮｲW 2b66-K7uP) · 2024/07/23(火) 17:27:15.16

昼休みにやってみた。
うろおぼえ後ろ回し蹴りっ！
https://i.imgur.com/6eCdfUT.jpeg
https://i.imgur.com/5qxHJB4.mp4
(imgurさんアニメGIFアップしたんにmp4に化けてまった…)

2024/07/23(火) 18:21:48.07

鉛筆描きって低負荷なんか？
ベテランアニメーターもアナログこそ上達するって言ってるよ
デジタル描けてもアナログ描けない人はいっぱいいるがアナログ描ける人は何でも描けるってよ

2024/07/23(火) 18:37:08.34

>>271
鉛筆画が低負荷って言いたいわけじゃなくて、>>225がずっとこの感じの直立・細部省略のラフ線画しか描かないから負荷が低いって指摘したよ

新しいモチーフ、ポーズ、構図にチャレンジするでもなく
完成に向かって詳細を詰めたり、主線を選んだり、塗ったり、背景描いたり
そういうの無しで延々同じものを描き続けてるから「負荷が低い」と

2024/07/23(火) 19:11:47.27

鉛筆(アナログ)最強説をどっかで見たことはある

2024/07/23(火) 20:45:59.74

お、いいぞ
持論語るだけで何も描かないとか、このスレの住人にふさわしい

2024/07/23(火) 21:46:28.74

10分君（本当は何時間もかけて描いた下書きがあるけど清書は10分で描けたからさらっと描いたことにしよ。きっと皆んなスゲーってチヤホヤしてくれるハズや）

2024/07/23(火) 22:45:14.10

あらためて何も見ずに7分ぐらいで描きました
上半身で切れてるのはわざとじゃありません
https://imgur.com/a/ktGdn2r

2024/07/23(火) 22:56:31.05

>>276
相変わらず腕がおかしいな

2024/07/23(火) 23:06:06.08

>>276
相変わらずどうして欲しいのやら…

2024/07/23(火) 23:09:12.27

>>278
どうしたいかはご自身で決めればいいのでは？

2024/07/23(火) 23:14:57.60

>>279
オッケー

2024/07/23(火) 23:18:13.31

はいはい君はもうアドバイスの必要がないくらい上級者だよ

2024/07/23(火) 23:23:28.06

>>276
マルチすんなゴミカス

2024/07/24(水) 00:45:58.22

「何も見ずに⚪︎分くらいで描きました」の一文から俺スゲーだろ？って感じが滲み出てて嫌われてるのが分かってないんかな。
短い時間じゃなくて数時間かけて描いても大して違いが無い絵しか描け無さそう。

2024/07/24(水) 00:54:30.94

>>283
>>276はやっぱり下手ですか？
時間はかけてもたしかに線とデッサン整えるぐらいだが何か見ながら描けばやっぱり雲泥の差だよ

2024/07/24(水) 02:14:00.59

紙愚者はNPCみたいなもんだから構うだけ無駄だぞ

2024/07/24(水) 05:49:19.67

見ながら描いたのと見ないで描いたのが雲泥の差なら
見ながら描いても何も学べていないって事ですね
ちゃんと見て学ぶつもりでしっかり時間をかけて描きましょう

2024/07/24(水) 09:36:57.33

>>284
一般的にうまいか？って聞きたいんだろうから真面目に答えると
顔がとりあえずは顔に見えるのでちょー初心者ではないとは思う　が上手くはない　それを下手と言うのなら下手かな。
でも、顔がとりあえずこのくらい書けてるので全くの下手ってわけではなくて
分かってない事が多いという事だと思う。気づいていないというか。もちろん技術も。
でもその状態を下手と言うならやっぱり下手かな。

10分では制限があるので手を入れられてないんだという言い訳は出来そうだけど
実はその時点である程度かける人とそうでない人は見分けられる。もちろん全能力を見切る事は出来んけど。
今の時点での感想求められたらそのくらいしか言えないので
がっつり書いたのあげなよ皆もっと実のあるアドバイスくれると思うよ　たぶん。

2024/07/24(水) 10:21:54.95

顔も上手いか？っていうと
クラス全体でいうと平均ちょいオーバー
クラスの絵趣味な連中の間では底辺
絵に興味が無いけど、もっとうまい奴がクラス程度の母数でも2ケタいる
身体に関してはクラス全体平均言ってるか怪しい
そんなレベル

それを
最大母数の平均を上回ってるから脱初心者
絵を描く趣味を持っている人の中で下層だから初心者
どっちに考えるか

そんで、そう自分のランク付け知って何なのよ？
誰だってたまに興味は沸くけどさ
それが中心の関心事で、延々と他人に聞いて回ってるのは大概に見苦しいよ

2024/07/24(水) 12:04:29.06

小学校の狭い世界なら良いけど
フルカラーが当たり前にある今の環境で素人の雑な線画では誰も何とも思わないよ
線画でも白黒でも絵を他人に見てもらいたいなら最低限でも完成させた方がいい