初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part13

2024/07/01(月) 23:58:35.15

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
次スレを立てる方↑を3行以上に増やしてください
スレを立てると先頭の1行は消えます
初心者に優しくお願いします
個スレに迷い込んで絵をうpしてしまう人などの誘導先にもお使いください
目に付きやすいよう時々age進行で
他のスレとの差別化として以下を可能とします

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは>970

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/07/11(木) 20:42:58.89

壊れてるのはお前ら反AIなんだよなあ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/illustrator/1720607480

2024/07/11(木) 20:56:05.25

趣味でしか描いてないしXに上げてもいないし金銭のやり取りもしてないし社会に迷惑も掛けてないからノーダメだなｗ

2024/07/11(木) 20:57:30.09

AIの研究成果に乗っかってるだけじゃん

2024/07/11(木) 21:02:51.91

https://anond.hatelabo.jp/20240708174213
「反AI」の絵師を私が許せなくなった顛末

その一件で完全に反AI絵師側の方がずっと許せないと振り切れてしまった。もう一切の味方をしたくない、そう感じてしまった。
障害とまでは言わずとも、AI絵師憎悪が勢い余ってただ絵を描かないだけの層(絵以外のクリエイター含む)を丸ごと範囲に含むような中傷を乱射し、差別心を剥き出しにしてくるような絵師はXに居ると最早一人や二人ではないと感じてしまう。

以下記事への一般人の反応
"あの界隈は画像生成AI憎しでとんでもなく醜い言動を繰り返すようになってるので、画像生成AIについてどうでもいいor嫌いだった人も「反対勢力の言動がやばすぎて仲間だと思われたくない…」って思うようになってるな"

"絵を描くより憎悪クリエイターやってた方が反応もらえるのでおかしくなっていく"

"今日「AI絵師をオフ会に呼び出して絵を描かせたりしてイジメて遊びたい」みたいなことを言い出した絵師だか漫画家だかがあまりにもゲス過ぎたのでブロックしちゃった。"

"テレビ・ラジオの登場で職を失った紙芝居屋を見ているような気持ちで見てる"

"あれ(絵師界隈)はすっかりヤバくなってて、このままではサヨクカルトに取り込まれかねない"

これも一般人の声だぞAI嫌悪の絵師様がた？

2024/07/11(木) 21:04:44.41

そんな紹介は誰も望んでない

2024/07/11(木) 21:14:15.26

せっかくNGが効いてて全く見えてないんだから相手すんなよ
するなら案外つけてよろしく

2024/07/11(木) 21:17:08.58

ナイーブだなｗ
SNSも５ｃｈも向いてないからやめたほうがいいよｗ

2024/07/11(木) 23:17:03.00

https://anond.hatelabo.jp/20240704092610
■最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

"名前を挙げることはしないが、反AIにはかなりのフォロワー数を誇るカルトの上位層みたいな人が数十人程度いる"
"いま反AIカルトは煮凝りみたいに濃縮されて他人に喧嘩を売りたがる狂信者しかいない状況になってしまった"

反AIのカルト化により「AIの乱用に反対です」「AI学習禁止」と発言する事は「反AIカルトの一味です」と名乗る事と世間的には同一のものであると見なされている
パブコメに至ってはイラストレーターでありながらフォーマットも調べずお気持ちを書き殴って満足するだけの愚か者が大半だった

"社会に出たこともなく、Twitterの狭い範囲でチヤホヤされてるから感覚がズレてるんやろ"

"愚痴ってる人多いよね、よくそんなことできるよね。社会人経験とかないのかな"

"かつてここまで正論きわまりない増田がいただろうか？"

さっき貼ってやってるのはどれも今日出た記事とコメントだ。それだけお前らAI嫌悪は毎日のように煙たがられ迷惑がられているということ
自覚してとっとと消え失せろAI嫌悪のカルト絵師

2024/07/11(木) 23:21:37.16

まったく、努力して描けないものが上達する楽しみを知らないやつはこれだから…

成長もせずゆっくりと死んでいくが良いさ

2024/07/11(木) 23:35:36.75

煽り方もレッテル貼り一辺倒のボキャ貧で本当に学習能力なさそうなのが
この人リアルでも仕事できないんだろうなって

2024/07/11(木) 23:39:54.04

サプリだけの食生活で食べる喜びが味わえるわけねーだろ。

2024/07/12(金) 05:47:01.13

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240704092610
最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

" AIを開発してるXで反AIやってる時点でおかしな人しかいないからね"

"反ワクチン界隈のように、X上での大クラスターを形成"

"反AIの人がDeepLやGoogle翻訳を使ってたら笑う（n回目）"

"フェミニストやヴィーガンと同じく議論の芽を自ら潰して勿体ない"

"周回遅れになった日本人を外国は待ってくれない。AIを使いたくない人は使わなくても良い。しかし外国がAIを開発することを日本人が止めることは不可能。人類の歴史＝弱者が強者に淘汰されてきた。"

"10年ぐらい前、反原発クラスタってあったよなあとふと思った（今でもあると思うけど）"

"自称電波過敏症のメンヘラがスマホを手放さないように、これからは実は中身にAI使われまくってる物をいじりながら延々とAI批判を続けていくのであろうよ"

一般人から君たちAI嫌い絵師はこう見られている
この事実を受け止めて考えを改めなさい

2024/07/12(金) 06:04:34.85

note.com/tokiwa_4/n/nb2c346d2297d
生成ＡＩを非親告罪化にするのは「二次創作を潰すことになる」恐れがある。　ときわ

"同じ歴史を繰り返すのかクリエイター共･･･"

"生成AI自体は合法です。学習も合法です。"

"ＡＩだけを規制するなんて、現実的には不可能だという話を申し上げておきます。"

"(反AIは)日本から二次創作、二次コンテンツをなくしたいのでしょうかね？"

全面的に正しい指摘
AI生成に幼稚な悪感情を抱くことは全クリエイターの活動を潰そうとするのと同義なんですよ

2024/07/12(金) 06:55:23.63

むしろこんなコピペに嫌悪感を強める人の方が増えるのがなぜわからん？

2024/07/12(金) 07:52:17.65

別に絵描きのスレってわけじゃねーんだし乗っ取らせてやればいいんじゃね

2024/07/12(金) 07:57:55.48

絵描きのスレだよ何言ってんだアホ

2024/07/12(金) 07:58:00.88

絵描きのスレだよ何言ってんだアホ

2024/07/12(金) 13:25:25.34

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240704092610
最近の反AI、マジでカルト化していて酷い

"脳を自己顕示・自己承認欲求に侵されたキ○ガイなので触れてはいけない。"

"「AI絵師（笑）とかいうみんなでバカにしていい存在が現れたぞ！」という風潮を作ってしまったせいで反AIはスラックティビズムに堕した。"

"主張が正しいかどうか、共感できるかどうか以前に、やべーやつにはみんな関わりたくない"

"Xで憎悪をまき散らすだけで立法に陳情とか司法に訴え出るとかの現実的な『活動』はしていない印象。AI戦略会議やAI事業者ガイドライン読んでるとわかるけど、政府の基本スタンスは『AI推進』ですよ"

" だろめおん先生「AIに仕事を取られる心配をする前に、他の漫画家に仕事を取られる心配をした方がいい」"

"彼らがX（twitter）に画像生成機能が実装されたらどういう反応するのか興味ある。この間、midjourneyと提携協議中って言ってたし遅かれ早かれだと思うんだが。"

"自分の知り合いでも1人「泥棒のせいで絵が描けない」とかブツブツ言い出した人がいたのでそっとミュートした。しがらみが無ければブロ解したかった"

"十把一絡げにすべきじゃないんでしょうけど、そう言いたくなるくらいにはひどいですね。個人的には感情論よりポジショントークがうっとうしいです。自分が損をするからAIには滅びてほしいって言い分のやつです"

"こないだXのおすすめで流れてきて閉口したな。攻撃的すぎて見てられなかったのですぐミュートした"

"すなわち簡単に人を崇拝するし感情的な共感の部分でしかコミュニケーションできず、教養もなければ読解力もない幼児性の塊のような部分が悪さしたように思う"

"次は反AIを公約に掲げて出馬したらいいのでは？笑"

「AI学習禁止」、「AIなんとかならないのかな…」この手の発言を平然とする反AI絵師は数多いが、
連日反AIに苦言する一般人の記事が上がり、絵師に辟易しているコメントが大量に付いてる現実と向き合え
しょうもないi2i疑惑だの被害妄想で被害者面するのはやめるんだな反AIカルト

2024/07/12(金) 13:59:22.67

他の人が書いたことをコピペすることで自分も何か成したつもりになってるんだろうな。

2024/07/12(金) 13:59:46.10

なげーよ。1行でまとめろ。文才まで無いのか？

2024/07/12(金) 14:51:00.47

雑談するならこっちで↓

お絵描き板雑談スレ 2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1637293646/

2024/07/12(金) 15:10:30.68

これ雑談でもないよ
個々でAIは絵描きじゃないから場違いだと言ってるんだろ

2024/07/12(金) 15:21:38.82

ただの荒らしだよ、生成AIコピペ爺は

2024/07/12(金) 17:01:50.10

あ、そうだね
アドバイスと称して毒にも薬にもならないくだらねー持論披露して、思い通りに直さなかったら話聞いてない扱いする自称絵描きのスレだったね

2024/07/12(金) 20:32:49.19

わざわざID変えてまで言うことか？

2024/07/12(金) 21:07:02.27

IDを変えないと書き込み一つ出来ない存在なんだよ
違うワッチョイですまんとか言って別のワッチョイで同じじゃないのが見えないのか
とコロコロするのが当たり前に居てるからなぁ

2024/07/12(金) 21:07:17.35

IDはしゃーない
変えるつもりがなくたって変わるときは変わるもんだ

2024/07/13(土) 09:57:09.19

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2400062
もう人間の絵師にイラストの発注なんかしたくない！AIイラスト最高！

"AIなら人間と違って30分でカラー百枚描かせても怒らないので積極的に使うようになった"

"そりゃAI取って代わられますわというのを思いっきり代弁してるコメントあって笑うのですよ。何が原因かを顧みることができず変えることもできず、いつまでも文句言うことしかできないなら、そりゃ奪われるってものですよ。"

"AI嫌いなのにAI推進してるグーグルもマイクロソフトもXも捨てられない反AIくんwwww"

"「無断ダウンロード」って言葉を使う人初めて見た。普段断ってからダウンロードしてるんだろうか"

"社会性磨けよはLLMに仲介してもらうとイラストレーター側もAIを存分に使えるぞ"

"絵師にはAI学習用の絵を描く仕事が残る。"

"このまとめのコメント欄に反Ai系の暇そうな絵師が食いついてんな。これはめんどくさいわ。ってなる。いい反面教師。この人達に必要なのは画力より人間力なんだなー。"

正論言われてるねえ反さんw

2024/07/13(土) 13:58:38.16

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240708174213
「反AI」の絵師を私が許せなくなった顛末

"あの界隈は画像生成AI憎しでとんでもなく醜い言動を繰り返すようになってる"

" 一方Adobeソフトを扱う現場では黙々と生成AIが使われているのであった"

"絵師とか歌い手とか、２ちゃん臭やニコ動臭がプンプンして嫌いなんだよなー"

"音楽家たちはサンプリング文化を経てるから許容の範囲だろと思う。ボクはまったくうまく利用すればいいじゃんとしか思わない"

"反無断学習ってダビンチやゴッホに断りを入れて学習した人ってどのくらいいるのかねえ"

反AIはまず人間の無断学習を糾弾しろよなダブスタ反テクノロジーカルト

2024/07/13(土) 13:58:48.82

"汽車に乗る客に悪態ついた飛脚も、テレビ見る子供を下等扱いした紙芝居屋もいたと思う"

"プロンプト作るのも楽じゃないのにな。絵を描いたことない人が絵描きを貶めるのと同じことをしていると彼らは気づいていないんだよ"

"現代版学生運動って感じ。"

"「無断学習」は合法だと確定してる"

"モラルを見失った態度や言葉でモラルを説いているひとたちって自分の様子をどう見てるんでしょうね"

"印刷が生まれたとき、写真が生まれたとき、レコードが生まれたとき、等々こういう争いが発生してたんやろなあ感。生まれてしまったものは仕方ないので付き合ってくしかない。"

2024/07/13(土) 13:59:02.92

"新美南吉『おぢいさんのランプ』を思い起こさせる。まあもう元には戻らんよ。人間がこれまで創造的だと勝手に思ってた活動が代替可能な作業になってしまったのだから。"

"それが普通の感覚だと思う。エコチェンの行き着く先だよね。(絵師は)「脳に障害」とか直球の差別で冗談でも言って良い言葉では無い。でもそれが彼らは当たり前のようになってて、一般層から冷ややかな目で見られている。"

"文化庁やら経産省やらがあれだけ丁寧に説明しても未だに理解できず反AIなんてやってる層、という極めて偏ったエコーチェンバーでどんどん過激化してる"

"反無断学習ならまずは無断学習の恩恵を受けまくっているインターネットを辞めてもらわないと"

"実はその「反AI」、絵師ですら無いんだぜ"

"反AI絵描き、稀に大物もいるけど殆どはお世辞にも上手いとは言えないレベルだし、絵を投稿するよりも反AIカルトの一員として暴れてるほうが承認欲求が満たされるんだろうなーって思いながらそっとブロックしてる。"

"たまに「生成AI」がトレンドになるから情報知りたくて検索すると、非論理的・事実に基づかない投稿だらけでウンザリする。いっそ人間も絵だけは「無断」学習禁止にしようぜ"

これが一般人のお前ら絵師への認識
AI嫌悪の絵師ちゃんと読んで学べよ

2024/07/13(土) 14:09:58.39

もはやスクリプト荒しと同じだな

2024/07/13(土) 15:11:33.47

最初にAIを野放しにして歓迎してたからこんな事になるんだよ

2024/07/13(土) 16:42:07.25

問題なのはAIじゃなくてこいつの腐った人間性だろ。

2024/07/13(土) 19:07:34.60

類友だろ

2024/07/13(土) 19:22:09.65

仲良しさんができちゃったから居着くんだよ

2024/07/13(土) 19:24:45.27

勝手に友達だと思って近づいてくる奴いるよね

2024/07/13(土) 22:30:53.23

相手するからだっつってんの

2024/07/13(土) 22:37:36.80

こんな風に絡んでくるやつとかな

2024/07/13(土) 23:07:17.01

むしろ最初に嫌ああぁぁぁこの人AI使ってるうぅぅぅ！！！！とか発狂した奴が一番の元凶だと思うわ

2024/07/14(日) 00:14:51.77

せやな

2024/07/14(日) 05:39:00.93

コピペ貼ってる奴はここだけじゃなく色んな所に出没してるから関係ないと思う

2024/07/14(日) 10:36:14.45

>>128
AI使ってそう自作自演もしてそう

2024/07/14(日) 10:42:45.90

AIバカのせいで過疎ったな

2024/07/14(日) 12:49:09.22

そうやって他人のせいにするからだろ
貼られた絵の少なさが、このスレの評判を物語ってる

2024/07/14(日) 13:44:11.07

>>132
AIバカというか反手書きバカかな

2024/07/14(日) 14:11:36.48

手描きがAIを嫌悪せず使いこなしたり敬意を払って共存していればこうはならなかったのにね
AI嫌いの絵師界隈はエコチェンを繰り返して完全にカルト化してしまった

2024/07/14(日) 14:23:17.81

>>135
ここにいる誰がAIを迫害したかなんて判別出来ないがお前が人様に迷惑かけてるクズなのは確か。

2024/07/14(日) 17:21:58.32

ゴミを構うのはやめよう
そいつは色んなとこでコピペしまくるだけの真の無産
触らず触れずNGするしかない

2024/07/14(日) 22:58:37.37

昔はきれいな文字が書けるのも充分特技で賞状を書くなどの仕事があったが
印刷技術が進歩して殆どが消えた
絵を描くという行為にもその番が回ってきただけだ

2024/07/15(月) 01:27:07.40

世の中には書道家というのが居てだな…

2024/07/15(月) 05:07:19.58

>>138
まともな賞状とか免状は今でも手書きやろ
人間のレベルが知れるわ

2024/07/15(月) 10:39:41.70

>>137
どうせこのスレがゴミ箱同然なんだしいいんじゃねーの

2024/07/15(月) 13:31:16.55

https://x.com/studiomasakaki/status/1812284229440737340?
AIヤダヤダの絵師なんかより遥かにバズってるな
AI絵は嫌われてるとは？

2024/07/15(月) 13:43:52.23

>>140
知ってるよwだから殆どがって書いてるんでしょうがw
AI嫌悪の絵師は日本語も読めないほど知的基盤が脆弱だから反AIになってしまうのがよく分かりますね

2024/07/15(月) 15:58:32.10

こんな事言ってAI崇拝してる奴等が
AIを嫌悪せず敬意を払って共存しろとか言ってるの控えめに言って宗教

2024/07/15(月) 16:36:06.98

もっともらしいこと言っててもただの荒らしだからね
他人を煽って楽しんでるだけでしょう

2024/07/15(月) 20:35:58.46

https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/illustrator/1720607480
ここ読んで少しは現実見ようよ

2024/07/15(月) 23:03:48.64

いままでアナログだったけどついに決心してワコムのcintiq16を購入
結論から書くとクソ使いづらい
描ける面積ちっちゃすぎないか？
いちいち縮小拡大すんのも難しい

2024/07/16(火) 00:06:48.05

>>147
仕事の都合上ワコムの16インチ液タブ使ってるけどやはり面積は小さい。タッチパネルも誤作動避ける為にいちいちタッチ機能オンオフしなきゃいけないし…結局手描きが1番やり易いわ。

2024/07/16(火) 00:22:02.88

マジかよ
近いうちについにペンタブデビューをしてお前らを悔しがらせようと思ってたのに

デジタルって難しいのか

2024/07/16(火) 00:33:25.91

>>149
手描きだと面倒な仕上げ段階はかなり楽になるかもだけどアタリ取って下描きして主線引くなら紙とペンの対話ができるアナログの方が早い。なお個人的感想。

2024/07/16(火) 01:03:37.00

>>148
だよなあa4くらい描ける面積あるのかと思ったらa5くらいだったわ
もしペンタブ買うなら出し惜しみせずデカイサイズの買った方がええな

2024/07/16(火) 01:20:17.63

そっかー
でもアタリを薄くしたりする機能とか便利そうなんだよな
完全に自分が悪いけどアタリ+迷い線で訳分からんことになる
アナログ最強なのは分かってるけど機械の便利さも利用したいよな

2024/07/16(火) 01:36:07.81

小さめの安い板タブ使ってるが画面との大きさの違いに慣れるには時間いるわな

2024/07/16(火) 03:19:47.60

iPad買っちゃうのも手かもよ　Proはさすがにもう手が届かない値段になっちゃったけど
今ならAirくらいの性能あればお絵描きするには十分だろうし
液タブ１６インチ自分も持ってるけどiPadで絵描くようになってから液タブ使えるようになった
先にiPadで慣れたせいで液タブでも描けるようになったんだと思う　ジェスチャーがないのがちょっと戸惑うけど

2024/07/16(火) 08:07:27.37

>>151
え、１６インチのだよな？
A4近く描ける面積ない？
ちなみに、描画するウインドウ以外(ツールとか)は全て2台目の普通のディスプレイに置いてる
あと、クリスタ使ってるからタブメイトも使ってるけど、拡縮はホイールでやってるから超楽

2024/07/16(火) 08:15:29.89

昔から板タブだけど、ハガキサイズからB4サイズまで使った結果、A4が一番使いやすい
液タブに乗り換えようと思ったこともあったけど、板タブに慣れすぎたな

2024/07/16(火) 09:29:31.18

肘を固定して描く人は広い面積が必要で手首を動かして描く人は狭い面積で描く
どれが描きやすいは完全に自分で把握するしかない
液タブのインチ=全画面画描くスペースになる訳じゃない
お絵描きソフトのツール等が表示されて実際の描けるスペースは大分小さくなる
店頭で試し描き出来ると思うけどなぁ

2024/07/16(火) 21:17:21.88

液タブが大きくなればなるほどキーボードの置場所に困らない？

2024/07/16(火) 21:32:06.93

メガネ作ろうと思うんだけどどうだろうか

2024/07/16(火) 22:27:39.04

>>158
仕事場で大きいやつ使ってる人は液タブにキーボード乗せて使ってたよ

2024/07/16(火) 22:38:31.78

人によると思うけど大きい液タブはアームを使ってるイメージがある

2024/07/16(火) 23:08:37.91

Chromebookの液タブ、キーボード外したサイズが大きさ的に丁度よい。
カバー付けてもリュックにも入るし、なかなか描きやすい広さだし、出かけ先で描けるし、2年使ってるけど電池の持ちに困らない
デジタル初心者にお勧めやけど、なかなか高いんよな…

2024/07/16(火) 23:59:21.08

自分も2年ぐらい持ち出し用にChromebook使ってるけど、お仲間がいるとは
まあ今となっては 2021 iPad+旧Appleペンシルの方がコスパ良いように思えるかな

2024/07/17(水) 15:36:57.85

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/tokume_kibo/n/n05017591b28b
「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが｜走り書き

「現在。普通に再就職して働きながら、
絵師超優遇特権時代が終わったな、いい夢見させてもらったなあ。
と思っている。」
「残念ながら時代は変わった。AIは消えない。」
「今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった」

以下一般人のコメント
"健康的なものの見方ですね、彼は圧倒的に正しい適応をしていて社会人力が普通の勘違い絵描きより遥かに高い。"

"「個人的には、今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった」…これだよなぁ…。人それぞれの人生があるから。タイミング次第で影響も違う。"

"すごく正しいと思う。ツイッターで反AIで暴れている人は狂っているとしか思えなかった"

"よかった。AIに憎しみを抱いてその戦いに疲弊して辛くなってしまう人もいそうなので。"

"冷静でイイネ"

"とても冷静な現状分析。全面的に同意します。/ 技術の進歩でコーダーの仕事がなくなった（プログラマーの仕事はなくならない）のと同じなんだよね。"

はてなはまとも。AI嫌悪の趣味絵師は頭を冷やして冷静になるべきだし
AI嫌悪のイラストレーターは今すぐ転職活動を始めるのが正しい

2024/07/17(水) 15:37:09.68

一般人の反応つづき
"現実的で冷静な良記事。個人的には絵師の今後と同様、高給取りだったが技術革新で職そのものが無くなったタイプライターや電話交換手の再就職先が気になる。"

"いやはや大変だね。Xで文句ばっか言ってても食っていけないからね。反AIは反の字を飯に変えて味方にしなきゃ。あー寒い寒い。"

"理知的や。リスペクト"

"良い。こういう風に生きていきたいね"

"すごいものを読んだ。購入側の視点があるのもいい。距離感を見誤らずに過ごせているようでよかった。"

"冷静だ。"

"「問題は多分、1つ目の依頼しか貰えない立場なのに自分が売っているのは2つ目だと思い込んでいる絵師が多すぎることだ」 "

"ほぼほぼ同意できる冷静な意見。「AIは私に絵を描くなとは言っていない」というくだりも納得。"

"結局いつも同じ結論になるのだけど、画家は百数十年前から「現代芸術」へシフトして勝負するようになったというのに、イラストレーターが百数十年現状にあぐらをかいていて今騒ぐのはさすがに遅すぎないかと "

2024/07/17(水) 15:37:19.74

一般人の反応つづき
"分かりやすい良い記事だった。"

" “ココナラとかSkebとかSKIMAとか、そういうコミッションサイトでフリゲーやTRPGやVtuber用の立ち絵イラストを1枚1万弱で売り捌いている”仕事がAIに奪われたという話"

"とても参考になりました。"

" 良い話　入門者向けの場所がAI等に荒らされることの評価はまだ先の話でしょうね　でも大抵は「それ」がある事を当然としてさらに高く飛ぶ人が現れるものですよ、スポーツでもプログラムでも将棋でも"

"おお、クレバーな選択ができる人"

"冷静な分析。特に絵師を2層に分けて捉えているのが良い。"

"世の中には神絵師が大量に存在し、そこにAIが加わっただけ。"

"他でも方便でよく使われてるけどまさしく「選択肢が増えただけ」だよね。選択肢が増えたことで苦しむ人もいるけど、この人みたく割りきって次へ進む人もいる。時計の針は元には戻らないので嘆いていてもしゃあない。"

"せやね。今まで「絵師」とか言われてた人のうち、ただのツール使いで個性のない量産型絵師だった人は食えなくなるが、まぁ15年前もそんな感じだったしな"

2024/07/17(水) 15:37:30.50

一般人の反応つづき
"“個人的には、今AIが出てきてよかった。再就職に困らない若さがあるうちに方向転換ができて助かった。” これを言えるかどうかがスタンスの分かれ目だよなーという感想。(反AIのように)狂うしか選択肢がない人もいるんだろう。"

"向き合い方としてものすごく冷静で良かった。"

"“自動レジが増えてレジ打ちのおばちゃんが減ったのと一緒”うん。／反AIかつ絵が上手い、人気がある、みたいな人をあんまり見たことがないので、感覚としては同じ。"

"増田がちゃんと描く事を辞めずに向き合えているようでよかった。過激な意見ばかりで辟易としてたがこういう人もちゃんといるんだね"

"コンピュータが代わりにやってくれることを効率化とか業務改善って言って、普通の仕事してる人なら馴染みがあるんですよ。あまる人員は別に回せるので凄くいいことなんですね。"

"反AIの問題って、絵を仕事に出来なくなる人とか、好きな絵師が廃業してくのが悲しい人とか、そういう人の声を親身に聞いてくれるのが反AIコミュニティしかないってことだと思う"

"『事務もAIに奪われたら』と嫌味を言ってるのがいるけど、筆者はさっと見切りをつけてまた別のところに移れる人だと思う（もしくは事務でAIを使う側に回るかね）"

"時の流れは逆転しない"

" つくづく良い時代になったなと思うね。"

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/tokume_kibo/n/n05017591b28b
「AIに仕事を奪われた絵師」な訳だが｜走り書き

もう一度貼るからAIを嫌悪している絵師は本文とコメントをちゃんと熟読して冷静になってください

2024/07/17(水) 15:51:45.23

なげーって。読まねーよこんなの。コミュ障すぎ。

2024/07/17(水) 15:54:13.55

マルチコピペだから黙ってNG

2024/07/17(水) 17:20:21.79

https://x.com/search?q=AI%E3%81%AB%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%A5%AA%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E7%B5%B5%E5%B8%AB&src=typed_query

Xで検索：AIに仕事を奪われた絵師
話題を見ても最新を見てもXでも現実を受け入れたnote主への賛同と反AI絵師への呆ればかりですね

2024/07/17(水) 19:05:26.81

https://x.com/search?q=note%E3%80%80%E7%B5%B5%E5%B8%AB&src=typed_query&f=live
Xで検索：note　絵師
以下一般人の反応ポスト

"最近のAI周りの論争って結局は現代のラッダイト運動だよなぁと思ってたから、渦中にあった人の意見は貴重だな"

"是非、漫画を描いてる人、イラストを描いてる人に読んでほしい勘違いをしている人が多いのよ"

"冷静な文章だ"

"これくらい客観性があるならこの人は何やっても大丈夫だろう。"

"反AIが例のnoteの筆者を腐してるようだけど、何を言おうが「なんかいい感じの絵が欲しい」というフワっとした需要をAIイラストが奪っていく流れは変わらないし、絵師が生き残るには生成AIでは表現できない部分を磨いていくしかないという事実は変わらないと思う"

"これに発狂してたらもう（人として）ダメじゃん...　"

"さっさと就職したくだりとか普通に利口だと思う。

このnoteのようなことを、かぼちゃ氏とかは絵師の視点から散々言ってきたと思うんだけど、未だに反AIの絵描きはネットリンチ繰り返してれば事態が好転すると思ってるから救えん。"

"じ、事実陳列罪"

"AIに仕事奪われた絵師のNOTE おもしろいけど、正論パンチを顎にくらったであろう絵師が勘違いして暴れた跡があるな"

"ネットにいる他責思考な反AIとは違うし、キッチリ損切りできてて凄い👏"

"ま、まともな社会人だああああああ"

XではAI絵は嫌われてる！みんながAI嫌悪絵師の味方！！
どこが？？？

2024/07/17(水) 19:47:52.79

いつも通り妄想の中の敵と戦ってらっしゃる

2024/07/17(水) 19:54:22.38

横置きでもB4の縦が作業スペースに問題なく表示できる液タブって何インチ？

2024/07/17(水) 20:09:17.67

>>173
自己解決

2024/07/17(水) 23:17:36.94

AI絵関連見てて思うのは仕事を生き甲斐にしたり一つの物事にのめり込む生き方は醜いし愚かだなということ
AIに反発してる絵描きが典型だけど、サッと転身するでもなく一つの物事にのめり込んでる人は技術革新でそれがダメになると酷く醜悪な様を晒す印象
何事も保険をかけて分散させるのが当然

2024/07/18(木) 00:15:24.34

他の仕事を馬鹿にする絵師が多かったなって思う　anond.hatelabo.jp

"イラストAIに反対しながら翻訳AIを使う理由を聞かれて翻訳家はクリエイターじゃないとか言い出す例は良く見たな。未だにダブスタ以外の答えを見たことはない"

"確かにな。だから絵師がAIに駆逐されても何とも思わない"

"割と深く関わったアニメーター、3人中2人はダメな人だった。制作進行泣かせてこその仕事！とか豪語してた"

"お前らエンジニアが羨ましくてしょうがないんだな。そんなに僻むなよ。みっともない。"

"そんなことなかったと歴史改竄が始まってるが、SD登場~mimicあたりまでは「そんな仕事と一緒にするな」と丸出しの差別が繰り返しバズっていた。流石に最近は学習したのかそんな馬鹿なことを公言する奴は減ってきたが"

"自分の仕事を美化、他人の仕事を見下し、自尊心を満たす人間は多い"

"Shi3zさんが宮崎駿に人間と同じ絵を描く機械を作ると言った時馬鹿にしてた絵描きを自認する人多かった気がするな〜技術者の警告を嘲笑した人達の答え合わせが終わったね、私の知る限り絵師は傲慢で愚劣だったよ"

"音楽も絵も小説もIT屋も芸人も声優も、楽してチヤホヤされたいと思って入った輩はそんなもんだよ。いけて二流まで。地道に頑張り続けるのが嫌い。新しく努力するのが嫌だから他業種で当たり前に起こる変化を拒絶する"

いずれも事実を的確に捉えていて正しい意見
AI嫌悪の絵描きは普通の社会人なら当たり前に経験する変化に
癇癪を起こして駄々をこねる愚かで社会にいるべきでない人たち

2024/07/18(木) 04:42:31.63

反AIって権利が権利が言ってるけど法律を厳格に適用するのであれば、
これまで絵描き達が「単なるアイデアにすぎない」絵柄に対して疑似著作権を主張し続けてきたことを改めて業務妨害行為として刑事事件化されるべきだな
法運用にタダ乗りしてるからな
にしても絵師だのイラストレーターはこうも恥知らずに「今までの技術の恩恵は享受するが新技術からは特別扱いで保護しろ」とか言えたもんだ

2024/07/18(木) 14:07:35.70

板タブはいいぞ
描きながら絵が自分の手で隠れないのが便利すぎる

2024/07/18(木) 14:31:57.77

>>178
それな
あと姿勢が下向かないから液タブよりは腰痛くなりにくいのと液タブよりは安いのがメリット

2024/07/18(木) 15:39:34.62

自分には手元を見ないで前を見て絵を描くという感覚が信じられないであります！！！

2024/07/18(木) 15:44:50.35

板タブ買って最初のうちは画面いっぱいにひたすら原稿用紙みたいな升目書いてたら
結構すぐ慣れたよ

2024/07/18(木) 15:59:51.16

パソコンの操作する時もマウス使わないで板タブ使ってたら慣れるよ
板タブは自分の手が表示されないのでいい

2024/07/18(木) 16:09:24.35

板タブ適合者はいろいろお得でいいなあ
自分はダメだった
比較した液タブメリットはリアル定規当てて線引けるぐらいしか思いつかん

2024/07/18(木) 17:36:10.04

何事も飽きっぽいので安い板タブしか選択肢がなかった
思っていたより丈夫でもうすぐ丸3年になる
今度買う機種は傾き検知付きにしたいと思う

2024/07/18(木) 19:16:51.90

https://note.com/wintermutex/all
反AIの歴史

手描き絵師カルト化の歴史とも言える

2024/07/19(金) 10:33:16.80

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240718203834
AIのせいで底辺絵師が挫折すると賞賛する人たち

"AIは創作に役立つのに反AIこじらせてAI使わずに勝手に筆折るやつがいたとしてそいつの穴はAI絵師が埋めるでしょう。最近だと反AIのくせにAIイラストトレスしたりしてる奴もいるので創作には実際に役に立つんでしょうね"

"言うて、描けない人もプロンプトで生成物を安価に得られる(翻訳結果やコード、要約作業とかも同じ)訳で功利主義としてはAIを推進した方が良い。"

"イラスト界隈だけこういうお気持ち文章が次から次へと出てくるな。文章、音楽、IT界隈はAIに関してもう少し理性的。データ取れたら多分面白いと思う。"

"中途半端な手描きはもう価値が無いから一日でも早く挫折して切り替える方が建設的でしょ。その勇気が無い幼稚な人が反AIになってる"

"絵が描ける人よりAIを使える人の方が多い。写真は画家を減らしたけど、創作の総量はむしろ増えた"

"認知歪んでない？AIをヒステリックに敵視する人にそれだけ違和感を持たれてるというだけなのに"

"「著作権法の考え方はこう、同じ理屈で翻訳AIは受け入れたのだからイラストだけ拒絶はなんて特権階級扱いは無理」という話をすると、反論ではなく恨みだ妬みだという幻覚に基づいた反発が起きるのは何故なのか"

"個々の絵描きが失業しようがAIでクリエイティブ市場全体の規模も品質も上がるし利益も生むでしょうよ。自動運転普及したら運輸全体がシュリンクするの？"

"明確に崩壊する産業に従事してると乞食や犯罪者になって迷惑かけるだろ？方向修正できた事を称賛するのは当然でしょ。絵だけ特別で崩壊しないと思ってる人達はヤバい、振る舞いも言動も思考も身勝手で予備軍のそれ"

"自分らも様々なAIの恩恵を受けているくせにイラスト生成だけを神聖視して暴れ回るダブスタクソ絵描き（とその取り巻き）ばかり目立っていたから、挫折・適応を問わず理性的な行動が称賛される環境になっただけだよ。"

イラストレーターは一般人からこう思われてるってこった
いずれもAI学習禁止、パブコメ等で暴れ散らした絵師界隈への真っ当な指摘

2024/07/20(土) 00:08:30.83

https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240719180555
底辺絵師が廃業しても創作市場そのものは縮まないと思うんですが…

"AIに仕事を奪われる底辺絵師が裾野だっていうのは、言うほど自明か？って気はしないでもない"

"スポーツも楽器演奏もゲームも料理も登山みたいなレジャーもその他なんでもいいけど、ほんの一握りのトッププロだけがプレイヤーとして食える世界ですよね。それでも文化も市場も縮まないし稀に天才も現れる。"

"イラストを身内で依頼回して絵で食ってますってやってるのを見てしまってあれはその業界の将来には関係ないんだろうなと思ったことがある"

"縮小しない、むしろインディーズゲームなんかはAIで増えるだろう。"

"職業にできる人は減るかもしれないけど，誰でもAIで自分のアイデアを手軽に形にできるようになれば創作文化の裾野はむしろ広がると思う。"

"本当に絵を描く事が好きならAIがどうとか考えずにひたすら描けよっていう。Pic it up.好きなら言われなくても描くしその過程で成長していくよね？えっもしかして好きとかじゃなく有名になってちやほやされたかっただけ？"

AIで絵描きが減ると文化の衰退が〜と壊れたロボットのように繰り返すのは反AIの定番だが
そんな事は全くないどころか絵が民主化されて創作文化はより豊かになっている

2024/07/20(土) 02:08:41.21

君を悩ませる謎の敗北感は君自身が戦わないと消えないぜ？

2024/07/20(土) 06:30:12.81

そうなんだよね

周りの変化を待つより自分を変化させた方が早いんだよね
アジテーターなんて無駄な努力するより