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初心者歓迎イラストアドバイス練習気軽うｐ Part15

2024/09/12(木) 09:04:18.00ID:nOXAyPiL0
>>4
おー、髪、顔巧い。タッチが質感をうまく現してる。
対して、首から下はまだ 線が整理されてない気がする。
または、顔以外はピントをぼかす演出みたいなのを狙ったかなとか感じる。
質感を表す細線の集合は精細さや鋭利さを助ける。
おなじ細線の集まりでも首から下は迷い線に見える。似てるようで結構違って見える。

あと、ポーズ(構図)で、右手と右襟が左手の仕草に引っ張られて襟を掴んでるように誤読しちゃう。鉛筆を見落としてしまう。
で、このヒト悪者ヒーローだよね。イカツイ感じを出すのに両手拳(特に右手。逆に鉛筆がデカすぎカモ)はもうちょっと大きいほうがカッコよさげ。
2024/09/12(木) 09:26:57.11ID:RN25u16V0
>>4
全体的に上手いけどペンの持ち方がなんか気に入った。
でも雰囲気あって総合的に良いと思う
2024/09/12(木) 09:29:05.17ID:RN25u16V0
>>4
あとちょっとだけ髪質が太いなて思った
2024/09/12(木) 09:47:30.23ID:eh0xmOQ40
>>4
それ前スレ>>1000が貼ったやつじゃん
他人に成り済まして楽しいの？
2024/09/12(木) 11:22:52.04ID:mXfM21Qo0
b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2431833
AI絵師として人気のおしつじさんが、フランスの出版社（ChattoChatto）から契約解除された件について反AI活動家からデマを流されたとして訴訟手続を開始

以下一般人のコメント
"イラストレーター可哀想。"

"温泉むすめのときと同じムーブしてるって自覚してんのかな、この「反AI」連中は...."

"販売停止の判断そのものが妥当でない認識。/明確なエビデンスが指摘できなくとも批判を殺到させて相手に意見を変えさせたら勝ちという邪悪なゲームにも賛同しません"

"反AIってどうしてこう、足を引っ張るほうにいくんだろうな。真面目に法規制なりガイドライン作成なり、そういうほうで活動すれば変な反感持たれないと思うんだけど"

"たまっていく判例が反AIによる誹謗中傷絡みばかり"

" 病院を襲撃した反ワクチンと同じだから徹底的に法的措置で痛い目見せないと反AIは理解しないだろう。手描きからのAI活用なんて既に絵師界隈でもゲーム業界でも広く使われてる手法。"
2024/09/12(木) 11:23:26.00ID:mXfM21Qo0
絵師として人気のおしつじさんが、フランスの出版社（ChattoChatto）から契約解除された件について反AI活動家からデマを流されたとして訴訟手続を開始　一般人の反応続き

" この人は違うが、仮にAI出力オンリーの人でも誹謗中傷されたり仕事を奪われる謂れはないんだよな。何故か、AI利用の多寡を論じてる人がいるけど。"

"AIをアシスタント的に使用しているよ→(作業工程見て)コレぐらいならいいだろ、契約！→AI使用するのはクソ絵師！と電凸殺到→業務に支障来たすレベルで反対されるとは思わんかったので考え直すわ…って流れか。"

"この件で、今後反AIで大暴れする輩がちっとは少なくなるか自重する契機になればいいなぁ。そもそも反AIとかそれ以前に知能が幼過ぎるんだよ、こういう連中は。ちっとは自分で読め調べろ考えろ頭使えって話。"

"AI絵の進歩は著しい。今後はむしろデフォがAI使用という倫理観になるだろう。人間絵師は人間アピールがデフォになる。今は過渡期"

"反・味の素と似た人たちだなという感想。"

"そもそも主要な線を手書きしてるならAI絵師ではないのでは。不当に叩かれてるように思う。"

"反AIは結局単なる実力のない絵師の妬みによる八つ当たりでしかない。この八つ当たりに使った時間を鍛錬に使ってれば大成できたかもしれないのに。まあでもどうせ若い。精神年齢じゃなくて実年齢ね。やり直せるって。"

反AIは幼稚で反知性的なカルト集団
絵師はAIを使いこなす努力をすればいいだけの事がそんなに難しいんですか？
2024/09/12(木) 11:33:38.95ID:TVedwY4G0
>>5
>>6
おお上手いですか！有難うございます
これはトレス絵なんですが
トレスの際、他に気をつけた方がいい部分は他に有りますか？
手は非常に難しくてトレスしてもこんな感じなのです
エスプレッソのコーヒーカップとネクタイと間違ったりします
練習方法があったら教えて下さい
2024/09/12(木) 11:35:35.57ID:TVedwY4G0
ネットの講座を真似して無理していちから描かなくて良かったです
評価してもらえて嬉しいです(^^)
2024/09/12(木) 11:35:37.71ID:eFgNhrwW0
うんこぶりぶり
14名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 12:16:51.52ID:YdRx8Rn60
>>11
自分の絵では勝負にならないからって俺になりすますのか？よその板でもお前に間違われる程の屈辱はないわ
2024/09/12(木) 12:24:18.73ID:TVedwY4G0
>>14
何の根拠もない言いがかりはやめて下さい
2024/09/12(木) 12:32:55.78ID:nOXAyPiL0
見てるかな。前スレ987へ。
激しい動きの一瞬なら少々オーバーに動かしたほうが面白いと思うけど、トメの決めポーズならあんま無理しないほうが見てて安心。
右手はかな無理してもここらへんまでじゃあるまいか、という例。
https://i.imgur.com/drBvXce.jpeg
17名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 12:33:01.90ID:YdRx8Rn60
>>15
お前が描いたならノートを別角度から撮影してもう一度載せろ。本人ならできるだろ？俺はできるぞ。
2024/09/12(木) 12:38:25.98ID:BYobQ4sl0
>>15
ID:TVedwY4G0

おまえは自分のスレでキチガイ連投してろ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1725998467/199

199 名無しさん＠お絵かき中 2024/09/12(木) 12:30:24.59 ID:TVedwY4G0
絵をトレスするのは反則やろ
トレスした事実を黙ってるのは犯罪
19名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 12:50:58.50ID:OFy8RaEe0
>>15
散々あちこちで嘘つき嘘つき喚いといて自分が誰より嘘つきだな。
2024/09/12(木) 13:22:08.18ID:nOXAyPiL0
>>11
へー。
横において見ながら描く、模写ではなくて、
トレスてことは、重ねて上からなぞったてことかな。
としたら迷い線のように見える線が多すぎ。なにか狙いがあってやったと思うんだけど残念ながら伝わってこない。もしよかったら聞かせてほしー。
2024/09/12(木) 13:25:27.01ID:KKDnx6NS0
>>17
証明いらん
外野としてはid見れば TVedwY4G0 が嫌がらせしてるの分かるから

いらんから相手すんな
22名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.77][SR防+3][苗臭臭臭]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:34:20.99ID:TVedwY4G0
>>17
なぜそんな事を？
描いた本人だったら怒って談判すればいいだけですよ
ここは人間の世界です
あまりしつこいと警察に通報しますよ？

しかもずいぶん慣れていますね、いつもの手口ですか
描いた本人でなくでも絵を泥棒して持ってるだけで
それはできますね、ただの写真の話だ
2024/09/12(木) 15:35:11.51ID:TVedwY4G0
理由なく大砲で撃たれるので書き込めません
24名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.77][SR防+3][苗臭臭臭]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:35:38.03ID:TVedwY4G0
>>20
トレスしなかったように見せかけるためですよ
25名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.77][SR防+3][苗臭臭臭]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:36:05.69ID:TVedwY4G0
何の問題があるんです？
2024/09/12(木) 15:37:10.40ID:TVedwY4G0
上手いと言ってもらえて光栄です
ありがとう
27名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.77][SR防+3][苗臭臭臭]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:40:12.48ID:TVedwY4G0
それは俺が書いた絵だと全く言ってませんね？
そりゃそうでしょう、あんたの絵じゃない！
しかも写真を撮れ！などと！
なんということでしょう、呆れましたよ、ここに来ないで下さい
28名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:40:30.80ID:uuo64zHY0
>>22
お前さてはコピー以外imgurの貼り方知らねーだろ。土下座したら教えてもらえるんじゃねーの？知らんけど
2024/09/12(木) 15:41:42.23ID:TVedwY4G0
>>17
言いがかりはやめて下さい
他人に軽々しく「命令」しないでください
何様のつもりですか？すべてを勘違いしましたか？
2024/09/12(木) 15:42:33.59ID:TVedwY4G0
>>28
知らないのならどうでも良いことを書かないで下さい
みんなの邪魔ですよ
31名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.77][SR防+3][苗臭臭臭]
垢版 |
2024/09/12(木) 15:42:59.32ID:TVedwY4G0
日本語が通じていません
なんということでしょう
32名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.11][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 17:05:28.49ID:OFy8RaEe0
こんな落描きにトレース使うほど暇じゃないんで。
tps://i.imgur.com/mdWAufh.jpeg
2024/09/12(木) 17:28:25.81ID:CO5kVRdi0
>>32
すげぇ
2024/09/12(木) 17:35:10.11ID:63rardOG0
かっけぇ
2024/09/12(木) 17:57:28.87ID:ucyJE6Tq0
>>32
これはAIだな 俺には分かる
2024/09/12(木) 18:50:36.18ID:63rardOG0
>>32
これはAIじゃないな、俺には分かる

努力のきんきら結晶や！
2024/09/12(木) 19:39:50.66ID:Xts3fr7p0
>>32
落書きでこれなら本気はとんでもなくレベル高いんだろなぁ
38名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 19:55:58.49ID:Pr35w+3R0
榊薔薇　鎖鬼さんのような絵を描きたくて体の角度や顔の輪郭を描いてみたのですがどうも違和感があります。すみません、URLが貼り付けられないので見せられませんが
i.imgur.com/dNpy7wk.jpeg
39名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 20:02:51.84ID:1Ugq9tNz0
これかい？
tps://i.imgur.com/dNpy7wk.jpeg
40名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 20:12:36.55ID:Pr35w+3R0
>>39
本当にありがとうございます！！！恩人！！！！
2024/09/12(木) 20:16:24.77ID:Xqdh4fG30
自演乙
意味不明だけど
42名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 20:20:56.90ID:Pr35w+3R0
>>41
？？？
43名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 20:26:33.77ID:1Ugq9tNz0
>>38
3頭身で絵柄も癖が強いので手が馴染むまで描き込んでいくしかなさそう。首と頭の繋ぎ目がやや後ろすぎる気がするので頭を少し後ろにスライドさせるか胸の反りを抑えて首を前に移すかしてもいいかも。
44名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 20:35:32.47ID:Pr35w+3R0
>>43
ありがとうございます、とてもわかりやすいです！やってみます！
45名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/09/12(木) 23:18:23.52ID:LPTg2P7R0
30秒ドローイングが有効と聞いたけど、ポーズマニアックスだけでなく好きなイラストを３０秒ドローイングするのも有効ではないかと思うけどどうかな？
2024/09/12(木) 23:39:17.51ID:bWoWF93i0
やってみて立証すればよくない？
2024/09/13(金) 00:28:39.70ID:qFOqGrgF0
>>38
鉛筆かシャーペン1本かな。明るさに何段階か使い分けてあるように見えるけど、あいにくピントが甘くて影が落ちてるせいでせっかくの絵が綺麗に見えない。

だいぶ前に絵をカメラで撮る方法書いたん、やっと見つけた↓
よかったら試して。再投稿まってるよー。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1682054997/133
48名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 00:34:21.04ID:ZVuVjlFQ0
>>47
i.imgur.com/JnJA9Bz.jpeg
なんこれ、画質わっっる
49名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 00:35:17.77ID:ZVuVjlFQ0
左上ズーム。画質悪くてスマソ
50名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 00:35:53.26ID:ZVuVjlFQ0
>>49
i.imgur.com/25ryS71.jpeg
51名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 00:37:35.94ID:ZVuVjlFQ0
ズーム②
i.imgur.com/md5xeTx.jpeg
2024/09/13(金) 01:14:06.96ID:ZPMCNsW40
徐々に写りが良くなってくね。>>51あたりで鑑賞に堪える品質に届いたカモ。

リアルギリ寄せでも同じだけど、デフォルメ盛り盛りだと美醜はほんとに紙一重の差でどっちかに振り切っちゃう難しさがあるんなー。
51はコワカワイイ雰囲気でうまくバランス取れてるように思う(狙ってる画風通りかは俺には分からんどけ)
で、ぐぐってみたら榊󠄀薔薇氏の作風はみっちり密度が詰まった黒ボールペン1本絵なんな。なるほどコテコテなゴスロリやロココな衣装着せれば似合いそうなのはそのせいか。
53名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 03:13:31.64ID:ZVuVjlFQ0
>>52
ありがとうございます！
54名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 11:08:27.29ID:jB9YTCv30
i.imgur.com/bjdpYkE.jpeg
過去の絵なんですが、なぜか可愛い印象です。怖可愛いと可愛いの違いを教えてください(>_<)
2024/09/13(金) 12:21:00.91ID:Te2BiJC10
>>54
あなた様の文面も可愛いを感じられて、可愛いですね(^^)心がほっこりしたよ！
56名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 12:24:44.98ID:jB9YTCv30
>>55
ありがとうございます！(^-^)
2024/09/13(金) 18:14:01.60ID:k9/CABHC0
進撃の巨人みたいなアンバランスさでこわさを感じる
頭に対して身体が細くて頭身のバランスも悪いからかな
2024/09/13(金) 18:30:08.87ID:N/3naHRG0
家畜人ヤプー
59名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/13(金) 18:42:54.56ID:y1XRyB9E0
>>54
「危険さ」を足すと可愛いものほど怖くなる気がします。下まぶたにクマみたいなタッチを描き込むと病んでる印象になります。
2024/09/13(金) 21:17:15.05ID:Yz+eFpdm0
>>54
カワイイとコワイとコワイイの違いかー。
異形や美形、醜形ですらあんま関係ないな。ブサカワイイなんてコトバもあるくらいだし。
オレは↓3者だとコワイイ好き。ま、世間でどうかは知らんけど個人の認識なー；

カワイイ：影が淡い(彫りが浅い、頬ふっくら、薄化粧)。ウルミ視線。ハニカミ笑顔。血色明るめ。
コワイイ：↑と↓の中間、イイトコドリ。
コワイ；影が濃い(彫りが深い、顎線くっきり、下まつ毛、小さい涙袋または隈、化粧濃い)。視線遠い。口角を強く上げた笑顔。静脈色。
2024/09/13(金) 22:09:23.90ID:y6LMdh+V0
>>54
デフォルメの強い絵は体も強くデフォルメしないといけないです
そうしないと単に凄く頭の大きな人物画になって違和感に繋がるので、好きな絵描きさんの絵を模写したり研究するのが良いと思います（特に服を着てない絵や出来ればラフや下描きを見るのがオススメ）
赤ちゃん体型って言うとまた違うんだけどデフォルメキャラとして可愛いパターンがいくつかあります
当然、頭や顔も今より強めのデフォルメが必要になると思います
2024/09/14(土) 02:22:34.08ID:PxKh/R1u0
SD絵はあまり描き込まないからね
髪を描き込みすぎてるのと顎の輪郭はもっと平行に近くしないとそれっぽくならない
63名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/14(土) 07:08:53.68ID:VMyJCOd30
>>60
少し描き込みを増やしてみるといいんですかね？
64名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/14(土) 07:09:54.03ID:VMyJCOd30
>>61
榊薔薇　鎖鬼さんのキャラクターイラストのサンプルが少ないです😭
2024/09/14(土) 18:02:47.84ID:Goz+g8Pp0
note.com/oncewasapainter/n/n12ba1c4b1362
絵師どもが馬鹿だから生成AIで手描きイラストは終わり
2024/09/14(土) 18:03:16.24ID:Goz+g8Pp0
note.com/note511/n/n8bc33713720c
反AIたちのポストを眺めていたら、思考停止しかけた話
2024/09/14(土) 20:06:29.77ID:lLw9YtCs0
i.imgur.com/A78EE0n.jpg
榊薔薇さんのバランスと二通り
普通に可愛く描いておいて怖さは描き込みの線数とベタで出してる感じ
68名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/14(土) 20:10:33.49ID:+n4b6RCA0
>>67
すげえええええええええ
2024/09/15(日) 00:56:05.60ID:+Y+uC3dj0
ここのスレタイに【描かない人専用】って付けとけよ
70名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][芽]
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2024/09/16(月) 01:30:35.34ID:9UFxw8X60
画像添付のハードル上がったせいか益々過疎ってるなー…
71名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.30]
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2024/09/16(月) 09:58:56.57ID:2uNG5TPv0
初心者歓迎とは
2024/09/16(月) 10:35:22.24ID:AN8NFAOf0
b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2434383
反AI、ヘイトスピーチと誹謗中傷を繰り返す

反AIの絵師達に対して
"なりすまし認定が出てくるものは、大体が「言い訳しようがないほど酷いもの」だよね"

"都合が悪くなるとなりすまし連呼を始めるのは反AIの定番パターン。大恥かいたパブコメもなりすましだったんでしょうねえ"

"この界隈って本邦においてはヴィーガンとか自然派ナントカみたいなのぶち抜いて爆速でまずい事になってない？"

"酷いな。相応の報いを。 "

"何と戦ってるのか知らんけど実社会では生きていけない人達。せいぜいネットの中だけでほえてろって感じw"

"おそろしい"

" 新しいものや変化を嫌う人間は一定数いますね。「昨日と同じ自分が間違っているはずがない」という半ばテロリズムを抱えて生きている"
2024/09/16(月) 10:35:33.20ID:AN8NFAOf0
世界最小の共和国・ナウル　政府観光局Xが法的措置検討　「未開の部族」「蛮族」と誹謗中傷被害

"どんどん訴えたらええ"

"反生成AI派はそのうちエコテロリストや過激派ヴィーガンみたいになるな"

"未開の蛮族は手描きを神聖視し適法のAI生成を執拗に攻撃する反AI(絵師とその囲い)だ。反AIは既にアンチテクノロジーカルトと化してるので対話は無理。"

他ナウル関連の反AI達へのコメント
"反AIは今は局所的だから見逃されてるけど近いうち反電気エネルギー、反抗生物質、あたりと同レベルの扱いを社会的に受けるようになるよね。無理無理。このレベルのテクノロジー革新に逆らうのは"

"ナウルをイメージした画像を生成させたとのことなので非該当の可能性が高い。裁判やるみたいだから応援したい"

"あれだけ表現の自由と喚いていた絵描き達とその囲いが暴力的なキャンセルカルチャーに走っているのは呆れを通り越して嫌悪しかない。しかも動機は新規参入者を排除したいという保身のみ。"

AI嫌悪の絵師は世間一般から害虫として認識されてる事実と向き合うんだな
2024/09/16(月) 12:04:35.34ID:PTYqXvHS0
>>71
頓珍漢なこと言っても鵜呑みにするレベルの初心者を歓迎するってことだろ
75名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/16(月) 18:50:38.09ID:f6t28pgz0
>>74
？
76名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/16(月) 19:48:12.72ID:O16ubmPL0
>>74
いつまで負け戦引きずるつもりだコイツは
2024/09/16(月) 22:34:33.62ID:BBDI5HrK0
見えない壁と戦ってて草
78名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/16(月) 23:26:55.41ID:f6t28pgz0
>>77
？？、
2024/09/16(月) 23:37:19.05ID:PTYqXvHS0
負け戦とか何の話してんだ
描かないくせに謎の持論を振りかざすことだけは得意だろ、そんなゴミを真に受ける余程の初心者相手にマウントとりたいから「初心者歓迎」って付けてるんだよな
80名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/16(月) 23:53:21.83ID:f6t28pgz0
>>79
？？？？？
2024/09/17(火) 01:42:15.60ID:tX7uMxKl0
とこのスレの住人よりも描けない奴がグダグダと申しております
2024/09/17(火) 11:04:10.54ID:46twDGBY0
i.imgur.com/dna6cMJ
・色使いが地味だと言われました
・左右反転すると顔と髪のバランスがちょっと不自然な気がします
・人体デッサンに自信がないです
その他なんでも指摘ください。よろしくおねがいします
2024/09/17(火) 12:15:09.77ID:BGFvd0O/0
>>82
顔、色については俺はなんとも思わなかったかな。
体はぱっと見、いろいろ不安を感じたかな。目立つとこで：
腹、腰、股関節のバランス(スカートに浮き出すシワも)。
左右腿の長さの違い。
2024/09/17(火) 12:25:30.24ID:kp4GW4o00
色使い確かに茶色でまとまってるから地味に見える
キャラと背景が同系色だから一体化して見えるしね
せっかくカードっぽく描いたんだから、キャラをもっと浮き立たせてもいいんじゃない？
原作版だともう髪の毛の彩度高くて明るい茶色だし、アニメ版でもキャラを縁取りして浮き立たせるデザインあるし
キャラだけでももっと明るくするとか
あとどこかにピンクを入れたほうがccさくらぽさが出ると思う、例えばピンクの花びらすこし散らすとか
2024/09/17(火) 12:58:09.82ID:69Kh+dce0
>>82
パッと見では気づきにくい立体的矛盾が肩から肘にかけて存在してる
肘は肩より遠く（画面奥側）にあるんだから
袖のライン等は今と逆向きのカーブになっていないとおかしい
また右肘付近の表現も改めるべき
今のままだと肩、肘、手首の順に手前に来ていることになり
親指をリュックのベルトにかけることは無理になる
2024/09/17(火) 13:01:01.99ID:rY+yH1hL0
>>85
いまいち何いってんのかわからないな
言葉じゃなくて描いて見せてw
87名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.30]
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2024/09/17(火) 14:37:05.97ID:rnMIG0lR0
えーかわいいじゃん俺は好き
だけど色にメリハリ（彩度や明度の幅）がないんだとは思う
つまりめっちゃ明るいところや暗いところが無いってことなんだけど・・
この絵をグレイスケールに変換すると全部同じようなグレーに見えてしまうと思うんだけど色にメリハリのある絵ってグレイスケールに変換しても明度にメリハリがあってきれいに見えるんだよね
なのでもっと暗い所や明るい所を作ったりオーバーレイ等で鮮やかにする部分を作ると良いかもね
ただ原作の絵が好きなら他の人も言うようにもっと色は原作に寄せた方が良いと思う
でも俺ちょっと彩度低めで陰の色の薄いこんな感じの絵結構好きなんだよなー
難しいけど魅力が壊れない程度にメリハリつけてみて欲しい
2024/09/17(火) 14:38:09.58ID:tX7uMxKl0
>>82
可愛くて良いですね
人体は首が少し細いくらい？
キャラの彩度が背景と同じくらい低めだけど、それをするなら日光が当たっているところはハイライト入れるとか、キャラを目立たせる何かが欲しい
あと細かいけどアホ毛は二本だったりする
2024/09/17(火) 15:24:28.49ID:46twDGBY0
>>83
ありがとうございます🙏

お腹：タテに妙に長い
腰：小さく、左右股関節が妙に近く、コンパクトに太ももが生えてきてしまっている
（スカートのシワに三角形のニュアンスがあるので、太ももの位置の印象もそれを強める）
左右腿：右腿が明らかに長い

といった感じで合っていますでしょうか？
（理解がおかしかったら教えてください、すみません；）

描きたいポーズのイメージが先行し、立体を置き去りにしてしまったところがあり、大いに反省しています

服で誤魔化さず、奥行方向に何が起きているのか、常に把握していこうと思います

本当にありがとうございました！


>>84
ありがとうございます🙏

色度、輝度ともにキャラと背景で差が乏しく、全体が暗い色使いなので、自分でもどんよりしてるなあと思います。

原作の金髪感私も大好きなんですが、茶色が扱いやすすぎて甘えてしまったところがあると思います。（少なくとも髪を茶色にするなら、全体を茶色でまとめるのは控えるべきだった……かも）
また、当初の計画ではさくらちゃんに木漏れ日を当てようと思ったのですが、暗い髪色だとなんとなく上手くいかなかったので、
今の色使いに行き当たりばったりで落ち着いたところがあり、プロセスに問題があったと思います。

どこかしらにピンク（できれば桜の花びら）があればCCさくら感出ますよね
原作のキャラのイメージを大事にするより、
そのときの画面のまとまりを優先してしまう悪い癖があると思っており、そこも矯正しないとまずいなあと思いました

ご指導本当にありがとうございましたm（_ _）m
2024/09/17(火) 15:37:11.72ID:46twDGBY0
>>85
ありがとうございます！

おっしゃる通りです……
正しくは奥から肘→肩→手首ですね……
そして右袖の袖口は手前ではなく奥に向かうことになるので、逆の楕円になります

「パッと見それっぽいし、いっか〜」という雑な考えで絵を描きがちです。
今回は誤魔化しきれたと思っていたのですが、全然こうして（見抜ける人には）見抜かれているので
とにかく基本は立体を大切にして、仮に立体を無視するにしても、
どうしても許容しなければいけない矛盾を通さねばいけないときか、
演出的に劇的な描写をしなければいけないときに限定しようと思います
（今回は穏健な構図なのでどちらにも該当しない、と思います）

三面図とか少なくとも真横から見て何が起きているのかざっくり描いて把握しながら進めるとか、
そういう初歩的なことを改めて実践しようと思います

本当にありがとうございました！
91名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/09/17(火) 16:49:24.38ID:VCgokYly0
てす
2024/09/17(火) 16:51:44.71ID:/14/A+Mc0
テスト
2024/09/17(火) 16:53:07.22ID:/14/A+Mc0
>>82
背景とキャラの色のバランスの調整と、キャラの体型のバランスに違和感があったので変形で調整してみました。どうでしょう
CCさくら感についてはあまり知らないのでよく分かりませんが、、、すみませんi.imgur.com/GzBHnxP.jpeg
2024/09/17(火) 17:33:02.84ID:46twDGBY0
>>87
ご指摘ありがとうございます、お褒めに預かり光栄です
やっぱメリハリ足りないですよね…
輝度の幅が狭いかなとは思っていたのですが、おっしゃる通り彩度についてももっと盛ってよかったかもしれません
あと主に固有色で描いてしまっているので、
光源の色度対立をもっと使ってもよかったなとご指摘を受けて思いました
（主光源は黄色、二次光源≒影色は青、等）
気付きを与えていただきありがとうございました！

>>88
ありがとうございます！
首がたしかにちょっと細すぎたかもしれません
あとやっぱり光の設計がうまくいっていないので、キャラが目立たないのだなあと気付きました
いっそこういう光の当て方をするなら、背景を無くしてしまった方が（白一色にしてしまうなど）
全体の見せ方としてはよかったかなと反省しています
ご指導ありがとうございました！

>>93
おおっ！色度の差でさくらちゃんがハッキリ区別されて見えますね！
手足の長さも自然になった気がします
自分でも色々試してみてどうすればより良い絵になったのか再検討してみます
ありがとうございました🙏
2024/09/18(水) 01:04:14.78ID:rMuUFLpb0
>>89 (>>83の補足。元ネタを一切知らずにクチバシ挟んでみる)
幼児寸胴体型と仮定して、インラインスケートで慣性直進中、右手側カメラに気づいて愛想振りまいてるという解釈でーー
キャラやヒトガタについてはもういろいろ出てるから、↑の前提で未出の気になるトコについて：
インランスケートで直進するだけなら89ほど膝曲げで足を上げることはあんまない。もし駆動走行中なら腰を落として足はガニ股、伸ばしたまま外に払うようにストロークする。
つーっと慣性中なら、抜重側(左脚)は楽するのに荷重側に載せたり、つま先だけ地面に当てるんはよくある(例)。
それと、キチンとプロテクタつけてんだからメットも被って顎紐も締めよう。ほんで石畳はスケートに向いてないよ危ないよ。
https://i.imgur.com/sMjqQvh.jpeg
2024/09/18(水) 02:42:13.47ID:RqtkjLI/0
82です
>>95
緻密〜！！
正確な絵を描こうと思うと、ここまで考えないといけないんですね〜
インラインスケートやったことないので、モロに不正確さが出てしまったと反省しきりです
何から何までありがとうございました！
2024/09/18(水) 03:01:51.55ID:SsoolZY30
>>82
おそろしく汚い直しになっちゃったw　ちゃちゃっといじってみた
言いたいことが伝われば…
元絵はみんな横むいちゃてるんだよね左腕以外。
（それが間違いなわけでもないので狙いだったらごめんなさい）
手前と奥って感じが弱いので
指摘されてる右腕、バッグ？、左足を向き変えて
左肩下がってるので右脚の伸びる方向を変更
全体的に肩から下に行くほど貧弱な体系になってるので腰辺りを少し大きくもした。
82さん塗りはすごく丁寧
で綺麗なのでポージングをもう少し突っ込んで取れたらより良く映えると思います
//i.imgur.com/RWolpM3.jpeg
2024/09/18(水) 04:34:42.87ID:RqtkjLI/0
>>97
ありがとうございます！
特に下半身がより立体的になり、こちらへ向かってきている実体感があります！
有機的なポーズですね！
自分は全体的に平面で捉えてしまっているのだなと実感しました
いただいた作例を参考にたくさん修行していこうと思います
ありがとうございましたm（＿　＿）m
2024/09/18(水) 12:17:03.08ID:WCt00xjW0
>>82
//i.imgur.com/N8tq6mB.jpg
遅くなって良い赤出揃ってるけど賑やかしに
ウエストの位置や脚は皆さんと同じく
右より左耳側が見えているので微妙に斜め顔にして左側を増量してみました
色合いはこれはこれで落ち着いて素敵とは思うのですが
全体にグレーが掛かってメリハリがないのでぼんやりしてしまって
せっかくの繊細で丁寧な塗りがもったいない気がします
コントラストを上げて彩度もキャラ的には少しだけ上げてもいいのかもしれないです
背景を人物より淡くするのもおすすめです
2024/09/18(水) 12:40:57.57ID:P6RUPSDi0
せっかく自分も赤してみたのにどんぐりでURL云々て出て貼れなかった。
2024/09/18(水) 12:54:59.27ID:x6ENzyCe0
>>99
82です。ありがとうございます🙏
やっぱどんよりしてますよね
落ち着きを求めて保守的な色合いにしがちなので
できる限り鮮やかな塗りをしていこうと思いました！
顔の左頬側は耳を見せたくて、（髪含め）やや無理な造形になっていたと思います
修正で自然にしていただいて参考になります！
誠にありがとうございました🙇‍♀
102名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/09/18(水) 13:15:17.20ID:pgXfZRYI0
てす
103名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/09/18(水) 13:52:28.25ID:pgXfZRYI0
てす
2024/09/19(木) 11:34:34.41ID:4MA1VeMc0
>>101
>>93
で普通に何もおかしいとこないと思う
>>97
の脚でもいいけど手は少しおかしく見えるな
何故左脚を短くしようと皆様方がしてるのかはよくわからないが…

とてもお上手です
105名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/19(木) 16:28:04.42ID:/Tsx7+Rf0
i.imgur.com/jeuFQiV.jpeg
榊薔薇　鎖鬼さんっぽくなりません😭
榊薔薇さんような絵柄で色んな角度での体の描き方や顔の描き方がわかりません😭
106名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/19(木) 20:44:42.47ID:RLdw5trK0
てす
107名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/19(木) 21:39:02.57ID:RLdw5trK0
てす
108名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/09/19(木) 21:44:23.33ID:RLdw5trK0
毎日どんぐりためないと書き込めないの不便すぎ
2024/09/19(木) 21:45:32.76ID:6MnDAHrK0
>>105
まず模写より始めよ
110名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/19(木) 21:47:00.50ID:/Tsx7+Rf0
>>109
やってる🥺
2024/09/20(金) 04:15:42.01ID:6Ig0JmVp0
>>105
面白い
自分の絵柄を続ければ如何かな
2024/09/20(金) 04:32:06.60ID:uh1Lnqnv0
描いてたらどうしてもやる気が失せてきてブランクが出来てしまいます
練習しててもそこで途切れるのでまた画力が落ちての繰り返し
かなり昔からなので困ってます
何か良い方法ないでしょうか
2024/09/20(金) 08:05:40.23ID:E9nr23y30
明確な目標がないからでは
ただ漠然と絵が上手くなりたいとしか考えてないと手が止まりやすい
2024/09/20(金) 08:23:10.33ID:P6/2AA2b0
>>105
現状描けない問題点を整理するのがおすすめです
目標としてる絵柄で人体を自由に描けないならデフォルメの理解が足りていないです
自分の描ける絵柄でも描けないなら、人体の理解が足りていないです

>>112
練習だけじゃ無く作品を作ってpixivなどで公開するのはどうでしょうか？
見てもらえればモチベになりますし、いいねが付けばなおさらです
2024/09/20(金) 08:35:10.01ID:6Ig0JmVp0
>>112
You Tubeやらで描いてるの眺めてるだけでもええと思いますよ
それを頭の中で同じように描いてみる
実際描け…ってもってときは頭の中だと上手く描けたりするし
2024/09/20(金) 08:35:10.60ID:6Ig0JmVp0
>>112
You Tubeやらで描いてるの眺めてるだけでもええと思いますよ
それを頭の中で同じように描いてみる
実際描け…ってもってときは頭の中だと上手く描けたりするし
2024/09/20(金) 08:44:20.26ID:Tquf5HqV0
>>82
やっと書き込めた。今更だけど貼っておく。
（随分前に描いたけどどんぐり云々で書き込めなかったので）

色使いが地味な件に関しては彩度上げただけでもわりと派手になるかも知れません。
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4006120.jpeg

顔をアニメよりに修正。手足が短いのですらっとした体型に見えるように修正。インラインスケートが横を向いてるように見えるので向きを修正
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4006153.jpeg
https://dec.2chan.net/up2/src/fu4006133.jpeg
2024/09/20(金) 09:04:52.05ID:2rbYBvFW0
>>117
元絵のが全然良い件
2024/09/20(金) 09:10:33.56ID:pdEKOq2a0
とてもかわいい、チュウしたい
2024/09/20(金) 09:11:59.38ID:2rbYBvFW0
スラッと見えるようにってどんな胴長短足だよ
2024/09/20(金) 09:25:25.19ID:IAtHT7EO0
例の連投はNGにすりゃいいから、自分的にはどんぐり設定いらねえなとは思う
やって必要レベル1程度かな
2024/09/20(金) 09:57:30.04ID:DnPYWPLx0
>>120
アドバイスに問題あると感じるなら自分が良いと思うアドバイスを元イラストにすればいいだけ
どのアドレスを選ぶかは相談者なので、いろんな意見を数多く出す方がいい
2024/09/20(金) 10:01:32.37ID:ebs9huty0
>>122
で、お前の正直な感想は？
アドバイスしたやつに対してアドバイスしちゃいけないの？
2024/09/20(金) 10:04:31.15ID:ebs9huty0
手足をスラッとしたように見えるようにって、とんでもない胴長短足だろ？
どこに腰があって元よりも手足が縮んでるんじゃん？
こういう、アドバイスにかこつけて単に自分の絵を披露したいについても何も言っちゃいけないの？
そもそも原型ゼロじゃんw
2024/09/20(金) 10:54:51.48ID:uh1Lnqnv0
>>113
なるほど、目標というとどういう物が良いんでしょうか
30ページの漫画を描くとかでしょうか
>>114
一応Twitterで公開はしていて、微妙に反応はありますが中々モチベーションに繋がらず…
>>115
YouTubeしっかり見てみます！
2024/09/20(金) 12:02:01.48ID:zjbmft9f0
初心者スレかと思ったら絵師スレやんけ！
ワイが人生初適当に画用紙に鉛筆で描いた絵貼ってもいいの？
アニメには興味ないけど姪っ子に言われて描いたなんのアニメかもわからん
127名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/09/20(金) 13:11:24.75ID:WnW3kMLv0
てす
2024/09/20(金) 13:11:43.01ID:pdEKOq2a0
ええよ
2024/09/20(金) 13:17:13.13ID:2TrSKLZg0
>>126
それは姪っ子に評価してもらえよ
アホなのかな？
2024/09/20(金) 14:11:32.23ID:E9nr23y30
>>125
自分が何が好きでその好きをイラストや漫画を通して表現する際に以下のどちらかなのかをまずはっきりさせる
1. 人に見せたい、バズりたい、売りたい→商業美術
2. 人は関係ない、ひたすら自分の好きを追求したい→アート
まあアートならそんな悩みはないだろうから商業美術前提で話すけど、見せたい売りたいの中で目標を決めてく
コミケ出て100部売れるとか、1000いいねもらうとか、目標を決めたらあとはそれに向かっていくだけ
今ならそういうピンポイントな情報がいくらでもYouTube等にあるからそれらを見ながら描いていく流れになる
こうすればやるべきこと描くべきことが絞れるから漠然としているより遥かに絵が上達しやすいと考えてる
2024/09/20(金) 14:15:35.37ID:E9nr23y30
あと自分が上手いと思う絵の定義をはっきりさせていたほうがいいかな
これも人によって大きく違うからね
これは神絵だと思ったイラストをそのまま絵柄の目標にしてもいいくらい
2024/09/20(金) 14:30:23.14ID:FwDBbXJ/0
ID:E9nr23y30

お前の連投長文のほうが漠然としてるよwオナニー野郎がw
2024/09/20(金) 14:50:43.79ID:uh1Lnqnv0
>>130
1000いいねの道はかなり遠そうですが（今は貰えても50程度）、頑張ってみます
上達がかなり遅い方なのでそれで落ち込みがちになるのもあると思います
コミケとかも楽しそうですね
ありがとうございます
2024/09/20(金) 15:07:01.98ID:FwDBbXJ/0
>>133
そんなのにありがとう言って、上達が遅い方じゃなくて上達しねえよ一生
遅い方ってどこからどこまで上達したんだよどれだけかけて？
いくらなんでもここは幼稚園じゃないんだから
2024/09/20(金) 15:19:30.90ID:E9nr23y30
>>132
ならあなたが最適だと思うアドバイスをしてください
具体的にどこがどうおかしいかまで指摘しないと私は批判を受け付けません
2024/09/20(金) 15:20:37.75ID:E9nr23y30
>>133
何か変な人がぼやいていますが気にしないで良いですよ
受け止め方もそれぞれなので納得できるところだけ汲み取ってもらえたらそれで大丈夫です😊
2024/09/20(金) 15:29:51.54ID:FwDBbXJ/0
>>136
アドバイスならもう書いたよ
138名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6]
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2024/09/20(金) 16:25:44.36ID:OIngb4aR0
>>137
毎日律儀に嫌がらせに来てるのに全く言う事聞いてもらえなくて草。ここの連中の鼻あかしたいなら筆で黙らせな。それができないから永遠にバカにされるんだよ。
2024/09/20(金) 16:37:33.50ID:lavLViU/0
おまえ正直このアドバイス良いと思ってるの？
>>117

なら俺は黙るわw
2024/09/20(金) 16:48:30.69ID:P6/2AA2b0
アドバイスが良いかどうか判断するのは相談者だけだよ
周りの人間が他人の絵に向けたアドバイスが良いかどうかなんて一切関係無いし、相談者に有用かの判断なんて不可能な上、興味も無いからね
横から見て参考にする人がいるかも知れないけど、基本的に相談者とアドバイスする人は一対一のやり取りしてるだけ
2024/09/20(金) 17:16:15.76ID:IAtHT7EO0
i.imgur.com/IkqFiar.jpeg
別にアドバイスがおかしいと思ったら突っ込みゃいいと思うけど
>>139みたいな罵倒は何の役にも立たんのでスルーでOK
2024/09/20(金) 17:20:34.11ID:WNNbE7Hg0
>>141
すでに突っ込んでるしw
文盲乙w
2024/09/20(金) 19:36:02.04ID:qj2iFMbf0
>>105
i.imgur.com/sCIBXHC.jpg
頭身高い方はサンプルが少なすぎてわからないんだけど
低い方はたぶんこんなかんじ？
首は頭の真ん中で寸胴で手足は棒で足が小さくて顔のほとんどが目
瞳は思ってるのの3倍大きくするくらいの気持ちで
後は多少違ってても細かい線をたくさん入れておけば似るんじゃないかな
雰囲気が大事と思うのでキャラ造型より衣裳や小道具や背景処理という気もする
2024/09/20(金) 23:51:25.34ID:6Ig0JmVp0
>>140
でもさ…初心者歓迎スレでさ
どうみても元のがええのにってのをずっとやり続けてはる人にも意見いうのもアリやろ
元絵にボロクソ言ってる人も普通にいてるし
そういうのには全然批判しないくせに
何故自分たちはちょっと言われたぐらいでそ～いうとこやない！ってキレるの
アニメぽい絵やイラストに人体はこうあるべし こうなるべきって事もない気がするがな
2024/09/21(土) 00:04:46.62ID:tMdTx1MU0
b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2409/20/news203.html
「クリスタの“非公式”画像生成AIプラグインを公開しよう」→Xで批判殺到　セルシスが「配布認めない」と表明する事態に

"作画界隈、人治主義が行きすぎていて中世どころではないなと思うことがよくある。本能で生きている"

"AdobeとかガンガンAI導入して劇的に使いやすくなってるのにいつまでこの界隈は拒否反応で遅れていくんだろう"

"正直、セルシスも頭を抱えてるんじゃね。Procreateと違って（AIへのキャッチアップの速さから鑑みても）積極的に生成AIに反対したかったかというと......反生成の人らに仲間扱いされるのもメリットではないよなぁ"

" AdobeやXやGoogle、MicroSoftにもちゃんと文句言ってる？　画像生成が嫌ならなんでまだX使ってるの？"

"禁止するなら、わざわざ通常のプロセスから外れた対応をしてまで禁じる形になるのか。セルシス社への踏み絵かな？ "

"メインユーザーが反AIだと企業も進歩から遅れていくばかり。絵描き達がラッダイトな拒絶を繰り返した所でAIで生産していく流れには逆らえない"

これが一般人の絵師界隈への反応だよ反さん
2024/09/21(土) 00:57:10.83ID:pmu5a8yc0
1レス書き捨て御免。
ケンや悪意の滲む、しかも実の無いレス、いわゆる"迷惑行為荒"にはスルーを選択してるのな。レスで反応(批判)をしないのは、何も納得も同意も共感も、返すコトバもなく圧倒されたから、などというような理由はカケラも無いよ。
道端のウンコにわざわざ絡もうとする物好きや世間知らずなら違うのかも知らんが、俺はウンコにもそれを弄ぼうとするモノにも関わり合いに成りたくない、それだけなんな。
2024/09/21(土) 01:00:40.01ID:oz06Tm5G0
>>146
全然スルーできてなくてワロタw
2024/09/21(土) 06:17:28.85ID:8Zv8Iuun0
ここでアドバイス（）なんかやってる奴は、ほとんどが初心者相手にマウント取りたいだけだから無視が最適解なんよ
無料で見れる描き方講座の方が何倍も…いや、ここだと逆に悪化させるやつだから、むしろマイナス何倍もいい
2024/09/21(土) 22:16:04.46ID:0iasJ4Rb0
基本的にアドバイスに対してピーチク言ってるのは荒らしと変わらん
金払ってプロに添削受けたほうが一億倍いいのは皆分かってるんだから、いちいちそれを指摘するのが野暮すぎ
それ系の指摘ってつまりはこのスレ自体が不要ってことになるからね
150名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/09/22(日) 22:28:31.80ID:LbMJcvL/0
てす
151名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 04:12:07.65ID:TwKci0PQ0
i.imgur.com/O4B9vrs.jpeg
はじめて男を描きました。でもどこかブサイクでかっこよくないです。助けてください🥺
2024/09/23(月) 07:49:58.32ID:sORpOcJB0
しっかりとした線が描けてないからだと
しっかりとした線が描けないとしっかりとした形がとれない
だから毎日少しずつでも線の練習したほうが良いです
153名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.9][芽]
垢版 |
2024/09/23(月) 13:37:12.34ID:T3TPlPQL0
てす
2024/09/23(月) 16:26:59.91ID:N/N3ausu0
>>151
男でも女でも、狙って崩してるんでなければ本来は左右対称だったり、同じ長さ大きさであるべきモノが絵の中で違って見えると見てて不安になるよに思う。
顔について言えば例えば、鼻/唇/顎の前後関係、左右の耳の生えてる位置。

↑にハマるよくある悪手として、一部(例えば左目)だけ先に描いて、近いとこから順に描き進めるような描き方をやっちゃってない？
10万回も描けばそれでも問題なくなるカモだけど、今はもう少し手数を足した方がよさげ。
最初顔の輪郭になるかたち、例えばにラグビーボールみたいに対称性のあるカタチを下描きやイメージして、その表面に目耳鼻口を載っけるようにしてみるというどんな教本にもある手を試してみたらどうだろう。
2024/09/23(月) 17:08:01.94ID:tW8rtlR+0
正面顔は難しいから避けたほうが無難
156名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][芽]
垢版 |
2024/09/24(火) 02:33:46.79ID:oylmZuot0
てすと しばらく来ないうちにスレの仕様が変わった？
157名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/09/24(火) 02:37:01.09ID:QdB2F7vY0
てす
158名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][警]
垢版 |
2024/09/24(火) 10:45:24.90ID:J2X3SQ3F0
てす
2024/09/24(火) 12:27:51.74ID:cEFcVy3W0
どんぐりレベル確認のテストは他の板の専用スレでどうぞ。
160名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/09/24(火) 20:40:24.63ID:LND7/h7e0
てす
161名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/24(火) 20:50:37.21ID:LND7/h7e0
>>151
やっと貼れた…首が肩幅に対して細いと思います。男性体はちゃんと理解して描くと女性体の理解もグッと深くなります。男性体でアクションを描く練習をしてみるといいかも知れません。
://i.imgur.com/f23cZOx.jpeg
2024/09/24(火) 22:05:04.84ID:n4eYhlp50
>>151
顔とてもかっこいいと思います
隠れてる右側の輪郭を少しだけシャープにして毛量増やすとバランスいいかも
定番すぎるけどモデル立ちにすると手っとり早くかっこよさを上げられる気がする
キャラ詳細がわからないので適当ですがこんなかんじ
i.imgur.com/1OqJLhR.jpg
2024/09/24(火) 22:25:34.67ID:3Q1qACyJ0
>>161
腕の付き方おかしいよ
肩の筋肉がおかしいからそう見えるのかな？
2024/09/24(火) 23:48:45.48ID:x0Gb2wBH0
またアドバイスにグチグチ言うやつか
性根が腐ってますな
2024/09/24(火) 23:51:16.49ID:x0Gb2wBH0
アドバイスに文句言うやつはニート生ポ低年収発達のどれかだろうから今後は無視するわ
2024/09/24(火) 23:57:05.68ID:3Q1qACyJ0
>>164
おかしいことはおかしいといわなくちゃおかしいだろ
2024/09/25(水) 00:03:56.68ID:izUyOtTt0
どうしてもと言うなら自分が添削して腕の付き方の正解を示してから明確に指摘すれば良い
添削をおかしいと言う必要はどこにもないが、あえて言うのならそうするしかない
2024/09/25(水) 00:04:42.81ID:MlU9pgrc0
>>167
なんで？
2024/09/25(水) 00:16:11.96ID:izUyOtTt0
>>168
貼られたイラストのアドバイスをするスレであって添削の添削をするスレではないから
2024/09/25(水) 00:22:45.32ID:MlU9pgrc0
>>169
添削イラストのアドバイスしちゃいかんのけ？
どこに書いてある？
2024/09/25(水) 00:30:13.66ID:izUyOtTt0
>>170
いちいち書かなくても普通はしないのがマナー
お前のやってることは街で見かけたハゲにハゲてるねと言っているのと同じ
2024/09/25(水) 00:33:35.68ID:MlU9pgrc0
>>171
添削イラストハゲ扱いw
お前のがよっぽどひどいなw
2024/09/25(水) 00:34:19.67ID:izUyOtTt0
で、添削した人からどこがおかしいのか赤で示してくださいって言われたらどうするんだろうな？
どうせろくに描けないからなんで俺がそんなことしなくちゃいけないの？とか言って逃げるんだろうけど、だったら最初から言うなよって
2024/09/25(水) 00:36:06.19ID:izUyOtTt0
>>172
はい、出ました頭の悪い論点ずらし
例え話をなぜか曲解して全く別の話題に持っていこうとする典型的低IQのパターン
2024/09/25(水) 00:47:10.18ID:J+w0skpY0
>>173
三角筋はそんなふうに大胸筋（胸=胴体）まで被ってきませんよ
こう言えば済むこと
馬鹿なのかなw
2024/09/25(水) 00:58:04.42ID:izUyOtTt0
>>175
腕の付き方がおかしいって指摘からだいぶズレてるんだけど？
最初からそう詳しく言えば何も言わなかったのに適当かますから突っ込まれる
2024/09/25(水) 01:00:09.59ID:J+w0skpY0
>>176
最初からそう書いてるが？
筋肉が正しいと言うならば腕の付き方がおかしいということで
メクラかよw
2024/09/25(水) 01:02:12.33ID:XPRW31UO0
上手い人からスカルプターのための美術解剖学を勧められて買ったけど目から鱗どころか瓦が落ちたわ
お高いけど向上心があるなら買って損は無い
2024/09/25(水) 01:07:44.40ID:J+w0skpY0
>>178
瓦が落ちるってどんな表現よ
2024/09/25(水) 01:19:07.88ID:izUyOtTt0
>>177
詳しく書いてない時点で素人によくある「ヘタクソ」「なんかここおかしい気がする」みたいなクソと何も変わらん
指摘するならできるだけ詳しく指摘しろ、現にここの住人は昔からそうやってるから従ってくれ
2024/09/25(水) 01:22:08.25ID:J+w0skpY0
>>180
おまえここの主かよ
しつこいな
182名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/09/25(水) 01:27:28.38ID:oclH5spL0
>>181
君はこのスレが存続してるのが気に食わないだけでしょうが。この一年なにしてたの…
2024/09/25(水) 01:29:25.03ID:J+w0skpY0
>>182
なに？この1年って
意味わからんキモっw
184名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/09/25(水) 02:00:29.88ID:i83eF9SC0
>>183
自分のキモさは気づいてないのか…哀れだな。
185名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.74][苗]
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2024/09/25(水) 05:57:46.58ID:vfYYt+Fn0
こういった素材の背景のマス目を消して半透明の光源だけにするにはどうしたらいいでしょうか？
https://i.imgur.com/pSzuuK4.jpeg
2024/09/25(水) 06:02:54.28ID:L7V5jjUO0
>>185
無理ってわかんないの？
187名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.74][苗]
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2024/09/25(水) 06:15:37.66ID:vfYYt+Fn0
フリー素材の半透明の光源としてアップロードされていたものですが他の素材にもこういった背景がつけられておりました
サンプルなら分かるのですが素材としてアップロードされている以上なんらかの方法で消せるのかなと思っていましたが
2024/09/25(水) 06:48:12.49ID:L7V5jjUO0
>>185
そのサイトで聞いたほうが良いよ
2024/09/25(水) 06:53:18.20ID:L7V5jjUO0
>>187
画像自体無料でも背景を消すアプリは有料のパターンあるよ
2024/09/25(水) 07:04:55.22ID:FrrZut+l0
なんか自分で簡単に作れそうな素材だなあ
2024/09/25(水) 07:18:31.78ID:RB0+qyoI0
サンプルと本データ間違えてるのに一票
jpgが半透明素材のわけないし
2024/09/25(水) 08:12:02.71ID:L77tTM/x0
>>189
これ
検索で無料素材で釣っといてサイト利用料は取るやつ
で、ろくな素材がないパターン
2024/09/25(水) 10:23:39.01ID:j/914UjL0
>>191
これだろうな
フォトショ以来すっかり普及してる「透明であることを示す表現」でしかない
他に嫌味ばかり言ってる奴らは誰もわかってなくて草
2024/09/25(水) 10:47:43.19ID:P8M6QZmM0
pingで落とせんの
195名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.8][芽]
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2024/09/25(水) 11:12:00.09ID:+PuuMIQT0
>>185
グラデーションが掛かってるから消すの面倒そうね
色域選択で黄色部分の選択範囲を作って、それ以外を消すことで抽出できないかな？
でも↑の人も言ってるけどこの素材なら作ったほうが早そう。
2024/09/25(水) 11:42:39.14ID:ahhFWzZc0
>>194
落とせそうですね
i.imgur.com/NM68EJ1.png
2024/09/25(水) 11:43:22.17ID:ahhFWzZc0
画像検索してみた
2024/09/25(水) 21:16:31.46ID:+m3h3d/U0
結局ダウンロードリンクを踏まずに画像を右クリックで保存でもしてたってオチ？
2024/09/26(木) 01:17:38.24ID:MXFPOuLa0
何のソフト使ってるかわからないけど透明png開いたら普通その表示にならないか？透明なのに背景があると思ってそう
下に白いレイヤー作ってみたら？
200名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/30(月) 17:13:53.89ID:ZYmtt+ji0
男の異形頭描きたいんですけど男体描くの初めてでひょろっとしたり、バランスが悪かったりします。
i.imgur.com/BpJtfGO.jpeg
201名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/30(月) 19:49:10.29ID:kHH6ykrt0
てす
202名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/09/30(月) 19:49:41.09ID:kHH6ykrt0
>>200
見れなくない？
203名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/30(月) 22:03:03.42ID:ZYmtt+ji0
>>202
マジ？
2024/09/30(月) 22:20:10.75ID:qFrWxJns0
普通に見られるぞ
205名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/09/30(月) 22:30:28.05ID:PYjOjvW30
>>203
キリンさんになっちゃうな。
2024/09/30(月) 22:55:41.65ID:bzmx1MvD0
>>200
見れてるけどただのアタリ段階でまだどうこう言えるような段階じゃないな
強いて言うと左肩が長すぎるのか、首の生え方が右肩に偏ってるのかで肩の左右のバランスが歪んでるのが気になった
2024/10/01(火) 01:21:29.77ID:nBi0qLAP0
>>200 も少し描き進めてもらうか、文字で説明してもらえると助かるカモ。
頭部が異形という意味かな、とぐぐってみたら
「異形頭さん」というなにかジャンル的なモノがヒットしたけど、200さんがそういうのを狙ってるのかよくわからない。
208名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/10/01(火) 02:29:04.32ID:e5YbEvuc0
日光東照宮の彫刻に小学生の絵の具でやっすい修復されてドヤ顔されてる気分…
209名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/10/01(火) 02:32:50.30ID:e5YbEvuc0
ごめん。誤爆した。
210名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/01(火) 07:55:25.11ID:DC96hTja0
>>207
異形頭を描きたいと言うより男の体を描きたい感じです。すみません、もう少し描き進めてからアップするべきでした。
211名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.33]
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2024/10/01(火) 15:01:11.43ID:CgXPWgn70
元ジャンルが何か分からないから言いづらいんだけど女性向けなら男体の比率ってまあこんなもんな気がする
むしろ足の向きに違和感が
2024/10/02(水) 08:15:13.14ID:+bMAd28E0
>>200
ひょろっとはしてないと思うけど
肩幅広げて股間に空間入れるのはどう？
https://i.imgur.com/nLOBzHH.jpeg
2024/10/02(水) 08:48:10.23ID:fWBbO5Op0
もう少し首長く太くしてみて
2024/10/02(水) 18:30:59.66ID:UHTHoOah0
b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/01/news166.html
ローソンプリント、AIイラストのブロマイド発売→1日もたたず販売停止に　イラストを見たユーザーからは苦情が殺到。

以下一般ユーザーの反応
" 「AI使う奴はイラストレーターを名乗るな」って主張なら反対だな。「Photoshop使う奴は」で置き換えて考えてみれば？本人のXアカウントを明示していて、本人も「制作にAIを使います」と書いてる。何ら問題ないでしょうに"

"魔女狩りすねぇ…。"

"ポスターを叩いてた連中以下の所まで堕していてほとほと呆れる。もう立派な表現規制派だよ、これにクレーム入れた人たち。"

"ローソンと仕事できるって営業力あるなあと感心してた。潰されたのか。これ利権問題とはいえやりすぎなのでは・・"

"お気持ちによるキャンセルしかしないな反AI"

"どんどんエスカレートしてくな"

"一刻も早くこの世からいなくなった方が良い人達。現代でたかがデジタル絵の手書きに固執し神聖視するカルトが生まれるとはね"
2024/10/02(水) 18:31:11.46ID:UHTHoOah0
根底にあるのは絵師界隈自体が利権と感情論で反AI思想に染まっていて自浄作用が無さ過ぎる点が問題
まともなイラストレーターは繰り返し反AIを厳しく批判して諌めるべきで、それをしないなら反AIと同類と見られても仕方がない
2024/10/02(水) 18:59:31.90ID:5Rwjq6iw0
>>214
イラストを見て苦情を言ってきたユーザーをなぜか一般人扱いせずに、はてなブログなんかやってるきしょい奴らを一般人扱いしてるの草
突っ込みどころ多すぎ
2024/10/02(水) 21:00:47.75ID:00p9x4Em0
そいつ住み着いてる荒らしだからはてな関係とAI関係NGしとき
構うと嬉ションして余計居着くから
2024/10/02(水) 21:52:38.28ID:C0Blh8xv0
こういう奴らの対策のためにこんな面倒なスレの仕様にしたんじゃないの？
さっさと何とかしてくれよ
2024/10/03(木) 00:08:32.89ID:A+8/7cMf0
絵描きはすっかり自分達の権益のために気に入らないAI生成を活用した表現を弾圧するゴロツキになったな
フェミと同レベルの所まで堕ちたどころかお気持ち表現規制としてはそれより下まである
AIで再現して量産出来るからお気持ち表明してる絵師が死んだ所で誰も困らないんだが
220名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/10/03(木) 18:10:51.30ID:dXzYCJ3t0
てす
221名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/04(金) 12:28:56.09ID:ROElofnF0
i.imgur.com/tqOdBPQ.jpeg
頑張って身体を描いたのですが違和感があります。右の子は子供。左は大きめの大人の女性です。
2024/10/04(金) 12:51:00.27ID:TZgtkFfP0
>>221
200さんかな、ごぶさた。
まず、顔と身体を同じくらいの細かさまで描き込んでみたらいいと思うよ。
223名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/10/04(金) 15:13:33.83ID:ROElofnF0
>>222
がんばります…。身体って生で見たことないので描き込み辛いですね…
2024/10/04(金) 18:33:27.25ID:3o0tWt2m0
>>221
骨格を意識して描いた方がええね
225名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/10/04(金) 19:27:41.77ID:ROElofnF0
>>224
買っただけで使ってなかったモルフォ人体デッサンの出番ですね。
2024/10/04(金) 20:29:03.26ID:AlfkoM1v0
先にバストなしの体型を描いて、調整が済んでからバストを描き足せ
2024/10/04(金) 21:53:56.77ID:rElnaOqr0
>>221
同定だということが強く感じられますね
ヌードデッサンの必要性を感じます
228名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
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2024/10/05(土) 03:35:28.93ID:sdECDTUu0
>>221
見れないんだけど画像消えてる？
2024/10/05(土) 03:49:52.75ID:FXXDJKTk0
>>221
大人の乳はそんな離れてないし子供の腰はそんな大きくない
リアルにこだわればだけど

それ言い出すと何その目鼻口になっちゃうけどね
230名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/10/05(土) 12:37:04.96ID:K7h+2ZH/0
>>229
ああ！確かに胸離れてました！子供の腰は大人を描きすぎてました…
2024/10/05(土) 13:30:02.57ID:b1drip/E0
b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた

反AIに対する一般人のコメント
"プログラムも絵と同じ法律によりAI学習には許諾なく使えてそれで生成AIが作られているけど反発は殆どなく皆便利に使っている理由の背景に、巨人の肩の上に乗らなければcreationは成立しないという自覚があるという指摘"

"合理的思考が出来るエンジニアに対し、絵描き達はアートという概念を都合よく使って自分達の無知と幼稚さを正当化している。故に人間絵描きによる学習・摸倣は正義で機械は悪という破綻したお気持ちに走る ただのデータなのに"

"オリジナルのイラストを出さずに再現してるとか言われても確認できないんだが／というかX自体がAI推進なんだから反AIならXを使うべきじゃない"

"苦労したかどうかはどうでもいい。だからAIでいい"

"オリジナリティなんて、上に突き抜けるのでなければ有害無益だしなあ。むしろ、オリジナリティなんて絶無の方が優れてるとすら言える。車輪の再発明には百害あって一利もない。"

"(絵師は)反AIと言うか現実を受け入れられないだけでしょ。いずれ自滅するよ。"

"では一生車輪の再発明してそれすらできずに人生終えてくださいね、って感じ。"
2024/10/05(土) 13:30:27.80ID:b1drip/E0
b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた　反応続き

"反AIというか反文明みたいになってきたな"

"そもそもお前自身が他人の思考の継ぎ足しかと "

" DIYすると機に市販の部品を買ってくるのは当たり前ぐらいの認識が普及するといいなと思いました。"

"反AIは絵だけに騒いでろよこっちくんな"

"早くAIがもっと発展して、めちゃくちゃ開発費が高騰しがちなVRアプリの開発をもっとしやすくなってほしい。そして、どんどん面白い表現が増えてほしい。"

"ドアをヒンジで枠に取り付けてドアを閉めて鍵をかける。ドアとヒンジは既製品で、取り付け方法は説明書があり、鍵を掛ける動作は自分で考案したものではない。"

"迷惑メールフィルタも勝手に学習してると思うんだけど、迷惑メール著者に学習許諾とったり利用料払う気なのかな。"
2024/10/05(土) 13:30:52.62ID:b1drip/E0
b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2444798
反AIの方が「貴方のプログラムは他人のプログラムを継ぎ接ぎして作ってるんですか！？」と言ってるのを見て思わず「そうですけど！？」が出かけた　反応続き

"反AI勢はプログラムや音楽生成の話題に対しても、ほぼ脳死状態で絵師の事例持ち込んでくるから嫌い"

" 自分が作ろうとしたものなどすでに誰かが作っていて安定している。それを使わない理由がない。"

"絵師特権満載で笑っちゃう。機械学習でも法律は遵守しているし、法的に使っていいよと決められているものを何の手続きも根拠もなく勝手に占有できるわけねえだろ！？"

"反AIってすでに無断学習のAI反対ですらなくて、他のもん参考にすることすら反対するアンチタイプのアレな人かマッチポンプか叩きたい馬鹿な人の集まり感があるけど、無断学習反対まで巻き込んでるの邪悪でないか？"

"一定のルールに基づいて著作物を自由に使える制度の恩恵を受けて来たはずのクリエイターが、無知ゆえに制度を敵だと思い込んで攻撃を繰り出しているのは、ごんぎつねで見た展開"

"そもそもネットが普及した大昔から「違法コピー→DLし放題だ！音楽も映画も漫画も商売あがったりで衰退する！」って騒がれた割に、今も盛況だからなんとかなんじゃないかなぁという心持ち"

"プログラマが自分らの成果をオープンなライセンスにしてみんなで発展していこうってやっているから、Xを含めたくさんの製品やらサービスをみんな享受できている。それにくらべると絵師はケチすぎ。"

いずれも真っ当な反応
絵描きはいい加減自分達が巨人の肩に上に乗っている自覚を持って考え方を改めなさい
2024/10/05(土) 13:42:12.76ID:o7eb2L2H0
二次創作絵師（ゴミ）が、オリジナルを書く新人漫画家（神）をトレパク疑惑で追求する地獄。反AIと共通する。
2024/10/05(土) 14:19:24.40ID:NJsFQRSV0
上のように二次創作を過度に蔑む人をよく見かけるが、プロのキャラデザの素晴らしい部分を吸収せずに描いたオリジナルはたいてい酷いからなあ
今上手いオリジナル描いてる人も昔は版権ばかり描いてたって人は多い
2024/10/05(土) 15:39:38.44ID:igjzhJKM0
以前このスレでお世話になったものです
また人体デッサンについて指摘してもらいたいです
i.imgur.com/a/MCDmLyI
自分で気になっているのは
・下半身→胴体→頭のつながりがおかしくないか
・右腕（長すぎ？）（しかし短くすると構図に勢いが無くなる気がします）
・腋の下がもっとよい描き方がないか（正しさという意味でも、魅せ方という意味でも）
です。

おねがい申し上げます
2024/10/05(土) 18:13:24.27ID:glHn3d0o0
>>236
胴体に関しては胸もくびれも骨盤の張り出しもない幼児体型みたいに見えるけど最初からそういう意図だったら特に気にならない
一方足はなんか下に向かって細くなりすぎに見えるかも
右腕は胴体がそんな感じなので明らかに長く見えるので、こんな時はアニメパースで腕ごと大きくしてやればいいんじゃないだろうか
脇は特に何も気にならないけど強いて言うなら大胸筋の腱を描いてやってもいいかも
あとは左のもみあげ髪の後ろに見えてるのが普通に耳だとすると付き方がおかしい（頭から離れすぎ）ように思う
2024/10/05(土) 19:20:58.05ID:igjzhJKM0
>>237
ありがとうございます！ さっそく直してみました
i.imgur.com/a/shVY92i

足は筆の流れに任せて描いてしまったのですが
おっしゃる通りで漏斗状に細くなりすぎだったと思います……

アニメパースで腕ごと大きくする発想はなかったので目から鱗でした！
やってみたら難しかったのですが、アクションラインの変わらない範疇で
手を大きく腕を太くしてみました。長すぎる腕の印象が少しマシになっていればいいのですが……

あと大胸筋の線を描き加えてみました！

それと、もみあげの後ろに見えているのはリボン飾りのつもりだったのですが、
確かに耳に見えて紛らわしかったので消しました。（こっちの方が原作に近いですね）

上記いずれかの点で、アドバイスの解釈を間違えていたらすみません；
（特に腕がご指導の意図と違ったらすみません）

指導いただきありがとうございました！
2024/10/05(土) 19:59:51.46ID:bHpj8O620
>>238
うーんアニメパースはこのくらいはっきりやらないとこれはアニメパースなんですよ的な説得力が弱いかも・・・
勝手にいじってごめんね
i.imgur.com/AxUq45W.jpeg
2024/10/05(土) 20:53:58.40ID:igjzhJKM0
>>239
ありがとうございます！ ここまでやるとサイズが自然に見えますね
あとアニメパースは“パース”である以上、
そのパーツが手前に向かってきている説得力がないといけないので、
上腕の袖口を丸く修正する必要があったことが、修正例を見て分かりました
手首の線も腕の迫力に寄与している気がします！
ご指導ありがとうございました
2024/10/05(土) 20:57:48.54ID:igjzhJKM0
あとすみません
アニメパースと（クリスタでいう）漫画パースって同じ意味でいいんでしょうか
ググってもよく分からなくて……
2024/10/05(土) 21:25:43.49ID:bHpj8O620
>>241
たぶん同じ意味でいいと思いますが・・・そう言われるとどうなんでしょうね
クリスタの漫画パースとトリガーのアニメの誇張パースが同じ物だと言ってしまっていいものかどうか・・・
(いや普通に同じ意味でいいとは思いますけど)
2024/10/06(日) 01:17:07.97ID:VE47jixW0
生成AIでプログラムの生産性が上がった前例が効いてるわな

絵描きのイラスト生産も大半はクリエイティブな作業ではなくてブルシットな作業だからAIに任せていく流れになるのは当然
Adobeの狙いはそこだしAI-Assistantやcopainterもそのアプローチで成功してる
絵描きには絵の選別やコミュニケーションによるブランディングという人間にしか出来ない仕事が沢山あるのに、機械で代替できる単調作業をアイデンティティにしてしまってる手描き信仰層はもう救いようがない
2024/10/06(日) 02:09:50.97ID:Ue5BBQJQ0
>>238
線の強弱や接続が綺麗で、全体にまとまりが良い好印象な絵柄に見える。
キャラ本体の見えてるボディラインを拾って繋げてみた限りでは、肩(鎖骨と僧帽筋)の見え方(襟で隠れてるけど)
左腕のカタチ(袖で隠れてるけど)
が怪しい他は(両足含め) 絵柄的に違和感はないように思た。
どちらかと言うとキャラの体型よりも衣装のが気になった。動きのあるポーズなのもあるけど、衣装が左右対称(と仮定したとき)に「あれ？ここどうなってん？」ってカタチを追いきれなくて脳が悩む感じ；
左右の袖(上腕と下腕のそれぞれの部位の長さ)、ネクタイと前掛け(？)、袴(スカート？)の腰のラインと、構造がわかりにくい深いドレープなど。
2024/10/06(日) 07:00:48.52ID:6nerQx5i0
>>244
ありがとうございます！ こう考えてました
i.imgur.com/a/LcW6pTx
（この図自体も相当おかしいと思うので
さらにダメ出ししていただける方がいると助かります）

ご指摘耳が痛いです・・・薄々ヤバいなと思っていたところもあれば
全然気付けなかったところもあり、アドバイス本当にありがたいです

鎖骨と僧帽筋について←デッサン本など見直して勉強し直してきます

左腕の形については背中の後ろでまっすぐ伸ばし、
袖だけが激しく横になびいている設定で描いていました
そのせいでご指摘の違和感に繋がってしまっていると思います
外連味を優先して袖だけありえないほど横に広げてしまいました

上半身の服と袴については意図的に（動きを出すために）
体を輪切りにした基準のラインから激しくずらしたつもりでおり
演出として許されるかな・・・と思っていたのですが
これもご指摘の違和感に繋がり、絵がわかる人ほど不自然に感じる仕上がりに
なってしまったと反省しています

スカート下のフリルは一番ひどいポイントだという自覚が薄々あり、
三次元的な根拠が全然なく、本当にご指摘のとおりです・・・
ラフで作ったかたちと流れをどうしても生かしたく、この線になったのですが
ちゃんと整合性を見ている方にはバレてしまうのだなと思いました

両袖の長さや構造については全く設定しておらず
ただ画面と勢いのバランスで自分が一番気持ちのよい位置に描くことを
優先してしまいました
自分でも見返してみてヘンテコだなと思います・・・

アドバイス誠にありがとうございます！長々と失礼しました
m（＿　＿）m
2024/10/06(日) 10:09:32.37ID:1N6HY9qY0
>>245
僭越かとは思ったのですが、こうして図解されてしまうと違和感がより具体化されてしまって指摘しない訳にも行かず・・・
ほぼトレスですが気になったところを少し手を入れてあります
一番気になったのは腹が極端に短いところです。初見でも少し気にはなっていたのですが絵柄の範疇と思ってスルーしていました
腹が短い事で胴体が寸胴になっており、それが右腕が長すぎるように見える原因にもなっていると思います。
それと左腕を完全に後ろに隠すのはシルエットを見た人の想像に完全に委ねてしまう事になる上、袖は何となく見えてるとなると
見た人が形を把握できず混乱する原因になるので、ここははっきりと見せる方がよりベターだと思います。
右の袖の形を見ながらそのまま反対側に振ったらこんな形かなと想像して描いてみました。
i.imgur.com/In8Gnpr.jpeg
2024/10/06(日) 11:26:28.85ID:6nerQx5i0
>>246
すごいです
トレスどころか細部まで丁寧に解釈し直していただき
感謝に堪えません😭

245を見直してみてたしかにお腹の縦幅が無く
寸胴になってしまっているなとようやく自覚しました
237さんで幼児体型と言われていた意味も分かりました

腕の形はほぼそのままで、胴体をスレンダーにし、高さを確保することで
右腕の長さという違和感もなくなりますね！
とりわけ胸郭とおへその間の長さで失敗していたことがわかります

結局右腕自体をどうにかすることで「長すぎる」問題を何とかしようと
当初していたのですが
人体デッサンは常にほかのパーツとの
相対的な関係が大事なのだなとハッとさせられました

左腕もしっかり見せ、スカートの襞、フリル、袖の構造などを
はっきり捉え描写していただき
勢いで押し切ろうとしていた元の絵に比べ、
はるかに落ち着きと安定感が出ており本当にすばらしいです

やや歪み気味だった頭の形を修正していただいているのも大きい気がします

かなりお手間を取らせたのではないかと思います

自分の好みと手癖・勢いで押し切るのではなく、
見る人に伝わる誠実な絵を描いていきたいと思います

本当にありがとうございました！
2024/10/06(日) 12:46:22.46ID:yhKbAhuY0
そもそもXがAI推進してるしWindowsにもGoogleにも生成AI搭載されてんだからAI忌避のイラストレーターは今すぐPCとインターネットを捨てなきゃ筋が通らない

社会全体が「便利で役立つ」と感じた技術が普及することが歴史の常
AI学習禁止とかAIにお気持ち表明して反AIの立場を取って各地を炎上に加担してる奴が５年後10年後AI使ってたら笑える、というかそんな人間一生見下すわ
反AIという立場を一度でも取ったんなら一生使うなよ
2024/10/06(日) 13:12:59.70ID:iQWL9PFa0
触っちゃいかんのは重々承知なんだけどAI派って絵描きに親でも殺されたんかな？
2024/10/06(日) 22:53:09.24ID:Ue5BBQJQ0
244の補足
すでに>>246の神々しいレスがあるところ加え、
>>245 の自家赤だと俺が238から写し取った線とちょい違うんでさらにナンなんだけど、まあ描きかけてたんでそのまま進行ごめん…。
言いたかったのは神職/巫女/武道/コスプレ風な衣装の構造が気になったところを妄想で描き換えてみた、てトコな。
(なにこれ違うー！ てことなら笑って捨て置きよろなー)
https://i.imgur.com/DY6C8my.jpeg
2024/10/06(日) 23:40:10.97ID:U+e02iz70
>>236
出遅れちゃって蛇足もいいとこなんですがせっかくなので
i.imgur.com/DYVc3t9.jpg
童顔でとっても可愛いので頭身は低めそのままで
腕は短い方がいいかなと思うのですが立ち絵ポーズっぽくはなっちゃうので
もっと勢いが欲しかったら服と髪で動きを出すのもいいかもです
個人的に左の袖がなびくかんじがとても好きなので
そこはそのまま活かしたまま胴と腕に隙間を入れてすっきりしてみました
スカートのフリルは…希望の形を出そうと思うと不思議な型紙になります
不可能ではないけど一枚布ではできないので一般的なフリルではないというか
あとこれは個人的な拘りで袖部分が完全に分離してて抜け落ちるだろうと気になっちゃって
後ろ部分で繋がっている構造に改変しちゃいましたごめん
2024/10/07(月) 00:19:09.20ID:qi0gw97B0
236です

>>250
しゅげ～
こうなってたんですね～（）

想定と違うとか合ってるとかいう以前に
自分は衣装について“何も考えていない”ことが多く・・・

袖はもちろんスカートの折れ目も謎だったんですけど
たしかにこうしてボックスプリーツ状にしてしまった方が
整合的かつ綺麗だったと思います

自分の代わりに解釈と設計をさせてしまったようで
ありがたいやら申し訳ないやらです

本来キャラクターを描くって
ここまで衣装を考え抜いて存在感を構築していくことなのかな
と思い、自分が恥ずかしくなりました

ここまでしていただき本当に頭が下がります
ありがとうございました！
2024/10/07(月) 00:35:23.84ID:qi0gw97B0
>>251
すんご～（

こうすればよかったのオンパレードで
自分の限界を感じます

左腕の袖の先端の行方について
たしかに一度下がって上がる流れにすればよかったです
そうすれば「腕はまっすぐだけど袖がなびく」を実現できましたね～

あとスカートの下の謎布地なんですが、検討図を拝見していて
一番上の蛇腹状に折る形で、自分自身解釈し直せばよかったです

丹念に検討していただき頭が下がります
ありがとうございました！
254名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/10/07(月) 02:48:32.58ID:YqVkuX5m0
>>249
絵描きに限らず何かスキルを持っている人やそれを振るって活動している人に嫉妬する人間はAIの出現に関係なく今も昔もいるわけで
そういう手合いが絵描きを攻撃したい時に使える便利な道具が今は生成AI、ということ

攻撃道具として使ってるだけでこの手の人間が生成AIを使って何かを成しているわけでもなし

哀れとしか言いようがない
255名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/07(月) 05:50:10.22ID:o6X1zetR0
てす
256名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/10/07(月) 05:50:36.89ID:tFpiV5ZD0
てす
2024/10/10(木) 11:57:33.36ID:laFY/7KP0
アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
AIを活用した寄贈イラストを送ったすがやみつる氏へ反AIからの誹謗中傷が殺到

"未だにAIアレルギーなんて言う絵師村のカルト思想から脱してないお前に世間はがっかりだよ。AI嫌悪を表明してる反AI絵描きは表現の場から消えろ"

"誹謗中傷を“がっかりする”に置き換える𝕏メンバー AIイラスト誹謗中傷"

"こういうクズ共はキッチリ名誉毀損で締め上げて、娑婆でそう言う舐めたマネは許されないと示しとくべきだよな／プロがライセンスを守り公式との契約でやってることに、素人のカルトが難癖付ける醜い構図"

" 絵柄を統一し続けなければいけない漫画でもない一枚絵の、しかも整合性がそれほど求められない背景画像にAIを使うのは、現状最適解と言ってもいい状態なのに、それすら排除しようとする反AIは狂ってるとしか思えない"

"作品内にもＡＩとか出てきてるわけだし、人間じゃないとダメみたいなこといいだすと作品否定にもなってしまうような。"

"アンチAIは嫌儲と一緒やな。頭おかしい"
2024/10/10(木) 11:57:46.23ID:laFY/7KP0
"“がっかり”じゃなくて誹謗中傷と書くべき／投稿したユーザーの過去の発言によっては脅迫になりうるのでは。AIを使ったら死刑にしろとか言ってた人もいるので"

" じわじわプロの使用例も増えてくでしょうな/過激派反AIのひとはAI使ったってだけで犯罪者扱いしてくるのヤバすぎてこわい"

"すがやさんはこの前からもAI積極的で色々反AIから絡まれてるのを見たので、その流れで標的にされたのかな。背景ならOKとすると何がダメか明確に定義しづらいから、反AIの人は一律アウトにしたいのかも"

"この生成AIの活用法を否定する根拠が何ひとつ無いんだけど。反AI派は大丈夫か？　月を描くタッチを無断学習してるとか言うつもり？"

"うちの兄貴は、デジタル塗り、デジタル作画が出だした頃に、激しい嫌悪感をしめしていたと思い出した。アホですわ。 "
2024/10/10(木) 11:57:56.17ID:laFY/7KP0
"反AIって正義感ぶってるけど人として問題がある人ばかりだから支持されないんだよな。普通に抗議すればいいのに。攻撃的だから大量のサイレントマジョリティが反AI=おかしい奴ら、って思ってる"

"過渡期とはいえひどいなあ"

"過激AIアンチ、興味深くみてるんだけど、いまだに生態が掴めなくておもろい。ここまで理解できないの初めてかもしれん。"

"生成AIによる権利の侵害を批判してるんじゃなくて、生成AIを使う事自体が罪だと思ってる人がいるのか"

"AI反対派はひどい人が多いけど、背景の一部に使っただけでこの反応はさすがに過剰だろ"

"AI使う方が手間がかかってる。異常者っぷりがいよいよ限界まで来た。"

"なんら非がない。"

"さすがすがやみつる氏、大人の対応だなぁ。"

"こういう新しいことを受け入れられない奴の感情に振り回されないようにしたい"

新しい物を受け入れず被害者ぶってAI嫌悪してる絵師は今すぐ創作やめて現代社会から去れ。ゴミが
2024/10/10(木) 19:29:25.31ID:laFY/7KP0
b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/09/news183.html
アニメの“応援絵”に生成AIを使うのは問題か？　「ぷにるはかわいいスライム」寄贈イラストに、一部Xユーザーが“がっかり”する
一般人の反応続き

"反生成AI界隈のカルト化が著しい。"

"反AIってKKKみたいなもんだよ

"トレパクで広まった「常識」を、生成AIにも当てはめているのだろうけど。/トレパクも無理筋な批判が多かったし、批判した側が裁判で負けてる事例もあるのにね"

"翻訳や音楽は生成AI使用OKで画像のみNGという主張も合理性が無い。"

"反AI界隈の「何を言っても通じない」感じ、一昔前のトレパク警察界隈を連想させる。末期の頃にはまるで重なってない画像までトレパクと言い張ってて、字義通りの狂気を感じてうっすら怖かった。"

" 漫画の背景とかも描かなくて済むならそれに越したことはないという事でしょうな。後人のために道筋を立ててくれているのだと思う。"
2024/10/10(木) 19:29:33.74ID:laFY/7KP0
一般人の反応つづき
" 「これぐらいなら良い」じゃなくて、人が描いて良いものなら別に何に使ったっていいよ。意味不明な線引きもしなくていい"

" 「倫理感が終わってるジジイ」「ぜってー見ねぇよ　AIクズ」どっちが倫理観が終わっててクズなのかっていうね"

"背景さえだめなの流石に意味わかんねーな"

"結局はツールだから時間が経てば使われていくとしか思えないんだよな"

"なんだまた反AIの暴走か。"

"「AIに仕事を奪われるのではない、AIを使いこなす人に仕事を奪われるのだ」てやつかな。クリスタOKでAI NGの差はどこなんだ"

AI嫌悪してる反AI絵描きは世間からこう見られてる事実と向き合えよ
破綻したお気持ちで人に迷惑をかけるゴミカルトども
262名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/10(木) 21:13:20.96ID:3QANC7RN0
絵を描くって気持ちいい
2024/10/11(金) 09:53:36.12ID:cEowufm20
>>262
ドーパミン出るよな
2024/10/11(金) 10:09:46.99ID:5Xk4GmmB0
絵を描く楽しさを知らないAI君かわいそう
2024/10/13(日) 02:59:43.01ID:M0bEfeg50
確かに紙にペンで数学の問題を解くのも楽しいね
だがそれを機械で行うソフトウェアを否定する論拠にはならないし機械を使う人を非難するのは以ての外
発端が絵師で現在進行形で迷惑をかけてるのも絵師な以上、手で絵を描く人は界隈に蔓延してる反AIを批判しやめさせて自浄する義務がある
黙認は加担と同じ
2024/10/13(日) 07:38:51.90ID:3E2Df3Sg0
重々触っちゃいかんの分かっちゃいるけどさあ、AI派のレス全部ブーメランなんよな～
ろくに絵の事知らずに何故か上目線でいっちょかみしてる奴も多いし
とりあえず自分らの事クリーンにしてから噛み付いてなって言いたなるわ
黙認は加担とかいってじゃあAIスレでじっくり話そうぜって書いても来ねえしなこいつら
2024/10/13(日) 08:01:07.42ID:fVn6Bqmy0
>>266
レスもAIに書かせてんだろ
2024/10/13(日) 14:05:52.99ID:0PL4Jgt30
別にここをAIスレにしてもいいんじゃね
どうせまともに描く人は他に有用なスレ行くだけで困りゃしないし
2024/10/13(日) 16:11:40.63ID:5pyZezEZ0
荒らしに明け渡して別スレ作ったら、そっちにまた荒らしが来るだけだぞ
2024/10/14(月) 02:20:30.49ID:mYwQm6WE0
x.com/Eiichiro_Staff/status/1845445835435409512
尾田先生とワンピースは生成AI推進だよ
反さんは不買運動でもすんのか？w
2024/10/14(月) 05:11:57.99ID:w4MhZZMN0
>>270
これ、絶対AIが描いてないだろw
272名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/14(月) 23:58:36.90ID:dUC/g9y70
てす
2024/10/15(火) 11:42:31.43ID:qZj/w83C0
不買運動？単行本の？
そもそも買ってない読んでないんだけど
274名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/10/16(水) 00:07:04.86ID:AnJw8lPO0
寒くなってきたのう…
2024/10/17(木) 14:12:51.85ID:+eqCtdgm0
イーロン・マスク「11月15日以降、すべての投稿データをGrokに学習させる」
x.com/RhinozzCode/status/1846652951768494326
Xのユーザーには拒否権なし

で、AI嫌悪の絵師様はいつになったらXのアカウント消すの？w
2024/10/18(金) 00:16:39.57ID:YS4goj6W0
別にAIなんてのはただの道具に過ぎないわけで、自分の脳内にある作品を効率よく出力できるならクリエイターは合法な範囲で何でも使うに決まってるだろ
っていうか、AIに反対しているクリエイターって自分の作品を褒められたいんじゃなくて自分の技術を褒められたいだけなんじゃないか？
それってクリエイターとしては異端というか、結構いびつだと思うんだよね

俺は反AIに傾倒してフォロワーや友人を失っていく絵師を何人も見てきたよ
かわいそうに、反AI活動で増えたフォロワーって別に手描きのイラストそれ自体にはあまり興味がないようで、せっかく手で描いたイラストにも感想を寄越してくれないんだよね
反AIのクリエイターは今一度自分がなぜ反AIなのか考える時が来たんじゃないか？

社会のため、正義のためって本気で思って反AIやってんの？
単なるつまらない嫉妬が原因だったりしない？
社会運動もどきにうつつを抜かすより自分のマインドセットを変えたほうがイライラも少なくなって生きやすくなると思うよ
2024/10/18(金) 01:31:56.56ID:YS4goj6W0
b.hatena.ne.jp/entry/s/automaton-media.com/articles/newsjp/x-twitter-ai-20241017-314795/
X（旧Twitter）社、利用規約変更で「ユーザーのコンテンツをAIの学習に利用しうる」ことを明記。ゲームのスクショなど“不特定多数が投稿するコンテンツ”の扱いがどうなるかを巡り、波紋広がる - AUTOMATON

一般人のコメント
"高名な絵師様いない方が私が暮らしやすいので全然いいっす"

"去年の9月のPP改定にも同じ事が書かれてたの忘れて、またギャーギャー喚いてる。どうせまたあれこれ理由付けて残り、この規約を見た上で画像上げて「無断学習！」とか言うんだろ。被害者でいるのは気持ち良いもんな"

" 改悪に次ぐ改悪でゴミに成り下がったサービスを他競合サービスの悪いところを必死に探しながらゴチャゴチャ言い訳並べて使い続けるの、完全に「消去法で自民」と同じ構図で笑える"

"Xにしがみつく反AIカルトの絵師達がわざとらしく被害者面していて醜い。生成AIの学習が気に入らないならSNSを使わず絵を一切ネット上に公開しなければいいだけ。なんでそんな簡単な事も出来ない？"

"絵描きがBlueskyに流れてるけど(……)別にAI学習用の画像収集を禁止してない"

"アカウント削除が手っ取り早い"

"絵師様()はいつもボイコットだなんだと大騒ぎするけど、結局しばらく経つといそいそと戻ってくるよね。pixivとかもそんなんだったじゃん"

"次は法律が気に入らないとして日本から出ていくのだろうか 反知性"

"古いニュースだけどブロック機能の件にうまく便乗して拡散させる事で大移動を促すのなかなか狡猾っすね"

"よっしゃ荒らすぞ（屈伸）"

"これでXからは反AIいなくなるから平和になるな"

AIアレルギーの絵師様は一般人からもとっくに見限られてるって早く気づこうな
絵師は反知性の不要な人間だからさっさとSNSのアカウントと絵消してネットから去ってくださいね
278名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/10/18(金) 02:49:56.04ID:+5JAnjwt0
まさかとは思うがこのAIうんたらで暴れてスレに迷惑かけてるのって
以前バナースレで同じように迷惑キャラだったパース君じゃなかろうか
279名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/10/18(金) 03:20:39.60ID:nfOeHFbx0
この粘着癖は生来のものだな。直らんし気づきもしないだろう
2024/10/18(金) 11:40:54.61ID:EDEvgcrz0
今までも絵描き以外の職人だって
機械に置換されるようなことはたくさん起きてきたことだから
別に特段絵描きが運悪いとは思わんね
順番が回ってきたというだけのこと
スパッと切り替えて前向きになれよ
2024/10/18(金) 18:32:26.90ID:OK3WNBpa0
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
こっち来てくれりゃなんぼでもレスバしてやんよ
まずは他人に迷惑かけるのやめなさいね
2024/10/18(金) 18:54:02.82ID:Y17QRhXe0
こっちにも貼っとくか

某所で見つけた『生成AI利用者が絵描きやクリエイターに対して攻撃性が高い本質』
あながち間違ってなさそう。

ttps://x.com/874a0g6ooFbbNaB/status/1846489052809400420?t=_8wjQ-aIbap1ZnFyRxwpGA&s=19
2024/10/18(金) 21:31:23.19ID:UCC7n+BX0
>>282
同じ場所に立てると思ってるのがわからんw
2024/10/18(金) 23:30:49.79ID:hftVQYea0
>>282
ネットになった瞬間注目されてるって、絵師は努力してきたからだろ
2024/10/19(土) 00:54:17.84ID:bjS8d3MR0
バズる絵師なんて5年10年描き続けてきた奴らばかりだろ
ぽっと出のAI術師がなんの知識も経験もなくバズるわけがないw
2024/10/19(土) 00:58:15.45ID:W0Yc3tNT0
Xから出て行かないAIアレルギーの絵師はガンガン馬鹿にして煽っていくからよろしくな
2024/10/19(土) 01:28:03.85ID:dn0WgCKV0
またXで絵師やプロイラストレーターが騒動を起こしてるが一連の騒ぎ方を見て思ったのは、
絵師やイラストレーターという人たちの多くは、創作物を作るクリエイターではなく指示を受けて操作するオペレーターなんだということ

ただのツールに過ぎない生成AIで右往左往しているのはつまり、彼らはクリエイターを自認していながら、実のところ指示を受けてきれいなイラストを出力するだけのオペレーターであることにうすうす気づいているから
絵を描くという技能だけがよりどころだから、きれいな画像を出力できるというだけの生成AIを脅威に感じてしまう
にも関わらず自己愛の強い彼らの自認はクリエイターなのだ

自身が生成AIに代替しうるオペレーターに過ぎないこと自覚し、クリエイターに脱却できない限り、彼らの多くは淘汰されていくことになるだろう
288絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/19(土) 02:59:26.80ID:owdvMJy50
>>282
これはどうなんやろうな
一般的なイメージとしては教室の隅でうじうじやっとる陰湿なのが絵描きってなもんやが
上に行くような連中はどちらかと言えば陽キャタイプが多い気がするな
要領がよくテキパキしてるイメージや。ワイ的にはな
289絵描きのやすし ◆GRVOw3lKZU 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/10/19(土) 03:01:54.77ID:owdvMJy50
>>287
君、↑のAIスレにきたらなんぼでも相手してやるで
ワイをどのように淘汰してくれるのか楽しみやないけ
2024/10/19(土) 05:41:53.43ID:W0Yc3tNT0
クリエイターは表現したいものが内在していて、表現手段の一つとして絵もあると言う考え方をする
手段は文章でも漫画でも3DでもAIでも何でもいい
この世の創作物はイデアの不完全な複製で、イデアを顕在化させる行為が創造となる
画像生成AIのお陰で多くの創造が絵の形で顕在化されるようになった。

これを面白く思わないのがクリエイターではないAIを嫌悪している絵師
「絵師=クリエイター」では必ずしもないんだね
これを理解できるか否かでAIに対する立ち位置が変わって来る
2024/10/19(土) 06:51:18.76ID:Q6Fm59aT0
クリエイター気取りなのがようわからん
単なる利用者だろ？
2024/10/19(土) 09:07:01.56ID:8s0x7Zsq0
自称AI絵師はクリエイターじゃなくてボタンを押しただけの人だろ？

チャットGPTに「ミステリー小説書いて」と支持するだけで作るのは全部AI
お前はクリエイターか？という話よ
2024/10/19(土) 15:18:48.57ID:bjS8d3MR0
創造じゃなくて依頼してるだけなんだよなあ
自身の"技術、経験"を使って何かを作る、表現するのがクリエイター
なんならAIの仕組み作った人や誰でも使いやすいWebUI作った人もクリエイターだろう
モンスターやアイコンはAIで作ってその他は自力でRPGを作り上げたなど、それくらいのレベルならAIクリエイターと名乗っても全く問題はない
しかし、ポン出しのイラストを5秒で作って公表して俺はAIクリエイターだと言っても何いってんだこいつにしかならんし、本当のAIクリエイターに失礼
2024/10/19(土) 15:39:17.89ID:a+4pidTp0
上のやつ一応ちゃんとAIスレに移動してたぞ
295名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.10][芽]
垢版 |
2024/10/19(土) 21:24:30.32ID:ltZq7mR20
気温差エグすぎんか
2024/10/20(日) 18:22:37.91ID:a9gkT3pL0
note.com/yrtmx/n/n52ebc2100466
「学習させない」の違和感

"現在クリエイター・パフォーマー界隈で喧しい「自分の創作物やパフォーマンスを学習させるな」という言い様には大きな違和感を感じざるをえません。"

"どのジャンルであれ常に模倣者は存在するし、自分自身もある意味では模倣してきた訳だからそこまで目くじらを立てて反対する道理が理解できない。"

"AIに反対するのは全く持って時間と労力の無駄でしかない。"

"AIを敵とみなさずパートナーとするのが最適解だ。AIには勝てなくてもAIから学ぶ事で他の人間には勝てる。"

"棋士を見ればいい。「私はAIなんか使わない」と言ってた人は全く勝てなくなり引退へまっしぐらだ。"

"今声高にAIに反対している人間の末路は推して知るべしである。"

作曲家からも言われてるねえ反AI絵師
AI嫌悪なんかに走る時点でろくな知能も才能も無いのは明らかだが
どうして将棋や囲碁という前例から学べないんだろう
反AIは記事の全文を100回読んでこい
2024/10/20(日) 21:15:43.13ID:5osggdwJ0
「AIを使うな」

ではなく

「実際の対局でAIに戦わせて棋士を名乗るな」

なんだけどなぁ(´・ω・｀)
2024/10/20(日) 22:05:48.63ID:klKpwjUb0
将棋囲碁と一緒にしてもらっても全然違うとしか言えん
絵柄に近い要素としては棋風があるけど、そもそも正解が一つ二つしかないものの繰り返しが学習要素の棋譜だし絵や音楽とは全く違う性質なんだけどな
しかも最近は囲碁将棋は人間の棋譜使ってないっていう
2024/10/21(月) 01:19:13.42ID:cP2i2ZcA0
https://note.com/aiaicreate/n/n0884a97892dd
【ComfyUI】FluxにLoRAを適用できるworkflowを試してみた感想

現代の絵の描き方〜
手描きっぽいちょい下手な絵もガンガン描けるから
こうなると手描きに固執する意味とは…？ってなる
2024/10/21(月) 04:02:13.56ID:85lUelra0
尾田っちや赤松やさいとうなおきみたいな有名人は味方になってくれないし
イーロンマスクはXをAI推進SNSにする気満々だし
世間が反さんに冷たすぎるよ…
2024/10/21(月) 04:02:53.41ID:85lUelra0
反AIさんの絵のレベル貼っとくぞ🥸

https://imgur.com/zIVzCKC.jpg
https://imgur.com/HlBm25I.jpg

https://imgur.com/yNe4rPx.jpg
https://imgur.com/HXr2YLY.jpg

https://imgur.com/8Flk58k.jpg
https://imgur.com/Z7npZ0R.jpg

https://imgur.com/gqL0lJp.jpg
https://imgur.com/cZri7e3.jpg

https://imgur.com/kjxIOga.jpg
https://imgur.com/bYXDRtj.jpg

https://imgur.com/HYHUAXT.png
https://imgur.com/AwiReNC.jpeg
2024/10/21(月) 06:33:39.85ID:5urJqZrc0
そんなの晒すより自分の画力を晒したら？
2024/10/21(月) 12:54:34.23ID:T6MJCUYl0
晒してる本人はこれ以下なのが確定してて面白いよね
2024/10/21(月) 13:06:54.82ID:YuhGiOcV0
なんかこれらの絵が下手みたいな感じで書いてるけど、そんなこと無いぞ
このレベルになるまでどれだけ苦労するか
2024/10/21(月) 13:31:28.75ID:vtY35C580
AIゴリ推し厨もAI鑑定厨もとりあえずﾀﾋねって思う
306名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.12][芽]
垢版 |
2024/10/21(月) 13:56:37.62ID:7mHYS2F40
何で皆が絵を描くかすら分かってないから一生的を外した嫌がらせしかできない。
2024/10/21(月) 15:39:07.40ID:cP2i2ZcA0
naoki.fanbox.cc/posts/8622510
AIが発達しても、絵描きは消えません。なぜなら...！！
さいとうなおき氏の生成AIへの見解

"あくまでAIはツールの一つ"
"その場その場で消費されるような絵については、AIに置き換わる"
"写実画が写真に置き換わったのと同様時代の変化に合わせて、絵の役割が変容していく過程にすぎません。"
"沈みゆくその場に頑なに止まって、(……)『あいつのせいだ！あいつを吊し上げろ！』と騒いでいても、ただただ沈没に巻き込まれて死ぬだけです。"
"現段階は『AIはただのツールの一つ』といっただけで肯定派だ！とバッシングを受けるような状況なのでおそらくほとんどのクリエーターは『AI』という言葉すら発しないように注意しているのが正直なところだと思います。"

反AIはさいとうなおき氏からも呆れられてる始末
AIに不満を感じるような絵描きはその程度の市場価値しかない元から淘汰されるべき存在というだけ
クリエーターはAIと上手く付き合い共存しているがそれを声に出すと反AIにリンチされてしまう現状を
プロを代表してさいとうなおき氏は警告している
2024/10/21(月) 16:03:04.03ID:8rHlB1w50
AIの話振りに来る奴どいつもアホそうだけど
全員同じ奴なのかな
2024/10/21(月) 16:31:38.47ID:T6MJCUYl0
イラスト関係のスレにマルチポストしまくってるからねえ
こんな人のいないスレにもここまで粘着質ってことはよほど絵師に恨みでもあるんだろう…
2024/10/21(月) 18:21:32.37ID:tPm7GPnj0
AIに頼らないと何もできないお絵描き下手くそマンの嫉妬が気持ちええわ
2024/10/21(月) 20:31:09.84ID:cP2i2ZcA0
b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20241021004208
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察

以下一般人の反応
"すがやみつるのイラスト背景（主にNASA月面写真を学習したと思われる）さえクレーム殺到したのすごいな。「オタクは気に入らないものをみたとき言及せず『立ち去る』ことができる」という嘘は最近見かけなくなった "

" お粗末な技術自慢の世界ほどAIに食われがちよな。（現代）美術界で反AIの話は聞いたことがない。むしろ文脈として活用している。"

"翻訳AIの無断学習はすっとぼけで使い倒したり、グレーな二次創作は屁理屈で正当化しつつ白いAIは叩くとかの奇行に説明がつかない。なぜ身勝手で幼稚なままなのか、とかの方が問の立て方がいいのでは"

"既得権益を維持したいだけでしょ"

"あの界隈は著作権を知らない。二次創作では怖くて語れず。トレパクでは同調圧力と思考停止でトレス台を忘れて叩く。引用と参考と剽窃の区別を語る事すら罪。なので裁判では当然負ける。"

"二次創作がプレイヤー層だから音楽と同じことはずっとやって来ている。ここまで悲惨なことになってる理由は「頭が悪いから」でしか説明できない。"

"二次創作への無意識の後ろめたさから「いかに公式のためになっているのか」という設定だけを生やし続けた結果、法律より因習村教が上、二次に厳しい規約を出す公式を罵倒し他の創作を1段下に見る化け物と化した"

"最後の抵抗というか、線香花火が消える前の最後の輝きみたいなもんでしょう。"

"二次創作という権利侵害を蔓延させ続けて自分達の蛮行を棚上げする時点でな。美術に反AIはおらずイラスト界隈にだけ反AIが集中してるのは単純に連中に自己を客観視する知性が無く幼稚だから。"

イラスト描きはすっかり頭のおかしいクズとして世間で定着したね
いい加減自覚して社会からもネットからも消えるべきでは？
2024/10/21(月) 21:01:49.59ID:5urJqZrc0
その長文もAIに書いてもらったの？
2024/10/21(月) 21:53:48.71ID:cP2i2ZcA0
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察
一般人の反応続き

"出版社がトレパク警察の魔女裁判を無視できないでむしろ迎合して連載終了とかしてきたせいで「我々の常識こそが正義」という認識を生み出して因習村の因習を強化してきたのが原因でしょ。誰も法律を学んでいない"

"まあ使いたくないというならそれはそれで、ITもAIも深く取り入れる3DCG界隈からのパイの切り取りや、抵抗のない新世代と競争しておくれよ"

"たとえ生成AIでまともな楽曲が出せたとしても、演奏そのものが楽しいので音楽は無くならんだろう。(反AIは)絵は描くのが楽しくないのかと思ってしまうし、成果物で金や承認が貰えないと無駄足だと感じるのかね。"

"フォローしてたイラストレーターが絵を描かずにAIへの恨みつらみを垂れ流すBOTに変わり果ててしまった"

"音楽でも電子音とかが出てきたとき、あれは紛い物、生演奏こそが本物みたいな話あった気がするから、時間をかけて習熟するものをAIによってショートカットするのが許せないのでは？"

"モデル学習そのものは著作権を侵害していないし、出力結果が著作権に抵触することがあるのは二次創作も同じだし、「生成AIが」権利を侵してるのって具体的にどの部分よってのに納得できる答えを見たことない。"

"AIは描く事そのものの楽しみを奪わないし、これから絵師界隈に参入しようとしている人にとっては便利な道具だよ。もう少ししたらAI絵を踏み台にしたとんでもない才能があらわれるよ。"

"過渡期だからでしょ。心配しなくとも5年後は当たり前にAIは活用されてるのでは"

"老害と同じ。直せない病気だよ。貶めてるわけじゃないよ。私みたいなおっさんは手書きの良さを知ってるけど令和生まれは生まれた時から生成AIがあるから手書きでも生成AIでも関係なく良いものを良いと判断するわけで"

反AIは頭を冷やして考えを改めなさい
2024/10/21(月) 22:24:27.32ID:5urJqZrc0
これ嫌がらせ以外の何があるの？w
2024/10/22(火) 00:44:00.45ID:VOY4qjjp0
日本の絵師界隈が、反AI因習村と化した理由についての一考察

一般人の反応続き
"アイデアの作り方という本を読むと創作神話の嘘から解放される。絵に限らず何かしらをデザインする人間はあれを読むと生成AIの認識が変わる"

"なぜ人間が既存作品を見たり模倣する事で学習する事は当たり前の事だと許すのに、AIが同じ事をすると怒り出すの？"

"彼ら精神的に幼いままお絵描きしかしてなかったから、他人に厳しく自分に甘くあると思うよ。後TPO弁えずにオタクネタ振りまいたり、くだらない事に拘り続けるのは何か脳のどこかが悪い"

"独創性ない人が反対するのは何なん？"

"AI利用者や反対意見を言わない人に向かって誹謗中傷をしたりキャンセルを仕掛けるような分野はまあそんなにないよね"

"反AIの反応は、ストリートビューが日本に登場した時の反応に近い気がする。あれもはじめは各所で非難殺到だったが、いまではすっかりないと困るツールのひとつ。"

"Twitterででかい乳をゆさりとさせた絵の低レベルな人も食えるバブルが弾けただけの話。生成AIは火や蒸気機関に次ぐ人類を飛躍させる技術なので、低レベルなエロ絵描いてる人の事なんて気にしてられませんよ"

これらの意見が正しくて、反AIは個性の無い低レベルな絵師が騒いでるだけってのが実態よな
316名無しさん＠お絵かき中 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/10/22(火) 11:36:37.20ID:EEqGf4+40
AI生成は絵描きじゃない！描いてない！って言うけどさ
20年前はレイヤーやアンドゥ機能なしに絵が描けないやつは絵描きじゃないって言われてたよ
2024/10/22(火) 12:06:07.02ID:dCZ+73qp0
自分たちをクリエイターだと思い込んでいる「無個性量産型絵描き」に対し「お前らはクリエイターではなくオペレーター程度に過ぎない、何なら殆ど機械にだってできる」と画像生成AIが突き付けてしまったことで発狂が発生しているのだと思う

万能の創造主気取りだったのに引きずりおろされて、せいぜい天使なんなら牧師、
悪くて写本家雑コラ職人まで堕ちたならそりゃ邪神になるしかないわいな
2024/10/22(火) 12:11:28.92ID:T4VY66Na0
AI推進派の空気の読めなさは異常
2024/10/22(火) 12:11:50.10ID:Idvszoz80
だから何？
アナログからデジタルへの移行は移動手段に例えるなら自転車が電動アシスト自転車になったようなもんでしょ
道具が便利になっただけで自転車に乗って足で漕いでることに変わりはない
AIは自動運転タクシーに乗って高速で目的地まで連れてってもらうようなもんでしょ、目的地と結果が似てても行為として根本的に違うものだよ
2024/10/22(火) 12:13:02.97ID:T4VY66Na0
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
2024/10/22(火) 12:20:57.24ID:C13MpuIb0
言いたいことはわからんでもないが、他所で頼む。
2024/10/22(火) 13:54:53.89ID:/3Zo/t7b0
200キロの球を投げれるピッチングマシンはすごいけど、そのボタンを押す人は一生評価されないでしょ

人が憧れるのは自分で戦ってる人だよ
2024/10/22(火) 18:12:03.86ID:tmbs37A00
>>316
んなこたねえよ
誰が言ってたんだよそんな事
2024/10/22(火) 19:14:13.04ID:rMGrVYIL0
最近絵師とAI使用者両方を煽っている対立煽りが目立ちます
余計なレスに反応しないようにしましょう
2024/10/22(火) 21:22:05.46ID:xqMSbQRj0
生成AI関連の単語NGしとけよ、相手してどうすんだ
色んなスレに絵師煽りのコピペして回るアタオカだぞ
2024/10/23(水) 03:20:51.41ID:yXx45Z+z0
手描き絵師が言うほど手描きのイラストにオリジナリティは無くて
◯◯さんのイラストの構図で
△△さんのイラストの絵柄を学んで作り上げた絵柄で
▢▢さんのイラストの雰囲気で
✕✕さんのキャラクターのようなルックスで
☆☆さんのキャラクターのような衣装で
パクリだと分からない程度に改変されたものを描いてるだけって言うね

そう言うと、絵師様は直接見てない＞＜って言うんだけど、AIも特徴を学習してるだけでi2i以外は見て描いてない絵そのものでなく、特徴を学習してるAIと本質的には同じ構図でしかないんだけど絵師様だけオリジナリティを主張しだすんだよね
頭が悪いから
2024/10/23(水) 08:38:47.85ID:V1+fKWEC0
>>326
AI談義 ★2
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1665152882/
2024/10/23(水) 14:45:41.83ID:yXx45Z+z0
AIの学習が嫌ならXだけじゃなくてSNS自体をやめてネットに一切絵を上げないのが唯一の対抗策なのに、AIに反対って言ってる絵描きは何も考えてないんだろうか
AIに文句言ってる絵師にとって絵は自己顕示欲を満たす道具でしかなくて、ネットで公開する事にしがみつくあの人らは絵を描く楽しさとかどうでもいいんだろうな…
2024/10/23(水) 14:47:43.66ID:V1+fKWEC0
>>328
>>327
2024/10/23(水) 14:53:14.01ID:OQO9Xr7+0
x.com/studiomasakaki/status/1848904695949234540?
賢木イオ🍀AIイラスト　@studiomasakaki
TL見てると
テック系の人「法律・ビジネス的に当然のことを言っているだけで、何で燃えるのか分からない」
創作系の人「漫画協会理事が"漫画家が表紙を勝手に描いてる"って言い回しをしたら燃えるのは当然」
という感じの反応。さいとうなおき先生の件も同じ

これは自分も感じるなあ
法に基づき合理的な判断ができるテック分野の人に対して、創作系の人は法律よりも因習やお気持ちを優先して私刑も平気でする野蛮な人たちという認識はAIが出てきてから広く浸透したよね
2024/10/23(水) 14:53:54.87ID:V1+fKWEC0
>>330
>>327
2024/10/26(土) 07:46:30.49ID:us8fDJfP0
フォロワーの鍵垢で対して上手くない絵を描いてるやつが「AIの素材にされりゅ〜」ってキレてるんだけどお前の絵なんか餌にすらなんねーよって思ってる
2024/10/26(土) 13:55:17.19ID:sf4TNSax0
下手な絵も、下手な絵ってタグつけられて学習材料にされるんだぞ
こんな下手な絵は出すなよって命令に使われる
2024/10/26(土) 14:59:09.91ID:L2zvPVAn0
オーガストの件ってあらいずみるい、プリキュアと全く同じ魔女狩りだな
プロのイラストレーターの手描き絵を
素人とは言え絵を描いた事があるAI嫌いの絵師達がリンチしてんの最高に醜悪っすね
AIアンチの目が節穴なのは知ってるけど全然見分けついてないんだし、AIアンチやめないならその審美眼の無い眼潰したら？
2024/10/26(土) 16:56:49.17ID:sf4TNSax0
>>334
>>327
2024/10/27(日) 16:41:51.56ID:qc4JDIW70
AI絵かどうか気にしてる変な人たちが、カボチャはこんな葉がつかないとか、背景の建物の窓の形が変とかアラ探ししてAI絵の証拠を探そうとしてるのが恐ろしい
これじゃよく分からないところを適当に描いてしまったり、下手くそな絵を描いたりしただけでAI絵判定を受けてしまうようになる

そんなの人間が描いたって間違えることはあるよ
指を6本描いちゃったり両方右手になっちゃう話は昔からあるじゃん
AI絵を嫌う人のせいで誰も楽しくお絵かきもできなくなってる
2024/10/28(月) 00:26:24.66ID:kypZmWVl0
>>336
>>327
2024/10/28(月) 16:30:07.63ID:LKqzuqpk0
不機嫌な絵描きの肖像画
imgur.com/9DcIOLc.jpg
imgur.com/ikOl0XU.jpg
2024/10/28(月) 17:01:11.05ID:zTVKRkJK0
>>338
>>327
2024/10/30(水) 20:24:10.32ID:JbB1g4Lh0
x.com/kounosuke0808/status/1851494718045372590
コウノスケ　@kounosuke0808
投稿する絵にウォーターマーク入れるのやめろ。自分で自分の技術も精神も毀損していることに気づけ。完全に負け犬ムーブだろ。そういうことしてるバカからヘラって消える。


プロ漫画家からの指摘で全面的に正しい意見
ウォーターマークつけてる反AI絵師達は反省するように
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