初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/05(火) 16:40:43.55

>>356
推測だけど多分元絵の作者さんはもっと紙に対してかなり大きく描いてて、その上でハッチングをもっとびっしり細かく入れてるんじゃないかと思うよ
それもペンストロークで線が潰れないようにすごく繊細に描いてると思うので　ちゃんと真似しようとするならかなりの集中力と根気が必要だと思う

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.29] · 2024/11/05(火) 20:20:17.81

しかし酒鬼薔薇聖斗に似た物騒なペンネームだわな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9] · 2024/11/05(火) 21:36:44.49

違和感はあるのですがどこが悪いのか、どう直せばいいか分かりません。
アドバイス、赤ペン添削して頂きたいです。
顔を左右対称に描くのができない為目はコピペ反転してます。

imgur.com/Uy9aVY7.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/05(火) 22:23:23.54

>>360
もうちょい情報がないと何とも
例えば頭大きめの萌えキャラ体型なのとかなり巨乳なのはマストなの？

**名無しさん＠お絵かき中** ころころ · 2024/11/05(火) 22:40:12.92

>>361
レスありがとうございます！
胸大きいのは性癖ですが頭でかいのほ意識していませんでした。
萌え系というかジャンプみたいな一般的な漫画の作画と等身を目指しています

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/05(火) 22:48:07.65

描けるポーズを描くから不自然になる
女性がとるポーズを考えて描かないと自然にはならないと思うます

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/05(火) 23:23:47.83

>>362
ジャンプみたいなって言ってもまだ具体性がなくて分からん　ワンピースからヒロアカや呪術廻戦まであるけどどれもバラバラでしょ
あと上の人も言ってるけど体型に不自然を感じてるのか　それともポーズなのかもいまいちわからないけどどう？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/06(水) 00:14:42.55

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/06(水) 00:39:14.18

>>360
服のディテールやシワを足すと幾分か立体感が出せると思います。
https://i.imgur.com/jDxMRE1.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/06(水) 00:40:31.28

>>360
よく見るとおかしい、じゃなくて、よく見るとおかしくない、っていう不思議な感じ
形状を把握するヒントとなるような、トップスの織り目とか、マーメードスカートらしいタックや縫い目を加えると
ぱっと見で分かりやすくなるかも
i.imgur.com/aGCvMlW.png

警備員[Lv.112][R武][N防] · 2024/11/06(水) 01:24:42.61

>>360
ぱっと見の違和感と不自然感；
肘や袖口の見え方から、両腕が体に対してカメラ側(手前)に振ってるのか、逆に奥側なのかが想像されるんだけどイメージと絵が一致してない。同時に、両手に遠い近いの違いがあれば見た目の大きさや長さも変わるとイメージ出来るんだけど、そこも不一致がある。
腰腿膝をスカートのアウトラインから拾うと、スネの線と繋がらない。
顔や身体がド真正面なのが堅さや不自然さを感じる。わずかもずらす傾けるがあると自然さ演出できるよ。

2024/11/06(水) 08:22:31.10

>>358
356です。なるほど、私は紙がもったいないと小さく描いていたのでもっと大きく描いてみます。

2024/11/06(水) 08:29:11.06

胸の下からスカートになってるのに違和感を感じる。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.21] · 2024/11/06(水) 08:38:11.32

そういうデザインだろう
巨乳を強調するにはいいと思う

2024/11/06(水) 08:39:28.78

ハイウエストなロングスカートに、乳袋が被さっている絵だから、本来はおかしくないとは思う

ディテールが足りなくてそれが伝わりづらくなってるのが大きい

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/06(水) 08:47:17.35

>>356
光沢は立体感かな
手前を白く奧を黒くでしっかりメリハリつけるとそれっぽくなると思います
>>360
せっかくなので三角形ポイントじゃなく細かめに陰入れよう
個人の好みになるけどバストに合わせてヒップも大きめがいいかなと思いました
髪やピアスに動きをつけるのおすすめです

i.imgur.com/l5mvcDd.jpg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/06(水) 14:23:55.87

そこまでいくと練習気軽うｐじゃないよって言われそうだが
アップする人は完成絵と一緒に素体が描かれてる下書きレイヤーもつけてくれたら
情報増えて赤する人増えそうなんだが無理だろうか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:13:06.39

>>364
すみません、特にこの先生の絵柄というものはないです。ポーズを一番なんとかしたいです！

>>366
描き直しありがとうございます！
見た目がペラペラなのも気になっていましたがシワを入れると中身入ってる感じになりますね

>>367
修正ありがとうございます！
同じ絵なのにシワや影入れるだけでやっぱり印象が変わってきますね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:13:52.55

>>368
アドバイスありがとうございます！
細かい身体のパーツを思った通りに描けない(もしくは正解の構図がわからない)のがネックです……ペラペラなので傾けれるように頑張ります

>>370
自分も今見て気になりました。なんだかシームレスで上過ぎましたね

>>373
描き直しありがとうございます！
やっぱり真正面なのがダメっぽいですね。あと動き？も大切なんですね。一部流用してるのに全然違う絵でびっくりしました……

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/11/07(木) 01:20:40.23

細かい所が違うのですがちなみに下書きはこんな感じでした
i.imgur.com/uejoMbX.jpeg

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/11/07(木) 01:48:08.34

>>375
なるほどプロポーションよりもポージングのほうに違和感を感じてるわけね
たとえば円柱を色んな角度から描く練習とかやらないとだめだと思う。それか人物のクロッキーとか
現状のアタリを見ると体を円柱に置き換えた時に全部真横からしか描けていない状態だから
簡単に言うと絵を立体として描けていない状態

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/08(金) 07:17:29.27

>>377
なるほどほとんど完成と下書き変わらないんだね
今の状態だと素体を描けてないのでちゃんと素体を意識して描く練習をした方が良いと思うな
378の言うようなクロッキー（動き）とか箱や円柱で体を描く（立体感）練習

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/08(金) 10:08:42.39

何をしてるところなのかちゃんと考えてる？
そこが抜けてるとどういうポーズにしていいかわからんと思うよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.23] · 2024/11/08(金) 14:28:50.53

リアルでこのポーズやると鳥の真似してるようにしか見えないな
多分Aポーズ描きたかったんだろうけど肩関節回せてないせいでこうなってるのかなあと

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/11(月) 00:15:54.53

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/12(火) 06:44:54.84

AIに学習されたくないって言いながらネットに上げてるのがもう噴飯ものなんだが、
絵師が軒並み頭悪いのは分かってるから
奴らがWMなんて何の意味のないものだということを知らないのを差し引いても
自分の絵をマークで汚くしてんの絵師として失格だろ

2024/11/12(火) 08:56:08.96

>>383
ドラえもんやクレしんはいつになったら学習できるんだ？

2024/11/12(火) 08:56:31.99

コナンの絵もないぞ？AI絵

2024/11/12(火) 09:13:47.40

WMが学習阻害で法に反する可能性があるとか言ってる反反さんの方が馬鹿すぎるんだが

2024/11/12(火) 09:26:38.82

>>360
手が変

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 16:55:35.53

サーバーの規約でAI学習と画像収集される危険性はXより青空の方が遥かに高い
XはX以外に情報を渡させない規約
青空は青空以外の外部ツールで集約されても学習されても知ったこっちゃない規約
AIが理由で今移ると喚いてる絵師はやや情弱だよ
プロも何人かいるし最初に拡散された情報が間違ってるから仕方ないけど
ブロックが原因で移るなら納得だけどAIや転載に関しては青空の方が危険まである

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/11/12(火) 19:11:31.72

AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっちでやってな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/12(火) 20:18:32.58

anond.hatelabo.jp/20241112074030
絵描きの頭が悪すぎて上手いイラスト流れてきても冷めた目で見てる

"醜悪なAIアレルギー起こしてる絵師・イラストレーター多すぎでAIのせいではなく
反AIに賛同してる絵描き達のせいでイラスト自体に大分ケチがついたなあという感想"

"憶測であらいずみるいやオーガストに魔女狩りしたり、漫画家のすがやみつるやコウノスケへの集団リンチを見せられた上に
そうやって暴れる反AIを止めたり批判するイラスト描きがちっとも居なかったのが最悪過ぎた"

一般人からの妥当な反応ですね

2024/11/13(水) 01:47:05.30

練習するなら有名な版権絵で練習しようや
コナンの絵が丁度いい

2024/11/13(水) 17:27:15.29

かっそかそ…

2024/11/13(水) 20:29:45.12

過疎やね
みんなどこに絵を投稿してるんやろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/13(水) 22:17:51.73

このスレ使いにくいしそりゃ過疎りもするよ
書き込もうと思ってもレベル足りなくて弾かれるしリンクも貼れないしさ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 01:50:07.76

頑張ってたけどAI絵師にしつこくけなされて正直もう折れちゃったわ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 01:55:34.99

どこのサイトもAI推進側だから絵を公開する時点で
煽ってくるAI絵師に利するだけってのがまたなー…はあ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/14(木) 02:52:41.96

なんかここ最近使い辛くなったな
レベルもそうだし謎の100レスずつしか表示させない方式になってるし
5chそのものが全体的に使いづらい
AIイキりマンの存在は大した問題じゃない

>>396
何をため息付いてるのか知らないが俺が絵を見てやるから貼ってみ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/14(木) 03:21:52.71

元々ここって新規で5chも初心者の人が質問しにくる場所だと思うんよね
その人らがレベル上げないと書き込みもできないし書けてもURLも貼れないなんて分かるわけないと思うんだわ
２重にもトラップがあるんだもんそりゃ人も来なくなるよ

2024/11/14(木) 06:27:10.11

コナンの絵なら原作と似てるかどうかで済むでな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.42] · 2024/11/14(木) 11:53:51.81

青山さんの絵は初心者におすすめ出来ない
絵の癖が強いし後々好きな絵が出来た時に癖が抜けない可能性がある

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/15(金) 00:55:35.91

https://anond.hatelabo.jp/20241115000009
11月15日、反AI絵師様たちの集団自滅記念日。

"私は2桁年ほど漫画やイラストに携わって細々と生活しているクリエイターの端くれだが、正直言ってこの1ヶ月の絵描き界隈の道化っぷりにはひたすら「呆れ返る」以外の感想が持てない。"

"「自分の絵がAIに好き勝手されるのは嫌だ」(人間も好き勝手二次創作して金稼ぎしてるが？)"

"AIアレルギーと思しき絵描き達の断末魔と、それら1つ1つを数千リポストまでせっせと拡散して「自分達はこんなに苦しんでるんだ」「こんなに多くの人達が賛同しているから自分達は正しいんだ」とアピールする人達。
GlazeやらNightshadeやらで絵を汚すことで安心(＝プラセボ効果)を得ようとし、
ある者は「何故私達が出ていかないと行けないんだ」(お前達がそうしようと決めた事なのに？)と恨み言。"

"生成AIというのは、ただの道具でしかない。"

"反AI、改め「名誉毀損＆差別＆キャンセルカルチャーだいすきならず者集団」の皆様へ。"
お願いですから、二度とX(元Twitter)には戻って来やがらないで下さいね。"

AI嫌悪の絵師様はまともなクリエイターからもこう思われてるから
二度とXに戻ってくんなよ

2024/11/15(金) 09:14:32.23

x.com/knshtyk/status/1857092594695639519?s=46
sabakichi @knshtyk
過激なタイトルだが、中庸な1人のアーティストの視点から発せられた的確な批評だった(これこそネット評論だろう)。これを読んで事実とは異なると感じた場合、自分を疑うべきである、といった試金石として機能する文章だと思う

11月15日、反AI絵師様たちの集団自滅記念日。
anond.hatelabo.jp/20241115000009

現役クリエイターでかつ多摩美で教えてる方からも言われてるな絵描き界隈

2024/11/15(金) 12:59:21.86

>>400
そんなこと言ってたら同じ絵しか描けなくなるやろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.43] · 2024/11/15(金) 13:21:30.47

>>403
そういうのは同じ絵が描けるようになってから考えればいい
同じ絵というのは同じ絵柄で個性という
絵を描く上で自分の絵柄を獲得するのが1番難しいと個人的に思う
最終目標が青山さんなら何も問題無いよ

2024/11/15(金) 13:29:20.82

青山先生もちょくちょく色んなキャラ描いてるけど、青山先生の描くナルホドくんは実際マンガで読みたい

2024/11/15(金) 14:08:06.78

>>404は>>400への安価だろ
じっくよく読んでからレスつけろな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 10:56:42.66

AI学習禁止～とか政治的主張を絵の中に持ち込まれるの不快なんだけど
イラストの中に自民党は支持するなとかテキスト打ち込んでるのと変わらんのにAIが絡むと客観視できないんだな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.27] · 2024/11/16(土) 14:13:08.46

なんでコナンの絵に限定するんだ…
好きな絵柄の絵描きとかアニメとか漫画で自由にすればいいと思うが
初心者向けとかそういうのは関係ない、初心者向け言うならそもそもその段階で絵柄自体を考えるべきではない

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 16:36:59.94

大体反AI絵師は「私たちの作品や技能や人格を傷つけている」って喚くがどこが？
具体的に証拠を提示しろよ
大して被害にあってない上に殆ど被害妄想のくせに被害者面してるのがお気持ちと言われてるんですよ〜
お気持ちが大事だというんなら宇崎たわわに抗議したフェミに土下座しとけ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.15] · 2024/11/16(土) 17:40:21.91

なんでそんなカリカリしとんのじゃ
落ち着けや

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.27] · 2024/11/16(土) 19:32:37.79

AI学習禁止って書くことが政治的主張扱いしてくるのは初めて見たわ
あまりにも脈絡なさすぎてびっくりする

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/11/16(土) 21:07:09.30

AIのお陰で大企業に就職して彼女も出来ました

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.24] · 2024/11/16(土) 23:08:45.01

>>410
ここに住み着いてる、絵かきへの嫌がらせを続けてる反反AIおじさん（生成AIユーザーですらない）だから触るのやめろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.17] · 2024/11/20(水) 04:09:24.60

さんっっむっ

2024/11/23(土) 13:56:40.77

WMに何の意味も無いから貼り付けてる時点でスピ系と同じキチガイなんだが
べたべた絵を汚したり苦し紛れにデザインを凝ってみたりそこまでするなら最初から絵をどこにも公開しなければいいだけでは

AI学習は適法でどこにどうアップロードしようと回避は出来ないからコウノスケ氏や何人ものエンジニアが指摘していた通り、公開するなら何もせずそのまま上げるのが一番正しい
どっちつかずで意味の無いおまじないで絵を汚して被害妄想に浸りながら承認欲求は欲しいって控えめに言ってもAI嫌悪の絵師は滑稽を超えて醜悪なんですよね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 15:59:49.48

どんぐり不便すぎるかもな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/23(土) 16:06:39.06

これで立てようかな

---
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part16

・他のスレでうpした絵や、昔うpした絵もうp可とする。もちろん本人の絵に限る
・書きかけの絵
・個スレ立てても続くかわからない人のための試用

次スレは970
※前スレ
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1726073628/
初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part14
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1724029840/

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.34] · 2024/11/23(土) 17:08:41.60

AI談義スレに変えれば？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/23(土) 17:20:34.61

>>417
いいと思うぞ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.28] · 2024/11/23(土) 19:59:15.02

>>418
既にあるけど絶対に移動しないよ

2024/11/25(月) 07:00:35.50

反AIの手描き絵師（笑）なんかよりずっと個性があるね
x.com/karmanekobot/status/1857934486962581587
これは1.8万いいねでリプにも馬鹿な反AIはおらず賞賛ばかりだ
AI絵は現代の絵の描き方として一般から受け入れられたのが分かる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 09:16:00.07

そういうのやればやるほどヘイト集めるの気が付かない？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.31] · 2024/11/25(月) 14:23:54.48

相手にするな…

2024/11/25(月) 15:57:15.98

嫌がらせのためだけにわざわざやってる
ってことにいい加減気付きなさいよ…

2024/11/26(火) 01:08:28.50

実は反AIなのかもしれんw

2024/11/29(金) 12:24:55.82

絵描きはＡｉの話など　どうでもいいぞ　あってもなくてもいい

2024/11/29(金) 12:25:21.30

まだ分からんのか？ブルスク

2024/11/29(金) 12:27:39.86

適当な落書きすら上げられないのだから
描けるわけないわな

2024/11/29(金) 12:29:59.10

１年以上経過しても何も変わらないバカおるのか
？

2024/11/29(金) 13:43:37.04

ネットには２種類おる　クリエーターとレビュアー

2024/11/29(金) 19:23:11.89

そしてもう１つ

それは・・・

ポン酢だ！！！

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

2024/12/01(日) 20:33:41.14

てす

2024/12/02(月) 06:50:41.92

Part12スレで漫画読切のヒロインのキャラデザをどう変更すべきか募った者です。
漫画読切が完成したのでジャンプルーキーの方に載せてます。
「ハコブネ。」というタイトルです。どんぐりの関係でURLは載せれないですが読んで評価、批評よろしくお願いします。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/03(火) 02:25:21.63

お前さあ、AIアレルギー起こして面識もないAI利用者を妬み嫉みしてる場合じゃないだろ
馬鹿な反AI界隈に足突っ込んで現実逃避してないで前を見て歩け

いいか？　お前が創作で食う、創作で認められるなんて夢は、終わったんだ
絵もAIもすっぱり忘れて早く目を醒ませ

警備員[Lv.129][R武][N防] · 2024/12/03(火) 09:53:07.02

>>433
見た読んだ。前にスレ初登場した時から続きが気になってた。
ものすごく圧縮された「5分で大河ドラマ」な超速解説動画を昼飯時にながら観したみたいな読後感であんま物語の内容や絵が入ってこなかった。
けど、今はそんなネガ、些細な事だでどうでもいいや。
完成して発表するって事がそもそも凄いことなんだな、と率直に尊敬してる。
背景の作り方は巻末読んで初めて知った。特に違和感なく自然に読めてた。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][新] · 2024/12/03(火) 09:57:58.22

>>435
宣伝乙です

2024/12/03(火) 10:20:02.11

>>435
感想ありがとうございます。
トーンの使い方は「映像研に手を出すな！」に影響受けてて、作者曰く「実際の陰影よりトーンは濃く描いてます」と言っていたのでほぼ見よう見真似で描いたり塗ったものです。
細かい設定はネーム制作時にシン・ゴジラやシン・ウルトラマンを観た影響をめっちゃ受けてしまっています
「プロジェクトハコブネ惑星創造着工工事製作手順」はネットで調べた情報を自分なりに解釈して設定を作ったものであって「こんな方法で星が作れる訳ないやろ」とツッコミ待ち前提で描きました。
仲間の活躍を描こうと思っても自身の力量が足りず、ダイゼンとルイアの2人を主軸に物語を進めました。

一日に1ページずつ仕上げているので、一人で仕上げるにはしんどくはなかったです。
ちなみにChromebookで描きました。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.39] · 2024/12/03(火) 14:46:27.15

せめて。を付けないとか文体変えたりできないのかと思った…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][新] · 2024/12/03(火) 15:03:56.54

>>438
なw
クセ強すぎwww

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.18] · 2024/12/04(水) 21:28:04.22

くだらんいちゃもんつけてんじゃないよ闇落ちすんな

2024/12/04(水) 22:28:31.56

今度は句読点つけないのかw
わかりやすいなw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/05(木) 00:53:22.03

anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

Q.何もしなかったらやばいのでは？　A.手遅れ
Q.AIによる権利侵害はどうなる？　A.問題の本質は感情である
Q.クリーンなデータセット使用は？　A.やがて問題にならなくなる
著作権的にクリーンなデータだけで作ったデータセットから学習すればいいという向きもあるが、ビッグテックはわざわざそんな遠回りを選ばない
そもそも「クリーンさを気にする感覚」自体が、近い将来には時代遅れになる

Q.仕事が奪われるじゃん！　A.それは避けられない変化
単純な依頼案件はAIに置き換わっていく
人間の絵師には、より創造的で付加価値の高い仕事が求められる
AIを使いこなす技術自体が、新しいスキルとして評価されるようになる

巨大テック企業の本気の参入により、もはや止められない段階にある
法的な観点からも、機械学習自体を違法とするのは難しい
若い世代を中心に、データ利用への抵抗感は薄れていく

客観的かつ妥当で正しい意見

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/05(木) 00:53:43.47

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

一般人のコメント
"完成度の高い意見だと感じたので、GPTのo1-previewに妥当性の検証を頼んだら、「概ね正しいけど、静観より新技術への適用やビジネスモデルを模索したほうがええで」って言われた。賢い"

"AI使用が使われる未来を想像するなら静観ではなく、黙って、自分の技術との混合を模索、じゃない？"

"基本的に適応共存共栄という妥当で合理的な結論しか出してこない。"

"検索を使うと昔は「自力(辞書)で調べろ｣と言われてた。が便利すぎてそれらを駆逐して普及した"

"世の中の変化をすぐ吸い上げ、いつの間にか生成AIから利を得る立場になりその多くに気付けもしなさそう。ITの影響範囲も利を得た度合いも明確に分からないように。"

"正しいと思うが感情的な人に静観しろは響かなそう。"

上記のコメントが正しい
「絵師はAIを使いこなして共存共栄しろ」が最適解でそれ以外は怠惰な感情論でしかない

警備員[Lv.130][R武][N防][苗] · 2024/12/05(木) 01:24:36.30

>>437
♪ファーイト！闘う君の唄を闘わない奴らが笑うだろう。
応援する。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/05(木) 02:08:10.44

>>444
ガチャピンが歌ってるやつなんか沁みる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/12/05(木) 22:17:05.60

b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241202223618
生成AI時代における絵師の賢い立ち回り

以下コメント
"生成AIを使って一人で映画作ってしまうような時代に突入するだろうから、その時には絵だけで表現するのは特殊な人になるんだろう"

"だから黙って使う(軽く手を出してみて使えそうなポイントを見つけて、こっそり部分的に自作に取り入れたりしてみる)のが得策だよ"

"どうせMicrosoftやAdobeがツール化して一般化するから、いずれ使う羽目になる"

"普通にパースとかアイディア出しで活用してると思うよ、誰にも言わないだけで"

"3D背景出た時は背景描く人間がって炎上しなかった"

"静観の姿勢を見せて影で粛々とAIを使うのが一番賢いっしょ。"

"いずれお仲間とはAI叩きしながら裏でこっそり使う奴が大半になるんだろうけど、開発者を誹謗中傷しながらその努力の成果にあやかるの、人としては最低だな"

いずれも正しい意見
実際プロは多くが既に生成AIをワークフローに取り入れていてSNSの人気絵師も同様
最後の意見が的確でAI反対などとAIエンジニアを誹謗中傷しながら利益を享受する絵師界隈は最低の人間の集まり

2024/12/06(金) 23:00:53.82

2年くらいほぼ毎日書いてたんだけど急に書く気力が失せて今で2ヶ月は何も書いてない…
書くのが遅いのと評価も上達も悪くて少しずつやる気が削れてたのはあると思う
どうやったら戻れそうかなあ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/12/07(土) 00:57:47.12

評価が悪かったと言ってるが、その中でも一番良かったのを取り出してなぜ良かったのかを洗い出して次に活かしてみれば？
基本的に1作品ごとに反省や分析というステップがないと上達も遅くなる

2024/12/07(土) 02:14:49.93

>>448
何故良かったか、ねぇ
自分の絵は見てると何故か恥ずかしくなってくるのであまりきちんと見直さないんだが
もっかいよく見てみるよ
まあ見ても分からないままかもしれんけど…
因みに、やる気がなかなか出ない時はどうしたらいいのかなあ
何かしら書いてたらやる気出るかと思ったんだけど途中で手が止まってしまうよ
評価もらえるまでこの調子はやばいって分かってるんだけどね
一枚書くのに何十時間とか掛かるのもまずいんかな

2024/12/07(土) 06:44:57.92

試しにここに絵でも貼ってみたら何か刺激にもなるんでないの？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/07(土) 07:18:28.57

>>449
おじいさんのランプってお話知ってる？
手描きにもう意味は無いから変にしがみつかないで他の趣味見つけたらええやん

2024/12/07(土) 07:47:21.62

>>451
へえ、面白いね
手描きにもう意味はないって話の論拠を聞かせてくれる？

2024/12/07(土) 08:00:12.29

>>451
ちなみにランプ＝手描き　電気＝AI　って比喩は無しで頼むな
何故かと言えばAIは現在進行系で手描き・実写をを学習しないと進化・学習しえないものであるのに対して電灯は生まれた瞬間からランプの代替品たり得たものだからな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/12/07(土) 09:48:48.73

それ5chのあちこちで手描きは意味ない！生成AI最高！って言ってる高齢ニート煽りカスだから相手にしないほうがいいぞ
高齢ニートなのは本人のブログ晒されて発覚した

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.16] · 2024/12/07(土) 10:41:32.12

マジで？そのブログ見てえwww

2024/12/07(土) 11:14:35.76

終わってる人間は未来ある人間を引きずり落とそうとするもんよ
可哀想な人なんだからスルーでよろし

2024/12/07(土) 12:15:43.02

>>450
過去に貼ったことあるよ
今はアドバイスもらう以前の未完成な絵しか無くて貼れないw

2024/12/07(土) 12:25:54.37

>>457
テキトーなラクガキで良いじゃない

2024/12/07(土) 16:41:07.12

どんぐりで貼れなかった

2024/12/07(土) 16:59:54.95

httpsを削れば貼れないか？

2024/12/07(土) 17:19:33.54

//i.imgur.com/OOVexgg.jpeg
んんどうだろ貼れるかな

2024/12/07(土) 18:15:53.29

>>461
お、良い感じ

なんかこういうゲームキャラいなかったか

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.25] · 2024/12/07(土) 18:50:55.41

>>461
なんだ、上手いじゃん
もうちょい細部詰めて色塗り垢抜けたら化けるやつだこれ

2024/12/07(土) 19:04:12.06

>>463
何様だよこいつw

2024/12/07(土) 19:56:15.68

感想ありがと

>>462
他人からのリクエストで書いたからなんかのキャラかも
>>463
ポーズつけると壊滅的なんだ…棒立ちしかかけないよ

警備員[Lv.132][R武][N防][苗] · 2024/12/07(土) 21:24:14.68

>>461,465
設定説明資料かな。3D人形的な堅い印象ある。無機質でソフビ玩具な感じ。
原因は、
>>棒立ち
これなー。答えはもう解ってるじゃんね。
ポーズと表情を崩してごらんな。わかんなかったらポーズ集でも眺めるか、もっと簡単には、鏡の前で同じポーズとってみ。
水平垂直直角左右対称真正面をさらっと避けるだけで生き物ぽく見えてくるモンよ。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.54] · 2024/12/07(土) 22:03:10.55

文面からベルセルクスレで暴れてる絵を描いた事が無い奴と同じなんだけど…

2024/12/08(日) 01:20:00.83

>>467
ガゾーンのことか？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.54] · 2024/12/08(日) 10:17:24.72

>>468
分からないがネーム付くほど有名な奴なのか?

2024/12/08(日) 10:25:47.35

>>469
その聞き方は本人やろw

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.54] · 2024/12/08(日) 11:37:24.50

>>470
あんな頭のおかしい奴と一緒にしないでほしい
というか知らない=本人ってどんだけ有名なんだよｗ

2024/12/08(日) 11:51:48.92

>>471
あれ？じゃなんで聞いたのかな？w

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10] · 2024/12/08(日) 12:35:20.31

x.com/okamotolynn/status/1865431622876799137?
岡本倫
@okamotolynn
写真が発明されたときの画家の絶望に比べたら、AIに対するイラストレーターの苦悩なんてささやかなものだと思います。写真があっても画家は絶滅してません。

ベテラン漫画家からの冷静な指摘
漫画家はまともなのに大げさに被害者ぶって騒ぎ立てるイラスト描きと来たら

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.26] · 2024/12/08(日) 13:43:52.25

>>461>>465
そんなあなたにポーズ集ですよ
実際に人間がポーズとってるの参考にしないと、自分の頭の中だけじゃ難しい気がする
あと清書の時にペン入れ、もう少し気を使ってみては
キャラかわいいのに線が綺麗じゃないのもったいない

2024/12/08(日) 15:28:10.31

>>466>>474
ありがとうポーズ写真取り入れてみる
真正面確かに硬いかも、なるほど
線もきれいに引いてみるよ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.55] · 2024/12/08(日) 15:53:38.54

>>472
意味が分からない
普通の人はネーム付いてるとか名乗ってないなら分からないだろ
そのガゾーンって奴は何やらかしたんだよｗ
お前は知ってるって事だろ?答えられないとお前も本人って事になるぞ?

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.26] · 2024/12/08(日) 22:36:42.17

>>475
SNSやネットでかわいい絵とか見たら、その構図を参考にして描くのもありだと思うよ
そのままはまずいんで参考でね
塗り方とかも最近の流行りのソシャゲとかきれいな色の塗り方参考にするのもいいと思う
肌を艶っぽく塗るとか髪の毛のツヤとかイキイキとしてくるんじゃないか

2024/12/09(月) 02:56:41.25

xで伸ばすなら別の技術や知識がいるからなあ
まあYouTubeにそういう系転がってるから検索して見ることをおすすめする

2024/12/09(月) 11:17:32.46

>>477
ソシャゲの絵の塗りは間違いなさそうだね
髪の毛ゴワッと固くなりがちだから研究するよサンクス

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 16:53:52.62

色塗りならここに線画貼って色んな人に塗ってもらうのもありかも
人によって塗りが違うから面白い

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13] · 2024/12/09(月) 23:02:48.78

https://runrunsketch.net/
るんるんスケッチ

絵を描くならここで勉強しなよ

2024/12/09(月) 23:42:03.16

>>481
宣伝乙です

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 09:47:59.60

人体の基礎についてこれは役に立ったと実感した教本を教えて頂けると幸いです。
おじさんなので動画とかより紙媒体のほうが頭に入るのでお願いします

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/10(火) 10:07:21.72

メジャーや忘却バッテリーなど野球アニメのアクション作画を監修してる立中さんが書いた本

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 13:56:38.92

ルーミスやキムラッキの人体ドローイングは役に立ったけど、初心者向けではないかもな
ある程度、描ける人向けかも

2024/12/10(火) 14:26:13.59

>>483
ps://i.imgur.com/w4UBhY5.jpeg
私はこの本を読みながら描いてますね。
手足から背中、腰、太もも、乳房とか部位に分けてざっくり分かりやすく解説されてます。

2024/12/10(火) 15:16:07.43

自分はマイケル・ハンプトンの本は役に立ったと思う

2024/12/10(火) 15:27:32.82

例えば？
画像で上げて

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 18:18:19.15

皆様ありがとうございます
>>486調べてみます

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/10(火) 21:10:08.42

秀和か…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.46] · 2024/12/11(水) 12:36:15.07

【初心者歓迎】買ってはいけない入門書・79【おすすめ本】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1711355441/
ここを見ると幸せになれるかも
ちなみに俺も>>485と同意見

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.13] · 2024/12/12(木) 08:33:03.18

x.com/zigzagspark6/status/1866795351056978311
AI絵師が槍玉に挙げられてるのを見る度にひっそりとダメージを受けている

絵師の敵はAI絵師ではなく反AIというのがよく分かる一例
反AIの魔女狩りとAI憎悪は手描き絵師もすげえ迷惑してるんよな

警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/12(木) 09:36:05.73

>>491
ありがとうございます
参考にします

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/12/12(木) 19:18:02.48

Xで「Grok、似顔絵つくって」が流行　生成AI機能の無料化が影響
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/kai-you.net/article/91197

一般人のコメント
"最近これだけAIイラストへの風当たりが厳しい中でも流行るのかと驚いた。一部の否定派が声大きいだけで、全体で見るとAIイラストを使うことに抵抗ない人が多いんだなぁ、と認識を改めた。"

"AIイラスト生成に拒否感持ってる人は、大抵が二次元イラストをAI生成することへの拒否感なので"

"診断系サイトのノリ。こうやって受容されていくんだろう"

"むしろこの期に及んでXを離れていない反AIは相当でしょ"

"反AIは反AIなんて名乗らないから～とかなんとかかんとか言ってるやつを見てそんなにTwitterに居座り続けたいのかと思った"

"Grokの全Xユーザー無料解放で、X民が2年前ChatGPTが出た時みたいに「AIがこんなの出して来た！」って大盛り上がり　消極的な反AI派は減るかも"

"試しにAI学習禁止のマークが付いたイラストを生成してもらったら本当に出てきてGrokくんなかなかやるじゃんって思った。"

AI画像すっかり大衆に受け入れられましたね
反AIはなんでまだXに居座ってんの？負け犬スピリチュアルは今すぐSNSのアカウントと絵をネットから消すように

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.14] · 2024/12/13(金) 12:54:36.34

にじさんじもGROK使ってるぞーｗ
ｖはAIイラスト嫌ってる!!とはなんだったの？反さんｗ
https://x.com/VTuberNewsJP/status/1867155435079491734?t=xe3QUQ1lJ9NdmZ86ex_aoA&s=19

2024/12/18(水) 17:49:26.54

質問なんですが
正面向いた体は描けるんですけど、斜め向きの体がまったく描けないです
どういった事から練習したらいいですか？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.32] · 2024/12/18(水) 17:54:49.88

斜め向いてる人の模写

2024/12/18(水) 18:17:59.18

模写とか試行錯誤してるとある日突然描けるようになるんだよ
理屈じゃなくて練習

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/18(水) 22:51:47.73

>>496
いままで意識して描いてなかったら描けなくて当然
アニメーターみたいに斜めにずらしてちゃちゃっとなんて描けない
普段から意識していれば資料とかも見つかるだろう

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/18(水) 23:56:44.12

>>496
ポーズ集なんかには素立ちの複数アングルの資料とかがあるから初心者はまずそういうのを参考にする
ちょっと応用ができるようならグラビア写真なんかでいいポーズの資料を探して参考にしたりする
ただし普通にシンプルな形状を立体的に描ける能力（箱とか）があるのが必須条件
もしその段階で描けないなら箱を立体的に描く練習からかね

2024/12/19(木) 18:00:33.61

てす

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/20(金) 14:24:56.54

偉そうなレスばっかやな

2024/12/20(金) 14:36:57.19

>>502
それなんだよ
能書きじゃなくてテメエの画で納得させてくれればいいのにな
死んだよこのスレは

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.41] · 2024/12/20(金) 16:07:09.76

所詮、ドロップアウトしたくせに自己顕示欲だけ据え置きで、初心者に知識マウントをとることでしか満足できない奴らだし

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/20(金) 16:22:46.97

なんだ？斜め体描き大会でもやるか？

2024/12/20(金) 17:30:16.40

>>505
よし、まずおまえからな

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.34] · 2024/12/21(土) 02:29:29.15

描いたわ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.21] · 2024/12/21(土) 04:14:31.50

斜めって直立不動か？ひねりや屈伸やそり返りは無し？

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/21(土) 04:54:54.79

そういった具体性のない曖昧な質問だけだったから文字だけで返答しただけなのに散々な言われようだよなー
一体どっちがスレ終わらせてんだよっていうね

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.34] · 2024/12/21(土) 12:36:02.98

偉そうなレスばっかやな
↑
今のところこれが一番偉そうなレスなんだが自覚ある？w

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.34] · 2024/12/21(土) 12:37:20.80

まあアドバイスに対してチクチク言ってくるのは全無視でええよ、どうせアドバイスしている人らよりも絵描けないんだから

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.23] · 2024/12/21(土) 13:09:53.33

そもそも足りないからアドバイスを求めてる訳で描けるならアドバイスは必要ない
アドバイスする側は多少なり自分は描けると思ってる人だからな上から目線になりがちなのも分かる
問題は描けないけど知識だけで上から目線でアドバイスする人

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.35] · 2024/12/21(土) 13:38:31.21

まあ絶望の谷を経験してないのがアドバイスするとトンチンカンアドバイスになるのは分かる
だがそれに文句を言うのはそれ以下だし、もし言うなら具体的にそれは間違っていると論拠を示しつつ修正する必要がある
偉そうなアドバイスだな、とかそれは間違ってる、みたいな一言否定は非推奨ってこと

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.24] · 2024/12/21(土) 14:35:47.61

厄介なのが専門用語を使ってふんわりした事しか言ってないのに上から目線の人だと思う
デッサン､パース､アイラインは地雷だと思ってる

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.10] · 2024/12/21(土) 14:37:19.48

またよく分からん単語が出てきたな
絶望の谷って何やねん　論拠を示せと一言否定非推奨は分かるが

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.35] · 2024/12/21(土) 15:31:08.25

>>515
いや、少しはググる努力せえよ…

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.11] · 2024/12/21(土) 15:58:48.74

ググった
なるほどダニングクルーガー効果曲線の事ね
っていきなりそんな心理学用語使われても分かるかいな
もっと一般的な絵描きに通じるスラングか何かと思ったわ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.17] · 2024/12/21(土) 16:12:16.82

わざわざググるの偉いな
たかだかこんなレスの為にググるのめんどくせーし結局よく分かんねえ単語じゃん
ここそういうの多いよな、分かりにくい単語出して悦に入ってんだかなんだか知らんけど

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.35] · 2024/12/21(土) 16:16:32.64

分かりにくい単語使って申し訳ない、次からはちょっと学んだだけで自信満々になっている奴らという表現に改め…

ねえよ、一言で済むものをいちいち長々と言わんわ
こんなの社会出てれば一般常識だし、この単語を知らないのは無職ぐらいだろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.35] · 2024/12/21(土) 16:17:58.77

そもそもググれば大量に説明しているサイトでてくる時点で一般常識だと思わないの？その認識ないのはちょっと恥ずかしいと思う

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.12] · 2024/12/21(土) 16:41:51.30

いや、特に何も思わないな
自分も一般常識には欠けてる自覚はあるけど逆に自分の常識を他人が当然のように共有してるって前提で動いたり発言したりしないしな
別に荒らすつもりもないしこれ以上はやめとく

2024/12/21(土) 16:44:01.97

Q.絶望の谷という言葉は一般常識で、社会に出ている人は皆知っているもの？

チャットGPTさんの答え

A.社会に出ている人全員が知っている一般常識ではありません。
比喩的な表現に敏感な方は理解できるかもしれませんが、そうでない人にとっては特に馴染みが無い可能性が高いです。

2024/12/21(土) 16:47:59.22

>>518
ググるのめんどくせえとか言ってんの、絵描きに向いてねえわ
なんでここにいるの？
全部相手に自分がわかる言葉で解説させるつもりなの？

2024/12/21(土) 16:48:51.38

>>522
AIで反論は馬鹿っぽいからやめて
どうやってファクトチェックしてるの？

2024/12/21(土) 16:53:02.34

>>524
ファクトチェックなー
昔よくしたわファクトチェック
ファクトをチェックする時の方法としては色々あるけど、よくあるやつでチェックしてるよ

2024/12/21(土) 16:58:01.11

てす

2024/12/21(土) 17:00:42.26

アドバイス側は画像添付だけでコメント禁止にしたら?言いたいことがあるなら画像に書き込めばいい。

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.17] · 2024/12/21(土) 17:47:22.48

>>523
そりゃそうよ、アドバイスとかする立場ならわかるように書くわ
つかあんた荒らし？なら触らんとくけど

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.24] · 2024/12/21(土) 19:16:32.71

アドバイスするなら一般的に伝わる言葉を選ばないとアドバイスの意味がないだろ

**名無しさん＠お絵かき中** 警備員[Lv.35] · 2024/12/21(土) 19:23:33.84

いや、なぜアドバイスの話になってる？
ただの会話だが
初心者へのアドバイスなら難しい概念とか単語はもちろん使わんよ

2024/12/21(土) 20:21:46.27

こんなとこでイキってる奴が一般的なことなんて分かるわけないだろ！

2024/12/21(土) 20:54:00.18

質問者でもないのに難癖つけてるやつら何なの?