■　板分割　ご相談所-Part7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/06/06 12:29

最低でも以下の条件を満たして下さい。
但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
１、板分割について、真剣に議論されているか。
２、板を分割する需要があるか。

以上の条件があればこちらに板のURLと、議論したスレッドを書いてご相談下さい。
【必読】
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
【前々スレ＆前スレ】（共にdat落ち）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047252820/
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052446798/

※　条件２についての補足。
Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？

A：（BG★の回答）
1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
2) 人口の多いと考えられる板。
　100位以下は必要ないんじゃない?
　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

**▲ 某ソレ511** · 04/10/15 22:32:12

1日5000て、ちゃっかりカウンターの値だと思うけど
決して過疎というほど少ないわけじゃないと思われ（596板中250位くらい）。
分割するほど多くもないけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 22:53:29

>>649
>1日5000人の過疎板の分割は無理です
いい加減なこと言うなよｗｗｗ

　　　は　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ　　　　　　 │
　　　は　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　は　こ　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　は　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　ｒ──―‐tｌ. 　　|.　 .は　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 22:56:13

10ヶ月ほど前（今年の1月）、
一日の発言数が300強の税金経理会計板が、ひろゆきの一声で、
税金経理会計板と会計全般試験板に分割されていたしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 22:59:45

>>648
ネタスレは全部サロン扱いにしてスレ削除依頼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:09:27

>>651
正当な意見があっても無視されるような巨大ＡＡ使うな、ヴォケ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:09:39

雑談カテゴリの板に移行じゃダメなの？
独立させるにしても甘いわけだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:25:48

そこで歴史系サロンの設立ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:31:31

つまり歴史サロンと歴史ゲームを創設って事か。
三国志・戦国に限らないから三戦板よりは人も増えるだろうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:32:10

出来るものなら欲しい歴史サロン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:46:56

んん？ゲームもなりきりもAAも全部歴史サロンへ放り込んでしまえばよいと思うのだが。
その辺だけでしょ、どれを残すか今、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　”自治ｽﾚでもめまくって収拾つかない”

のは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/15 23:52:17

個人的には今の感じが好きだな。色々分けられてしまうと面白みが薄れてしまう。

桶屋 · 04/10/16 00:20:29

三戦板って、同居ができないほど酷い状態だったの？
それで削除人が仲裁に入っているという流れなのかなぁ～

それとも……。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/16 00:27:52

>>661
それまで平和だった板に削除権をちらつかせながら
極悪荒らしが自治介入って流れかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/16 00:30:43

今までグレーゾーンだった領域に削除人が踏み込んで混乱。・・・じゃないかな

例えばゲーム系のスレの処遇とか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/16 00:31:52

>>661
逆です。住人はほぼ問題なく同居してますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/16 03:39:16

もともと、雑談系にあった板だから。
趣味カテゴリに移転したのが誰だか知らないが、
その人は、現状のような事になるとは想定して
なかったろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/16 14:13:35

専門系掲示板と専用系掲示板と雑談系掲示板の削除ガイドラインを製作する必要があるかもな。

せんもん【専門】
(1)一つの方面をもっぱら研究したり、それに従事したりすること。また、その学問や職業。
(2)一つのことだけで押し通すこと。一本やり。

せんよう【専用】
(1)ある特定の人だけが使用すること。
(2)ある特定の目的だけに使用すること。
(3)特定の品物だけを使うこと。

ざつだん【雑談】
さまざまのことを気楽に話し合うこと。また、その話。世間話。よもやま話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/17 01:56:24

【猥談系】
さまさまな（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/17 17:04:13

いままで学術板のネタスレが板違いになってしまったので大変いいと思います
歴史ゲーム・漫画小説・なりきりなんかも扱うようになれば人口も増えると思います
第一、三国志と戦国しかネタにできないっておかしいですから

**哲学板住人** · 04/10/18 00:01:12

次のとおり板分割申請します。ご検討お願いいたします。

【板の名称及びURL】哲学板http://academy3.2ch.net/philo/
【議論したスレッド名】
１　■■■ 哲学板自治議論スレVII ■■■
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094998269
２　■■■ 哲学板自治議論スレ Ⅷ■■■
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095173751
３　哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望
　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1076157275/
４　哲学板自治議論スレ＠2ch批判要望　その２
　　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095923200/
５　【11月7日】哲学板分割申請します【投票】
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097756210/
６　】【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part2
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097859969/
７　【11月7日】哲学板分割申請します【投票】 Part3
　　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1097994542/

＊注　３、４は他の板での議論だが、これは過去の板分割議論、自治議論が荒れた
　　経緯を踏まえ、確実な議論ができるよう、やむを得ずＩＤ表示される板へ移動
　　したもの。
＊注　３については、レス644以降が今回の申請にかかわる部分。ただし、それ以
　　前のログも分割申請にいたる経緯の参考となる。

**哲学板住人** · 04/10/18 00:03:48

【分割申請の内容】

①　現在の哲学板を哲学（一般）とし、新たに哲学（学問）をもうける。
　　　＊映画一般／映画作品・映画人板のような分類である。
②　できれば、分割される哲学（学問）は強制ＩＤを希望します。

【板分割の条件について】

１、板分割について、真剣に議論されているか。

　　　真剣に議論されている。
　　　今回の申請にかかわる議論は直接には９月１３日頃から始まっているが、過
　　去の哲学板での自治議論を踏まえ、板分割の意義を中心に十分な議論がなされ
　　ている。上記各スレッドを参照してください。

２、板を分割する需要があるか。

　　　板分割の需要はある。
　　　まず、哲学板の投稿数は学問系でほぼ常にトップであり、分割により他の学
　　問系の板に比べて投稿数が劣ることは考えられない。
　　（参照→http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs.html）
　　　しかし投稿数が多いにもかかわらず、漠然として思考（たとえば「なぜボクは生きているのか？」
　　　のようなものと、学術的な人物の作品、主義について議論が混在し、混乱していることが板内でも
　　　たえず問題になっている。

**哲学板住人** · 04/10/18 00:07:31

３、板分割方法
　具体的には、現在の哲学板を哲学（一般）とし、新たに哲学（学問）を設置する。
　今回の分割において参考にしたのは映画板の映画一般／映画作品・映画人板の
　分類方法である。
　「映画作品・映画人板 ⇒ 特定の作品・監督等(注)スレッド名に作品・個人名を明記する事。」を
　参考にして、哲学関連の人名、主張などの固有名がスレッド名に入っていることが原則とする。

４、強制ＩＤについて
　現在２ちゃんねるでは、全板中の４分の３が何らかの形でＩＤ付与されるように
なっているが、議論の複雑性や発言の責任性が、その議題の性格によって、他の掲
示板よりも問題になることから、新たにもうける哲学（学問）板にはＩＤが付与されることを
希望します。

【鯖】accademy
【フォルダ】・・・・・
【カテゴリ】学問・文系
【名無し】・・・・・
【ID】強制ＩＤ

**哲学板住人** · 04/10/18 00:11:44

議論は現在も行われています。
この申請が尚早であるとの反論がすぐに来るも思いますが、
今までの経験から、哲学板の議論が収束することはありません。
どこかのタイミングで申請はするしかないと思います。

そして、分割に対して、多くの賛同が得られたと考えましたので、
申請しました。以後は運営側の判断をお任せします。

**dam** ◆T.WoTMTqZg · 04/10/18 01:48:26

９月中旬から分割議論を行っています。便宜的に幹事をしているdamと申します。
哲板に来ていただければ一見してご理解いただけるとおり、11月７日に以降に
申請予定であることを告知しながら、現在議論継続中ですので、今回の申請は
不問としてください。なお、9/14に行われた>>566以降の申請行為も今回の申請者
と同一人物と考えられます。以上。

**ナクロ** ◆nBsBDnTxgo · 04/10/18 01:58:17

すいません、【11月7日】哲学板分割申請します【投票】というスレタイにもある
ように11月7日に決議、その後申請というのを誰かが間違えて申請しちゃったみたい
です。誤爆かな？議論はまだぜんぜん途中です。申請は取り消しです。住人のケア
レスミスだと思います。ご容赦ください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/18 02:54:48

>>669-674
すでに議論したスレが7つもある上に、この先さらに増えるとなると、
もうそれだけでうんざりして誰も読んでくれない悪寒・・・

**哲学板住人** · 04/10/18 09:54:06

哲学板の分割申請は、すでに３度目です。
>>550-561
>>566-571
>>669-674

そのたびに議論継続中として申請を無効にする発言が行われます。
このようにして、議論に終わりがないことが哲学板の問題でもあります。
議論スレ７つですが、まだのびていくでしょう。

このような状況を考慮していただき、運営側の方に哲学板の分割可能性について
一度コメントいただくことを希望します。宜しくお願いします。

**哲板住人** · 04/10/19 02:47:37

>>676
繰り返しますが、現在スレタイにあるように11月７日を期限に議論が継続中です。
住民の同意を得ないまま勝手に申請をしたり議論を攪乱するような行為は厳に慎んで下さい。

**哲学住人** · 04/10/19 09:51:11

分割反対なのはわかりますが、くぎりとしての申請ですので
あとは運営側にまかせるしかないと思います。
もしどうしてもというなら、いままでのように反論文を提示してください。

**哲板住人** · 04/10/19 11:01:12

>>678
私は分割反対とは言っていません。
くぎりは11月7日だと明記されているではありませんか。
申請するとすればその後です。

いまだ議論は継続中ですので、どうぞ誤解なさらぬよう
お願い申し上げます。>>運営諸氏

（スレ汚しすみません。もうこれきりにします。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/19 17:59:43

市況板みたいに「とりあえず分割するからあとでもめてください」になるかも

**哲学板住人** · 04/10/19 19:05:02

>>679
いままでの流れからいくと、11/7後にも同じように、
継続中ということで邪魔が入ることは想像するに難くないわけです。
あとは運営側に任せるというでどうでしょうか。

**哲学板住人** · 04/10/19 19:06:21

>>680
そうしてもらえれば、それはそれでとてもありがたいですが、
運営側の反応がないのは、見込みがないということでしょうかね。

**哲学板住民** · 04/10/22 12:02:37

ご相談します。
現在哲学板では板分割について
真剣な議論が継続中ですが、
ここまできて次の案で収斂する気配もあります。

今の板はそのままとして、
iD導入し、ローカルルールを厳格にした
学問的な議論を中心とする板を作る
（都合2つで板分割）

すぐにご理解いただけるとおり、
この案では実質新板要望と変わるところは
ありません。

**哲学板住民** · 04/10/22 12:11:30

そこで伺いたいのは

同案で分割「申請」が可能か否か
です。

この点がはっきりしませんと
今後の議論の大部分が無駄に費やされる
可能性が高いと判断し、ご相談する次第です。

ご回答お待ちします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 12:40:31

>>1も読めないようなら最初から申請しないでください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 12:53:24

そもそも申請自体不可です

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 13:13:04

>>683
書き込み数とか圧縮のペースとかわかんないけど、分割の必要があると判断して
議論を尽くして分割申請を出すなら、それはいいんじゃない？

ただ、仮に要件を満たしていたとしても、必ず分割してもらえるとは限らないし、
分割してもらえたとしても、どちらかの板に強制IDが付くことも、必ずしも期待できないと思う。

「上手くいかないかもしれないなら出さない」なんて言うのならやめときな｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 13:23:03

哲学板のわりには配慮と説得力の欠けた話だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 13:36:15

>>688
哲学以外は池沼なんです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 14:02:49

実質新板要望でも、「哲学板」が既に存在する以上、
体裁は分割になるというだけでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 15:06:36

>>683-684について、誤解が生じないよう以下補足します。

>>683-684は、>>683に掲示した案に限定した質問です。
この案については、分割「申請」は不適であり
むしろ新板設置「要望」が適当か、それともそこまで言うつもりはない、
すなわち分割「申請」として受理審査可能か

その点をお尋ねしたいという趣旨です。
くどくて申し訳ありません。念のため。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 15:47:40

えーとだな。
「日本で頭がいいというのは判りにくい文章を読めること」という馬鹿げた話があるんだが、
そんな理論を此処で通そうとするには無理があるぞ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/22 16:02:42

このスレに応答を期待するのがそもそもの勘違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/23 08:31:05

>>691
>>1に示されている条件を満たせば、その他の件とは無関係に申請可能です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/25 02:28:30

デジタルモノ
http://hobby5.2ch.net/dgoods/

↑
から
↓を分離独立させて欲しい

【板名】ビデオカメラ
【理由】 ↑の板では既にビデオカメラスレがいくつも立っていて、分離して独立させても既にいい頃になってると思う
【内容】ビデオカメラに関する情報なら何でも
【需要】大いに有
【鯖】なんでもいい
【フォルダ】なんでもいい
【カテゴリ】 ↑の板と同じカテゴリで
【名無し】名無しさんでいい
【ID】一応あった方がいいかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/28 03:12:16

新設と違って分割申請はやたら敷居が高いんだよなあ
もう少ーーしフットワークを軽くしてくれると議論もしやすいんだけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/28 19:44:57

個人的には条件に一致した案件はちゃんと処理されてるように思うけど
基本的にもめたり手間が増えたりするから嫌なんでしょ
あときりがないとか
家ゲーRPGみたいな失敗例もあるし

まそのわりにポスト2ちゃんねるがあんま台頭してこないのは面白いね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/29 21:08:51

【板名】放送一般板
【理由】テレビ番組板が分割した時、テレビサロンに追いやられた放送関連の議論系スレッドが
ネタ・妄想系スレッドと同居する事により、まともな議論がなされなくなっており、
例）http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1074090220/l50
以前からID導入に関する議論が出てきている。
また、http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092387759/l50など、
ID無しを理由に、板違いにもかかわらずテレビ番組板に居座るスレッドも少なくない。
ほかに、削除依頼がネタ系スレの依頼により、正当に処理されないといった弊害が発生している。
【内容】テレビ・ラジオ放送について真剣に議論・情報交換し合う板
【需要】地方局など、スレを立てるほどではない番組を語る局スレや、
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1091812225/l50
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1089111426/l50など、
テレビ番組板では板違いの為やむなくテレビサロンに居ざるを得ない議論系のスレッドなどには
大いに需要あり
【鯖】tv
【カテゴリ】テレビ等
【ID】任意

また、現行のテレビサロン板を、ラジオ番組板のネタスレを隔離して「放送サロン板」にして頂ければ
よろしいかと存じます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/30 10:47:44

あげ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 05:50:15

哲学板が分割議論してるけど
私的な意見としては
人生相談板の住人も持って行って欲しいね
なんか一部の住人は人生哲学や持論を語りはじめてるんですよ。
相談じゃなくなってるの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/10/31 10:37:32

>>700
被ってる住人がいることは暗黙の了解です。
人生相談板やメンタルヘルス板の住民の方と連絡をとって
ローカルルールを考えることも必要ですね。

**【世界情勢】【イラク情勢板】１** · 04/11/03 00:05:16

■分割相談の最低条件について

１、板分割について、真剣に議論されているか。

イラク情勢板自治スレッド　part2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/
イラク情勢版自治スレッド
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081833872/　（ＤＡＴ落ち、ログなし）
　　http://yuugekitai.fc2web.com/kakolog/iraq1.html　１－５００
　　http://yuugekitai.fc2web.com/kakolog/iraq2.html　５０１－１０００　に保存
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/

で、４月以来、常に「唯一の解決策」として話題になりながら、みな運営系にシロウト
なので、どうしたらいいかわからないところで論議しております。
また現在は、板の住人にとっては「板違い」の「人質スレ」の急増殖とアクセスの１０倍
以上増により、自治スレでは２４時間交代制の緊急対応に追われて、討議している暇すら
ありません。
しかも重すぎてカキコができない状態が５日連続で続いています。
１レスカキコに３０分かかる時もあります。
どうしても、板の分割が必要なので、ご相談します。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/445-802以下をご覧頂けば
様子を掴んでいただけると思います。ＤＬできればですけど。

**【世界情勢】【イラク情勢板】 ２** · 04/11/03 00:06:21

２、板を分割する需要があるか。

【世界情勢】【イラク情勢板】では、香田氏事件以降４４９スレ（最初の５日は１日
あたり何と１００）が立てられました。
これは現在既存スレ４００をゆうに超えています。特大の需要があります。
また、通常一日約１０００レスが、香田事件で一日２万レスに跳ね上がりました。
特大の需要があります。
イラク情勢板が事件以降度々飛ぶほどの需要があります。今も飛んでいます。

３、経過

【世界情勢】【イラク情勢板】では、４月の邦人人質事件に関するスレの乱立で、
既存定番スレの２／３をＤＡＴ落ちさせられた経験がありましたので、香田事件
報道の初日、
①
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/471-488の議論で
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/738-739
：04/10/27 22:56:32
にて、BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=256 を依頼、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/741
：04/10/29 20:55:55 　にて実行
②
４５時間で、１６６スレが立った時点で、
担当の削除人、海王氏と相談の上、
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1094486475/518-590

「既存スレ保護のための暫定処置」として、動きのよい２２スレを除いて１４０スレ
をスレッド停止にしていただきました。
その後もスレッドの乱立は続き、以降、現在までの６日間に立てられたスレ、
４４８スレのうち、１１次の削除依頼とスレストにより計３５１スレをスレッド停止
また５００切りで残りが消えて、現在公認と新設の２０スレほどが動いている
ところに、毎日平均３０スレが立てられて、いたちごっこになっている、
という現状です。

以前、４月の高遠さんら３人の人質事件の折にも、同様の事態となり、１１００あまりの
スレッドが乱立されて、定番スレッドの２／３が、消失しました。（保持定数は５００）
また、今後、日本人人質事件が起こるたびごとに、このような事態になると、懸念されます。

「人質事件」に関心がある人は多く「イラク情勢そのもの」に関心がある人より遥かに
多いのです。

**【世界情勢】【イラク情勢板】 ３** · 04/11/03 00:07:22

■分割案

４、イラク情勢板について

イラク情勢板は、「イラク情勢全般」に関する、「継続的な議論板」として作られており、
アメリカのネオコン論、政治論、金融論、イスラム論、悪の枢軸論、戦争論、
そのほかあらゆるイラク情勢と関係ある広い範囲のことがらが、地道に長くゆっくりと、
参考書などのリンク、外国語情報のリンクなどが貼られながら、議論されています。
また、毎日の外国語ニュースなどが貼られていくニュース系のスレッドもあります。

こうした貴重な１年、２年かがりのスレッドが、「ニュース速報板」「実況板」と
カン違いされてどっと乱入してこられる方たちによって、「高遠一色」「香田一色」の
スレッド群に置き換えられることは、まさしくイラク板の、板としての消失を意味します。

このため、私たちは、自治スレでの討議にもとづき、
『イラク人質事件の邦人関連スレ』の統合について　　　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1092842137/
【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/ 　などで

人質事件関連のスレッドを、できるかぎり減らしてきました。
４月の高遠スレについては、現在のような緊急体制が整わなかったので、５００切り
保守合戦で消失させたものが約１０００、削除依頼で約５０、また最近まで残っていた
５０スレも２週間の討論の末、３スレに統合整理しました。

これは、人質にだけ関心のある人たちにとっても、不幸な事態です。
立てるスレッドが、次から次へと削除されていくということですから。
ですから、以下のように、板の分割をお願いします。

**【世界情勢】【イラク情勢板】 ４** · 04/11/03 00:09:20

５、分割案

【世界情勢】
・【イラク情勢板】　→　そのまま。内容も旧来のまま。
・【イラク人質板】　→　イラク情勢に巻き込まれた日本人について。

【板名】【世界情勢】【イラク人質板】
【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。　
　　　　+　>>●－●
【内容】イラク戦争に巻き込まれた日本人について語り尽くす。
　　　　香田事件を語り尽くす。
　　　　春先の三邦人や将来起こるかもしれない同様な事件も包含するものとする。
　　　　なお、春先の三邦人については以降半年になりますが未だに関心が高いようで
　　　　先の統合に違反するスレがすでに１５ほど立てられ、そのたびに削除されています。
【価値】板をひとつ、丸ごとそのたびに潰し、サーバーをダウンさせるほどの、
　　　　「とてつもない需要」がある。
【需要】スレ保持５００の板を、ひとつ丸ごと、そのたびに潰すほどの、「とてつもない
　　　　需要」はあるようです。
【カテゴリ鯖】イラク板から、ごそっ、とスレ削除なしに移動するためには、たぶん、
　　　　同じsports2鯖上が望ましいのではないか。
　　　　ただ、飛ばないサーバーでないと、困るということも言える。
　　　　これについてはよくわからないというのが実情です。
【★フォルダ】hitozichi
【名無し】　囚われ人さん
【ＩＤ】　なし　　

度々板が、長い時間飛んでおりますので、ともかく一刻も早く、至急、緊急に、
相談・処理していただきたく、お願い申し上げます。
重ねてお願い申し上げます。

■以上です。

**【世界情勢】【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/03 00:14:58

>>705の

【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。　
　　　　+　>>●－●

は

【理由】このことについて語りたい人たちの、「とてつもない需要」に答えるため。　
　　　　+　>>703-704

です。間違えてしまいました。。。。

**【世界情勢】【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/03 00:35:04

なお、このところ、一日１００スレから一日３０スレに立スレのペースが
落ちているのは、ひとえに、サーバーダウンのおかげと考えられます。

とにもかくにも、緊急に、分割、移動のほど、よろしくお願い申し上げます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 00:55:08

イラクだけじゃなくてもうちょっと広く使えるように
海外日本人安否板とか

**FOX ★** · 04/11/03 01:16:17

>>702 さん

ニュース実況+
http://live14.2ch.net/liveplus/

こっちを臨時に使ってくださいー

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/03 01:20:31

>>708
それだと、イラク板、中東ニュース+、イスラム板への、「人質好きな方たち」の
流入が、止まらないと思うのです。

http://sports2.2ch.net/iraq/
http://news17.2ch.net/news5/
http://news17.2ch.net/news5plus/

とにかく、あの方たちは、いつまででもこだわり続けられて、

☆【燃料】日本人拘束事件本スレpart173【ﾏﾀﾞｰ?】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1097916676/
【ﾓｸﾞｰ】高遠のボランテリア本スレ Vol.12【ｳﾏｰ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1098286133/

４月の問題についてもこのありさまで、いまだに真面目な板にスレを立てまくって
いますから。
これらはまだいいほうで、四字熟語、しりとり、なんでもありで立てて、
飽きると立て逃げして、あとをカラアゲ荒らしが使ってと、…
半年間でずいぶん、イラク板も荒らし対応を上達させて頂いております。。。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/03 01:24:23

>>709

【香田さん拘束事件のスレッド整理のお知らせ】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1099008978/

このスレのテンプレでも、移動するように言っているのですが、
言って聞くような方たちではありません。。。。

あるいは、そちらに現在ある停止中スレと、動いている人質スレを、
ごそっと移動してもらえる、ということですか？

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/03 01:36:17

>>711について

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/yume/1099134961/697

こういうことですので、別サーバーですと、移動は、権限者の管轄なのでしょうね。

現在、リストアップ　→　残すのを選定　→　暫定スレ停止　→　既存スレの全カキコ保守
　　　　（ニュース投稿と、なんとアラシのカラアゲが保守を手伝う。。。。＿|￣|○ ）

という苛酷な作業で、ろくに寝てない人が出ているありさまです。

４月の経験で行くと、一日３０立スレがあと３週間ほどつづくように思います。
イラク情勢板に近いカテゴリーで、人質板を立てないと、こうした流入は、
いつまでも続くように思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 03:04:35

イラク板がダウンしていてこちらへ来た、半初心者です。
確かにスレ乱立は酷いですね。数時間ぶりに見ると、
新しいスレがいくつも立ってたり、無意味なageが続いたり・・・。

一時的にスレ立てを規制するとか、出来ないものなのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 03:35:44

専門性が高い、じっくり考えてから書くような板なら、
雑談とかし難いように
sambaの設定が６００秒以上のほうがむしろ嬉しいような。
テンプレ貼るとき以外それより速い投稿必要ないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 08:29:00

２スレ目以降なら、テンプレはまとめサイトを作ってしまえば
解決なのです。

一人で保守しまくる人がおぼろげに見えるので
600とは言わないけれど
実況系以外ではsambaの設定は一律高めにしてもらいたい所。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 09:14:36

いやー、今はあそこは、保守しなかったら、良スレぜんぶ
消えちゃうでしょ、しょうがないでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 12:45:17

むごいね。入れない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 12:49:37

保守とか考えなくても「じっくりスレ」が自然に残るようなのがいい。

まじめに保守する人と、無差別カラアゲ連投する人が入り混じってしまって
ワケワカラン状態になる場面がしばしばある。鯖資源にとっても人間の
労力にとっても無駄遣いだ。

じっくり板と祭り的板が同居してしまっているのが現イラク板の根本問題ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 13:50:45

>>718
まったくその通り！
じっくり板の住人たちが、必死で、祭り系にスレストかけ続け、
スレスト後に、廃スレの上に、保守して出る。
カラアゲ屋の荒らしが、この保守を、結果として手伝っている、という情況です。＿|￣|○

これを毎日毎日、繰り返しております。
今や、カラアゲ屋の荒らしにホッとするほど、感覚おかしくなっとります。
じっさい、それで救われたスレがあるほどです。

どうかどうか、分割、よろしくお願いします。
彼らは「粘着」いたしますので、需要は長期に確保、
突発祭りが時々ある、という感じになります。

あと、「首切り系」、「高遠系」なんかも、いっしょにその新しい板でやってもらえば、
イスラム情勢板、中東ニュース+板も、イラク板と同様、すっきりします。

けして品のいい板にはならないでしょうが、基本的には最悪板的に放置、
という感じで、分割または新設、おながいいたしまつ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/03 14:16:57

>>719
まあまあ
じっくり板もお祭り的板もあるのが２ちゃんだからｗ
同居だけ無理だから、分けてもらえれば有り難いつーことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/04 01:42:27

こーいうときのためのお祭りｃｈじゃないかと思うわけだが

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/04 04:42:11

>>721
「イラク情勢」の名前で、イラク板に来てしまうんですよね。

元々の住人は、「香田スレ」「高遠スレ」「首切りスレ」ってのは、「板違い」と感じ、
しかも途方もなく大量だから、自分たちの言論研究を邪魔する「スレ立て荒らし」と感じる。

でも、厳密に言うと、イラクで起こっていることだから「完全な板違い」であるかというと、
そうも言えない。

そこでしかたなく、自治スレのメンバーが、８時間交代制で、「お祭り実行委員」になって
２４時間すべてのスレをチェック、今動いているわりと良さめのスレを１０～２２選んでは、
その他をスレスト要請する。
今回は、海王氏が、事態を素早く理解してくれて、的確で迅速な対応をとってくれたので
なんとか最初の５００切りで無くなった既存スレは、50ほどで済んでいますが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048122955/530-565
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1099219130/1-24
見てください。↑この量。。。。

で、底のほうに、お祭りスレストスレがどんどん溜まっていくのですが、中には
まあ、真面目なのもある。
なんとか、彼らのニーズに答えて、【イラク人質】板か、【テロと人質】板を、
世界情勢のカテゴリーの中に、立てていただけないものでしょうか。
そう思って、削除でなく、凍結をしておく、ということで、海王氏とも合意していて
むごい保守作業を、サーバーの動く夜に、必死にみんなでしているのですが。。。ｗ。。
どうかお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/04 21:34:00

こっちでも板分割についてなんかでてるので
過密なところはデータを取ってみるといいかも

【私の板】　スレッドが足りない?　【ほじほじ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1099457336/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 00:01:23

全鯖ダウソしてるようだが、噂では法務省の画像禁止命令らすい。
やはりこういう時のためにも、「首切り画像スレ」と「高遠」「香田」は、
隔離しとくべし。
全２ちゃんねるにとって迷惑。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 00:51:53

sports2だけまだ復旧せず。
というか、こんとこ毎晩こんな調子。
早く分割しちくり。
【テロと人質】板。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/11/05 00:57:20

時間がたてば収まるものは新しく作らないでいいと思うけどなぁ、、＞イラク

**cen** ◆Pm9xOTJuM. · 04/11/05 01:00:30

>>726
ひろゆきさん。
お疲れ様です。
スレ違いですが、メルマガの件よろしくお願い致します。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 01:07:44

>>726

前回４月の「高遠スレ」乱立時には、終息までに２か月、そのあとの整理に２か月も
かかってしまいました。
私たちが、「表現の自由」というタテマエに縛られ、自治としての団結もできずに
今回のような対応が取れなかったからですが。

香田君の事件も、たぶん今後、一日１５スレくらいのペースで、スレ立てがひと月くらい
続くんではないかと危惧します。
すると、その間ずっと、現在のような、見張りと既存スレ保守の態勢をとらねばならないのです。

ひろゆきさんが、「そんな最悪な板、いるもんか」と思われるのは、当然だと思いますが、
時には、そういう最悪なものだけを、隔離することも必要ではないでしょうか。

【臨時・テロと人質】というのでは、いかがでしょうか。

対法務省関係でも、「首切り」「香田」「高遠」関係をまとめておくと、何かと都合いい
ような気がします。

◆PivwsAhaHU · 04/11/05 01:35:49

皆様、お疲れ様です
香田君の件は、終息に向かうのではないかと思われますが
今後[サマワ]に、何かあれば（自衛隊は期限延長？との事なので）
更に重い状態が続くのではないかという気もします。
ご一考を、お願い致します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 01:42:36

なんかあれば重くなるから、別鯖に隔離されたのが
いまのイラク情勢なんじゃないかと、改めて思ったりもする。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 01:44:51

遅くなるのは、助かるんです、実は。
スレ立てもストップしますから。w
わざとやっていてくれるのかしら？
だとしたら、ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 01:44:59

>>727
いいかげんウザい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 03:03:06

イラク議論板を作って真面目系のスレはお引越しとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 03:13:03

>>733
同じことだと思う。。。。

で、やはり、「イラク情勢」と言ったら、人質や首切りのことではないと思うし。。

【イラク情勢】（議論）と、
【テロと人質】

だったらいいような気がする。
今、世界中でテロが起きているし。オセチア、スペイン、東南アジア…。
いたるところで。

また、「テロとの戦争」を謳う大統領が再選されたし。
それなら、最悪板には、かろうじてならないかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 03:26:36

>>722
分割以前に、なぜスレスト処理なのかが疑問。
削除か、最悪でもゴミ箱へ移動してもらえば
必死になって保守する必要もないのに。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 03:49:07

>>735

20レス以下くらいの、どうしようもない50スレほどは、削除屋γ ★氏が削除して
くださいましたが、一応、「定番既存スレを守るための暫定措置」ということで
海王氏とは話し合ったので、「削除」はまずいんではないかと。

こりゃーもう、簡単に板分割してもらえるだろうと思っていた私たちが
甘いのかもしれませんが、新しい板に移動して、そこで思う存分、
祭りの続きを楽しんでもらうことを考えたわけです。

人質叩き組と、政府批判組で、がっぷり四つですから、エネルギーとしては
持続しますし、外国人女性の誘拐人質、外国人の首切りのたびに
祭りのアブラが注がれますから、板としての需要は持続的にあると
思うのです。

で、それに備えて、スジとして、凍結している、という次第です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 04:48:35

不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ？
そんな一方的な分割要求、通る訳がないですよ。

むしろ、sports2サーバは「実況OK」なサーバなんですから
貴方達の方が板違いな気すらしますけどねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 04:52:15

あれ、実況以外禁止だっけ？
それは知らなかった。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 05:50:12

>>737

この頃にはまだ私はいなかったんで、引用になりますが、

「板再編の話をすればわかるだろうか。
前に再編の話があった時のことだけど
1＋　-----------------最新ニュース　一事件毎の話題。
2イラク情勢----------＋のような話題を一過性ではなく継続的に追う、話し合う場所。
3イスラム情勢--------そもそもこちらが古参。イスラム圏の話題全般。
学問的な検討など。学問板に移動するか、の話も出ていたような。
4アメリカ板----------希望はあったが需要がない。アメリカ単独に関心がある人より、
アメリカとイラク、アメリカとイスラムのような形での話題が多く、それぞれの板で間に
合っている。よって賛同者出てこず尻すぼみ。

＋の継続的な話題がイラク情勢板に引き継がれた」

ということで、「継続的に」「さまざまな切り口から」「イラク情勢を広く議論していく」
のが、「イラク情勢板」だと思ってください。。
「首切り」「香田」「高遠」などの、「一過性」の事件報道、実況は、板違いです。
ＬＲでも、ニュース実況は実況板に行くよう薦めています。

> 不必要なスレッドを残しておくための板が欲しいということ？

私たち、住人にとっては不必要そのものですが、乱入してこられる方たちにとっては
おそらく必要なものなのではないでしょうか。だから削除しないで凍結しているのですが。
むろん、このまま、板が分割されない場合は、次々とＤＡＴ落ちしていくと思いますが

つまり、>>718の言うように、「じっくり板住人」の板に「お祭り系乱入者」が乱入している
ことが、問題の本質です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 05:53:03

>>734
＞同じことだと思う

私はそうは思わないですね
お話を聞いている限りでは、事件があるたびに集まってくるお祭り的なスレッドよりは議論系のスレッドは話が通りやすいわけですよね
人質系の話題を今の板に隔離しておいてじっくり議論したい人たちが自主的に出ていって他所で議論することは可能なわけですよね
確かに将来的にまたイラクで大きなニュースが起きないという保証はありませんが、現在あるスレが排除したくてもどうしても排除できないって言うなら
真面目系のスレが出ていきたい、けど行ける板が無い、という形で申請したほうが個人的には話は通りやすいような気がします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 05:57:29

あるいはローカルルール上で
イラク関連のニュースに関する継続的な議論を扱います
のように制限をかけるという方法もあると思いますが

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 06:03:43

>>740

しかし、これは板としてのこだわりとして、
　【イラク情勢】　というものは、
私たちの研究・追跡している対象の総合であり、
けして、「首切り」「香田」「高遠」の総合ではない。
これは譲れません。

まさに、日本のマスコミのイラク報道が、「香田」「高遠」報道に偏っているのに対して、
>>704で述べたようなものこそが、「イラク情勢」なのだという、強い思いが
皆にあるからこそ、私たちはこの板に集まっているわけです。

２ちゃんねるの一翼として、日本のマスコミへの挑戦をしているわけです。
これは認めていただきたいと思います。

（本来なら、作るスレを次々とスレスト対象にされている彼らが、板の分割を訴える
べきだと思うのですが、何せ、ああいう方たちですから、そうした行動は起こせません。
ですから私たちは、彼らの為に主張している、とお考えください。）

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 06:04:54

>>741

自明の前提としていたものですから、明文化されておらず、
現在、ＬＲに盛り込むのを検討中です。

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 06:15:07

もうひとつ。

世界情勢のカテゴリーの中には、
イラク情勢板、イスラム情勢板、中東ニュース＋板があり、
それぞれの役割をもって、存在しています。

イラク情勢板と同じように、イスラム情勢板、中東ニュース＋板にも
まつたく同じような、香田、高遠、首切りスレが、流れ込んで立てられます。

板の趣旨に合う限り、あるていどは許容すべきだと考えますが、
こうした香田、高遠、首切りスレがひとつの板にゆくゆくはまとめられ、
【テロと人質】板　という形で、イスラムのテロリズムとの関係で論じられていく、
統一された場を持てば、需要は広いですし、テーマもはっきりしてきて、
良いことだと思います。

今のままでは迷惑者でしかない彼らが、活躍の場を持つことで、
よい方向に変わっていく可能性もあると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 10:56:55

大事なスレはしたらば借りてやれば

既に色んな板に立ってるって事からスレ立てする人たちが1つにまとまるって事は無いんじゃないの
板分割してもイラクを連想させる物だったらちょっと分散するだけで同じ事だと思うけどなぁ

◆PivwsAhaHU · 04/11/05 13:50:16

【イラク情勢】は、あくまで私個人の見解ですが
1日も早く無くなって欲しいと願う、珍しい板です。
米のイラクに対する攻撃を目の当たりにし、早期解決するものだろうと浅はかな考えを持っていました。
【イラク情勢】板が無くなる。すなわち、戦争終結を望んではいるのですが
「首切り」「香田」「高遠」「自衛隊派遣」などの論議は
戦争終結後も続くのではないかと、思うようになってきました。
そういった異質なものを纏めるスレがあれば、今後日本人が
イラク以外の国での騒ぎを起こした時にも、使えるのではないでしょうか？
長文ｽﾏｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 14:41:59

>>746
＞今後日本人がイラク以外の国での騒ぎを起こした時にも使える
>>726

**【イラク情勢板】 Ｚ** · 04/11/05 14:57:12

>>745

> 大事なスレはしたらば借りてやれば

意味がわかんないんですが、すみませんっっっっっ。。。。。。
どういうことなのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/11/05 15:00:20

したらば
http://jbbs.livedoor.com/

■ 板分割 ご相談所-Part7

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