報告人作戦本部＆支部、連携用議論スレッド

**削除屋諸行 ★** · 03/12/21 03:45

ISPとの連絡のやりとりなどを「◆報告人作戦本部スレッド★」と
「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」とが、
うまく連携してできるようにする議論や、連絡用スレッドです。
重大な連絡事項は「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」
スレッドの方に直接書いて頂いて結構です。

このスレッドの実際の活用法は話し合いで決めながらということで…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/27 20:19

>>51-52
細かい突っ込みだけど
＞４Ｈ
４W・・？

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 03/12/27 20:21

>53
そうでした。
４Ｗじゃなきゃ意味が通らないですね。

◆VOCE.m96ZM · 03/12/27 21:16

>>50
報告数が多いときなどは、自分でも推敲しやすいような
ぱっと見て内容がわかりやすいテンプレにしておくと
いいかもしれませんね。

あとこんな一文をつけておくといいかも。
---
※なお上記アクセスログ情報はhttp://qb3.2ch.net/sec2ch/で明記しております
ように管理者しか書きこみ出来ません。よってアクセスログ情報につきまして
は内容に間違いが無いことを2ちゃんねる管理者が保証しております。
---

◆VOCE.m96ZM · 03/12/27 21:22

あと、
--
※返答には必ずＣＣにsecurity@2ch.netを付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とは認めませんのでご了承下さい。
--
なんですけど、メーラーでReply-To ヘッダをいじれるなら
送るメールにあらかじめ自分のメアドとsecurity@2ch.netを
Reply-Toに埋め込んでおくと、向こうが付け忘れても
普通にReplyしてもらえばISPさんの手間も省けるので
よいかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/28 00:43

削除されているので、違法性のある書きこみの確認ができませんでした。

ごきげんよう。

とかいわれたりして。

**削除屋諸行 ★** · 03/12/28 20:23

私はｒｅｆｆｉ@報告人 ★さん、◆VOCE.m96ZMさん案にほぼ同意です。
ただ少しだけ気がかりな点が有ります。

＞・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
＞
＞書き込み内容（オリジナル）

この部分ですが、まず、「削除前の書き込みログ」を報告人とISPに
公開できるかと言う点です。
そしてそれに伴い、「削除前の書き込みログ」を秘密は守りつつ確実に
なるべく素早く報告人に伝えなければならないと言う点です。

どうしたものでしょうかねぇ？前者はちょっと尋ね歩いてみます。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 03/12/28 20:33

>58
報告人への連絡はsecurity@2ch.netにメールをしてもらえればいいと思います。
（security@2ch.netへのメールは僕宛にも転送されています。）
ただ、通報出来る人間が僕だけになってしまいますけどそれは仕方ないと思って
ます。

ＩＳＰへの公開なんですけど僕は必要な情報はＩＳＰへ全て伝えたいと思ってます。
そうすればＩＳＰ側も対応しやすいので再発防止にもなると思います。

**削除屋諸行 ★** · 03/12/29 06:21

>>59
必要な情報をISPへ公開することは、確かにISPとしても対応を取り易いく、
再発防止に大きく貢献すると思います。
ただし、「削除前の書き込みログ」を取り扱える人間が限られているからと言って、
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さん一人に責任を押し付ける訳にはいきません。
幸い、「犯罪予告・他人の私的情報などを書き込む者」を通報する報告人は
削除人から募集されており、削除前のログでも扱うことのできるであろう者
達にて構成されております。
問題は、ぶっちゃけて言うと、それを削除関係のボスか管理人あたりに許可して
いただく点と、報告人がメールを書く宣言をした時に、削除した後に削除前の
ログを扱える人間と素早くICQなどでコンタクトが取れなければならない点です。
そこのあたりをこのスレッドで調整できれば良いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/29 14:25

私が受けている指示の範囲は「規制情報板にめでたくエントリーされた
書き込みログつきのレス」についての通報ですので、
保全処理の負担については緩和されてるようです。
あとは
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/507
の通達どおり適正に処理されるかと。

判定が出るまでは削除人作業そのものと分けて考えたほうがいいかと｡
この時期どうせプロバイダも閉まってますし。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 03/12/31 22:11

ＤＩＯＮで個人情報晒しによる規制が入りました。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/81
N060046.ppp.dion.ne.jp

これは本来ここで扱う件なんですけどＤＩＯＮとビックローブは管理人より指定された代理人
以外の通報は受け付けていない関係上、僕が担当したいと思うんですけどどうでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 03/12/31 22:42

要請板の規制案件は削除人さんにおまかせすれば良いのでは。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 03/12/31 22:57

>63
本来はそれがいいんですけどＤＩＯＮは前の規制が入ったとき、他の通報人が出した
通報メールは無視されて僕の通報メールのみに返答が来たので僕以外の通報では
受理されないと思われます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/01 00:38

>>64
で、新しく「受理してもらえる人」を増やそうとは思わないのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/02 23:16

>>65
一部のＩＳＰが、身元のハッキリした人間（運用機構側の人物）を要求してきているって事でしょう？
単なるボランティアでは対応しないと言われたら仕方無いんじゃない。　運用者同士での対応が基本なんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/03 08:44

ｒｅｆｆｉ@報告人★さんが今後もずっと報告人としての活動をされる
のならよいですが、それよりも、「管理人より指定された代理人」を
増やすことを考えた方が長期的にはよいのではないでしょうか。

最初だけ管理者から「この人は自分の代理人なのでよろしく」と
言ってもらえば、後は代理人として活動できるわけですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/03 15:14

単なるボランティアを「代理人」には指定できないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/03 21:10

>>68
意味不明。
それじゃ「報告人」はどうやって生まれたんだよ。
何事にも必ず最初はあるだろ。

報告人がいなくて疲弊してるなら人数を増やすしかない。
本人がギブアップしかけてるのに。
あと、諸行さんがせっかく報告人として立候補してくれてたのに、
このスレから追い出してどうするんだよ。

人数を増やしたいなら>>67は必須。

「ISPがそういう意思を示しているので、２ｃｈの規制はそれに従う」
というのならね。

全てのISPが「今後は特定の報告人からの報告しか受け付けません」
と言い出さないことを祈ってるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/03 22:07

アタシは、★付きの報告人等々が単なるボランティアとは思っていないもんでね。

2chってのは、それはもう立派なビジネスだと思うんですよ。
あなたが管理人なら、自分のメシの種を、何をするかワカラン奴やどこの馬の骨かワカラン奴に任せるリスクを負いますか？　　それが答えです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/03 22:34

答えは合ってるけど出題が間違ってるよ。

**削除屋諸行 ★** · 04/01/04 05:57

やや、話が迷走気味ですが、とりあえずご報告します。
>>60の前者の問題、「削除前の書き込みログ」を取り扱う点については、
「削除人兼任の報告人への公開、ISPへの公開はしても大丈夫ですよん。」
とのことです。
すなわち問題は、1.「削除前の書き込みログ」を効率のよくかつ確実に
報告人へと伝えるシステムを構築すること、2.２ちゃんねるを代表した
報告人であることをISP側に確実に伝える方法を編み出すこと、
の二点に絞られるのではないかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/04 06:23

「削除前の書き込みログを誰が保管するか」
という点が最大の問題だと思うけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/04 07:01

少なくともスレ、レス番（＋時間、ID or 書き込み内容）がわかれば
最悪ログが紛失していてもそんなに古くなければ規制人さんが掘ってくれますよ
削除の総帥も同じことできるんじゃなかったかなあ。

【削除済み】電番・個人情報マルチポスト報告スレ２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072105751/l50

>>72
ログの受け渡し効率化は。。　どっか置き場所が決まってればねえ。
2については現状ではdionと、、meshでしたっけocnでしたっけ？
こっちの方は管理人の照会待ちじゃないですか？

とにかく作業量が減るわけじゃないので、人増やさないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/04 07:12

オフ板でもめてた件は透明だったと思うけど。
透明削除のログって、タイミングによってなくなる確率が高いんだけど。
タイミングによっては削除した人間しかログが分からない状況もあるのだけど
「削除人はログを保存する義務は無い」というのに真っ向からぶつかる。

＞削除の総帥も同じことできるんじゃなかったかなあ
削除の総帥にこれ以上仕事を増やさせるのは激しく不具合な悪寒。

後は、２ｃｈログ以外からの出自の正当性を証明できるのか
（手違いや恣意的改変が加わってないという保証ができるのかどうか）
あたり、ログに関するISPからの信用度についても気になったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/06 11:34

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064210067/804-
｢犯罪予告｣「他人の個人情報｣が書きこまれることに対する「２ちゃんねるのスタンス｣はどんなものなのか。
それによって、議論の方向が決まってくるような気がしたり。
自分でもまだ考えがまとまってないけど。

**削除屋諸行 ★** · 04/01/12 20:39

保守

**削除屋諸行 ★** · 04/01/12 21:05

本スレッド「報告人作戦支部２ (犯罪予告・他人の私的情報専用)」
を本来は用意してそちらでやるべき作業なれど、BBS_THREAD_TATESUGI
に引っかかり、どうしても本スレッドを用意できません。

しかたがないので、一時的に間借りをさせていただきます。

以下の件について、通知メールを書きます。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/70
.ppp.dion.ne.jp
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/71
.tky.mesh.ad.jp

**削除屋諸行 ★** · 04/01/12 21:49

以下の件について、通知メールを送信しました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/70
.ppp.dion.ne.jp
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/71
.tky.mesh.ad.jp

**削除屋諸行 ★** · 04/01/12 23:55

↑上記２レスは下記スレッドに転載済。

報告人作戦支部２ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/7

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/13 01:48

以下の件のプロバイダへのお知らせお願いします。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073538046/3-4
z127.219-103-218.ppp.wakwak.ne.jp
ppp.wakwak.ne.jp
両方とも個人情報晒し等による規制です。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/140
p56-dn01takikawa.hokkaido.ocn.ne.jp（電話番号晒しでの規制です。）

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073538347/2
wacc3s4.ezweb.ne.jp(05001014936007_mf.ezweb.ne.jp) を全サーバで規制。（電話番号を連続投稿）

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1073575405/2
proxy101.docomo.ne.jp(DoCoMo/1.0/N505iS/c20/TC/W20H10/serNNEUN070472) を全サーバで規制。
（電話番号を連続投稿）

通報用ログの入手は規制人→管理人経由でしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/13 02:20

>>78
DIONとBIGLOBEはどうやらさんかReffiさんでないと
受け付けてくれませんよ・・・。ぷららも確かそうだったような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/13 14:46

>>81
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072794592/341

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/14 10:41

ビッグローブはもう定型メールしか来なさそうだな(笑

**削除屋諸行 ★** · 04/01/14 16:50

>>81
こちら(作戦支部)で引き受けました。
作戦本部スレにもそう報告しておきます。

>>83
こちら(作戦支部)は「規制の通知と解除」よりも「違法性のある書き込みを
ISPへと通知する」ことのほうがメインかも…
その点では規制解除が有り得ないものも、通知はする価値があるのかも…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/14 17:01

>>85
おねがいします～　あと、docomoとezwebの連絡先がわかりましたら
御教授ください～(^_^;)

ところで、こちらの方は何人ぐらいいらっしゃるんですかね？

**削除屋諸行 ★** · 04/01/14 20:57

>>86
電話にて、docomoとezwebに、携帯電話ISPの規制情報を通知する窓口
となるメールアドレスを照会してみました。

docomo は「docomoの正式会員のサポート窓口はあるが、
一般サイトからのものを受け付けるような窓口も無いし、
今後設ける予定も無い」そうです。
一応、電話交渉してみましたが、決裂してしまいました。

ezweb のほうは、もっと厄介です。KDDI,ツーカーセルラー東京、
ツーカーセルラー東海、ツーカーホン関西、沖縄セルラーの複合体(AU)
故に５社全てに、「おたくの携帯電話ですか？」と尋ねて歩かなければ
ならない模様です。
こちらはまだ、一応交渉中ですが…

現実的に考えると、ISPへのメール連絡は無理のようです。
どなたか良い案でもありませんかね？

**削除屋諸行 ★** · 04/01/14 21:41

仕方が無い…
whois で出て来るアドレスに通知するしかないかな？

**削除屋諸行 ★** · 04/01/14 23:31

>>87-88
警察への通報だけはしましたが、どこに規制通知メール送れば良いのやら。。。
さすがにwhois で出て来るアドレスに送ると、ISPの態度がますます硬化
する気がするのでやめておこう。

**TAKASHI報告人 ★** · 04/01/15 01:13

転載(議論はこちらでお願いしますです
-------------------------------------------------------------
39 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/15 00:38 ID:wWGDMzmW
むしろ>>38のような香具師が無闇につっかかってきてないか？（苦藁

>問題文に晒されてる対象者はムカつくわな。
>>33嫁。特に後半。

とにかく「コピペしたら違法」は絶対にまちがい。

あとはひろゆき次第だろ。

40 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/01/15 00:47 ID:e6zjoh/4
>>39
このコピペＯＫでこのコピペは駄目。
誰がその判断基準を一々チェックするんだ？

＞勿論、住所や電話番号、実名は伏字にするべきですが（プライバシーの関係上）
＞公人とみなされるような人物に関しての通報は実名で

◆IHlkOzs3NY · 04/01/15 01:17

>>89
こちらもezweb、docomo双方とも手詰まりです。通信の秘密の壁は暑いです。
当然といえば当然ですが。

ezweb様の方は議論スレにかいつまんで書きましたが、受付窓口自体がないそうです。

地道に警察に通報していきますか。

**TAKASHI報告人 ★** · 04/01/15 01:42

>>91
通信の秘密は関係ないと思うのですが。
ezwebはKDDIに、docomoはNTTに問い合わせれば判ります。
時間がかかりますが問い合わせフォームからメールアドレスを問い合わせるのは、
通常に報告人はやっていますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 01:58

>>92
>>87,>>91
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/256
等、読みました？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 03:46

全然読んでないと思われ。
第１種電気通信事業者が、契約者の通信内容を特別な理由もなく覗くのは
法律で禁止されてたはず。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 03:52

あったあった、これね。

◆報告人作戦本部スレッド★3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067101920/150

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 04:07

電気通信事業法の通信の秘密の厳守だっけ？

**TAKASHI報告人 ★** · 04/01/15 10:39

>>94-96
いやー、先方への連絡先（メールアドレス）の話です。
通信の守秘等は連絡がついてからの話だと思うのです。

**削除屋γ ★** · 04/01/15 12:45

警察関係への通報議論をここで扱うのは
却って混乱の元だと思うのですが。
支部というより、削除人の都合で「通報」
（「ISPへの連絡」ではなく、警察へ）するものだと思うので。

現行の「報告人」さんとはスタンスが違う　ということで。

あと、携帯電話会社などへの犯罪行為の「連絡」は
既にご指摘のとおり、効果が無い（っつーか逆効果）のように思います。
自分の以前の通報・連絡経験からですが。
むしろ警察への丁寧な通報を主眼にされ、
警察からの操作がしやすいように情報提供をめざした方が
結果として、悪質書き込みの削減を図れるかと。

**削除屋γ ★** · 04/01/15 12:58

×操作
○捜査

>>98はなんか変なレスですね（汗　すんません。
このスレは>>29 >>30を目指す立場で動けばいいと思う。
ISPに書き込み者をどうにかさせろと詰め寄るのは違うはずなので。

復活許可が出てないんですが出たら連絡しますね＞諸行さん

**削除屋γ ★** · 04/01/15 13:00

30、、＿|￣|○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 13:12

　　　　　　○
　　　　　　ノ|）
　＿|￣|○ <し

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 14:00

　　　　　○ﾐ　　○ 　　
　　　　　　　　＼)￣　
　　　＿|￣|ﾐ　 <

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 15:43

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　御意取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 22:46

>>90

>このコピペＯＫでこのコピペは駄目。
>誰がその判断基準を一々チェックするんだ？

>＞勿論、住所や電話番号、実名は伏字にするべきですが（プライバシーの関係上）
>＞公人とみなされるような人物に関しての通報は実名で

は？まさか「公人」の基準が分からないとは言わないよな。
それに2chでそんな事を言われてもな。
削除基準だってきちっとしたラインがあるわけではないんだし。

とにかく自分が言いたいのは、犯罪報告コピペをすることに対して
こんな事を言ってやめさせようとするのはおかしいということ。
少なくとも違法ではない。

>793 ：マァヴ ★ ：03/08/18 17:48 ID:???
>>786 >788
>とりあえず原文コピペはどうかと思うぞ(^_^;)
>元の投稿やったやつとさして変わらん行為じゃん。
>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 22:49

それからひろゆきに、この「民族学校」というコテハンの
IP晒しを改めて要求したい。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/25-29

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:19

>104
あほか(^_^;)誰がやめさせようとしてるねん
つーか、そもそも違法って話はどこから出てきてるのかね？
脳内で話を膨らませすぎ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:22

お、来たなマァヴw

それでは>>104に貼ったレスはどういうつもりで書いたんだ？

>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。

これはどういうことだ？
違法だとか、警察沙汰になっても知らんぞ、という意味だろ？
ま、お前のレスが的外れなのは既に明白だが？

**さくら組@はにゃ―ん** ◆ArasuByydk · 04/01/15 23:28

転載を装った犯行声明の場合もあるから気をつけないといけないと思いまつ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:32

>>108
ハァ？犯行を促すようなコピペの仕方なら問題だろうが、
通報スレッドに通報をすすめる目的でコピペするのが
どうして「犯行声明」になる？

それは結局「コピペ＝犯行声明」という思い込みから来てるだけでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:34

>>108のような香具師は通報スレッドに問題のあるレスをコピペされるのが
嫌でたまらないだけとしか思えない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:40

警察の誤爆御免ってことじゃないの？

「奥さん、見ました？昨日、お隣の、ほら、例の引きこもりの人の家。
警察が事情聴取に来てましたけど」
「なんだかネットで殺すだの犯すだの脅迫してたらしいわよ」
「まぁ・・　普段から怪しい人だなぁ～と思ってたら・・」

「違うんだ・・　通報スレで本文もコピペしたら、脅迫された人がパニクってたのと
馬鹿運営が間違えたせいで俺の書き込みログも一緒に警察に通報しちまったんだよ～　
オリは脅迫とかそんなことしたことなんて、一回もないんだよ～
オリはただの無職引きこもりの幼女好きなんだよ～　信じてくりよ～」

「・・・・・」

とか、そういうことになっても知らないよ、ということでしょ？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:43

>107
＞違法だとか、警察沙汰になっても知らんぞ、という意味だろ？
と、君が理解したからって、それをおいらに押し付けられてもね(^_^;)
おいらは単に余計なリスクを負うことないと思うよって言ってるだけ(^_^;)
特に文面自体が人権を侵している可能性がある場合とかね。
覚悟があるなら、別にそれはそれでいいんじゃないの？

◆IZUMIXFK1. · 04/01/15 23:44

記念シベリヤ柳生

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:46

つーかマァヴ確かにお馬鹿だが
>>104のコピペで言ってる事が悪いとは思わないが？
ごく当たり前の事じゃん。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:46

>111
ま、そういうのもあるよね(^_^;)＞誤爆
誤爆自体は、しょせん誤りなんだから、問題ないかもしれんけど
面倒だと感じる人の方が多いだろうしね。
別に気にしないとか、むしろ誤爆希望の人は、覚悟あるんだしどうでもいい・・・と(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:46

>>111
あのさ、ここひろゆきや他の★も見てるんだろ？
いいかげん苦しい屁理屈こねるのやめな。

警察だってそんなに間抜けじゃないよ。
だいいち通報目的のスレッドに、コピペと一緒に「通報してくれ」と
書いてあるものを普通は「犯行予告」とは捉えないだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:48

>>115
>>116でも書いたがな。
>>111は苦しすぎw
詭弁だよそんなのは。
まあ100歩譲って被害者がパニクったとしても、警察までパニクることはない。

**さくら組@はにゃ―ん** ◆ArasuByydk · 04/01/15 23:49

普通のスレにコピペしまくってる香具師は問題でちょ。しかもスレまで立てる香具師いるし。。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:50

>>112
>覚悟があるなら、別にそれはそれでいいんじゃないの？

だから犯行予告を通報目的でコピペすることにどんな覚悟が必要なんだ？
と聞いてる。人と議論する時は分かりやすい解説を試みろよ。
お前は一言も「具体的にどんな覚悟が必要になる」と言いたいのか
書いてないぞ。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:52

>119
いや、だから(^_^;)別に気にしないならそれでええやん
自分がそう思えないってなら、君はそれでOK
おいらだったらやらないけどねって話。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:53

>>118
それなら通報スレッドにコピペするのは無問題だよな？
普通のスレッドでも、そのコピペを貼った香具師に犯罪予告の意志がないと
明白であればいいわけだろ？
ま、たいていは見れば分かる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:53

「元の投稿やったやつとさして変わらん」ってのはなぁ…

◆IZUMIXFK1. · 04/01/15 23:53

伝聞形で犯行予告すると犯行予告でなくなるのか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:54

>>123
どうなるんだろ?(ﾋﾟｭｱ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:54

一発だったら誤射かもしれない

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:55

>122
個人名とか出てる場合はね(^_^;)
予告って一番大きな影響あるのは、被害者の精神的な部分だと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:55

>>120
お前さんのこのレスを根拠にして、通報スレッドでの報告コピペ禁止を
言い出す香具師が出て来たのがこの議論の発端なんだが？
それでは結論出たな。

報告コピペは各自の責任で。
公人ではない人間の情報等は伏字推奨。

>793 ：マァヴ ★ ：03/08/18 17:48 ID:???
>>786 >788
>とりあえず原文コピペはどうかと思うぞ(^_^;)
>元の投稿やったやつとさして変わらん行為じゃん。
>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:56

書き込みを見て意思を判断できるとかできないとかそういう問題ではなくて、
その文面を載せること自体がアレなんだと個人的には思いますけど……。

まぁ、どーでもいいですね。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:56

>127
つかさ(^_^;)その元スレッド見てみ？
おいらは全然記憶してないけど・・・・
前後の脈略っていうか、その>786 >788ってのが何かによって意図の見え方換わるとおもうが・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:57

>>123
つまり匿名性の高い非会員制の慢喫辺りでムカツク奴の殺人予告を書いて貼った後
通報として貼りまくる分には問題ないって事か？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/15 23:58

ま、結局結果的に罪にならなくてもやらないほうがいいこともあるよ(^_^;)と
あえてそれをやるってなら止めないけどね・・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/15 23:59

>>126
いや、「さして」「変わらん」の受け取りかた次第なんだろうけど
「元の投稿やったやつとは別の意味で悪い」とも言えるんじゃないかなと(笑

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:00

>>123
「俺もやるぞ」といってコピペしたら犯行予告。
「通報してくれ」といって通報したら犯行予告ではない。
それくらいも分からないか？
いいかげん詭弁は勘弁してくれ。

>>126
今回は天皇への殺害予告コピペの事がきっかけだった。
つまり「公人」だったんだが？
それにそんなに思い遣りあふれる事を言うんだったら
2ch運営陣はもっと積極的に個人への中傷記事を削除すべきと
いうことにならないか？

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/16 00:01

>132
そりゃ同じじゃないでしょ(^_^;)
でも、それって結果的にって話で、実質の効果としては
ほとんど同じ影響を与える場合があるってね。

つかなぁ(^_^;)レスの流れを無視して
１レスだけ取り出して、あーでもないこーでもないって議論するのってどうよ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:01

＞133
文面だけで書き込んだヒトの本意を量ろうとするのは無理ですよ。
ヒトは嘘がつけるんですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:02

>>129
そのスレッドを知らんから何とも言えない。
ただ今回は、通報スレッドでお前のそのレスを根拠に無条件にコピペを
止めようとした香具師がいたことは確かなんだよ。

>>131
通報を促すためのコピペにどうしてそんな事を考えるのか
本当にわからん。そんなにしつこいと、お前はあのスレに
報告コピペされて困るようなレスを普段つけてるとしか
思えないがな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:02

ID:W3sBKrzJは自分で自重して貼ればいいが
それを真似した他の奴が、公人の判断や晒しの基準を考えて貼ってくれるのか？
１度、形を外したらなんでもかんでも貼りまくる状態になるまでに時間はかからないだろうな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:03

>>134
そう言われたって、おいらもともと議論する気でレスしてないもん(笑
自分でツッコミ入れといて説明したら「それってどうよ」って言われても
困っちゃうよ(笑

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/16 00:03

>135
元発言の意図が、未来の出来事を参照して書かれているとでも？(^_^;)
関係ないじゃん＞今回

＞2ch運営陣はもっと積極的に個人への中傷記事を削除すべきと
＞いうことにならないか？
今のレベルにしか至れなくても運営を続けるってことは
その覚悟を持ってるからなわけだが(^_^;)
言ってるじゃん、覚悟があるならそれでいいんでないの？　と。
おかげで、ひ（ｒｙは裁判三昧なわけだが(^_^;)

◆IZUMIXFK1. · 04/01/16 00:04

>>130
それ以前に転載元が実在する必要あるの？
どうしても元が欲しければどっか適当に削除されたレス辺りを参照しとけばいいんじゃね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:04

>>135
匿名掲示板では書き込みだけで判断するのが当たり前だ。
お互いにどういう人間が書いてるか分からないところなんだから。
それから>>133で何もマァヴが思い遣りがあると言ってるわけではないw
皮肉だよ、皮肉w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:04

>>133
前書きに「これは通報です！」と書きこんで予告貼りまくる奴でるぞ（藁

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/16 00:05

>136
いや、それはおいらは知らんが(^_^;)
とりあえず、おいらの発言に関して
＞とにかく自分が言いたいのは、犯罪報告コピペをすることに対して
＞こんな事を言ってやめさせようとするのはおかしいということ。
＞少なくとも違法ではない。
ってのは、的外れであほとちゃうかってこと(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:06

>>130
何おかしい事言ってる？
それじゃあもともとの犯罪予告が書き込まれてるレスが
存在しないのはすぐ分かるから、それは通報に見せ掛けた
犯行予告だとすぐ分かるじゃないか。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/16 00:06

>138
いや、空行の後の２行は独り言(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:08

と言うか、頻繁に沸きまくるけど何もしないマァヴを責めたって何も出ないよ。
暴言の数ならたもんとかＸの方が遥かに多い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:09

>>142
>>144嫁な。

>>143
俺が言ってることは別に的外れではないだろ？
「警察の誤爆危惧した」のがお前の言い分だろ？
詭弁もいいかげんにしろ。

>>139
だからお前への皮肉だよ、皮肉w

◆IZUMIXFK1. · 04/01/16 00:10

>>139
発言が極端なものでも凡庸なものでも、Webで発言するすべての人間には
その覚悟が必要…というよりむしろ前提で、発言してる段階で
その覚悟が出来ている故であると見ないと相手に失礼かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:12

>>146
というか何だか知らんがマァヴがしゃしゃり出てきただけ。

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s **＠マァヴ ★** · 04/01/16 00:12

>147
ここまで何を読んでたんだ・・・・_|￣|○
やっぱあほやな(^_^;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:12

記念パピコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/01/16 00:13

>>150
それはこっちのせりふだ。