x.com/Eiichiro_Staff/status/1845445835435409512
尾田先生とワンピースは生成AI推進だよ
反さんは不買運動でもすんのか?w
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うp Part15
270名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/14(月) 02:20:30.49ID:mYwQm6WE0271名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11][新芽]
2024/10/14(月) 05:11:57.99ID:w4MhZZMN0 >>270
これ、絶対AIが描いてないだろw
これ、絶対AIが描いてないだろw
272名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12]
2024/10/14(月) 23:58:36.90ID:dUC/g9y70 てす
273名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.7][芽]
2024/10/15(火) 11:42:31.43ID:qZj/w83C0 不買運動?単行本の?
そもそも買ってない読んでないんだけど
そもそも買ってない読んでないんだけど
274名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.6][芽]
2024/10/16(水) 00:07:04.86ID:AnJw8lPO0 寒くなってきたのう…
275名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/17(木) 14:12:51.85ID:+eqCtdgm0 イーロン・マスク「11月15日以降、すべての投稿データをGrokに学習させる」
x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326
Xのユーザーには拒否権なし
で、AI嫌悪の絵師様はいつになったらXのアカウント消すの?w
x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326
Xのユーザーには拒否権なし
で、AI嫌悪の絵師様はいつになったらXのアカウント消すの?w
276名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/18(金) 00:16:39.57ID:YS4goj6W0 別にAIなんてのはただの道具に過ぎないわけで、自分の脳内にある作品を効率よく出力できるならクリエイターは合法な範囲で何でも使うに決まってるだろ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか?
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね
俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか?
社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの?
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない?
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか?
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね
俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか?
社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの?
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない?
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ
277名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/18(金) 01:31:56.56ID:YS4goj6W0 b.hatena.ne.jp/entry/s/automaton-media.com/articles/newsjp/x-twitter-ai-20241017-314795/
X(旧Twitter)社、利用規約変更で「ユーザーのコンテンツをAIの学習に利用しうる」ことを明記。ゲームのスクショなど“不特定多数が投稿するコンテンツ”の扱いがどうなるかを巡り、波紋広がる - AUTOMATON
一般人のコメント
"高名な絵師様いない方が私が暮らしやすいので全然いいっす"
"去年の9月のPP改定にも同じ事が書かれてたの忘れて、またギャーギャー喚いてる。どうせまたあれこれ理由付けて残り、この規約を見た上で画像上げて「無断学習!」とか言うんだろ。被害者でいるのは気持ち良いもんな"
" 改悪に次ぐ改悪でゴミに成り下がったサービスを他競合サービスの悪いところを必死に探しながらゴチャゴチャ言い訳並べて使い続けるの、完全に「消去法で自民」と同じ構図で笑える"
"Xにしがみつく反AIカルトの絵師達がわざとらしく被害者面していて醜い。生成AIの学習が気に入らないならSNSを使わず絵を一切ネット上に公開しなければいいだけ。なんでそんな簡単な事も出来ない?"
"絵描きがBlueskyに流れてるけど(……)別にAI学習用の画像収集を禁止してない"
"アカウント削除が手っ取り早い"
"絵師様()はいつもボイコットだなんだと大騒ぎするけど、結局しばらく経つといそいそと戻ってくるよね。pixivとかもそんなんだったじゃん"
"次は法律が気に入らないとして日本から出ていくのだろうか 反知性"
"古いニュースだけどブロック機能の件にうまく便乗して拡散させる事で大移動を促すのなかなか狡猾っすね"
"よっしゃ荒らすぞ(屈伸)"
"これでXからは反AIいなくなるから平和になるな"
AIアレルギーの絵師様は一般人からもとっくに見限られてるって早く気づこうな
絵師は反知性の不要な人間だからさっさとSNSのアカウントと絵消してネットから去ってくださいね
X(旧Twitter)社、利用規約変更で「ユーザーのコンテンツをAIの学習に利用しうる」ことを明記。ゲームのスクショなど“不特定多数が投稿するコンテンツ”の扱いがどうなるかを巡り、波紋広がる - AUTOMATON
一般人のコメント
"高名な絵師様いない方が私が暮らしやすいので全然いいっす"
"去年の9月のPP改定にも同じ事が書かれてたの忘れて、またギャーギャー喚いてる。どうせまたあれこれ理由付けて残り、この規約を見た上で画像上げて「無断学習!」とか言うんだろ。被害者でいるのは気持ち良いもんな"
" 改悪に次ぐ改悪でゴミに成り下がったサービスを他競合サービスの悪いところを必死に探しながらゴチャゴチャ言い訳並べて使い続けるの、完全に「消去法で自民」と同じ構図で笑える"
"Xにしがみつく反AIカルトの絵師達がわざとらしく被害者面していて醜い。生成AIの学習が気に入らないならSNSを使わず絵を一切ネット上に公開しなければいいだけ。なんでそんな簡単な事も出来ない?"
"絵描きがBlueskyに流れてるけど(……)別にAI学習用の画像収集を禁止してない"
"アカウント削除が手っ取り早い"
"絵師様()はいつもボイコットだなんだと大騒ぎするけど、結局しばらく経つといそいそと戻ってくるよね。pixivとかもそんなんだったじゃん"
"次は法律が気に入らないとして日本から出ていくのだろうか 反知性"
"古いニュースだけどブロック機能の件にうまく便乗して拡散させる事で大移動を促すのなかなか狡猾っすね"
"よっしゃ荒らすぞ(屈伸)"
"これでXからは反AIいなくなるから平和になるな"
AIアレルギーの絵師様は一般人からもとっくに見限られてるって早く気づこうな
絵師は反知性の不要な人間だからさっさとSNSのアカウントと絵消してネットから去ってくださいね
278名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12]
2024/10/18(金) 02:49:56.04ID:+5JAnjwt0 まさかとは思うがこのAIうんたらで暴れてスレに迷惑かけてるのって
以前バナースレで同じように迷惑キャラだったパース君じゃなかろうか
以前バナースレで同じように迷惑キャラだったパース君じゃなかろうか
279名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
2024/10/18(金) 03:20:39.60ID:nfOeHFbx0 この粘着癖は生来のものだな。直らんし気づきもしないだろう
280名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
2024/10/18(金) 11:40:54.61ID:EDEvgcrz0 今までも絵描き以外の職人だって
機械に置換されるようなことはたくさん起きてきたことだから
別に特段絵描きが運悪いとは思わんね
順番が回ってきたというだけのこと
スパッと切り替えて前向きになれよ
機械に置換されるようなことはたくさん起きてきたことだから
別に特段絵描きが運悪いとは思わんね
順番が回ってきたというだけのこと
スパッと切り替えて前向きになれよ
281名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/18(金) 18:32:26.90ID:OK3WNBpa0 AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっち来てくれりゃなんぼでもレスバしてやんよ
まずは他人に迷惑かけるのやめなさいね
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっち来てくれりゃなんぼでもレスバしてやんよ
まずは他人に迷惑かけるのやめなさいね
282名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/18(金) 18:54:02.82ID:Y17QRhXe0 こっちにも貼っとくか
某所で見つけた『生成AI利用者が絵描きやクリエイターに対して攻撃性が高い本質』
あながち間違ってなさそう。
ttps://x.com/874a0g6ooFbbNaB/status/1846489052809400420?t=_8wjQ-aIbap1ZnFyRxwpGA&s=19
某所で見つけた『生成AI利用者が絵描きやクリエイターに対して攻撃性が高い本質』
あながち間違ってなさそう。
ttps://x.com/874a0g6ooFbbNaB/status/1846489052809400420?t=_8wjQ-aIbap1ZnFyRxwpGA&s=19
283名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8]
2024/10/18(金) 21:31:23.19ID:UCC7n+BX0 >>282
同じ場所に立てると思ってるのがわからんw
同じ場所に立てると思ってるのがわからんw
>>282
ネットになった瞬間注目されてるって、絵師は努力してきたからだろ
ネットになった瞬間注目されてるって、絵師は努力してきたからだろ
285名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.4]
2024/10/19(土) 00:54:17.84ID:bjS8d3MR0 バズる絵師なんて5年10年描き続けてきた奴らばかりだろ
ぽっと出のAI術師がなんの知識も経験もなくバズるわけがないw
ぽっと出のAI術師がなんの知識も経験もなくバズるわけがないw
286名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/19(土) 00:58:15.45ID:W0Yc3tNT0 Xから出て行かないAIアレルギーの絵師はガンガン馬鹿にして煽っていくからよろしくな
287名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/19(土) 01:28:03.85ID:dn0WgCKV0 またXで絵師やプロイラストレーターが騒動を起こしてるが一連の騒ぎ方を見て思ったのは、
絵師やイラストレーターという人たちの多くは、創作物を作るクリエイターではなく指示を受けて操作するオペレーターなんだということ
ただのツールに過ぎない生成AIで右往左往しているのはつまり、彼らはクリエイターを自認していながら、実のところ指示を受けてきれいなイラストを出力するだけのオペレーターであることにうすうす気づいているから
絵を描くという技能だけがよりどころだから、きれいな画像を出力できるというだけの生成AIを脅威に感じてしまう
にも関わらず自己愛の強い彼らの自認はクリエイターなのだ
自身が生成AIに代替しうるオペレーターに過ぎないこと自覚し、クリエイターに脱却できない限り、彼らの多くは淘汰されていくことになるだろう
絵師やイラストレーターという人たちの多くは、創作物を作るクリエイターではなく指示を受けて操作するオペレーターなんだということ
ただのツールに過ぎない生成AIで右往左往しているのはつまり、彼らはクリエイターを自認していながら、実のところ指示を受けてきれいなイラストを出力するだけのオペレーターであることにうすうす気づいているから
絵を描くという技能だけがよりどころだから、きれいな画像を出力できるというだけの生成AIを脅威に感じてしまう
にも関わらず自己愛の強い彼らの自認はクリエイターなのだ
自身が生成AIに代替しうるオペレーターに過ぎないこと自覚し、クリエイターに脱却できない限り、彼らの多くは淘汰されていくことになるだろう
288絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13]
2024/10/19(土) 02:59:26.80ID:owdvMJy50 >>282
これはどうなんやろうな
一般的なイメージとしては教室の隅でうじうじやっとる陰湿なのが絵描きってなもんやが
上に行くような連中はどちらかと言えば陽キャタイプが多い気がするな
要領がよくテキパキしてるイメージや。ワイ的にはな
これはどうなんやろうな
一般的なイメージとしては教室の隅でうじうじやっとる陰湿なのが絵描きってなもんやが
上に行くような連中はどちらかと言えば陽キャタイプが多い気がするな
要領がよくテキパキしてるイメージや。ワイ的にはな
289絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13]
2024/10/19(土) 03:01:54.77ID:owdvMJy50290名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.10]
2024/10/19(土) 05:41:53.43ID:W0Yc3tNT0 クリエイターは表現したいものが内在していて、表現手段の一つとして絵もあると言う考え方をする
手段は文章でも漫画でも3DでもAIでも何でもいい
この世の創作物はイデアの不完全な複製で、イデアを顕在化させる行為が創造となる
画像生成AIのお陰で多くの創造が絵の形で顕在化されるようになった。
これを面白く思わないのがクリエイターではないAIを嫌悪している絵師
「絵師=クリエイター」では必ずしもないんだね
これを理解できるか否かでAIに対する立ち位置が変わって来る
手段は文章でも漫画でも3DでもAIでも何でもいい
この世の創作物はイデアの不完全な複製で、イデアを顕在化させる行為が創造となる
画像生成AIのお陰で多くの創造が絵の形で顕在化されるようになった。
これを面白く思わないのがクリエイターではないAIを嫌悪している絵師
「絵師=クリエイター」では必ずしもないんだね
これを理解できるか否かでAIに対する立ち位置が変わって来る
291名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11]
2024/10/19(土) 06:51:18.76ID:Q6Fm59aT0 クリエイター気取りなのがようわからん
単なる利用者だろ?
単なる利用者だろ?
292名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/19(土) 09:07:01.56ID:8s0x7Zsq0 自称AI絵師はクリエイターじゃなくてボタンを押しただけの人だろ?
チャットGPTに「ミステリー小説書いて」と支持するだけで作るのは全部AI
お前はクリエイターか?という話よ
チャットGPTに「ミステリー小説書いて」と支持するだけで作るのは全部AI
お前はクリエイターか?という話よ
293名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.6]
2024/10/19(土) 15:18:48.57ID:bjS8d3MR0 創造じゃなくて依頼してるだけなんだよなあ
自身の"技術、経験"を使って何かを作る、表現するのがクリエイター
なんならAIの仕組み作った人や誰でも使いやすいWebUI作った人もクリエイターだろう
モンスターやアイコンはAIで作ってその他は自力でRPGを作り上げたなど、それくらいのレベルならAIクリエイターと名乗っても全く問題はない
しかし、ポン出しのイラストを5秒で作って公表して俺はAIクリエイターだと言っても何いってんだこいつにしかならんし、本当のAIクリエイターに失礼
自身の"技術、経験"を使って何かを作る、表現するのがクリエイター
なんならAIの仕組み作った人や誰でも使いやすいWebUI作った人もクリエイターだろう
モンスターやアイコンはAIで作ってその他は自力でRPGを作り上げたなど、それくらいのレベルならAIクリエイターと名乗っても全く問題はない
しかし、ポン出しのイラストを5秒で作って公表して俺はAIクリエイターだと言っても何いってんだこいつにしかならんし、本当のAIクリエイターに失礼
294名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/19(土) 15:39:17.89ID:a+4pidTp0 上のやつ一応ちゃんとAIスレに移動してたぞ
295名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/19(土) 21:24:30.32ID:ltZq7mR20 気温差エグすぎんか
296名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11]
2024/10/20(日) 18:22:37.91ID:a9gkT3pL0 note.com/yrtmx/n/n52ebc2100466
「学習させない」の違和感
"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"
"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"
"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"
"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"
"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"
"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"
作曲家からも言われてるねえ反AI絵師
AI嫌悪なんかに走る時点でろくな知能も才能も無いのは明らかだが
どうして将棋や囲碁という前例から学べないんだろう
反AIは記事の全文を100回読んでこい
「学習させない」の違和感
"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"
"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"
"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"
"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"
"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"
"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"
作曲家からも言われてるねえ反AI絵師
AI嫌悪なんかに走る時点でろくな知能も才能も無いのは明らかだが
どうして将棋や囲碁という前例から学べないんだろう
反AIは記事の全文を100回読んでこい
297名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/20(日) 21:15:43.13ID:5osggdwJ0 「AIを使うな」
ではなく
「実際の対局でAIに戦わせて棋士を名乗るな」
なんだけどなぁ(´・ω・`)
ではなく
「実際の対局でAIに戦わせて棋士を名乗るな」
なんだけどなぁ(´・ω・`)
298名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12]
2024/10/20(日) 22:05:48.63ID:klKpwjUb0 将棋囲碁と一緒にしてもらっても全然違うとしか言えん
絵柄に近い要素としては棋風があるけど、そもそも正解が一つ二つしかないものの繰り返しが学習要素の棋譜だし絵や音楽とは全く違う性質なんだけどな
しかも最近は囲碁将棋は人間の棋譜使ってないっていう
絵柄に近い要素としては棋風があるけど、そもそも正解が一つ二つしかないものの繰り返しが学習要素の棋譜だし絵や音楽とは全く違う性質なんだけどな
しかも最近は囲碁将棋は人間の棋譜使ってないっていう
299名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12]
2024/10/21(月) 01:19:13.42ID:cP2i2ZcA0 https://note.com/aiaicreate/n/n0884a97892dd
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想
現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…?ってなる
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想
現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…?ってなる
300名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.13]
2024/10/21(月) 04:02:13.56ID:85lUelra0 尾田っちや赤松やさいとうなおきみたいな有名人は味方になってくれないし
イーロンマスクはXをAI推進SNSにする気満々だし
世間が反さんに冷たすぎるよ…
イーロンマスクはXをAI推進SNSにする気満々だし
世間が反さんに冷たすぎるよ…
301名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.13]
2024/10/21(月) 04:02:53.41ID:85lUelra0 反AIさんの絵のレベル貼っとくぞ🥸
https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg
https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg
https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg
https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg
https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg
https://imgur.com/HYHUAXT.png
https://imgur.com/AwiReNC.jpeg
https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg
https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg
https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg
https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg
https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg
https://imgur.com/HYHUAXT.png
https://imgur.com/AwiReNC.jpeg
302名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.17]
2024/10/21(月) 06:33:39.85ID:5urJqZrc0 そんなの晒すより自分の画力を晒したら?
303名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.14]
2024/10/21(月) 12:54:34.23ID:T6MJCUYl0 晒してる本人はこれ以下なのが確定してて面白いよね
304名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/21(月) 13:06:54.82ID:YuhGiOcV0 なんかこれらの絵が下手みたいな感じで書いてるけど、そんなこと無いぞ
このレベルになるまでどれだけ苦労するか
このレベルになるまでどれだけ苦労するか
305名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/21(月) 13:31:28.75ID:vtY35C580 AIゴリ推し厨もAI鑑定厨もとりあえずタヒねって思う
306名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/21(月) 13:56:37.62ID:7mHYS2F40 何で皆が絵を描くかすら分かってないから一生的を外した嫌がらせしかできない。
307名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/21(月) 15:39:07.40ID:cP2i2ZcA0 naoki.fanbox.cc/posts/8622510
AIが発達しても、絵描きは消えません。なぜなら...!!
さいとうなおき氏の生成AIへの見解
"あくまでAIはツールの一つ"
"その場その場で消費されるような絵については、AIに置き換わる"
"写実画が写真に置き換わったのと同様時代の変化に合わせて、絵の役割が変容していく過程にすぎません。"
"沈みゆくその場に頑なに止まって、(……)『あいつのせいだ!あいつを吊し上げろ!』と騒いでいても、ただただ沈没に巻き込まれて死ぬだけです。"
"現段階は『AIはただのツールの一つ』といっただけで肯定派だ!とバッシングを受けるような状況なのでおそらくほとんどのクリエーターは『AI』という言葉すら発しないように注意しているのが正直なところだと思います。"
反AIはさいとうなおき氏からも呆れられてる始末
AIに不満を感じるような絵描きはその程度の市場価値しかない元から淘汰されるべき存在というだけ
クリエーターはAIと上手く付き合い共存しているがそれを声に出すと反AIにリンチされてしまう現状を
プロを代表してさいとうなおき氏は警告している
AIが発達しても、絵描きは消えません。なぜなら...!!
さいとうなおき氏の生成AIへの見解
"あくまでAIはツールの一つ"
"その場その場で消費されるような絵については、AIに置き換わる"
"写実画が写真に置き換わったのと同様時代の変化に合わせて、絵の役割が変容していく過程にすぎません。"
"沈みゆくその場に頑なに止まって、(……)『あいつのせいだ!あいつを吊し上げろ!』と騒いでいても、ただただ沈没に巻き込まれて死ぬだけです。"
"現段階は『AIはただのツールの一つ』といっただけで肯定派だ!とバッシングを受けるような状況なのでおそらくほとんどのクリエーターは『AI』という言葉すら発しないように注意しているのが正直なところだと思います。"
反AIはさいとうなおき氏からも呆れられてる始末
AIに不満を感じるような絵描きはその程度の市場価値しかない元から淘汰されるべき存在というだけ
クリエーターはAIと上手く付き合い共存しているがそれを声に出すと反AIにリンチされてしまう現状を
プロを代表してさいとうなおき氏は警告している
308名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
2024/10/21(月) 16:03:04.03ID:8rHlB1w50 AIの話振りに来る奴どいつもアホそうだけど
全員同じ奴なのかな
全員同じ奴なのかな
309名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.15]
2024/10/21(月) 16:31:38.47ID:T6MJCUYl0 イラスト関係のスレにマルチポストしまくってるからねえ
こんな人のいないスレにもここまで粘着質ってことはよほど絵師に恨みでもあるんだろう…
こんな人のいないスレにもここまで粘着質ってことはよほど絵師に恨みでもあるんだろう…
310名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
2024/10/21(月) 18:21:32.37ID:tPm7GPnj0 AIに頼らないと何もできないお絵描き下手くそマンの嫉妬が気持ちええわ
311名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/21(月) 20:31:09.84ID:cP2i2ZcA0 b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241021004208
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
以下一般人の反応
"すがやみつるのイラスト背景(主にNASA月面写真を学習したと思われる)さえクレーム殺到したのすごいな。「オタクは気に入らないものをみたとき言及せず『立ち去る』ことができる」という嘘は最近見かけなくなった "
" お粗末な技術自慢の世界ほどAIに食われがちよな。(現代)美術界で反AIの話は聞いたことがない。むしろ文脈として活用している。"
"翻訳AIの無断学習はすっとぼけで使い倒したり、グレーな二次創作は屁理屈で正当化しつつ白いAIは叩くとかの奇行に説明がつかない。なぜ身勝手で幼稚なままなのか、とかの方が問の立て方がいいのでは"
"既得権益を維持したいだけでしょ"
"あの界隈は著作権を知らない。二次創作では怖くて語れず。トレパクでは同調圧力と思考停止でトレス台を忘れて叩く。引用と参考と剽窃の区別を語る事すら罪。なので裁判では当然負ける。"
"二次創作がプレイヤー層だから音楽と同じことはずっとやって来ている。ここまで悲惨なことになってる理由は「頭が悪いから」でしか説明できない。"
"二次創作への無意識の後ろめたさから「いかに公式のためになっているのか」という設定だけを生やし続けた結果、法律より因習村教が上、二次に厳しい規約を出す公式を罵倒し他の創作を1段下に見る化け物と化した"
"最後の抵抗というか、線香花火が消える前の最後の輝きみたいなもんでしょう。"
"二次創作という権利侵害を蔓延させ続けて自分達の蛮行を棚上げする時点でな。美術に反AIはおらずイラスト界隈にだけ反AIが集中してるのは単純に連中に自己を客観視する知性が無く幼稚だから。"
イラスト描きはすっかり頭のおかしいクズとして世間で定着したね
いい加減自覚して社会からもネットからも消えるべきでは?
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
以下一般人の反応
"すがやみつるのイラスト背景(主にNASA月面写真を学習したと思われる)さえクレーム殺到したのすごいな。「オタクは気に入らないものをみたとき言及せず『立ち去る』ことができる」という嘘は最近見かけなくなった "
" お粗末な技術自慢の世界ほどAIに食われがちよな。(現代)美術界で反AIの話は聞いたことがない。むしろ文脈として活用している。"
"翻訳AIの無断学習はすっとぼけで使い倒したり、グレーな二次創作は屁理屈で正当化しつつ白いAIは叩くとかの奇行に説明がつかない。なぜ身勝手で幼稚なままなのか、とかの方が問の立て方がいいのでは"
"既得権益を維持したいだけでしょ"
"あの界隈は著作権を知らない。二次創作では怖くて語れず。トレパクでは同調圧力と思考停止でトレス台を忘れて叩く。引用と参考と剽窃の区別を語る事すら罪。なので裁判では当然負ける。"
"二次創作がプレイヤー層だから音楽と同じことはずっとやって来ている。ここまで悲惨なことになってる理由は「頭が悪いから」でしか説明できない。"
"二次創作への無意識の後ろめたさから「いかに公式のためになっているのか」という設定だけを生やし続けた結果、法律より因習村教が上、二次に厳しい規約を出す公式を罵倒し他の創作を1段下に見る化け物と化した"
"最後の抵抗というか、線香花火が消える前の最後の輝きみたいなもんでしょう。"
"二次創作という権利侵害を蔓延させ続けて自分達の蛮行を棚上げする時点でな。美術に反AIはおらずイラスト界隈にだけ反AIが集中してるのは単純に連中に自己を客観視する知性が無く幼稚だから。"
イラスト描きはすっかり頭のおかしいクズとして世間で定着したね
いい加減自覚して社会からもネットからも消えるべきでは?
312名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/21(月) 21:01:49.59ID:5urJqZrc0 その長文もAIに書いてもらったの?
313名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/21(月) 21:53:48.71ID:cP2i2ZcA0 日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
一般人の反応続き
"出版社がトレパク警察の魔女裁判を無視できないでむしろ迎合して連載終了とかしてきたせいで「我々の常識こそが正義」という認識を生み出して因習村の因習を強化してきたのが原因でしょ。誰も法律を学んでいない"
"まあ使いたくないというならそれはそれで、ITもAIも深く取り入れる3DCG界隈からのパイの切り取りや、抵抗のない新世代と競争しておくれよ"
"たとえ生成AIでまともな楽曲が出せたとしても、演奏そのものが楽しいので音楽は無くならんだろう。(反AIは)絵は描くのが楽しくないのかと思ってしまうし、成果物で金や承認が貰えないと無駄足だと感じるのかね。"
"フォローしてたイラストレーターが絵を描かずにAIへの恨みつらみを垂れ流すBOTに変わり果ててしまった"
"音楽でも電子音とかが出てきたとき、あれは紛い物、生演奏こそが本物みたいな話あった気がするから、時間をかけて習熟するものをAIによってショートカットするのが許せないのでは?"
"モデル学習そのものは著作権を侵害していないし、出力結果が著作権に抵触することがあるのは二次創作も同じだし、「生成AIが」権利を侵してるのって具体的にどの部分よってのに納得できる答えを見たことない。"
"AIは描く事そのものの楽しみを奪わないし、これから絵師界隈に参入しようとしている人にとっては便利な道具だよ。もう少ししたらAI絵を踏み台にしたとんでもない才能があらわれるよ。"
"過渡期だからでしょ。心配しなくとも5年後は当たり前にAIは活用されてるのでは"
"老害と同じ。直せない病気だよ。貶めてるわけじゃないよ。私みたいなおっさんは手書きの良さを知ってるけど令和生まれは生まれた時から生成AIがあるから手書きでも生成AIでも関係なく良いものを良いと判断するわけで"
反AIは頭を冷やして考えを改めなさい
一般人の反応続き
"出版社がトレパク警察の魔女裁判を無視できないでむしろ迎合して連載終了とかしてきたせいで「我々の常識こそが正義」という認識を生み出して因習村の因習を強化してきたのが原因でしょ。誰も法律を学んでいない"
"まあ使いたくないというならそれはそれで、ITもAIも深く取り入れる3DCG界隈からのパイの切り取りや、抵抗のない新世代と競争しておくれよ"
"たとえ生成AIでまともな楽曲が出せたとしても、演奏そのものが楽しいので音楽は無くならんだろう。(反AIは)絵は描くのが楽しくないのかと思ってしまうし、成果物で金や承認が貰えないと無駄足だと感じるのかね。"
"フォローしてたイラストレーターが絵を描かずにAIへの恨みつらみを垂れ流すBOTに変わり果ててしまった"
"音楽でも電子音とかが出てきたとき、あれは紛い物、生演奏こそが本物みたいな話あった気がするから、時間をかけて習熟するものをAIによってショートカットするのが許せないのでは?"
"モデル学習そのものは著作権を侵害していないし、出力結果が著作権に抵触することがあるのは二次創作も同じだし、「生成AIが」権利を侵してるのって具体的にどの部分よってのに納得できる答えを見たことない。"
"AIは描く事そのものの楽しみを奪わないし、これから絵師界隈に参入しようとしている人にとっては便利な道具だよ。もう少ししたらAI絵を踏み台にしたとんでもない才能があらわれるよ。"
"過渡期だからでしょ。心配しなくとも5年後は当たり前にAIは活用されてるのでは"
"老害と同じ。直せない病気だよ。貶めてるわけじゃないよ。私みたいなおっさんは手書きの良さを知ってるけど令和生まれは生まれた時から生成AIがあるから手書きでも生成AIでも関係なく良いものを良いと判断するわけで"
反AIは頭を冷やして考えを改めなさい
314名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/21(月) 22:24:27.32ID:5urJqZrc0 これ嫌がらせ以外の何があるの?w
315名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/22(火) 00:44:00.45ID:VOY4qjjp0 日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
一般人の反応続き
"アイデアの作り方という本を読むと創作神話の嘘から解放される。絵に限らず何かしらをデザインする人間はあれを読むと生成AIの認識が変わる"
"なぜ人間が既存作品を見たり模倣する事で学習する事は当たり前の事だと許すのに、AIが同じ事をすると怒り出すの?"
"彼ら精神的に幼いままお絵描きしかしてなかったから、他人に厳しく自分に甘くあると思うよ。後TPO弁えずにオタクネタ振りまいたり、くだらない事に拘り続けるのは何か脳のどこかが悪い"
"独創性ない人が反対するのは何なん?"
"AI利用者や反対意見を言わない人に向かって誹謗中傷をしたりキャンセルを仕掛けるような分野はまあそんなにないよね"
"反AIの反応は、ストリートビューが日本に登場した時の反応に近い気がする。あれもはじめは各所で非難殺到だったが、いまではすっかりないと困るツールのひとつ。"
"Twitterででかい乳をゆさりとさせた絵の低レベルな人も食えるバブルが弾けただけの話。生成AIは火や蒸気機関に次ぐ人類を飛躍させる技術なので、低レベルなエロ絵描いてる人の事なんて気にしてられませんよ"
これらの意見が正しくて、反AIは個性の無い低レベルな絵師が騒いでるだけってのが実態よな
一般人の反応続き
"アイデアの作り方という本を読むと創作神話の嘘から解放される。絵に限らず何かしらをデザインする人間はあれを読むと生成AIの認識が変わる"
"なぜ人間が既存作品を見たり模倣する事で学習する事は当たり前の事だと許すのに、AIが同じ事をすると怒り出すの?"
"彼ら精神的に幼いままお絵描きしかしてなかったから、他人に厳しく自分に甘くあると思うよ。後TPO弁えずにオタクネタ振りまいたり、くだらない事に拘り続けるのは何か脳のどこかが悪い"
"独創性ない人が反対するのは何なん?"
"AI利用者や反対意見を言わない人に向かって誹謗中傷をしたりキャンセルを仕掛けるような分野はまあそんなにないよね"
"反AIの反応は、ストリートビューが日本に登場した時の反応に近い気がする。あれもはじめは各所で非難殺到だったが、いまではすっかりないと困るツールのひとつ。"
"Twitterででかい乳をゆさりとさせた絵の低レベルな人も食えるバブルが弾けただけの話。生成AIは火や蒸気機関に次ぐ人類を飛躍させる技術なので、低レベルなエロ絵描いてる人の事なんて気にしてられませんよ"
これらの意見が正しくて、反AIは個性の無い低レベルな絵師が騒いでるだけってのが実態よな
316名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.7][新芽]
2024/10/22(火) 11:36:37.20ID:EEqGf4+40 AI生成は絵描きじゃない!描いてない!って言うけどさ
20年前はレイヤーやアンドゥ機能なしに絵が描けないやつは絵描きじゃないって言われてたよ
20年前はレイヤーやアンドゥ機能なしに絵が描けないやつは絵描きじゃないって言われてたよ
317名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][新芽]
2024/10/22(火) 12:06:07.02ID:dCZ+73qp0 自分たちをクリエイターだと思い込んでいる「無個性量産型絵描き」に対し「お前らはクリエイターではなくオペレーター程度に過ぎない、何なら殆ど機械にだってできる」と画像生成AIが突き付けてしまったことで発狂が発生しているのだと思う
万能の創造主気取りだったのに引きずりおろされて、せいぜい天使なんなら牧師、
悪くて写本家雑コラ職人まで堕ちたならそりゃ邪神になるしかないわいな
万能の創造主気取りだったのに引きずりおろされて、せいぜい天使なんなら牧師、
悪くて写本家雑コラ職人まで堕ちたならそりゃ邪神になるしかないわいな
318名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/22(火) 12:11:28.92ID:T4VY66Na0 AI推進派の空気の読めなさは異常
319名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
2024/10/22(火) 12:11:50.10ID:Idvszoz80 だから何?
アナログからデジタルへの移行は移動手段に例えるなら自転車が電動アシスト自転車になったようなもんでしょ
道具が便利になっただけで自転車に乗って足で漕いでることに変わりはない
AIは自動運転タクシーに乗って高速で目的地まで連れてってもらうようなもんでしょ、目的地と結果が似てても行為として根本的に違うものだよ
アナログからデジタルへの移行は移動手段に例えるなら自転車が電動アシスト自転車になったようなもんでしょ
道具が便利になっただけで自転車に乗って足で漕いでることに変わりはない
AIは自動運転タクシーに乗って高速で目的地まで連れてってもらうようなもんでしょ、目的地と結果が似てても行為として根本的に違うものだよ
320名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
2024/10/22(火) 12:13:02.97ID:T4VY66Na0321 244 警備員[Lv.101][R武][N防]
2024/10/22(火) 12:20:57.24ID:C13MpuIb0 言いたいことはわからんでもないが、他所で頼む。
322名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/22(火) 13:54:53.89ID:/3Zo/t7b0 200キロの球を投げれるピッチングマシンはすごいけど、そのボタンを押す人は一生評価されないでしょ
人が憧れるのは自分で戦ってる人だよ
人が憧れるのは自分で戦ってる人だよ
323名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.11][芽]
2024/10/22(火) 18:12:03.86ID:tmbs37A00324名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.16]
2024/10/22(火) 19:14:13.04ID:rMGrVYIL0 最近絵師とAI使用者両方を煽っている対立煽りが目立ちます
余計なレスに反応しないようにしましょう
余計なレスに反応しないようにしましょう
325名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/22(火) 21:22:05.46ID:xqMSbQRj0 生成AI関連の単語NGしとけよ、相手してどうすんだ
色んなスレに絵師煽りのコピペして回るアタオカだぞ
色んなスレに絵師煽りのコピペして回るアタオカだぞ
326名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.13][芽]
2024/10/23(水) 03:20:51.41ID:yXx45Z+z0 手描き絵師が言うほど手描きのイラストにオリジナリティは無くて
◯◯さんのイラストの構図で
△△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で
▢▢さんのイラストの雰囲気で
✕✕さんのキャラクターのようなルックスで
☆☆さんのキャラクターのような衣装で
パクリだと分からない程度に改変されたものを描いてるだけって言うね
そう言うと、絵師様は直接見てない><って言うんだけど、AIも特徴を学習してるだけでi2i以外は見て描いてない絵そのものでなく、特徴を学習してるAIと本質的には同じ構図でしかないんだけど絵師様だけオリジナリティを主張しだすんだよね
頭が悪いから
◯◯さんのイラストの構図で
△△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で
▢▢さんのイラストの雰囲気で
✕✕さんのキャラクターのようなルックスで
☆☆さんのキャラクターのような衣装で
パクリだと分からない程度に改変されたものを描いてるだけって言うね
そう言うと、絵師様は直接見てない><って言うんだけど、AIも特徴を学習してるだけでi2i以外は見て描いてない絵そのものでなく、特徴を学習してるAIと本質的には同じ構図でしかないんだけど絵師様だけオリジナリティを主張しだすんだよね
頭が悪いから
327名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.19]
2024/10/23(水) 08:38:47.85ID:V1+fKWEC0328名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.14]
2024/10/23(水) 14:45:41.83ID:yXx45Z+z0 AIの学習が嫌ならXだけじゃなくてSNS自体をやめてネットに一切絵を上げないのが唯一の対抗策なのに、AIに反対って言ってる絵描きは何も考えてないんだろうか
AIに文句言ってる絵師にとって絵は自己顕示欲を満たす道具でしかなくて、ネットで公開する事にしがみつくあの人らは絵を描く楽しさとかどうでもいいんだろうな…
AIに文句言ってる絵師にとって絵は自己顕示欲を満たす道具でしかなくて、ネットで公開する事にしがみつくあの人らは絵を描く楽しさとかどうでもいいんだろうな…
329名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.20]
2024/10/23(水) 14:47:43.66ID:V1+fKWEC0330名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.14]
2024/10/23(水) 14:53:14.01ID:OQO9Xr7+0 x.com/studiomasakaki/status/1848904695949234540?
賢木イオ🍀AIイラスト @studiomasakaki
TL見てると
テック系の人「法律・ビジネス的に当然のことを言っているだけで、何で燃えるのか分からない」
創作系の人「漫画協会理事が"漫画家が表紙を勝手に描いてる"って言い回しをしたら燃えるのは当然」
という感じの反応。さいとうなおき先生の件も同じ
これは自分も感じるなあ
法に基づき合理的な判断ができるテック分野の人に対して、創作系の人は法律よりも因習やお気持ちを優先して私刑も平気でする野蛮な人たちという認識はAIが出てきてから広く浸透したよね
賢木イオ🍀AIイラスト @studiomasakaki
TL見てると
テック系の人「法律・ビジネス的に当然のことを言っているだけで、何で燃えるのか分からない」
創作系の人「漫画協会理事が"漫画家が表紙を勝手に描いてる"って言い回しをしたら燃えるのは当然」
という感じの反応。さいとうなおき先生の件も同じ
これは自分も感じるなあ
法に基づき合理的な判断ができるテック分野の人に対して、創作系の人は法律よりも因習やお気持ちを優先して私刑も平気でする野蛮な人たちという認識はAIが出てきてから広く浸透したよね
331名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.20]
2024/10/23(水) 14:53:54.87ID:V1+fKWEC0332名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.14]
2024/10/26(土) 07:46:30.49ID:us8fDJfP0 フォロワーの鍵垢で対して上手くない絵を描いてるやつが「AIの素材にされりゅ〜」ってキレてるんだけどお前の絵なんか餌にすらなんねーよって思ってる
333名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.18]
2024/10/26(土) 13:55:17.19ID:sf4TNSax0 下手な絵も、下手な絵ってタグつけられて学習材料にされるんだぞ
こんな下手な絵は出すなよって命令に使われる
こんな下手な絵は出すなよって命令に使われる
334名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.15]
2024/10/26(土) 14:59:09.91ID:L2zvPVAn0 オーガストの件ってあらいずみるい、プリキュアと全く同じ魔女狩りだな
プロのイラストレーターの手描き絵を
素人とは言え絵を描いた事があるAI嫌いの絵師達がリンチしてんの最高に醜悪っすね
AIアンチの目が節穴なのは知ってるけど全然見分けついてないんだし、AIアンチやめないならその審美眼の無い眼潰したら?
プロのイラストレーターの手描き絵を
素人とは言え絵を描いた事があるAI嫌いの絵師達がリンチしてんの最高に醜悪っすね
AIアンチの目が節穴なのは知ってるけど全然見分けついてないんだし、AIアンチやめないならその審美眼の無い眼潰したら?
335名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.19]
2024/10/26(土) 16:56:49.17ID:sf4TNSax0336名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
2024/10/27(日) 16:41:51.56ID:qc4JDIW70 AI絵かどうか気にしてる変な人たちが、カボチャはこんな葉がつかないとか、背景の建物の窓の形が変とかアラ探ししてAI絵の証拠を探そうとしてるのが恐ろしい
これじゃよく分からないところを適当に描いてしまったり、下手くそな絵を描いたりしただけでAI絵判定を受けてしまうようになる
そんなの人間が描いたって間違えることはあるよ
指を6本描いちゃったり両方右手になっちゃう話は昔からあるじゃん
AI絵を嫌う人のせいで誰も楽しくお絵かきもできなくなってる
これじゃよく分からないところを適当に描いてしまったり、下手くそな絵を描いたりしただけでAI絵判定を受けてしまうようになる
そんなの人間が描いたって間違えることはあるよ
指を6本描いちゃったり両方右手になっちゃう話は昔からあるじゃん
AI絵を嫌う人のせいで誰も楽しくお絵かきもできなくなってる
337名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.20]
2024/10/28(月) 00:26:24.66ID:kypZmWVl0338名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
2024/10/28(月) 16:30:07.63ID:LKqzuqpk0 不機嫌な絵描きの肖像画
imgur.com/9DcIOLc.jpg
imgur.com/ikOl0XU.jpg
imgur.com/9DcIOLc.jpg
imgur.com/ikOl0XU.jpg
339名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.19]
2024/10/28(月) 17:01:11.05ID:zTVKRkJK0340名無しさん@お絵かき中 警備員[Lv.15]
2024/10/30(水) 20:24:10.32ID:JbB1g4Lh0 x.com/kounosuke0808/status/1851494718045372590
コウノスケ @kounosuke0808
投稿する絵にウォーターマーク入れるのやめろ。自分で自分の技術も精神も毀損していることに気づけ。完全に負け犬ムーブだろ。そういうことしてるバカからヘラって消える。
プロ漫画家からの指摘で全面的に正しい意見
ウォーターマークつけてる反AI絵師達は反省するように
コウノスケ @kounosuke0808
投稿する絵にウォーターマーク入れるのやめろ。自分で自分の技術も精神も毀損していることに気づけ。完全に負け犬ムーブだろ。そういうことしてるバカからヘラって消える。
プロ漫画家からの指摘で全面的に正しい意見
ウォーターマークつけてる反AI絵師達は反省するように
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