なんJ絵師スレ★9

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/03(土) 16:31:01.77

小泉

前スレ
なんJ絵師スレ★8
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1719577961/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 11:02:18.88

>>294
お前の"勝ち"や！おめでさんやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 15:16:18.04

下手くそでもシチュエーションがキモくない分初雪の勝ちやな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 16:10:53.78

初雪うまいやん
アニメーターぽい絵

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 16:35:37.28

なんU鯖でジョシュアtrkbが小泉について語ってるスクショが一部残ってたで
これは配信のコメ欄で配信してるのはジョシュアやな
なんU鯖では元々なんj絵師へのヲチが盛んに行われていてジョシュアtrkb肴飯のトリオはその中心やったんや
これは極々一部でこの３人は毎日のようになんj絵師のヲチをして論を交わしていて当然このスレにも常駐していた
まさに始祖のヲチ民といっていいな

https://i.imgur.com/ar0MSE7.jpeg
https://i.imgur.com/LPh7IDN.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 16:44:20.51

一族がヤクザはアウトやな
よし小泉、trkb潰せ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:00:07.12

エッヂでも小泉は割と肯定的に見られとったで
ちなみに前半でタツの事をボロクソに言うとるのが肴や
【朗報】なんJ出身の漫画家志望達、順調に成功しつつある
http://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1714057320/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:10:38.41

スクショは撮ってないしなんU鯖はもうないのが残念やが
小泉やタツの裸の自撮りや住所なんかも当たり前に貼られてたで
あとヲチスレで小泉の父親についての情報が出る前に鯖では父親の顔や名前等の情報が出てた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:12:10.76

それとtrkbはトリカブトと読むんやで

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:17:49.81

>>316
ヒエッ......ネットストーカーやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:50:47.47

>>321
ここはネットストーカーの巣だぞ
ネットウォッチなど言ってるのに違うと思ってたのか？こいつらはネットストーカー達だ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 17:50:57.35

その点他の絵師を叩かないおむつって良い奴な気がしてきたわ
にゃんどろんとか初雪とかみたいに嫌味も言わんし
ミサワに攻撃する時もはんちが巻き込まれた時とか小6の絵師にミサワが粘着し始めた時とかだし

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 18:18:12.27

おむつはシンプルに絵が無理

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 18:29:31.40

>>319
てことは小泉の父親特典したのって鯖のその3人ってことだよな？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 18:29:44.22

特定

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 18:35:16.76

ジョシュア君もしかしてまた他の絵師に矛先逸らししてない？？🥺

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 18:45:09.38

家族バレ特定て岡くんかよ
そこまでの逸材だったのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 19:07:34.52

>>315
俺ならこんな消し跡みたいなカスアニメーターいたらクビにするけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 19:09:37.22

>>316
どんだけ小泉好きやねん
鯖を荒らされたのを多少は同情してたが内部にこんな奴等がおったなら潰されて当然やな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 19:12:43.49

ジョシュアくん再度上げとくね🥺

316 名無しさん＠お絵かき中 2024/08/13(火) 16:35:37.28 ID:cSWcnkY20
なんU鯖でジョシュアtrkbが小泉について語ってるスクショが一部残ってたで
これは配信のコメ欄で配信してるのはジョシュアやな
なんU鯖では元々なんj絵師へのヲチが盛んに行われていてジョシュアtrkb肴飯のトリオはその中心やったんや
これは極々一部でこの３人は毎日のようになんj絵師のヲチをして論を交わしていて当然このスレにも常駐していた
まさに始祖のヲチ民といっていいな

https://i.imgur.com/ar0MSE7.jpeg
https://i.imgur.com/LPh7IDN.jpeg

319 名無しさん＠お絵かき中 2024/08/13(火) 17:10:38.41 ID:cSWcnkY20
スクショは撮ってないしなんU鯖はもうないのが残念やが
小泉やタツの裸の自撮りや住所なんかも当たり前に貼られてたで
あとヲチスレで小泉の父親についての情報が出る前に鯖では父親の顔や名前等の情報が出てた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 19:12:43.70

ジョシュアくん再度上げとくね🥺

316 名無しさん＠お絵かき中 2024/08/13(火) 16:35:37.28 ID:cSWcnkY20
なんU鯖でジョシュアtrkbが小泉について語ってるスクショが一部残ってたで
これは配信のコメ欄で配信してるのはジョシュアやな
なんU鯖では元々なんj絵師へのヲチが盛んに行われていてジョシュアtrkb肴飯のトリオはその中心やったんや
これは極々一部でこの３人は毎日のようになんj絵師のヲチをして論を交わしていて当然このスレにも常駐していた
まさに始祖のヲチ民といっていいな

https://i.imgur.com/ar0MSE7.jpeg
https://i.imgur.com/LPh7IDN.jpeg

319 名無しさん＠お絵かき中 2024/08/13(火) 17:10:38.41 ID:cSWcnkY20
スクショは撮ってないしなんU鯖はもうないのが残念やが
小泉やタツの裸の自撮りや住所なんかも当たり前に貼られてたで
あとヲチスレで小泉の父親についての情報が出る前に鯖では父親の顔や名前等の情報が出てた

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 19:48:39.07

肴もジョシュアもXの垢消しとるし
trkbは鍵にしてるのがつまらん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:05:42.44

その小泉がヤクザって政治家の事ちゃうの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:11:23.46

アニメーターの肴はともかくtrkbとジョシュアは小泉に画力も実績も人気も完全敗北だよな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:15:41.35

これtrkbの小泉へのリプやけど小泉舐められすぎやろ
https://i.imgur.com/uaZupeM.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:20:50.93

>>336
やっぱこういう上から目線のクソリプ送りつけるやつって自分は実力ないんよな
その劣った実力を公開しながらクソリプ送りつけるのはもっとやばいけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:23:24.32

ROM専でその鯖入ってたけど小泉の住所や父親の顔貼られてたは嘘やな
肴に鯖追い出された奴が逆恨みで鯖の話題作ってるやろ

初雪 · 2024/08/13(火) 20:26:51.99

https://i.imgur.com/I3brddR.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:30:02.83

前スレにあったtrkb＝トリカブトの絵やが
小泉より多少画力があるとは思うが上から目線で小泉に物を言えるレベルではないな
漫画で賞取ってるし小泉のが上であろう
https://i.imgur.com/2iAhvbJ.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:36:00.29

久々になんJ覗いたら死んでたけど
何があったん絵スレ終了？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:36:22.39

あの周囲に金を無心しとる様なバカを持ち上げるつもりは無いが
ジョシュアはせいぜい漫画誌の投稿者レベル止まりだしtrkbは小泉の下位互換やん
後肴はタツ一筋で小泉には興味無いんちゃうの、その感情も非常に歪んだもので愛憎半ばする形だが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:43:18.54

肴はタツの似顔絵を描いてたけどあれはタツ本人もXで使ってたしアンチではないやろ
こういうのって鯖を追放された私怨でやってるんやろな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:45:46.80

https://i.imgur.com/3QU0kcY.jpeg
なんとも言えねぇ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:48:14.71

>>305みたいな気色悪い絵描いてよくもまあ被害者面できるよなあの異常性癖のキチガイ
お前の性癖ははっきりいって病気だしお前の絵は気持ち悪い
こういう精神異常者は見る者に不快感を与えるだけじゃなくて社会にとって害だからとっとと死ね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:50:02.47

>>338
小泉の父親の画像はわからんけど
タツと小泉の裸の自撮りは実際貼られてたぞ
通報したってレスもあったし、ワイ以外にもヲチ民っぽいアカがその画像にスタンプ押してたから見てたやつおると思うわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 20:55:17.25

>>343
申し訳ないがワイは鯖を追い出されもしとらんしむしろ肴の事を肯定的に評価しとるで
大体あいつプロやし絶賛しかせず本人を勘違いさせるバカ取り巻き共と違ってタツに相当厳しい事言えるしな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:03:06.81

>>345
特定の絵師に固執して粘着誹謗中傷してるお前の方が何億倍も害悪だろ
早く首吊って死ねよキチガイ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:03:35.12

小泉の裸見せてよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:06:25.66

>>344
中学生？ならうまいやん
真横からの構図しか書けなそうだが

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:10:31.02

見たとか見てないとか曖昧なのばっかだけどそいつらが小泉の父親の情報貼握ってたなんて重大な話ならなんでそっちをスクショしてないんだよ
もし本当なら小泉と会ったり小泉の友達しか見れない配信にずっといるくらい親しい仲って事になるだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:18:05.62

おむつの絵の不快感は異常

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:29:16.99

おむつは絵柄がダメ
60歳のジジイが描いてるって言われても納得するレベルの古臭さと強引な若づくり感がある

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:47:43.44

なんJ嫌儲合同誌って次回のコミケでもやるん？C104で買った本を読むついでに久々に前回の合同誌を読んで気になったんやけど

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 21:52:47.99

合同誌って割れある？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:07:23.45

抽選に当たればやるんやないの
今年は外れたからやらんかったんやろ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:16:42.72

>>356
サンガツ　この界隈のこと何も知らんのやけど、絵師の人らってどこで連絡取っとるん？なんJなんGの掲示板とは別に合同誌の企画用のdiscordがあるみたいな感じなん？それと、みんな合同誌の情報ってどこで仕入れとるん？（一気にたくさん聞いてしまってすまん、良かったら教えて欲しい）

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:18:47.51

>>355
ない
割れサイトにpdf送り付けたりもしたらしいけど載せてもらえなかったらしい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:27:17.25

小泉の詳しい話になった途端おむつの話で紛らす勢力
前からずっと気になってたけど小泉本人がやってるんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:33:00.31

小泉は自分の話題をしてほしくて仕方ないタイプの人間なんだから話逸らす理由がないやろ
小泉と同じような性格でかつ小泉に対抗意識を持ってる奴の仕業

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:43:53.26

今日の話なら小泉というよりジョシュアtrkbの話題に被せるように無理矢理オムツの話題にしてるレスが多いと思うんやが
小泉はむしろ自分の名前を嬉々として出すタイプやしその二人やないんか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:51:31.12

まるでプロのアニメーターがある人物の悪口をずっと言ってたとか個人情報を漏らしてるなんて書くのはいくらオチスレでも不味いんじゃない？
訴えられたら負けるだろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 22:58:29.50

ジョシュアくんはただの大学生だから普通に就職活動するだけでこの中でトップを独走状態になるポテンシャルがある
トリカブトに関しては絵柄的に正直小泉と同じ枠だよね
取り立てて語ることある？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 23:13:11.16

>>363
そいつが大学生という情報はどこから出てきた？身内以外知らないだろそんなの？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 23:33:59.44

>>364
ヲチスレで愚問

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 23:39:11.54

>>362
プロといっても動画マンやし肴という名前で活動してるわけでもないのに名誉毀損が成立するわけないやろ何言うとんねん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/13(火) 23:43:07.61

新都社といいここといい荒れまくってるな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 00:06:00.06

小泉とかにゃんどろんとか初雪とかタツとかはスレでも擁護してくれるファンがおるのにおむつはアンチしかいないの惨めでええな

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 00:13:07.97

荒れるのも話題がないからや
小泉が最近なんEにスレ立ててるで
規制されててURLは貼れないが
これでも見て落ち着けよ

ワイ漫画家志望3D背景練習中、上手くいかない
ワイ漫画家志望、３D背景をようやくマスター

初雪 · 2024/08/14(水) 00:16:49.98

>>339
あげ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 00:22:33.81

とっくに消えた大学生に必死になるのも気持ち悪い
てかおむつも大学生だしX以外書き込んでないから消えた大学生枠やな
おむつに粘着してる奴も得体のしれない感じがして気持ち悪いわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 00:50:33.74

穴速とVIPそれぞれで相手にされない汚物共のレス乞食とか流石にもう慣れたやろ
マルチポストで宣伝行為に及んでる業者みたいなもんなんやから触れるまでも無い

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 00:56:49.86

おむつもおむつフェチな事以外なんも無いからな
女で大学生だから人生終わってる奴から逆恨みされてるだけ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 08:40:58.90

デ狂いの自覚あったんだな
脳機能に障害でもあるんじゃねーのかと思ってたんだけど下手くそなのはただの怠慢か？
https://i.imgur.com/5RrT8Xm.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 10:50:08.43

そういえばyoutubeの糞まとめ動画のサムネとかによく使われてる丸っこいデブなんJ民の作者はなんJ絵師じゃないんか？
もしなんJで活動していたわけでもない絵師だったらなぜ許されてるのか不思議
なんJ民のキャラクターイメージを勝手に変えられた感半端ないしアフィに都合の良い素材になっててちょっと遺憾なのワイだけ？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 13:57:43.57

ここでなんJ絵師としての活動歴がオムツと同期のミサワさんの最新絵をご覧ください
https://i.imgur.com/gLoOYLW.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 14:05:27.34

なんか新都社で何十年も描き続けてる奴って感じで泣けてくる
なんで誰も本当のこと言わないんだよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 14:14:59.47

>>376
親指が手の平と同化してるけどこのレベルさえトレスして失敗するレベルか
もうAIに逃げたことを許してあげたい彼にとってAIは電動車椅子なのだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 15:00:55.82

下手ですか？
https://i.imgur.com/zxXEbsq.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 15:08:55.35

ここで絵貼ってるのって全部本人やろ？スレ更新して新着レスついてるとなんか新しい情報でも出たんかとワクワクするのに開いたら何億回も見たゴミ絵貼られてるのいい加減腹立たしいからやめてくれんか？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 15:39:41.99

お絵描き板やし許したろうや

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 15:48:53.84

こいつは知らんけど本人がなりすましになりすまして貼ってるって言うのあると思う

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 18:31:56.42

>>379
はい

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 18:45:47.48

>>376
これをAI絵と称して投稿続けたらそのうち物好きなファンが付くかも知れない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 18:49:55.38

これが何か知ってるのは古参小泉ファンや
https://i.imgur.com/GZ6mpIr.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 20:36:33.60

にゃんどろんにゃんどろんにゃんどろんにゃんどろんにゃんどろんにゃんどろんにゃんどろんにゃんどろん
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1723635364/

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 23:46:52.25

>>376
お絵描きに関してはおむつより2年先輩なんだよね…

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/14(水) 23:50:01.50

これでミサワの方がお絵描き歴長いんだから粘着したくなる気持ちもわからなくもない
tps://i.imgur.com/gLoOYLW.jpeg
tps://i.imgur.com/eYvq4Sz.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 01:26:54.63

お絵描き歴長いってミサワがワチャニーからペンタブを渡されたのは最近（2年前？）くらいだからオムツとそう変わらんはず

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 02:33:55.03

>>344
初見だけど可愛すぎ保存したわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 04:51:11.11

鰤ぱぶの娘がギャン泣きしながら業務用食洗機の中に流されてく動画ください

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 06:01:00.58

>>389
その前からずっとやっとるぞ
なんなら貰ったペンタブ使わずにずっとスマホかタブレットかで描いとるから5年間環境一切変わっとらん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 06:06:33.90

>>392
世の中にはスマホで器用に描くやつもいるけどそんなの歴に含めないわ
あれは描ける環境と言わない

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 08:02:57.82

>>388
このミサワってやつの絵見てると不安になってくるな
養護学校の画力だろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 09:33:45.52

>>393
ちなみにおむつも1年目はスマホで描いとったで
残念ながらミサワくんの自演擁護の言い訳は通用しないんやw
https://i.imgur.com/QHf2WBr.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 10:02:13.63

PCとペンタブがあっても下手なやつはいったいどんな環境を用意してやればスタートラインに立てるんや？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 10:36:34.49

この画力でスジまで描いてんのくさ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 10:42:33.16

>>388
バールディスティニーもそうだったけどなんで下手な奴はスジ描きたがるんだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 14:31:02.63

初雪ざこ扱いされてて草
にゃんどろんの仇は新都社民が討ってくれたみたいだ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 16:16:06.51

>>390
初見だけど自演すぎ保存したわ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 17:51:33.13

【祝】タツくん、人知れず3万フォロワー突破🎉

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 18:47:30.66

タツってあれで数字稼げてんのわけわからん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 18:48:54.15

納得いってない奴らも自分で勝手に嫉妬と認めるからまともにタツを批判する勢力がごくわずかにとどまってる

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 18:58:32.68

タツのマネージャー兼現職アニメーター様が説明してくれとるやん
要は衛門票やと

38 エッヂの名無し 2024/04/26(金) 00:34:35.233 ID:Q9ATHhS1b
タツはゲーム配信つまらなさすぎて不評だぞ　雑談も定期的に同じ話題繰り返してるだけだし基本加藤信者と内輪の馴れ合いしてるだけ

48 エッヂの名無し 2024/04/26(金) 00:40:27.702 ID:Mn/6Osm.B
>>38
そうなん？
タツの配信たまにチラ見するくらいやから知らんがけっこう視聴者多いし盛り上がってないか？

52 エッヂの名無し 2024/04/26(金) 00:45:49.246 ID:Q9ATHhS1b
>>48
まあ売名批判とかデブ叩きを盛り上がってると捉えるならそうだろうな
視聴者自体は加藤純一の企画に出たおこぼれで多少いるだけ　加藤純一がやってないときに配信してるおかげで信者の寄合所みたいになってるとこもあるが本人が何もチャレンジしようとしない性格だから新規がつかないし一生固定メンツで会話してるだけの限界集落だよ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 19:04:17.15

魚おる？
動画マンっていくらくらいおちんぎん貰えるもんなん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 19:06:49.02

>>404
これTwitchの配信の話でTwitterの絵垢は関係ないやん

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 20:52:31.81

>>396
ペンタブにクリスタまで全部揃えて10年以上描いとるのに酷い人もおるんやでその結果嫉妬で狂ってあちこちにネットウォッチスレたてとるんや
誰とは言わんけどな誰とは

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 22:36:44.92

>>404
エッジでなんj絵師関連のスレがタツと絶対毎回タツのことばかり長文で書き込んでる奴がおて不気味だったがこれが肴なのか

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/15(木) 23:01:27.96

肴ってまだなんUの鯖の管理人やってんかね

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/16(金) 00:39:00.23

絵師リスト消えてない？

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/16(金) 00:47:06.63

https://x.com/i/lists/1798783395805401535?t=w6jERsdIuXmSxuagNGz58Q&s=09
普通に見れるやろ

**名無しさん＠お絵かき中** · 2024/08/16(金) 00:54:57.88

芋虫が「近々良い発表ができる」と呟いてすぐ消してたんやが何か漫画の方で動きがあったんやろうな