初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part13

2024/07/01(月) 23:58:35.15

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!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます
初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で
他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは>970

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/08/05(月) 12:13:20.20

>>576　色はスポイトして大丈夫だよ。本家に似せる方法ね🤔比率測ったらいいよ。それはトレスにならないし。もし時間があるなら、最初本家をさっとトレスしたらだいたいの髪の毛の感じや目の描き方など分かると思うから、そっから描いてみたらどうかな？もちろん、トレスしたままはあかんけど描き直したら大丈夫。あとはそだなー、資料を出来るだけ近くに置いたら似せやすい。二次創作は最初模写並に似せるくらいでいい。

2024/08/05(月) 13:13:43.72

色スポイトは色パクの証明が難しいだけで、倫理的にはやっていいわけじゃない。
企業は色を作るプロにお金払ってその色の組み合わせを作ってる訳だから

2024/08/05(月) 14:16:08.01

>>577
すいません説明忘れていました！実際に競泳水着を着ているキャラクターなのです！
https://i.imgur.com/KJvE8eC.jpeg
描こうと思っていても何描けばいいか分かってなかったので背景や小物類ありがたいです！
>>578
>>579
確かにバストアップだと手足が何してるのかよく分からない状態ですもんね…
伝わりやすい絵を描くという目標なのにバストアップで描いていた…その時点で無意識に俺は逃げていたのか…
ありがとうございます!!
>>580
比率を測る…ですか！模写なんかでもよく聞きますね！よく聞くのに何故今までやって無かったんだ…
考え無しに丸写しするトレスでなく形や比率等描きながら考えればトレスでも充分成長に繋がるんですね!
>>581
見てる限り色スポイト賛否両論って感じですね…
現時点の力量では色スポイト無しではごちゃごちゃした配色になってしまう…でもそういう経験の積み重ねが正しい色選びができる力に繋がると考えると…
あんまりスポイトを多用すべきでは無いのだろうか…

2024/08/05(月) 16:13:42.99

>>582　色スポイトはグレーゾーンなのを初めて知りました、すみません💦

2024/08/05(月) 16:16:43.72

調べてみた所、仕事で描く分にはあまりだめだそう、趣味くらいなら大丈夫そうです！

2024/08/05(月) 16:27:07.77

キャラのことも調べずにテキトーこいてるだけの無能でしかないって分かったろ
本当にアドバイスが欲しいならこんなクソスレはやめときな

2024/08/05(月) 16:28:27.04

まあブルアカ二次創作で公式絵からスポイトしても文句来ないでしょ

そもそも法的にはそれだけじゃ侵害にならんと思うし
さらに言えばブルアカなんて二次創作ガイドラインがかなりユルめの設定だし

むしろ非公式二次創作イラストからスポイトする方が、叩かれるリスクが高いかもね
瞳・蛍光ハイライトの組み合わせが全く同じだの
肌色・肌カゲの組み合わせが全く同じだの

2024/08/05(月) 17:21:14.17

>>585
そうやって自分に責任のベクトル向けられずに他責思考で粘着するから毎日欠かさずネガキャンしてるのに誰にも同意されないんだよ。

2024/08/05(月) 17:24:16.06

>>582　これも元絵あるのかー、、、。この公式絵見る限り、もう少し胸は大きい気がする。あと文書やと分かりにくいかもしれんが、髪の毛の変なもこもこ？を無くしたほうがいいと思う。あとどのキャラでもそうだが、眉毛は目の内側にある。あとやはりこれもあんまり似てないかな。左目に髪の毛はもっとかかってるし、耳はもうちょい下。右髪ももっと下まできてる。首から肩にかけての線についても斜めすぎるかな。とにかく、見る力をつけよう。比率測るのがめんどくさい場合、目を基準としてどこまで前髪があるかなー？など

2024/08/05(月) 17:24:16.06

>>582　これも元絵あるのかー、、、。この公式絵見る限り、もう少し胸は大きい気がする。あと文書やと分かりにくいかもしれんが、髪の毛の変なもこもこ？を無くしたほうがいいと思う。あとどのキャラでもそうだが、眉毛は目の内側にある。あとやはりこれもあんまり似てないかな。左目に髪の毛はもっとかかってるし、耳はもうちょい下。右髪ももっと下まできてる。首から肩にかけての線についても斜めすぎるかな。とにかく、見る力をつけよう。比率測るのがめんどくさい場合、目を基準としてどこまで前髪があるかなー？など

2024/08/05(月) 17:30:51.70

てす

2024/08/05(月) 17:50:53.59

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240804131656
絵師ってどうして「絵柄パク」を嫌がるんだ？
商業作品は無断二次創作してる癖に意味わからん

以下一般人のコメント
"絵描きの反AI、ほぼこの絵柄パクが嫌な人が多いイメージ。多くは上手い人の絵を真似して練習してると思うので私は絵柄パクは悪感情はない。個性ができてないので絵描きとして稚拙だなとは思う"

"みんな、ミュシャの絵柄は平気でパクるのにね。"

"絵柄はツールあって表現が創作物。著作権がそう言っている。ツールの段階でわんやわんや言ってるのは表現に至れているプロじゃないからでしょう。"

" そんなの一部だけだよ。描き方教えてる人は『上手くなりたいなら上手い人の絵をどんどんパクろう。やってみて上手くいかなかった部分はどんどん言語化していこう』と言ってるよ（言い方に露悪的な部分はあるが）"

"そもそも2次創作って元ネタの商業作品のパクリなんじゃないの？盗人猛々しいを地でいく世界。"

"絵師じゃなくて反AI絵師。騒いでるのは一部だけ"

"絵柄ってAI以前から保護されてないし手でコピーすんのも別に大した労力じゃないんだけどね"

"絵柄は著作権法の保護範囲ではないから絵柄パクもクソも無い。権利の発生しないものを自分の所有物かのように振る舞うのが絵師のアイデンティティと言うなら愚かを通り越して邪悪"

反AIだらけの絵師界隈の稚拙さに呆れる一般人といういつもの構図
いつになったら絵師はまともな人間になるんですか？？

2024/08/05(月) 17:52:13.24

絵師ってどうして「絵柄パク」を嫌がるんだ？反応つづき

"「絵柄パク」なんて友達に「私のマネッコしないで」と駄々こねてるだけもちろんそんなものは友達にしか通用しない理屈なんだけど"

"「実力」がないから「絵柄」だけしか売るものがないと考えている。
でも本当の所は「実力」があれば「絵柄」なんて余裕でパクれるんだけどね。
「Cコードを多用したスタイルが俺のウリなんだ！」と言って延々とCコードの練習だけしてるギタリストなんて無能のクソバカでしかないんだけど、
絵師の世界ではそれが「正しいセルフマーケティング」だと勘違いしているアホが続出している。"

"絵柄って別に自分の権利じゃないんだよね逆に著作権法上は他の人は絵柄やアイディアを模倣する権利を持っているにも関わらず他人の権利を奪っている"

"自分がパクるのはいいけどパクられるのは嫌っていう甘えた根性の社会不適合者の巣だからな"

"それは絵師界隈が文化的に未熟で幼稚で教養もないからだよ"

"むしろプロほど積極的にAIを活用して生産性高めてるからな無能でワガママなクリエイター気取りが反AIであり、絵柄パクがどうとかでしょーもない事で騒ぐ絵師という連中"

実態を捉えていて正しい意見

2024/08/05(月) 17:54:26.28

>>570
手短なところで構図の話を
1枚目の縦長の絵に対して2枚目は正方形の絵になってるけどちょっと意図が伝わってこない。猫耳？のせいで頭上にやや余白が出来ている分尚更。
1枚目は立ちポーズで下半身まで見せるという目的で縦長構図になってるという事で構図の意図がはっきりしてる
人物と背景のバランスも過不足無いし、偶然かもしれんけど人物と海の水平線のアイレベルが一致してるので視点も自然に見えてる
空に雲と海に波のうねりと反射でも描き込んでやればこのままで十分絵として成立するよ

一方2枚目は構図の意図が曖昧で最終的にどういう絵にしたいのか（どこを一番見せたいのか）狙いが見えてこない
現状で完成だとすると背景が一面空で人物に対してややアオリ構図の絵だと言うことになるけどそれは最初から意図したものではなさような気がするけどどうだろう？

2024/08/05(月) 19:34:50.54

>>570
暑くて仕事が手につかないから結局最後まで描いてしまった…
ハナコちゃんこの表情、多分ワイシャツとホースのやつが近いんだろうけど似せるの難しいね…
なんだか画面に明るさが足りない気もします。
明るさを確保するには背景や肌を光源に合わせて白飛びさせるのも手ですよ。
tps://i.imgur.com/B0JEfgs.jpeg

2024/08/05(月) 19:42:20.30

>>594　アナログでこんなに描けるの凄い・・・デジタルでも凄いけど、デジタル民だから

2024/08/05(月) 19:55:48.53

>>594
まだ線画に苦労してる自分にはとても手が届かない領域だぜ
勉強させてもらいます

2024/08/05(月) 21:02:12.78

>>584
>>586
なるほど！ありがとうございます！
>>588
もこもこ…後ろ髪のアレですね！髪のボリューム感に迷った結果悪い方向に行ってしまったようです…
素の力量の前に観察する力が未発達なのは致命的ですね…力をつけないと…
>>593
最初はプールサイドに立っている人を見上げているような絵にしたかったのですが…途中から触ったことのない分野(背景の描き方やら小物を描く練習等)の勉強に色々と手を出しすぎた結果何一つ出来てない(やってない)上に狙いのブレた一枚絵になってしまったのかと…成長できたのかまるで成長していないのか心配になってきたな…
>>594
明るさ…
確かにどっから光が差して影ができてるのかもよく分からず描いてましたね…描いた本人が光源の位置分からないなんて影や光が当たってる部分適当ですって言ってるような物だ…()
白飛び良いですね！えっちさに磨きがかかると言うか…(最悪の言葉選び)
しかし恐ろしく速く綺麗なイラストだ…何故こんな短時間で2人+背景まで描けるのですか…右側(カンナ)に至っては0からポーズを作っておられる…
自分未だにシンプルな一枚絵でも1ヶ月かかるんですよ…不器用故なのか描き方を知らないのか描く間隔を開けすぎているのか…(学生な上基本夜描き始めるので金土日しか描いていない人間)

2024/08/05(月) 21:19:26.96

>>597 一か月！？よく絵がうまくなるためには質より量か、量より質かみたいな話あるけど、流石に質に全振りしすぎだと思う。描き方を知らないんじゃないかな。自分的には一枚絵5時間～10時間くらいかな。

2024/08/05(月) 21:40:12.79

>>597 背景の練習は一旦後で良い。顔が描けるようになったら胴体まで、胴体まで描けるようになったら全身絵、全身絵まで描けるようになったら背景を練習する、みたいに段階を踏むと良い

2024/08/05(月) 22:13:14.84

>>597
落描きだとかそういう練習にあたるものをほとんど無しで全部ぶっつけ本番で一度にやろうとしてるんじゃないかね
だから毎回描くたびに線の引き方から迷って悩んで時間ばかりかかって全然進まないみたいな。
描き方を知らないと言うか、単純に経験値が足りないってだけだと思う
でもって余程手慣れてこないと絵を描かない期間があるだけで描き方を忘れるので、２歩進んで１歩後退したとこから毎回はじめる事になる
簡単な練習でもいいのでできれば毎日１時間とかでも絵を描く時間を作って少しずつ経験値を稼ぎながらやってくほうがいいんじゃないかと思うよ

2024/08/05(月) 23:08:44.32

>>598
>>599
速く描いたら「こんな下手なんだな…」ってなるのが苦痛すぎて常に思ってる事をやれるだけやってやっと完成っていう状態ですね。段階を踏まず毎回頭〜つま先まで描こうとするから全体的にレベルが低いままなんですか…
>>597
確かに毎日描かないと前まで意識していた事を忘れる→途中で思い出して描き直しなんて事もありました…
今まで一枚絵完成させて初めて成長するもんだと思ってたんですけどそれが原因だったのか…
練習というのは模写やジェスチャードローイング等の事なんでしょうか？
落書きってどんな物なんですかね…？(高校までお絵描きしてこなかった人間)
一枚絵以外にもデフォルメした二次創作キャラクターでショート漫画なんかも描いてみたいんですがそれも練習になりうるのでしょうか？

2024/08/05(月) 23:17:06.33

>>601　そんな気負いすぎないで！藝大志望とかなら話変わるけど、最後まで描き続けてたまん勝ちだから。描き続けてたら絶対に上手くなる

2024/08/05(月) 23:31:19.91

>>570
すでにいっぱいレス付いてるから1箇所だけ。
顔の正中線を意識しよう。頭のてっぺんから眉間から鼻、アゴに線を引いてみるんな。
すると特に2枚目のコ、正面顔から少し向かって左向きだよね。右目が前髪で隠れてないとしたら、どこにどんくらいの大きさで在るかな。口も同じ。

2024/08/05(月) 23:34:09.28

>>601
模写でもクロッキーでもジェスドロでも何でもいいから要は毎日ちょっとでも描く時間を作って絵を描く事自体に慣れたほうがいいんじゃないって話
小さい頃から絵を描いてきた人はだいたい好きな漫画やアニメのキャラの顔とか落描きして遊んできてる
学校のテスト用紙の裏に毎回イラスト描いたり教科書やノートが落描きだらけだったりね
あなたの場合ならそれこそブルアカの好きなキャラのバストアップを毎日描いてみるとか。
顔描くのにちょっと慣れたなと思ったら今度はポーズ付けた絵を描いてみようとか。飽きたら今度は背景でもスケッチしてみるとか。もっと段階を踏んで行けばいいんじゃない？

2024/08/05(月) 23:36:32.59

>>570
世界観もキャラも知らんのに描いてごめんけど、どんなシチュエーションなのか少し設定して動作や仕草加えたりすると良いんではないかな
↓アイスを開封した感じで(アイスあるか知らんけど)
ttps://i.imgur.com/NV6YALD.png
↓色塗り挫折したけどプールサイド(仮)に座らせてみた
ttps://i.imgur.com/amBks5h.jpeg
ttps://i.imgur.com/wwMyDz6.jpeg

2024/08/06(火) 00:52:17.60

>>597
かかった時間は線画2時間色塗り2時間くらいです。どんな技術も基礎力の土台が出来るまでは何ごともままならなくて難しく感じるものです。消えたくなるほど恥をかいて眠れないほど悔しい思いをしてみんな上手くなるのです。基礎が身につくとある日、自覚できるほど短期間で自分の腕が上がるのが体感できるでしょう。学生さんならまだお若いので一つずつ足元の課題をクリアしていけばいつかその手が想像力を追い越してくれます。焦らずに頑張ってください。

2024/08/06(火) 10:00:33.33

純粋な投稿者がいてくれるとまだこのスレも捨てたもんじゃないなと思わせてくれる、ありがとう
ちなみに以前の絵より上手くなったと思う
ちゃんと前進してるよ
頑張ってくれ応援している

2024/08/06(火) 11:28:28.72

>>602
ありがとうございます！肩の力抜いて描かなきゃと思っていても全身力入る人間なので地道に練習しようと思います！
>>603
正中線…(前にアドバイス貰った部分を全く生かせてない事に気付いてしまった)
何人からも指摘頂いた通り確かにあの前髪だと眼が隠れない筈だし…大事な事を思い出させてくれてありがとうございます!!
>>604
最初から気張って全部こなそうとするから総崩れになってたんですね…やっぱ毎日少しずつ基礎をやっていかなくては…

2024/08/06(火) 11:29:41.88

(レスアンカー多すぎと言われてしまったので2回に分けてます…連投失礼)
>>605
背景や動作、持ち物等で場所や季節感がでるので凄く良いですね！ありがとうございます!!
>>606
弛まぬ努力と基礎の積み重ねが盤石土台を作るのですね！どっかで「毎回本番の絵かかないと成長しない」と聞いた気がしたのでひたすら描き続けてましたが…練習全くしないから足踏みしていたんですね自分…
夏休み期間なんで一旦落ち着いて基礎からやってみます！
>>607
ありがたいです!!今後もアドバイス求めに来ますのでその時はよろしくお願いします！

2024/08/06(火) 11:56:02.81

>>576
ブルアカのピンクの子ポーズも挑戦してて良いですね
隠れてる方の目もラフの時はきちんと描いて
バランス取ってみても良いかも
影って時間帯とか物同士の距離とかでも違って来るし
水着がまず皺少ないし難しいよね
胸の下部分の影は横から見た時のデカさとか
考えながら考えながら塗ってみると良いかも
金髪の子の方背景頑張っててえらい雲とかも良い感じですね
ロゴも細かくて耳も片方だけ動いてる感じが出てて良い
手は後ろで組んでる感じ？左手もう少し見えても良いかも
学生時代に結構クロッキーをしてたんですが
迷い線も整って来て成長出来るし
アナログで紙に枚数あると達成感あってお勧めです
自分もまた再開しようかな

キャラデザが可愛くて自分も描いてみました
足は時間足りなくて省略しちゃったけど
自分も添削貰えると嬉しいです

>>594
仕事が早いのにこの上手さとクオリティ凄い
色気？と可愛いさの引き出しが多くて憧れる

https://imgur.com/a/9I0fcxm

2024/08/06(火) 12:07:24.98

とても読みづらい文章になってしまった
申し訳ないです

2024/08/06(火) 12:15:24.69

>>610　淡い感じなのはわりと好き。
表情が、照れてて汗もちょっとかいてる。でも何かを食べてる様子。んん？笛かな？プールサイドで笛を吹くなら、紐とかにかけると思う。そういう細かい事だけど、少し分かりにくかったかな。あと右腕に対して左腕が短すぎる。左腕ピンってなってるから、曲げさせたらちょうどいいくらい。左手が不自然なのと、やってみたら分かると思うけど、右腕こんなに垂直にならないかな。ちょっと斜めにしてみたらいいんじゃないかなー。めちゃくちゃ細かいけど、笛を吹こうとするなら少し困ってる感じで眉を困り眉にしたら良いと思う。

2024/08/06(火) 12:18:44.31

皆描いてて楽しそう。自分も描きたくなってきた

2024/08/06(火) 14:42:46.37

https://note.com/tokume_kibo/n/ne7a8dedf3091
AIによって変化した、「絵の買い方」の話。

"『「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが』というnoteを書いたら、誇張抜きで予想の1000倍の人のもとに届いてしまった。"

"過去のプロから見たアマと、今のアマから見たAIってよく似ている"

"(AI絵の方が)「権利関係が面倒くさくない」というメリットがものすごく大きいから、企業の方がむしろAIを使いたがるようになる……もうなっている"

"「特定SNSで反対派に見つかったら怒られる」というリスクはあるが、それだけだ。今のところは使っても、使ったことを黙っていても、法律上は何も問題ない。"

"使用することによって企業の信頼が失墜？しない"

"人間、絵を描かない層が99%。さらに絵を描く層の中でもAI許すまじの姿勢を保つ人はせいぜいが10人に1人。0.1%に嫌われたところで、失墜するわけがない"

"一部のイラストレーターがその企業がAIを使っているのを見て苦しみました！とか、大多数の一般ピーポーにはどうでもいいことだ。"

"こちらも翻訳AIや医療AIはどうでもいい、自分たちに不利益をもたらす画像生成AIだけ駆逐しろと言い続けているのだから、責められまい。"

"「最終的にルール違反になるんだから使うな！！」はダメすぎる。"

同じ絵師でもここまで冷静で頭の良い人もいるのにAI嫌悪の反AI絵師と来たら
この人はちゃんと現実と先を見て転職されたが絵にしがみついてる絵師連中はくれぐれも福祉の世話にはならないでくれよな

2024/08/06(火) 17:15:10.19

>>610
素人考えで恐縮だけど、肘の先端はもう少し上だと思う
あと女の子の骨格って骨盤と大腿骨の都合で腰幅＞肩幅だから、腰と脚の位置関係を少し変えると体の線にメリハリが出るんじゃないかな
https://i.imgur.com/cnNGFL2.png

2024/08/06(火) 18:54:29.51

>>570
https://i.imgur.com/qoiYfrh.jpeg
画面の中につま先まで入れる必要はないけど
右の絵の空の見え方だとこのくらいのアオリで書いてやっても良いのかもな
と思った

2024/08/06(火) 19:27:16.49

色んな有能絵師さん達が参加してくれてるな
良スレじゃないか今のところは

2024/08/06(火) 19:51:47.86

>>615
それは絵柄だから変える必要ないと思う

2024/08/06(火) 20:02:30.71

>>618　絵柄の問題ではないと思う

2024/08/06(火) 21:09:32.36

脚は太ければ太いほど良い
聖書にそう書いている。

2024/08/06(火) 21:54:02.66

>>612
色使い褒めて頂けるの嬉しいですね、ありがとうございます。
確かに分かりにくかったですね、細部また修正してみます。意見聞けるの大変に助かります。

>>615
腕の長さ肘の位置について勉強になりました！
自分の目だけだと、どうしても手癖で同じような体形になりがちですね。ありがとうございます。

華奢な女の子が好きな内心と、キャラ崩壊はさせたくない。両立させるのって難しいですね、人体的な構造を身につけたいのは勿論ですが。

他の方の絵も見るの楽しいです、絵難しいけど面白いですね。

2024/08/06(火) 22:14:13.60

>>620
そんな事はない
その本は燃やした方が良い

2024/08/06(火) 22:33:50.02

脚が細い太いとか栄養状態に骨盤とか関節の形はあんまり関係ないと思うから、絵に説得力持たせる意味で腰幅もう少しあったほうが良いよってレスしたよ
太ったり痩せたりしたら骨格変わる設定なら別だけど

2024/08/06(火) 22:48:58.59

>>610
自分今回はめちゃくちゃラフに時間かけたのに隠れる方の目全く描いてなかったの勿体ないですよね…
胸の下の影は横からみた時の大きさを想像して描くと良いんですね！
クロッキーですか…未知の領域ですね…折角の夏休みなんで色々試してみます！助かります！
>>616
一色でこれだけ質感を出せるのは物凄いですね…きわめてえっちです…背景が一面の青空なんで全身入れるほうが映えますね！
皆さんの色んなパターンの絵が見れて嬉しいです！人のイラスト見ると…「動かなきゃ!!!」っていう謎のエネルギーがぬるぬる湧いてきます！(一昨日くらいまで合宿〜試験本番だったので今日は速攻寝るんですが…)
>>620
あっそれ自分が書いた「新説しっとりスパッツぱっつぱつ伝説」ってやつですね(違う)

2024/08/06(火) 23:17:59.00

ね、えっちだよね

2024/08/06(火) 23:51:46.66

>>619
刃牙とかキャプテン翼とかコナンでも同じ事言うの?
素人だからプロだからより個人の個性の範囲内だと思う

2024/08/07(水) 00:30:46.66

ちゃんと描ける下地ができてて絵柄で崩してるのと
最初からまともに描けてすらいないのは全く違うぞ

2024/08/07(水) 03:23:52.52

反AI絵師もオーガニック界隈みたいに狭いところでやってけばいいと思うんだよな
それこそ同人活動ってそういう小集団の集まりだし
大衆化したXで使って成り上がりたいとか利用者の多いpixivで注目されたいとかもはや商業イベントのコミケで壁サーになりたいとか野心を持つならAIはもう避けようがない
実際女性向けはコミケ嫌ってオンリーにだいぶ流れてるようにAIが嫌なら別に居場所求めた方が早いし確実

2024/08/07(水) 05:51:19.75

二次とかエロ風味とかその時点で終わってるよ
気持ち悪いなお前ら

2024/08/07(水) 06:07:54.91

傍目にどんなデ崩れに思えても絵柄と言われたらそれまでな気もするが、そもそも華奢な体に胸だけどえらい脂肪ついてる時点で虚構も虚構だしマンガ肉のようなものか…
現実の骨格とか持ち出してすまんかったわ、スルーしといて

2024/08/07(水) 08:20:04.69

デッサンおかしいのは直したいし
自分じゃ気付けない所も多いから助かります
ありがとうございます

2024/08/07(水) 09:09:53.18

>>631
デッサンの問題じゃねえよ
ド変態エログロ絵だって言ってんだよw

2024/08/07(水) 09:31:57.55

>>630
2回骨格覚えなきゃいけないから大変だわ(リアルとデフォルメ)
どっちかだけずっとやってると、もう片方に違和感が出ちゃうのはあるあるだと思う

2024/08/07(水) 09:41:14.93

基礎がありバランスが良ければ絵柄、バランスが悪くて基礎が取れてないと手癖
手癖を個性でごまかすと上達しないから最初はスタンダードなバランスを取れるようになったほうがいいのは確か

2024/08/07(水) 12:39:47.24

皆がリアルな絵柄で劇画系の絵柄じゃないんだよ基礎を知っててマイナスは無いけど必要としない絵柄もある
自分の基準で正しいを全てに当てはめるのは絵には正解ではないと思う
藤子不二雄やクレヨンしんちゃんの絵柄にリアルな骨格を合わせても違和感しかない

2024/08/07(水) 12:46:00.80

>>635
そんな事わかってるよ
だからド変態エログロ絵だって言ってるだろ？
書く方も観る方も趣味の問題だよ

2024/08/07(水) 13:53:40.07

>>636
変態力なめんな。歴史に名を刻んだ芸術家はもれなくどうしようもない変態だぞ。

2024/08/07(水) 14:03:46.67

>>637
悪いなんて言ってないだろ
下手だって言ってるんだよ

2024/08/07(水) 14:10:28.12

自分は萌えイラストしか描かないからリアル骨格は勉強しなくても良い
最初から崩した絵特化練習が最短ルートだぜ！

って人多いよね
スッゲー気持ち分かる

2024/08/07(水) 14:53:08.29

魅力のある絵柄なら人を引き付ける
デッサンや基礎は必ずしも必要ではないし上手い下手も関係ない
方向性の問題だよディフォルメの絵柄を描いてる人に石膏デッサンが必要ないのと同じ
このスレというかイラストのアドバイスする人に多いように感じる
相手の絵柄や方向性を無視してとにかく正しいデッサンや絵の基礎をアドバイスする人

2024/08/07(水) 15:05:52.82

>>638
自分が下手だからってひがむなよぉw

2024/08/07(水) 15:10:14.54

>>641
ひがむ？まあそうかもな
それでいいや

2024/08/07(水) 15:45:24.91

添削・アドバイスといっても、違和感を言語化して具体的に修正する行為が、自身の画力向上に繋がると感じるからやってるんだわ
他の人は知らんけど
でも実際に添削絵を上げてる人なんか大体そうじゃね？

そりゃ初心者相手にドヤる、マウント取る、そういう気持ちが1ミリもないかといえば、否定しきれないけど
相談者・回答者ともにWin-Winなんだから、ちょっとの邪念が鼻につく程度は許容しようやって思う

2024/08/07(水) 16:02:31.52

でまあ、その質問・回答のサイクルに入ってこられない奴がキモいだのダセえだの意味無いだのクソバイスだの、絵の具体的な修正に繋がらない揶揄してくるわけで

普通に参加できない惨めな奴いるなあ、とでも思ってスルーで良かろう

2024/08/07(水) 16:09:57.18

デフォルメも実物が元となっている以上デッサンや基礎がある程度ないとそのうち頭打ちになると思う
というか上達目指すならポーズの確認なんかで嫌でも基礎に触れることになるとは思うが

2024/08/07(水) 16:55:14.85

>>640　確かにイラストに嘘は必要で、わざとデッサン崩して魅力的な絵を描く人もいる。でもそれは基礎分かってのことじゃない？アドバイスする時に別に絵柄を否定してるわけではないし、わざわざこのスレにアドバイスお願いします！って言ってるんだからある程度のデッサン狂いは指摘するのは当たり前。あと絵柄を理由にしてたら一生上手くならないと思う。絵柄とデッサン狂いは違うし

2024/08/07(水) 16:55:15.48

>>640　確かにイラストに嘘は必要で、わざとデッサン崩して魅力的な絵を描く人もいる。でもそれは基礎分かってのことじゃない？アドバイスする時に別に絵柄を否定してるわけではないし、わざわざこのスレにアドバイスお願いします！って言ってるんだからある程度のデッサン狂いは指摘するのは当たり前。あと絵柄を理由にしてたら一生上手くならないと思う。絵柄とデッサン狂いは違うし

2024/08/07(水) 17:39:55.34

>>646
その辺になってくると考え方の相違だろうなぁ
今は低い等身よりリアルな絵柄(写実的な意味じゃない)が増えて教材や動画も増えて基礎やデッサンが身近になってるけど
なんていうか敏感で過剰な気がする知識が豊富で面倒臭いオタクを黙らせる為の説得力になってる
確かに腕は修正した方が良いけど骨格やらは別に必要ないと思うよ

2024/08/07(水) 17:45:52.34

裾野が恐ろしく広がって全体のレベルがめちゃくちゃ上がってる時代
おまけに3DCGやAIのおかげで破綻のないバランスにすっかり目が慣れちゃってる
描く側がどう言い訳しようと見る側が鼻にもひっかけないだけだな

2024/08/07(水) 18:14:23.73

ヒジが胴体の横にあると手は肩までしか上がらない
手をこの位置に持ってこようとするとヒジは手前に出る
どっちでもなく前腕だけが長くなっちゃってるので何か変だと感じさせる
腕の長い絵柄でも肩からヒジ、ヒジから手までの長さの比率は大きく変えない
もしくは全体的にバランスとって改変する
部分だけを変えると地球人類じゃなくなるから
デフォルメ絵柄は違和感を覚えさせないのがポイント
逆に言えば違和感ないならデッサンはどうでもいい
人体を人体と認識するラインが守られているのが大事
その感覚を始めから備えてる人はデッサンを通らなくても描ける
そうでない人は比率バランスを掴む程度にはデッサンやった方が近道

2024/08/07(水) 18:33:29.11

>>648　まあ確かに、骨格とかはまでは必要ないか🤔ある程度

2024/08/07(水) 19:14:03.42

>>651
うん絵柄もあるけど
バランス取りなら棒人間やマネキンで十分じゃないかな
人にもよるかもだけど毎回骨格から描く人は少ないと思う

2024/08/07(水) 19:34:00.76

>>652　私も骨格からは流石に描かない笑

2024/08/07(水) 19:53:54.58

骨格からは描かないけど、身体捻るような絵は骨格描いて骨盤がどことか肋骨がこことか確認する

2024/08/07(水) 20:32:35.94

https://i.imgur.com/UTkPDtS.jpeg
https://i.imgur.com/gZDhhec.jpeg
https://i.imgur.com/KNN1ZIL.jpeg
身体の話題なので、便上して。
明確には捉えないけど大体こうかなーで、この方法で身体描いてます。
男性は腰の原型はコマの形で、女性は腰の原型は腹部に子宮あるからおにぎりの形を意識するようにって、逆転裁判のキャラデザの人が言ってたっけな

2024/08/07(水) 20:57:04.88

骨格を教養化する最大のメリットは動かせることだと思う。ディフォルメしたキャラがラジオ体操させられないと身についた画力にはならない。

2024/08/07(水) 22:02:27.97

写実絵描ける人は崩した絵も描けるからな
単純に選択肢を増やしておくのは強い

2024/08/07(水) 22:48:24.86

>>653
イラストなら大雑把なアタリ描く程度で漫画ならアタリも無しで描く
ぶっちゃけ
同じキャラのポーズや構図違いを何ページも描くのにその都度骨格なんか描いてられないｗ

2024/08/07(水) 22:49:48.00

>>658
初心者へのアドバイスだからな
身につけば必要ないでしょ

2024/08/07(水) 23:00:19.59

>>658
慣れてるなら骨格は描く必要なんかない。手が覚えてれば勝手に骨に合わせて描くようになる。

2024/08/08(木) 08:30:46.88

https://togetter.com/li/2414418
デマとヘイトスピーチを撒き続ける反原発活動家の「鴨下全生（木目百二）」

AI嫌悪の絵描き達を始めとした反AIは、旗振りである木目百二を通じて非科学的なデマを繰り返す反原発カルトと思想を共有している事が明らかになった
反AIはクリエイターではなく事実に反する極めて偏った思想でデマとヘイトスピーチを撒く政治活動が目的の反社会的な集団である

2024/08/08(木) 09:34:17.33

それだよ初心者に正確な骨格が必要か?バランス取りならハリガネやマネキンで十分
必要な時に資料を見て骨格を描けばいい
どんな絵や漫画を想定してるか分からないけど正確な骨格を描く事がそもそも無いと思うけどね
例外として主人公やメインのキャラが骸骨なら必要だと思うよ

2024/08/08(木) 09:39:31.50

骨格ストレートウェーブナチュラルとか
このキャラこれかなとか当てはめて見ると面白い

2024/08/08(木) 12:31:32.45

突然の震災で家や家族を失っただけでなく放射能デマのせいで経済的にも心情的にも耐えることを強いられてきて、ようやくそれが払拭された所に突然その亡霊が現れたようなもんだからな
福島県民からすれば鴨下=木目のそれは許せないだろ
反AIにしろ反原発にしろ今その現場で実際に仕事して生きてる当事者を蔑ろにして、勝手に掲げた被害者の看板で他人を殴ってる事が連中の活動が受け入れられない最大の原因

2024/08/08(木) 12:39:47.92

これからAI学習禁止やAIにウダウダ言ってる反AIを見たら
汚染水ガー福島の野菜は汚染されてるーとか言ってる反原発カルトのシンパとして扱っていこうな

2024/08/08(木) 12:56:57.50

絵師はネットに公開しないっていう学習を拒否する権利を初手で放り投げてるのになんで禁止って騒ぐんだろうな？

2024/08/09(金) 06:50:21.56

AI、反AIはよくわからないが、まだそのへんに転がっているAI、では自分の描きたい絵が表現できないんだよね　だから手で描くしかない　下手くそでも

2024/08/09(金) 10:28:16.73

>>667
手なら表現できるのか？
すごいな

2024/08/09(金) 11:46:42.85

生成AI系は結局人の絵コピペ、雑コラしてるだけだからな。人の褌で相撲とれるの凄いわ。
下手でも成長なかなか出来なくても良いんだよ、自分の手で描くのが楽しいんだから。

2024/08/09(金) 12:01:20.19

>>669
表現できるのか、できないけど楽しけりゃいいのかどっちだよ

2024/08/09(金) 12:15:31.95

まーだ生成AIはコラージュとか言ってるのか反AIキチは
AIはクリスタとかのデジタルツールと何ら変わらんよ
デジ絵を一度も描いてないアナログオンリーの人だけが石を投げなさい

2024/08/09(金) 12:30:56.73

いいの？

2024/08/09(金) 12:32:35.84

安価をつけろよデコスケ野郎ども

2024/08/09(金) 12:40:49.79

>>671
デジタルツールを使って自分の力で絵を描くのと、ボタン押すだけの奴は全然違うだろ

2024/08/09(金) 15:12:36.05

b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2413917
無断学習された世界中のイラストの中からプロンプトガチャする技術ってわかってる？無邪気に遊んでると制裁金払わされるわよ

"イラストレーターに頼めば指示通り出ますよ、なんて時間の問題だろ〜〜！もう出来るのがUI的に簡単になるとかそれくらいのレベルだから今年中とかの話でしょ。"

"いつもの先鋭化された反AI勢。おそろしや"

"人工知能の学習データとして公開された画像を使用するのがいつから違法行為になったんだ？/アニデレで神崎蘭子がメーカーと商品名を特定可能な鉛筆を使っていたがSTAEDTLER許諾済みとは初耳。カメラマンは大変だ（嘲笑 "

"手遅れかもしれんが、お大事に。"

"絵師界隈、プロ含めこんなのがゴロゴロいて完全にカルト化してるんだよな"

"こんな沸点低い連中と仕事でお付き合いするくらいなら、違法でもない生成AI使うわーってなっちゃいそう。"

"進化は老害に破壊される。"

"「無断学習」というパワーワードよ…　「進化は老害に破壊される」というより、「老害の脳（精神）は進化に破壊される」のほうが適切かも。世の中についてけずに怒りのあまり狂ってしまう。"

これがAI学習禁止だのAI規制しろだの喚いてる絵描きへの一般人の反応。
まともな人ならこんな頭のおかしい奴だらけの絵描き界隈とは仕事でもプライベートでも一切関わりたくないと思いますね

2024/08/09(金) 21:12:52.54

アドバイスしてもらいたいけど、ぼこぼこにされそうでこわE

2024/08/09(金) 21:46:35.79

>>676
絵と要望を明記してくれるなら求められたことは答えるつもりだよ。

2024/08/09(金) 21:47:46.07

>>676
上げる時に手加減お願いしますとか添えてくれれば加減しますよ
それで罵倒とかしてくる奴は荒らしだから無視でOK

2024/08/09(金) 21:54:29.19

>>676
下手でも一生懸命描いてればバカにする人は居ない
する奴はゴミだと思えば良い