初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/13(日) 07:38:51.90

重々触っちゃいかんの分かっちゃいるけどさあ、AI派のレス全部ブーメランなんよな～
ろくに絵の事知らずに何故か上目線でいっちょかみしてる奴も多いし
とりあえず自分らの事クリーンにしてから噛み付いてなって言いたなるわ
黙認は加担とかいってじゃあAIスレでじっくり話そうぜって書いても来ねえしなこいつら

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14][新] · 2024/10/13(日) 08:01:07.42

>>266
レスもAIに書かせてんだろ

2024/10/13(日) 14:05:52.99

別にここをAIスレにしてもいいんじゃね
どうせまともに描く人は他に有用なスレ行くだけで困りゃしないし

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/13(日) 16:11:40.63

荒らしに明け渡して別スレ作ったら、そっちにまた荒らしが来るだけだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/14(月) 02:20:30.49

x.com/Eiichiro_Staff/status/1845445835435409512
尾田先生とワンピースは生成AI推進だよ
反さんは不買運動でもすんのか？w

2024/10/14(月) 05:11:57.99

>>270
これ、絶対AIが描いてないだろw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/10/14(月) 23:58:36.90

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/10/15(火) 11:42:31.43

不買運動？単行本の？
そもそも買ってない読んでないんだけど

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/10/16(水) 00:07:04.86

寒くなってきたのう…

2024/10/17(木) 14:12:51.85

イーロン・マスク「11月15日以降、すべての投稿データをGrokに学習させる」
x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326
Xのユーザーには拒否権なし

で、AI嫌悪の絵師様はいつになったらXのアカウント消すの？w

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/18(金) 00:16:39.57

別にAIなんてのはただの道具に過ぎないわけで、自分の脳内にある作品を効率よく出力できるならクリエイターは合法な範囲で何でも使うに決まってるだろ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか？
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね

俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか？

社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの？
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない？
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/18(金) 01:31:56.56

b.hatena.ne.jp/entry/s/automaton-media.com/articles/newsjp/x-twitter-ai-20241017-314795/
X（旧Twitter）社、利用規約変更で「ユーザーのコンテンツをAIの学習に利用しうる」ことを明記。ゲームのスクショなど“不特定多数が投稿するコンテンツ”の扱いがどうなるかを巡り、波紋広がる - AUTOMATON

一般人のコメント
"高名な絵師様いない方が私が暮らしやすいので全然いいっす"

"去年の9月のPP改定にも同じ事が書かれてたの忘れて、またギャーギャー喚いてる。どうせまたあれこれ理由付けて残り、この規約を見た上で画像上げて「無断学習！」とか言うんだろ。被害者でいるのは気持ち良いもんな"

" 改悪に次ぐ改悪でゴミに成り下がったサービスを他競合サービスの悪いところを必死に探しながらゴチャゴチャ言い訳並べて使い続けるの、完全に「消去法で自民」と同じ構図で笑える"

"Xにしがみつく反AIカルトの絵師達がわざとらしく被害者面していて醜い。生成AIの学習が気に入らないならSNSを使わず絵を一切ネット上に公開しなければいいだけ。なんでそんな簡単な事も出来ない？"

"絵描きがBlueskyに流れてるけど(……)別にAI学習用の画像収集を禁止してない"

"アカウント削除が手っ取り早い"

"絵師様()はいつもボイコットだなんだと大騒ぎするけど、結局しばらく経つといそいそと戻ってくるよね。pixivとかもそんなんだったじゃん"

"次は法律が気に入らないとして日本から出ていくのだろうか反知性"

"古いニュースだけどブロック機能の件にうまく便乗して拡散させる事で大移動を促すのなかなか狡猾っすね"

"よっしゃ荒らすぞ（屈伸）"

"これでXからは反AIいなくなるから平和になるな"

AIアレルギーの絵師様は一般人からもとっくに見限られてるって早く気づこうな
絵師は反知性の不要な人間だからさっさとSNSのアカウントと絵消してネットから去ってくださいね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/10/18(金) 02:49:56.04

まさかとは思うがこのAIうんたらで暴れてスレに迷惑かけてるのって
以前バナースレで同じように迷惑キャラだったパース君じゃなかろうか

2024/10/18(金) 03:20:39.60

この粘着癖は生来のものだな。直らんし気づきもしないだろう

2024/10/18(金) 11:40:54.61

今までも絵描き以外の職人だって
機械に置換されるようなことはたくさん起きてきたことだから
別に特段絵描きが運悪いとは思わんね
順番が回ってきたというだけのこと
スパッと切り替えて前向きになれよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/18(金) 18:32:26.90

AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっち来てくれりゃなんぼでもレスバしてやんよ
まずは他人に迷惑かけるのやめなさいね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/18(金) 18:54:02.82

こっちにも貼っとくか

某所で見つけた『生成AI利用者が絵描きやクリエイターに対して攻撃性が高い本質』
あながち間違ってなさそう。

ttps://x.com/874a0g6ooFbbNaB/status/1846489052809400420?t=_8wjQ-aIbap1ZnFyRxwpGA&s=19

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8] · 2024/10/18(金) 21:31:23.19

>>282
同じ場所に立てると思ってるのがわからんw

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/10/18(金) 23:30:49.79

>>282
ネットになった瞬間注目されてるって、絵師は努力してきたからだろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4] · 2024/10/19(土) 00:54:17.84

バズる絵師なんて5年10年描き続けてきた奴らばかりだろ
ぽっと出のAI術師がなんの知識も経験もなくバズるわけがないw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/19(土) 00:58:15.45

Xから出て行かないAIアレルギーの絵師はガンガン馬鹿にして煽っていくからよろしくな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/19(土) 01:28:03.85

またXで絵師やプロイラストレーターが騒動を起こしてるが一連の騒ぎ方を見て思ったのは、
絵師やイラストレーターという人たちの多くは、創作物を作るクリエイターではなく指示を受けて操作するオペレーターなんだということ

ただのツールに過ぎない生成AIで右往左往しているのはつまり、彼らはクリエイターを自認していながら、実のところ指示を受けてきれいなイラストを出力するだけのオペレーターであることにうすうす気づいているから
絵を描くという技能だけがよりどころだから、きれいな画像を出力できるというだけの生成AIを脅威に感じてしまう
にも関わらず自己愛の強い彼らの自認はクリエイターなのだ

自身が生成AIに代替しうるオペレーターに過ぎないこと自覚し、クリエイターに脱却できない限り、彼らの多くは淘汰されていくことになるだろう

**絵描きのやすし** ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13] · 2024/10/19(土) 02:59:26.80

>>282
これはどうなんやろうな
一般的なイメージとしては教室の隅でうじうじやっとる陰湿なのが絵描きってなもんやが
上に行くような連中はどちらかと言えば陽キャタイプが多い気がするな
要領がよくテキパキしてるイメージや。ワイ的にはな

**絵描きのやすし** ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13] · 2024/10/19(土) 03:01:54.77

>>287
君、↑のAIスレにきたらなんぼでも相手してやるで
ワイをどのように淘汰してくれるのか楽しみやないけ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10] · 2024/10/19(土) 05:41:53.43

クリエイターは表現したいものが内在していて、表現手段の一つとして絵もあると言う考え方をする
手段は文章でも漫画でも3DでもAIでも何でもいい
この世の創作物はイデアの不完全な複製で、イデアを顕在化させる行為が創造となる
画像生成AIのお陰で多くの創造が絵の形で顕在化されるようになった。

これを面白く思わないのがクリエイターではないAIを嫌悪している絵師
「絵師=クリエイター」では必ずしもないんだね
これを理解できるか否かでAIに対する立ち位置が変わって来る

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11] · 2024/10/19(土) 06:51:18.76

クリエイター気取りなのがようわからん
単なる利用者だろ？

2024/10/19(土) 09:07:01.56

自称AI絵師はクリエイターじゃなくてボタンを押しただけの人だろ？

チャットGPTに「ミステリー小説書いて」と支持するだけで作るのは全部AI
お前はクリエイターか？という話よ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6] · 2024/10/19(土) 15:18:48.57

創造じゃなくて依頼してるだけなんだよなあ
自身の"技術、経験"を使って何かを作る、表現するのがクリエイター
なんならAIの仕組み作った人や誰でも使いやすいWebUI作った人もクリエイターだろう
モンスターやアイコンはAIで作ってその他は自力でRPGを作り上げたなど、それくらいのレベルならAIクリエイターと名乗っても全く問題はない
しかし、ポン出しのイラストを5秒で作って公表して俺はAIクリエイターだと言っても何いってんだこいつにしかならんし、本当のAIクリエイターに失礼

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/19(土) 15:39:17.89

上のやつ一応ちゃんとAIスレに移動してたぞ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/19(土) 21:24:30.32

気温差エグすぎんか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11] · 2024/10/20(日) 18:22:37.91

note.com/yrtmx/n/n52ebc2100466
「学習させない」の違和感

"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"

"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"

"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"

"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"

"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"

"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"

作曲家からも言われてるねえ反AI絵師
AI嫌悪なんかに走る時点でろくな知能も才能も無いのは明らかだが
どうして将棋や囲碁という前例から学べないんだろう
反AIは記事の全文を100回読んでこい

2024/10/20(日) 21:15:43.13

「AIを使うな」

ではなく

「実際の対局でAIに戦わせて棋士を名乗るな」

なんだけどなぁ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/10/20(日) 22:05:48.63

将棋囲碁と一緒にしてもらっても全然違うとしか言えん
絵柄に近い要素としては棋風があるけど、そもそも正解が一つ二つしかないものの繰り返しが学習要素の棋譜だし絵や音楽とは全く違う性質なんだけどな
しかも最近は囲碁将棋は人間の棋譜使ってないっていう

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/10/21(月) 01:19:13.42

https://note.com/aiaicreate/n/n0884a97892dd
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想

現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…？ってなる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13] · 2024/10/21(月) 04:02:13.56

尾田っちや赤松やさいとうなおきみたいな有名人は味方になってくれないし
イーロンマスクはXをAI推進SNSにする気満々だし
世間が反さんに冷たすぎるよ…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13] · 2024/10/21(月) 04:02:53.41

反AIさんの絵のレベル貼っとくぞ🥸

https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg

https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg

https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg

https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg

https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg

https://imgur.com/HYHUAXT.png
https://imgur.com/AwiReNC.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.17] · 2024/10/21(月) 06:33:39.85

そんなの晒すより自分の画力を晒したら？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/21(月) 12:54:34.23

晒してる本人はこれ以下なのが確定してて面白いよね

2024/10/21(月) 13:06:54.82

なんかこれらの絵が下手みたいな感じで書いてるけど、そんなこと無いぞ
このレベルになるまでどれだけ苦労するか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/21(月) 13:31:28.75

AIゴリ推し厨もAI鑑定厨もとりあえずﾀﾋねって思う

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/21(月) 13:56:37.62

何で皆が絵を描くかすら分かってないから一生的を外した嫌がらせしかできない。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/21(月) 15:39:07.40

naoki.fanbox.cc/posts/8622510
AIが発達しても、絵描きは消えません。なぜなら...！！
さいとうなおき氏の生成AIへの見解

"あくまでAIはツールの一つ"
"その場その場で消費されるような絵については、AIに置き換わる"
"写実画が写真に置き換わったのと同様時代の変化に合わせて、絵の役割が変容していく過程にすぎません。"
"沈みゆくその場に頑なに止まって、(……)『あいつのせいだ！あいつを吊し上げろ！』と騒いでいても、ただただ沈没に巻き込まれて死ぬだけです。"
"現段階は『AIはただのツールの一つ』といっただけで肯定派だ！とバッシングを受けるような状況なのでおそらくほとんどのクリエーターは『AI』という言葉すら発しないように注意しているのが正直なところだと思います。"

反AIはさいとうなおき氏からも呆れられてる始末
AIに不満を感じるような絵描きはその程度の市場価値しかない元から淘汰されるべき存在というだけ
クリエーターはAIと上手く付き合い共存しているがそれを声に出すと反AIにリンチされてしまう現状を
プロを代表してさいとうなおき氏は警告している

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/10/21(月) 16:03:04.03

AIの話振りに来る奴どいつもアホそうだけど
全員同じ奴なのかな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/10/21(月) 16:31:38.47

イラスト関係のスレにマルチポストしまくってるからねえ
こんな人のいないスレにもここまで粘着質ってことはよほど絵師に恨みでもあるんだろう…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/10/21(月) 18:21:32.37

AIに頼らないと何もできないお絵描き下手くそマンの嫉妬が気持ちええわ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/21(月) 20:31:09.84

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241021004208
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察

以下一般人の反応
"すがやみつるのイラスト背景（主にNASA月面写真を学習したと思われる）さえクレーム殺到したのすごいな。「オタクは気に入らないものをみたとき言及せず『立ち去る』ことができる」という嘘は最近見かけなくなった "

" お粗末な技術自慢の世界ほどAIに食われがちよな。（現代）美術界で反AIの話は聞いたことがない。むしろ文脈として活用している。"

"翻訳AIの無断学習はすっとぼけで使い倒したり、グレーな二次創作は屁理屈で正当化しつつ白いAIは叩くとかの奇行に説明がつかない。なぜ身勝手で幼稚なままなのか、とかの方が問の立て方がいいのでは"

"既得権益を維持したいだけでしょ"

"あの界隈は著作権を知らない。二次創作では怖くて語れず。トレパクでは同調圧力と思考停止でトレス台を忘れて叩く。引用と参考と剽窃の区別を語る事すら罪。なので裁判では当然負ける。"

"二次創作がプレイヤー層だから音楽と同じことはずっとやって来ている。ここまで悲惨なことになってる理由は「頭が悪いから」でしか説明できない。"

"二次創作への無意識の後ろめたさから「いかに公式のためになっているのか」という設定だけを生やし続けた結果、法律より因習村教が上、二次に厳しい規約を出す公式を罵倒し他の創作を1段下に見る化け物と化した"

"最後の抵抗というか、線香花火が消える前の最後の輝きみたいなもんでしょう。"

"二次創作という権利侵害を蔓延させ続けて自分達の蛮行を棚上げする時点でな。美術に反AIはおらずイラスト界隈にだけ反AIが集中してるのは単純に連中に自己を客観視する知性が無く幼稚だから。"

イラスト描きはすっかり頭のおかしいクズとして世間で定着したね
いい加減自覚して社会からもネットからも消えるべきでは？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/21(月) 21:01:49.59

その長文もAIに書いてもらったの？

2024/10/21(月) 21:53:48.71

日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
一般人の反応続き

"出版社がトレパク警察の魔女裁判を無視できないでむしろ迎合して連載終了とかしてきたせいで「我々の常識こそが正義」という認識を生み出して因習村の因習を強化してきたのが原因でしょ。誰も法律を学んでいない"

"まあ使いたくないというならそれはそれで、ITもAIも深く取り入れる3DCG界隈からのパイの切り取りや、抵抗のない新世代と競争しておくれよ"

"たとえ生成AIでまともな楽曲が出せたとしても、演奏そのものが楽しいので音楽は無くならんだろう。(反AIは)絵は描くのが楽しくないのかと思ってしまうし、成果物で金や承認が貰えないと無駄足だと感じるのかね。"

"フォローしてたイラストレーターが絵を描かずにAIへの恨みつらみを垂れ流すBOTに変わり果ててしまった"

"音楽でも電子音とかが出てきたとき、あれは紛い物、生演奏こそが本物みたいな話あった気がするから、時間をかけて習熟するものをAIによってショートカットするのが許せないのでは？"

"モデル学習そのものは著作権を侵害していないし、出力結果が著作権に抵触することがあるのは二次創作も同じだし、「生成AIが」権利を侵してるのって具体的にどの部分よってのに納得できる答えを見たことない。"

"AIは描く事そのものの楽しみを奪わないし、これから絵師界隈に参入しようとしている人にとっては便利な道具だよ。もう少ししたらAI絵を踏み台にしたとんでもない才能があらわれるよ。"

"過渡期だからでしょ。心配しなくとも5年後は当たり前にAIは活用されてるのでは"

"老害と同じ。直せない病気だよ。貶めてるわけじゃないよ。私みたいなおっさんは手書きの良さを知ってるけど令和生まれは生まれた時から生成AIがあるから手書きでも生成AIでも関係なく良いものを良いと判断するわけで"

反AIは頭を冷やして考えを改めなさい

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/21(月) 22:24:27.32

これ嫌がらせ以外の何があるの？w

2024/10/22(火) 00:44:00.45

日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察

一般人の反応続き
"アイデアの作り方という本を読むと創作神話の嘘から解放される。絵に限らず何かしらをデザインする人間はあれを読むと生成AIの認識が変わる"

"なぜ人間が既存作品を見たり模倣する事で学習する事は当たり前の事だと許すのに、AIが同じ事をすると怒り出すの？"

"彼ら精神的に幼いままお絵描きしかしてなかったから、他人に厳しく自分に甘くあると思うよ。後TPO弁えずにオタクネタ振りまいたり、くだらない事に拘り続けるのは何か脳のどこかが悪い"

"独創性ない人が反対するのは何なん？"

"AI利用者や反対意見を言わない人に向かって誹謗中傷をしたりキャンセルを仕掛けるような分野はまあそんなにないよね"

"反AIの反応は、ストリートビューが日本に登場した時の反応に近い気がする。あれもはじめは各所で非難殺到だったが、いまではすっかりないと困るツールのひとつ。"

"Twitterででかい乳をゆさりとさせた絵の低レベルな人も食えるバブルが弾けただけの話。生成AIは火や蒸気機関に次ぐ人類を飛躍させる技術なので、低レベルなエロ絵描いてる人の事なんて気にしてられませんよ"

これらの意見が正しくて、反AIは個性の無い低レベルな絵師が騒いでるだけってのが実態よな

2024/10/22(火) 11:36:37.20

AI生成は絵描きじゃない！描いてない！って言うけどさ
20年前はレイヤーやアンドゥ機能なしに絵が描けないやつは絵描きじゃないって言われてたよ

2024/10/22(火) 12:06:07.02

自分たちをクリエイターだと思い込んでいる「無個性量産型絵描き」に対し「お前らはクリエイターではなくオペレーター程度に過ぎない、何なら殆ど機械にだってできる」と画像生成AIが突き付けてしまったことで発狂が発生しているのだと思う

万能の創造主気取りだったのに引きずりおろされて、せいぜい天使なんなら牧師、
悪くて写本家雑コラ職人まで堕ちたならそりゃ邪神になるしかないわいな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/22(火) 12:11:28.92

AI推進派の空気の読めなさは異常

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/10/22(火) 12:11:50.10

だから何？
アナログからデジタルへの移行は移動手段に例えるなら自転車が電動アシスト自転車になったようなもんでしょ
道具が便利になっただけで自転車に乗って足で漕いでることに変わりはない
AIは自動運転タクシーに乗って高速で目的地まで連れてってもらうようなもんでしょ、目的地と結果が似てても行為として根本的に違うものだよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/10/22(火) 12:13:02.97

AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/

**244** 警備員[Lv.101][R武][N防] · 2024/10/22(火) 12:20:57.24

言いたいことはわからんでもないが、他所で頼む。

2024/10/22(火) 13:54:53.89

200キロの球を投げれるピッチングマシンはすごいけど、そのボタンを押す人は一生評価されないでしょ

人が憧れるのは自分で戦ってる人だよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/10/22(火) 18:12:03.86

>>316
んなこたねえよ
誰が言ってたんだよそんな事

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.16] · 2024/10/22(火) 19:14:13.04

最近絵師とAI使用者両方を煽っている対立煽りが目立ちます
余計なレスに反応しないようにしましょう

2024/10/22(火) 21:22:05.46

生成AI関連の単語NGしとけよ、相手してどうすんだ
色んなスレに絵師煽りのコピペして回るアタオカだぞ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/10/23(水) 03:20:51.41

手描き絵師が言うほど手描きのイラストにオリジナリティは無くて
◯◯さんのイラストの構図で
△△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で
▢▢さんのイラストの雰囲気で
✕✕さんのキャラクターのようなルックスで
☆☆さんのキャラクターのような衣装で
パクリだと分からない程度に改変されたものを描いてるだけって言うね

そう言うと、絵師様は直接見てない＞＜って言うんだけど、AIも特徴を学習してるだけでi2i以外は見て描いてない絵そのものでなく、特徴を学習してるAIと本質的には同じ構図でしかないんだけど絵師様だけオリジナリティを主張しだすんだよね
頭が悪いから

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/10/23(水) 08:38:47.85

>>326
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/23(水) 14:45:41.83

AIの学習が嫌ならXだけじゃなくてSNS自体をやめてネットに一切絵を上げないのが唯一の対抗策なのに、AIに反対って言ってる絵描きは何も考えてないんだろうか
AIに文句言ってる絵師にとって絵は自己顕示欲を満たす道具でしかなくて、ネットで公開する事にしがみつくあの人らは絵を描く楽しさとかどうでもいいんだろうな…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:47:43.66

>>328
>>327

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/23(水) 14:53:14.01

x.com/studiomasakaki/status/1848904695949234540?
賢木イオ🍀AIイラスト　@studiomasakaki
TL見てると
テック系の人「法律・ビジネス的に当然のことを言っているだけで、何で燃えるのか分からない」
創作系の人「漫画協会理事が"漫画家が表紙を勝手に描いてる"って言い回しをしたら燃えるのは当然」
という感じの反応。さいとうなおき先生の件も同じ

これは自分も感じるなあ
法に基づき合理的な判断ができるテック分野の人に対して、創作系の人は法律よりも因習やお気持ちを優先して私刑も平気でする野蛮な人たちという認識はAIが出てきてから広く浸透したよね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.20] · 2024/10/23(水) 14:53:54.87

>>330
>>327

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/10/26(土) 07:46:30.49

フォロワーの鍵垢で対して上手くない絵を描いてるやつが「AIの素材にされりゅ〜」ってキレてるんだけどお前の絵なんか餌にすらなんねーよって思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/10/26(土) 13:55:17.19

下手な絵も、下手な絵ってタグつけられて学習材料にされるんだぞ
こんな下手な絵は出すなよって命令に使われる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/10/26(土) 14:59:09.91

オーガストの件ってあらいずみるい、プリキュアと全く同じ魔女狩りだな
プロのイラストレーターの手描き絵を
素人とは言え絵を描いた事があるAI嫌いの絵師達がリンチしてんの最高に醜悪っすね
AIアンチの目が節穴なのは知ってるけど全然見分けついてないんだし、AIアンチやめないならその審美眼の無い眼潰したら？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/10/26(土) 16:56:49.17

>>334
>>327

2024/10/27(日) 16:41:51.56

AI絵かどうか気にしてる変な人たちが、カボチャはこんな葉がつかないとか、背景の建物の窓の形が変とかアラ探ししてAI絵の証拠を探そうとしてるのが恐ろしい
これじゃよく分からないところを適当に描いてしまったり、下手くそな絵を描いたりしただけでAI絵判定を受けてしまうようになる

そんなの人間が描いたって間違えることはあるよ
指を6本描いちゃったり両方右手になっちゃう話は昔からあるじゃん
AI絵を嫌う人のせいで誰も楽しくお絵かきもできなくなってる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.20] · 2024/10/28(月) 00:26:24.66

>>336
>>327

2024/10/28(月) 16:30:07.63

不機嫌な絵描きの肖像画
imgur.com/9DcIOLc.jpg
imgur.com/ikOl0XU.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.19] · 2024/10/28(月) 17:01:11.05

>>338
>>327

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/10/30(水) 20:24:10.32

x.com/kounosuke0808/status/1851494718045372590
コウノスケ　@kounosuke0808
投稿する絵にウォーターマーク入れるのやめろ。自分で自分の技術も精神も毀損していることに気づけ。完全に負け犬ムーブだろ。そういうことしてるバカからヘラって消える。

プロ漫画家からの指摘で全面的に正しい意見
ウォーターマークつけてる反AI絵師達は反省するように

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/03(日) 08:04:21.35

新しい液タブ買って
解像度高いけど
古い液タブも併用で
そこそこの期間使って
新しい液タブの方が使い心地悪いので
新しい液タブを売り飛ばした。
このように実際に使ってみないとよいのか悪いのか判断がつかないのです。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 10:41:06.62

>>341
参考までにどこの液タブ買ったか教えてほしいかも

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 11:44:25.41

フイオンってとこの
画面は綺麗だし
評判も割といいので好みによるところがあるかもしれん

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/03(日) 12:05:22.59

>>343
ありがとう、ちな2つとも同じメーカーかな？名前はよく見かけるな確かに

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.16] · 2024/11/03(日) 12:10:32.11

ワコーム→xppen→フイオン
と使ってxppenを継続利用
ワコームもいいんだが、完全に壊れた。
高いのでxppenに。
Xppenも一度使い物にならんくらい暴れ狂うようになったけど
うわさ通りケーブルを変えたら治った。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/03(日) 12:50:06.16

自分もWacom使っててすぐにぶっ壊れたからセールで見かけたxppen買ってずっと愛用してる
てことはフイオン合わなそうだなwww
詳細サンクス

2024/11/03(日) 16:02:51.22

生まれて初めて80000円くらいの液タブを買おうとしてる自分には刺さった
大博打したくない(´・ω・｀)

2024/11/04(月) 15:17:33.90

今の子供達は学校での特別授業もあって既に生成AIを活用して何かするのが当たり前になっているから、AIアンチなんてのはデジタル黎明期のアナログ絵師の反発と同じでもう数年もすればAIで絵を描くのが大多数の時代になる
パソコンの普及で漢字を書く機会は大幅に減ったのと同じことが絵の手描きで起こるだけやね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/04(月) 17:20:43.92

もうAIの方が多数はじゃね？
pixivではAI絵の方が投稿数多い

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/04(月) 17:39:49.29

X見てるとAI絵の方がいいね多い事が増えてきた…
負けたみたいで悔しいけど切り替えて移行すべきなんかな

2024/11/04(月) 18:52:26.55

自分はフイオン→xppenと使ってどっちも違和感なく使えてるから相性だね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/04(月) 23:04:45.51

AIで絵を描くってどうやるんだ

2024/11/04(月) 23:13:39.48

NPUやGPUの性能が高いPCを買います

クラウドサービスを利用する手もあります

詳しくは解説してるサイトを見ましょう

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.22] · 2024/11/05(火) 08:18:37.51

皮肉言ってることにすら気づかないの哀れだな
AI使いは所詮その程度の頭しか持ってないようで

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.28] · 2024/11/05(火) 09:36:03.28

自分自身をAIと同化させます

2024/11/05(火) 13:51:42.22

榊薔薇鎖鬼という方のペン画が好きで光沢や物の描き方（塗り方）を真似してみたのですがうまく行きません。i.imgur.com/4gZrtML.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/05(火) 14:32:22.49

そうですか。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/05(火) 16:40:43.55

>>356
推測だけど多分元絵の作者さんはもっと紙に対してかなり大きく描いてて、その上でハッチングをもっとびっしり細かく入れてるんじゃないかと思うよ
それもペンストロークで線が潰れないようにすごく繊細に描いてると思うので　ちゃんと真似しようとするならかなりの集中力と根気が必要だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.29] · 2024/11/05(火) 20:20:17.81

しかし酒鬼薔薇聖斗に似た物騒なペンネームだわな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 21:36:44.49

違和感はあるのですがどこが悪いのか、どう直せばいいか分かりません。
アドバイス、赤ペン添削して頂きたいです。
顔を左右対称に描くのができない為目はコピペ反転してます。

imgur.com/Uy9aVY7.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/05(火) 22:23:23.54

>>360
もうちょい情報がないと何とも
例えば頭大きめの萌えキャラ体型なのとかなり巨乳なのはマストなの？

**名無しさん＠お絵かき中** ころころ · 2024/11/05(火) 22:40:12.92

>>361
レスありがとうございます！
胸大きいのは性癖ですが頭でかいのほ意識していませんでした。
萌え系というかジャンプみたいな一般的な漫画の作画と等身を目指しています

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 22:48:07.65

描けるポーズを描くから不自然になる
女性がとるポーズを考えて描かないと自然にはならないと思うます

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/05(火) 23:23:47.83

>>362
ジャンプみたいなって言ってもまだ具体性がなくて分からん　ワンピースからヒロアカや呪術廻戦まであるけどどれもバラバラでしょ
あと上の人も言ってるけど体型に不自然を感じてるのか　それともポーズなのかもいまいちわからないけどどう？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/06(水) 00:14:42.55

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/06(水) 00:39:14.18

>>360
服のディテールやシワを足すと幾分か立体感が出せると思います。
https://i.imgur.com/jDxMRE1.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/06(水) 00:40:31.28

>>360
よく見るとおかしい、じゃなくて、よく見るとおかしくない、っていう不思議な感じ
形状を把握するヒントとなるような、トップスの織り目とか、マーメードスカートらしいタックや縫い目を加えると
ぱっと見で分かりやすくなるかも
i.imgur.com/aGCvMlW.png

警備員[Lv.112][R武][N防] · 2024/11/06(水) 01:24:42.61

>>360
ぱっと見の違和感と不自然感；
肘や袖口の見え方から、両腕が体に対してカメラ側(手前)に振ってるのか、逆に奥側なのかが想像されるんだけどイメージと絵が一致してない。同時に、両手に遠い近いの違いがあれば見た目の大きさや長さも変わるとイメージ出来るんだけど、そこも不一致がある。
腰腿膝をスカートのアウトラインから拾うと、スネの線と繋がらない。
顔や身体がド真正面なのが堅さや不自然さを感じる。わずかもずらす傾けるがあると自然さ演出できるよ。

2024/11/06(水) 08:22:31.10

>>358
356です。なるほど、私は紙がもったいないと小さく描いていたのでもっと大きく描いてみます。

2024/11/06(水) 08:29:11.06

胸の下からスカートになってるのに違和感を感じる。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.21] · 2024/11/06(水) 08:38:11.32

そういうデザインだろう
巨乳を強調するにはいいと思う

2024/11/06(水) 08:39:28.78

ハイウエストなロングスカートに、乳袋が被さっている絵だから、本来はおかしくないとは思う

ディテールが足りなくてそれが伝わりづらくなってるのが大きい

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/06(水) 08:47:17.35

>>356
光沢は立体感かな
手前を白く奧を黒くでしっかりメリハリつけるとそれっぽくなると思います
>>360
せっかくなので三角形ポイントじゃなく細かめに陰入れよう
個人の好みになるけどバストに合わせてヒップも大きめがいいかなと思いました
髪やピアスに動きをつけるのおすすめです

i.imgur.com/l5mvcDd.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/06(水) 14:23:55.87

そこまでいくと練習気軽うｐじゃないよって言われそうだが
アップする人は完成絵と一緒に素体が描かれてる下書きレイヤーもつけてくれたら
情報増えて赤する人増えそうなんだが無理だろうか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:13:06.39

>>364
すみません、特にこの先生の絵柄というものはないです。ポーズを一番なんとかしたいです！

>>366
描き直しありがとうございます！
見た目がペラペラなのも気になっていましたがシワを入れると中身入ってる感じになりますね

>>367
修正ありがとうございます！
同じ絵なのにシワや影入れるだけでやっぱり印象が変わってきますね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:13:52.55

>>368
アドバイスありがとうございます！
細かい身体のパーツを思った通りに描けない(もしくは正解の構図がわからない)のがネックです……ペラペラなので傾けれるように頑張ります

>>370
自分も今見て気になりました。なんだかシームレスで上過ぎましたね

>>373
描き直しありがとうございます！
やっぱり真正面なのがダメっぽいですね。あと動き？も大切なんですね。一部流用してるのに全然違う絵でびっくりしました……

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:20:40.23

細かい所が違うのですがちなみに下書きはこんな感じでした
i.imgur.com/uejoMbX.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/07(木) 01:48:08.34

>>375
なるほどプロポーションよりもポージングのほうに違和感を感じてるわけね
たとえば円柱を色んな角度から描く練習とかやらないとだめだと思う。それか人物のクロッキーとか
現状のアタリを見ると体を円柱に置き換えた時に全部真横からしか描けていない状態だから
簡単に言うと絵を立体として描けていない状態

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/08(金) 07:17:29.27

>>377
なるほどほとんど完成と下書き変わらないんだね
今の状態だと素体を描けてないのでちゃんと素体を意識して描く練習をした方が良いと思うな
378の言うようなクロッキー（動き）とか箱や円柱で体を描く（立体感）練習

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/08(金) 10:08:42.39

何をしてるところなのかちゃんと考えてる？
そこが抜けてるとどういうポーズにしていいかわからんと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.23] · 2024/11/08(金) 14:28:50.53

リアルでこのポーズやると鳥の真似してるようにしか見えないな
多分Aポーズ描きたかったんだろうけど肩関節回せてないせいでこうなってるのかなあと

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/11(月) 00:15:54.53

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/12(火) 06:44:54.84

AIに学習されたくないって言いながらネットに上げてるのがもう噴飯ものなんだが、
絵師が軒並み頭悪いのは分かってるから
奴らがWMなんて何の意味のないものだということを知らないのを差し引いても
自分の絵をマークで汚くしてんの絵師として失格だろ

2024/11/12(火) 08:56:08.96

>>383
ドラえもんやクレしんはいつになったら学習できるんだ？

2024/11/12(火) 08:56:31.99

コナンの絵もないぞ？AI絵

2024/11/12(火) 09:13:47.40

WMが学習阻害で法に反する可能性があるとか言ってる反反さんの方が馬鹿すぎるんだが

2024/11/12(火) 09:26:38.82

>>360
手が変

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 16:55:35.53

サーバーの規約でAI学習と画像収集される危険性はXより青空の方が遥かに高い
XはX以外に情報を渡させない規約
青空は青空以外の外部ツールで集約されても学習されても知ったこっちゃない規約
AIが理由で今移ると喚いてる絵師はやや情弱だよ
プロも何人かいるし最初に拡散された情報が間違ってるから仕方ないけど
ブロックが原因で移るなら納得だけどAIや転載に関しては青空の方が危険まである

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 19:11:31.72

AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっちでやってな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 20:18:32.58

anond.hatelabo.jp/20241112074030
絵描きの頭が悪すぎて上手いイラスト流れてきても冷めた目で見てる

"醜悪なAIアレルギー起こしてる絵師・イラストレーター多すぎでAIのせいではなく
反AIに賛同してる絵描き達のせいでイラスト自体に大分ケチがついたなあという感想"

"憶測であらいずみるいやオーガストに魔女狩りしたり、漫画家のすがやみつるやコウノスケへの集団リンチを見せられた上に
そうやって暴れる反AIを止めたり批判するイラスト描きがちっとも居なかったのが最悪過ぎた"

一般人からの妥当な反応ですね

2024/11/13(水) 01:47:05.30

練習するなら有名な版権絵で練習しようや
コナンの絵が丁度いい

2024/11/13(水) 17:27:15.29

かっそかそ…

2024/11/13(水) 20:29:45.12

過疎やね
みんなどこに絵を投稿してるんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/13(水) 22:17:51.73

このスレ使いにくいしそりゃ過疎りもするよ
書き込もうと思ってもレベル足りなくて弾かれるしリンクも貼れないしさ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 01:50:07.76

頑張ってたけどAI絵師にしつこくけなされて正直もう折れちゃったわ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 01:55:34.99

どこのサイトもAI推進側だから絵を公開する時点で
煽ってくるAI絵師に利するだけってのがまたなー…はあ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/14(木) 02:52:41.96

なんかここ最近使い辛くなったな
レベルもそうだし謎の100レスずつしか表示させない方式になってるし
5chそのものが全体的に使いづらい
AIイキりマンの存在は大した問題じゃない

>>396
何をため息付いてるのか知らないが俺が絵を見てやるから貼ってみ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 03:21:52.71

元々ここって新規で5chも初心者の人が質問しにくる場所だと思うんよね
その人らがレベル上げないと書き込みもできないし書けてもURLも貼れないなんて分かるわけないと思うんだわ
２重にもトラップがあるんだもんそりゃ人も来なくなるよ

2024/11/14(木) 06:27:10.11

コナンの絵なら原作と似てるかどうかで済むでな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/14(木) 11:53:51.81

青山さんの絵は初心者におすすめ出来ない
絵の癖が強いし後々好きな絵が出来た時に癖が抜けない可能性がある

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/15(金) 00:55:35.91

https://anond.hatelabo.jp/20241115000009
11月15日、反AI絵師様たちの集団自滅記念日。

"私は2桁年ほど漫画やイラストに携わって細々と生活しているクリエイターの端くれだが、正直言ってこの1ヶ月の絵描き界隈の道化っぷりにはひたすら「呆れ返る」以外の感想が持てない。"

"「自分の絵がAIに好き勝手されるのは嫌だ」(人間も好き勝手二次創作して金稼ぎしてるが？)"

"AIアレルギーと思しき絵描き達の断末魔と、それら1つ1つを数千リポストまでせっせと拡散して「自分達はこんなに苦しんでるんだ」「こんなに多くの人達が賛同しているから自分達は正しいんだ」とアピールする人達。
GlazeやらNightshadeやらで絵を汚すことで安心(＝プラセボ効果)を得ようとし、
ある者は「何故私達が出ていかないと行けないんだ」(お前達がそうしようと決めた事なのに？)と恨み言。"

"生成AIというのは、ただの道具でしかない。"

"反AI、改め「名誉毀損＆差別＆キャンセルカルチャーだいすきならず者集団」の皆様へ。"
お願いですから、二度とX(元Twitter)には戻って来やがらないで下さいね。"

AI嫌悪の絵師様はまともなクリエイターからもこう思われてるから
二度とXに戻ってくんなよ

2024/11/15(金) 09:14:32.23

x.com/knshtyk/status/1857092594695639519?s=46
sabakichi @knshtyk
過激なタイトルだが、中庸な1人のアーティストの視点から発せられた的確な批評だった(これこそネット評論だろう)。これを読んで事実とは異なると感じた場合、自分を疑うべきである、といった試金石として機能する文章だと思う

11月15日、反AI絵師様たちの集団自滅記念日。
anond.hatelabo.jp/20241115000009

現役クリエイターでかつ多摩美で教えてる方からも言われてるな絵描き界隈

2024/11/15(金) 12:59:21.86

>>400
そんなこと言ってたら同じ絵しか描けなくなるやろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.43] · 2024/11/15(金) 13:21:30.47

>>403
そういうのは同じ絵が描けるようになってから考えればいい
同じ絵というのは同じ絵柄で個性という
絵を描く上で自分の絵柄を獲得するのが1番難しいと個人的に思う
最終目標が青山さんなら何も問題無いよ

2024/11/15(金) 13:29:20.82

青山先生もちょくちょく色んなキャラ描いてるけど、青山先生の描くナルホドくんは実際マンガで読みたい

2024/11/15(金) 14:08:06.78

>>404は>>400への安価だろ
じっくよく読んでからレスつけろな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 10:56:42.66

AI学習禁止～とか政治的主張を絵の中に持ち込まれるの不快なんだけど
イラストの中に自民党は支持するなとかテキスト打ち込んでるのと変わらんのにAIが絡むと客観視できないんだな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.27] · 2024/11/16(土) 14:13:08.46

なんでコナンの絵に限定するんだ…
好きな絵柄の絵描きとかアニメとか漫画で自由にすればいいと思うが
初心者向けとかそういうのは関係ない、初心者向け言うならそもそもその段階で絵柄自体を考えるべきではない

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 16:36:59.94

大体反AI絵師は「私たちの作品や技能や人格を傷つけている」って喚くがどこが？
具体的に証拠を提示しろよ
大して被害にあってない上に殆ど被害妄想のくせに被害者面してるのがお気持ちと言われてるんですよ〜
お気持ちが大事だというんなら宇崎たわわに抗議したフェミに土下座しとけ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/16(土) 17:40:21.91

なんでそんなカリカリしとんのじゃ
落ち着けや

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.27] · 2024/11/16(土) 19:32:37.79

AI学習禁止って書くことが政治的主張扱いしてくるのは初めて見たわ
あまりにも脈絡なさすぎてびっくりする

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 21:07:09.30

AIのお陰で大企業に就職して彼女も出来ました

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.24] · 2024/11/16(土) 23:08:45.01

>>410
ここに住み着いてる、絵かきへの嫌がらせを続けてる反反AIおじさん（生成AIユーザーですらない）だから触るのやめろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.17] · 2024/11/20(水) 04:09:24.60

さんっっむっ

2024/11/23(土) 13:56:40.77

WMに何の意味も無いから貼り付けてる時点でスピ系と同じキチガイなんだが
べたべた絵を汚したり苦し紛れにデザインを凝ってみたりそこまでするなら最初から絵をどこにも公開しなければいいだけでは

AI学習は適法でどこにどうアップロードしようと回避は出来ないからコウノスケ氏や何人ものエンジニアが指摘していた通り、公開するなら何もせずそのまま上げるのが一番正しい
どっちつかずで意味の無いおまじないで絵を汚して被害妄想に浸りながら承認欲求は欲しいって控えめに言ってもAI嫌悪の絵師は滑稽を超えて醜悪なんですよね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 15:59:49.48

どんぐり不便すぎるかもな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 16:06:39.06

これで立てようかな

---
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part16

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは970
※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1726073628/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1724029840/

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.34] · 2024/11/23(土) 17:08:41.60

AI談義スレに変えれば？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/23(土) 17:20:34.61

>>417
いいと思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.28] · 2024/11/23(土) 19:59:15.02

>>418
既にあるけど絶対に移動しないよ

2024/11/25(月) 07:00:35.50

反AIの手描き絵師（笑）なんかよりずっと個性があるね
x.com/karmanekobot/status/1857934486962581587
これは1.8万いいねでリプにも馬鹿な反AIはおらず賞賛ばかりだ
AI絵は現代の絵の描き方として一般から受け入れられたのが分かる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 09:16:00.07

そういうのやればやるほどヘイト集めるの気が付かない？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.31] · 2024/11/25(月) 14:23:54.48

相手にするな…

2024/11/25(月) 15:57:15.98

嫌がらせのためだけにわざわざやってる
ってことにいい加減気付きなさいよ…

2024/11/26(火) 01:08:28.50

実は反AIなのかもしれんw

2024/11/29(金) 12:24:55.82

絵描きはＡｉの話など　どうでもいいぞ　あってもなくてもいい

2024/11/29(金) 12:25:21.30

まだ分からんのか？ブルスク

2024/11/29(金) 12:27:39.86

適当な落書きすら上げられないのだから
描けるわけないわな

2024/11/29(金) 12:29:59.10

１年以上経過しても何も変わらないバカおるのか
？

2024/11/29(金) 13:43:37.04

ネットには２種類おる　クリエーターとレビュアー

2024/11/29(金) 19:23:11.89

そしてもう１つ

それは・・・

ポン酢だ！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

2024/12/01(日) 20:33:41.14

てす

2024/12/02(月) 06:50:41.92

Part12スレで漫画読切のヒロインのキャラデザをどう変更すべきか募った者です。
漫画読切が完成したのでジャンプルーキーの方に載せてます。
「ハコブネ。」というタイトルです。どんぐりの関係でURLは載せれないですが読んで評価、批評よろしくお願いします。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/03(火) 02:25:21.63

お前さあ、AIアレルギー起こして面識もないAI利用者を妬み嫉みしてる場合じゃないだろ
馬鹿な反AI界隈に足突っ込んで現実逃避してないで前を見て歩け

いいか？　お前が創作で食う、創作で認められるなんて夢は、終わったんだ
絵もAIもすっぱり忘れて早く目を醒ませ

警備員[Lv.129][R武][N防] · 2024/12/03(火) 09:53:07.02

>>433
見た読んだ。前にスレ初登場した時から続きが気になってた。
ものすごく圧縮された「5分で大河ドラマ」な超速解説動画を昼飯時にながら観したみたいな読後感であんま物語の内容や絵が入ってこなかった。
けど、今はそんなネガ、些細な事だでどうでもいいや。
完成して発表するって事がそもそも凄いことなんだな、と率直に尊敬してる。
背景の作り方は巻末読んで初めて知った。特に違和感なく自然に読めてた。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][新] · 2024/12/03(火) 09:57:58.22

>>435
宣伝乙です

2024/12/03(火) 10:20:02.11

>>435
感想ありがとうございます。
トーンの使い方は「映像研に手を出すな！」に影響受けてて、作者曰く「実際の陰影よりトーンは濃く描いてます」と言っていたのでほぼ見よう見真似で描いたり塗ったものです。
細かい設定はネーム制作時にシン・ゴジラやシン・ウルトラマンを観た影響をめっちゃ受けてしまっています
「プロジェクトハコブネ惑星創造着工工事製作手順」はネットで調べた情報を自分なりに解釈して設定を作ったものであって「こんな方法で星が作れる訳ないやろ」とツッコミ待ち前提で描きました。
仲間の活躍を描こうと思っても自身の力量が足りず、ダイゼンとルイアの2人を主軸に物語を進めました。

一日に1ページずつ仕上げているので、一人で仕上げるにはしんどくはなかったです。
ちなみにChromebookで描きました。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.39] · 2024/12/03(火) 14:46:27.15

せめて。を付けないとか文体変えたりできないのかと思った…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][新] · 2024/12/03(火) 15:03:56.54

>>438
なw
クセ強すぎwww

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/12/04(水) 21:28:04.22

くだらんいちゃもんつけてんじゃないよ闇落ちすんな

2024/12/04(水) 22:28:31.56

今度は句読点つけないのかw
わかりやすいなw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/05(木) 00:53:22.03

anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

Q.何もしなかったらやばいのでは？　A.手遅れ
Q.AIによる権利侵害はどうなる？　A.問題の本質は感情である
Q.クリーンなデータセット使用は？　A.やがて問題にならなくなる
著作権的にクリーンなデータだけで作ったデータセットから学習すればいいという向きもあるが、ビッグテックはわざわざそんな遠回りを選ばない
そもそも「クリーンさを気にする感覚」自体が、近い将来には時代遅れになる

Q.仕事が奪われるじゃん！　A.それは避けられない変化
単純な依頼案件はAIに置き換わっていく
人間の絵師には、より創造的で付加価値の高い仕事が求められる
AIを使いこなす技術自体が、新しいスキルとして評価されるようになる

巨大テック企業の本気の参入により、もはや止められない段階にある
法的な観点からも、機械学習自体を違法とするのは難しい
若い世代を中心に、データ利用への抵抗感は薄れていく

客観的かつ妥当で正しい意見

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/05(木) 00:53:43.47

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

一般人のコメント
"完成度の高い意見だと感じたので、GPTのo1-previewに妥当性の検証を頼んだら、「概ね正しいけど、静観より新技術への適用やビジネスモデルを模索したほうがええで」って言われた。賢い"

"AI使用が使われる未来を想像するなら静観ではなく、黙って、自分の技術との混合を模索、じゃない？"

"基本的に適応共存共栄という妥当で合理的な結論しか出してこない。"

"検索を使うと昔は「自力(辞書)で調べろ｣と言われてた。が便利すぎてそれらを駆逐して普及した"

"世の中の変化をすぐ吸い上げ、いつの間にか生成AIから利を得る立場になりその多くに気付けもしなさそう。ITの影響範囲も利を得た度合いも明確に分からないように。"

"正しいと思うが感情的な人に静観しろは響かなそう。"

上記のコメントが正しい
「絵師はAIを使いこなして共存共栄しろ」が最適解でそれ以外は怠惰な感情論でしかない

警備員[Lv.130][R武][N防][苗] · 2024/12/05(木) 01:24:36.30

>>437
♪ファーイト！闘う君の唄を闘わない奴らが笑うだろう。
応援する。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/05(木) 02:08:10.44

>>444
ガチャピンが歌ってるやつなんか沁みる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/05(木) 22:17:05.60

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

以下コメント
"生成AIを使って一人で映画作ってしまうような時代に突入するだろうから、その時には絵だけで表現するのは特殊な人になるんだろう"

"だから黙って使う(軽く手を出してみて使えそうなポイントを見つけて、こっそり部分的に自作に取り入れたりしてみる)のが得策だよ"

"どうせMicrosoftやAdobeがツール化して一般化するから、いずれ使う羽目になる"

"普通にパースとかアイディア出しで活用してると思うよ、誰にも言わないだけで"

"3D背景出た時は背景描く人間がって炎上しなかった"

"静観の姿勢を見せて影で粛々とAIを使うのが一番賢いっしょ。"

"いずれお仲間とはAI叩きしながら裏でこっそり使う奴が大半になるんだろうけど、開発者を誹謗中傷しながらその努力の成果にあやかるの、人としては最低だな"

いずれも正しい意見
実際プロは多くが既に生成AIをワークフローに取り入れていてSNSの人気絵師も同様
最後の意見が的確でAI反対などとAIエンジニアを誹謗中傷しながら利益を享受する絵師界隈は最低の人間の集まり

2024/12/06(金) 23:00:53.82

2年くらいほぼ毎日書いてたんだけど急に書く気力が失せて今で2ヶ月は何も書いてない…
書くのが遅いのと評価も上達も悪くて少しずつやる気が削れてたのはあると思う
どうやったら戻れそうかなあ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/12/07(土) 00:57:47.12

評価が悪かったと言ってるが、その中でも一番良かったのを取り出してなぜ良かったのかを洗い出して次に活かしてみれば？
基本的に1作品ごとに反省や分析というステップがないと上達も遅くなる

2024/12/07(土) 02:14:49.93

>>448
何故良かったか、ねぇ
自分の絵は見てると何故か恥ずかしくなってくるのであまりきちんと見直さないんだが
もっかいよく見てみるよ
まあ見ても分からないままかもしれんけど…
因みに、やる気がなかなか出ない時はどうしたらいいのかなあ
何かしら書いてたらやる気出るかと思ったんだけど途中で手が止まってしまうよ
評価もらえるまでこの調子はやばいって分かってるんだけどね
一枚書くのに何十時間とか掛かるのもまずいんかな

2024/12/07(土) 06:44:57.92

試しにここに絵でも貼ってみたら何か刺激にもなるんでないの？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/07(土) 07:18:28.57

>>449
おじいさんのランプってお話知ってる？
手描きにもう意味は無いから変にしがみつかないで他の趣味見つけたらええやん

2024/12/07(土) 07:47:21.62

>>451
へえ、面白いね
手描きにもう意味はないって話の論拠を聞かせてくれる？

2024/12/07(土) 08:00:12.29

>>451
ちなみにランプ＝手描き　電気＝AI　って比喩は無しで頼むな
何故かと言えばAIは現在進行系で手描き・実写をを学習しないと進化・学習しえないものであるのに対して電灯は生まれた瞬間からランプの代替品たり得たものだからな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/12/07(土) 09:48:48.73

それ5chのあちこちで手描きは意味ない！生成AI最高！って言ってる高齢ニート煽りカスだから相手にしないほうがいいぞ
高齢ニートなのは本人のブログ晒されて発覚した

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.16] · 2024/12/07(土) 10:41:32.12

マジで？そのブログ見てえwww

2024/12/07(土) 11:14:35.76

終わってる人間は未来ある人間を引きずり落とそうとするもんよ
可哀想な人なんだからスルーでよろし

2024/12/07(土) 12:15:43.02

>>450
過去に貼ったことあるよ
今はアドバイスもらう以前の未完成な絵しか無くて貼れないw

2024/12/07(土) 12:25:54.37

>>457
テキトーなラクガキで良いじゃない

2024/12/07(土) 16:41:07.12

どんぐりで貼れなかった

2024/12/07(土) 16:59:54.95

httpsを削れば貼れないか？

2024/12/07(土) 17:19:33.54

//i.imgur.com/OOVexgg.jpeg
んんどうだろ貼れるかな

2024/12/07(土) 18:15:53.29

>>461
お、良い感じ

なんかこういうゲームキャラいなかったか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/12/07(土) 18:50:55.41

>>461
なんだ、上手いじゃん
もうちょい細部詰めて色塗り垢抜けたら化けるやつだこれ

2024/12/07(土) 19:04:12.06

>>463
何様だよこいつw

2024/12/07(土) 19:56:15.68

感想ありがと

>>462
他人からのリクエストで書いたからなんかのキャラかも
>>463
ポーズつけると壊滅的なんだ…棒立ちしかかけないよ