報告人作戦本部&支部、連携用議論スレッド
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ISPとの連絡のやりとりなどを「◆報告人作戦本部スレッド★」と
「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」とが、
うまく連携してできるようにする議論や、連絡用スレッドです。
重大な連絡事項は「報告人作戦支部 (犯罪予告・他人の私的情報専用)」
スレッドの方に直接書いて頂いて結構です。
このスレッドの実際の活用法は話し合いで決めながらということで…。 >>85
おねがいします〜 あと、docomoとezwebの連絡先がわかりましたら
御教授ください〜(^_^;)
ところで、こちらの方は何人ぐらいいらっしゃるんですかね? >>86
電話にて、docomoとezwebに、携帯電話ISPの規制情報を通知する窓口
となるメールアドレスを照会してみました。
docomo は「docomoの正式会員のサポート窓口はあるが、
一般サイトからのものを受け付けるような窓口も無いし、
今後設ける予定も無い」そうです。
一応、電話交渉してみましたが、決裂してしまいました。
ezweb のほうは、もっと厄介です。KDDI,ツーカーセルラー東京、
ツーカーセルラー東海、ツーカーホン関西、沖縄セルラーの複合体(AU)
故に5社全てに、「おたくの携帯電話ですか?」と尋ねて歩かなければ
ならない模様です。
こちらはまだ、一応交渉中ですが…
現実的に考えると、ISPへのメール連絡は無理のようです。
どなたか良い案でもありませんかね? 仕方が無い…
whois で出て来るアドレスに通知するしかないかな? >>87-88
警察への通報だけはしましたが、どこに規制通知メール送れば良いのやら。。。
さすがにwhois で出て来るアドレスに送ると、ISPの態度がますます硬化
する気がするのでやめておこう。 転載(議論はこちらでお願いしますです
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39 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/15 00:38 ID:wWGDMzmW
むしろ>>38のような香具師が無闇につっかかってきてないか?(苦藁
>問題文に晒されてる対象者はムカつくわな。
>>33嫁。特に後半。
とにかく「コピペしたら違法」は絶対にまちがい。
あとはひろゆき次第だろ。
40 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/01/15 00:47 ID:e6zjoh/4
>>39
このコピペOKでこのコピペは駄目。
誰がその判断基準を一々チェックするんだ?
>勿論、住所や電話番号、実名は伏字にするべきですが(プライバシーの関係上)
>公人とみなされるような人物に関しての通報は実名で >>89
こちらもezweb、docomo双方とも手詰まりです。通信の秘密の壁は暑いです。
当然といえば当然ですが。
ezweb様の方は議論スレにかいつまんで書きましたが、受付窓口自体がないそうです。
地道に警察に通報していきますか。 >>91
通信の秘密は関係ないと思うのですが。
ezwebはKDDIに、docomoはNTTに問い合わせれば判ります。
時間がかかりますが問い合わせフォームからメールアドレスを問い合わせるのは、
通常に報告人はやっていますが。 全然読んでないと思われ。
第1種電気通信事業者が、契約者の通信内容を特別な理由もなく覗くのは
法律で禁止されてたはず。 >>94-96
いやー、先方への連絡先(メールアドレス)の話です。
通信の守秘等は連絡がついてからの話だと思うのです。 警察関係への通報議論をここで扱うのは
却って混乱の元だと思うのですが。
支部というより、削除人の都合で「通報」
(「ISPへの連絡」ではなく、警察へ)するものだと思うので。
現行の「報告人」さんとはスタンスが違う ということで。
あと、携帯電話会社などへの犯罪行為の「連絡」は
既にご指摘のとおり、効果が無い(っつーか逆効果)のように思います。
自分の以前の通報・連絡経験からですが。
むしろ警察への丁寧な通報を主眼にされ、
警察からの操作がしやすいように情報提供をめざした方が
結果として、悪質書き込みの削減を図れるかと。 ×操作
○捜査
>>98はなんか変なレスですね(汗 すんません。
このスレは>>29>>30を目指す立場で動けばいいと思う。
ISPに書き込み者をどうにかさせろと詰め寄るのは違うはずなので。
復活許可が出てないんですが出たら連絡しますね>諸行さん \∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 御意取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
>>90
>このコピペOKでこのコピペは駄目。
>誰がその判断基準を一々チェックするんだ?
>>勿論、住所や電話番号、実名は伏字にするべきですが(プライバシーの関係上)
>>公人とみなされるような人物に関しての通報は実名で
は?まさか「公人」の基準が分からないとは言わないよな。
それに2chでそんな事を言われてもな。
削除基準だってきちっとしたラインがあるわけではないんだし。
とにかく自分が言いたいのは、犯罪報告コピペをすることに対して
こんな事を言ってやめさせようとするのはおかしいということ。
少なくとも違法ではない。
>793 :マァヴ ★ :03/08/18 17:48 ID:???
>>786 >788
>とりあえず原文コピペはどうかと思うぞ(^_^;)
>元の投稿やったやつとさして変わらん行為じゃん。
>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。
>104
あほか(^_^;)誰がやめさせようとしてるねん
つーか、そもそも違法って話はどこから出てきてるのかね?
脳内で話を膨らませすぎ。 お、来たなマァヴw
それでは>>104に貼ったレスはどういうつもりで書いたんだ?
>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。
これはどういうことだ?
違法だとか、警察沙汰になっても知らんぞ、という意味だろ?
ま、お前のレスが的外れなのは既に明白だが? 転載を装った犯行声明の場合もあるから気をつけないといけないと思いまつ。 >>108
ハァ?犯行を促すようなコピペの仕方なら問題だろうが、
通報スレッドに通報をすすめる目的でコピペするのが
どうして「犯行声明」になる?
それは結局「コピペ=犯行声明」という思い込みから来てるだけでは? >>108のような香具師は通報スレッドに問題のあるレスをコピペされるのが
嫌でたまらないだけとしか思えない。 警察の誤爆御免ってことじゃないの?
「奥さん、見ました?昨日、お隣の、ほら、例の引きこもりの人の家。
警察が事情聴取に来てましたけど」
「なんだかネットで殺すだの犯すだの脅迫してたらしいわよ」
「まぁ・・ 普段から怪しい人だなぁ〜と思ってたら・・」
「違うんだ・・ 通報スレで本文もコピペしたら、脅迫された人がパニクってたのと
馬鹿運営が間違えたせいで俺の書き込みログも一緒に警察に通報しちまったんだよ〜
オリは脅迫とかそんなことしたことなんて、一回もないんだよ〜
オリはただの無職引きこもりの幼女好きなんだよ〜 信じてくりよ〜」
「・・・・・」
とか、そういうことになっても知らないよ、ということでしょ? >107
>違法だとか、警察沙汰になっても知らんぞ、という意味だろ?
と、君が理解したからって、それをおいらに押し付けられてもね(^_^;)
おいらは単に余計なリスクを負うことないと思うよって言ってるだけ(^_^;)
特に文面自体が人権を侵している可能性がある場合とかね。
覚悟があるなら、別にそれはそれでいいんじゃないの? つーかマァヴ確かにお馬鹿だが
>>104のコピペで言ってる事が悪いとは思わないが?
ごく当たり前の事じゃん。 >111
ま、そういうのもあるよね(^_^;)>誤爆
誤爆自体は、しょせん誤りなんだから、問題ないかもしれんけど
面倒だと感じる人の方が多いだろうしね。
別に気にしないとか、むしろ誤爆希望の人は、覚悟あるんだしどうでもいい・・・と(^_^;) >>111
あのさ、ここひろゆきや他の★も見てるんだろ?
いいかげん苦しい屁理屈こねるのやめな。
警察だってそんなに間抜けじゃないよ。
だいいち通報目的のスレッドに、コピペと一緒に「通報してくれ」と
書いてあるものを普通は「犯行予告」とは捉えないだろ。 >>115
>>116でも書いたがな。
>>111は苦しすぎw
詭弁だよそんなのは。
まあ100歩譲って被害者がパニクったとしても、警察までパニクることはない。
普通のスレにコピペしまくってる香具師は問題でちょ。しかもスレまで立てる香具師いるし。。。。 >>112
>覚悟があるなら、別にそれはそれでいいんじゃないの?
だから犯行予告を通報目的でコピペすることにどんな覚悟が必要なんだ?
と聞いてる。人と議論する時は分かりやすい解説を試みろよ。
お前は一言も「具体的にどんな覚悟が必要になる」と言いたいのか
書いてないぞ。 >119
いや、だから(^_^;)別に気にしないならそれでええやん
自分がそう思えないってなら、君はそれでOK
おいらだったらやらないけどねって話。 >>118
それなら通報スレッドにコピペするのは無問題だよな?
普通のスレッドでも、そのコピペを貼った香具師に犯罪予告の意志がないと
明白であればいいわけだろ?
ま、たいていは見れば分かる。 「元の投稿やったやつとさして変わらん」ってのはなぁ… >122
個人名とか出てる場合はね(^_^;)
予告って一番大きな影響あるのは、被害者の精神的な部分だと思うし。 >>120
お前さんのこのレスを根拠にして、通報スレッドでの報告コピペ禁止を
言い出す香具師が出て来たのがこの議論の発端なんだが?
それでは結論出たな。
報告コピペは各自の責任で。
公人ではない人間の情報等は伏字推奨。
>793 :マァヴ ★ :03/08/18 17:48 ID:???
>>786 >788
>とりあえず原文コピペはどうかと思うぞ(^_^;)
>元の投稿やったやつとさして変わらん行為じゃん。
>リモホ記録されてるので、なんかあったら覚悟したほうがええよん。
書き込みを見て意思を判断できるとかできないとかそういう問題ではなくて、
その文面を載せること自体がアレなんだと個人的には思いますけど……。
まぁ、どーでもいいですね。 >127
つかさ(^_^;)その元スレッド見てみ?
おいらは全然記憶してないけど・・・・
前後の脈略っていうか、その>786 >788ってのが何かによって意図の見え方換わるとおもうが・・・・ >>123
つまり匿名性の高い非会員制の慢喫辺りでムカツク奴の殺人予告を書いて貼った後
通報として貼りまくる分には問題ないって事か?
ま、結局結果的に罪にならなくてもやらないほうがいいこともあるよ(^_^;)と
あえてそれをやるってなら止めないけどね・・・・。 >>126
いや、「さして」「変わらん」の受け取りかた次第なんだろうけど
「元の投稿やったやつとは別の意味で悪い」とも言えるんじゃないかなと(笑 >>123
「俺もやるぞ」といってコピペしたら犯行予告。
「通報してくれ」といって通報したら犯行予告ではない。
それくらいも分からないか?
いいかげん詭弁は勘弁してくれ。
>>126
今回は天皇への殺害予告コピペの事がきっかけだった。
つまり「公人」だったんだが?
それにそんなに思い遣りあふれる事を言うんだったら
2ch運営陣はもっと積極的に個人への中傷記事を削除すべきと
いうことにならないか? >132
そりゃ同じじゃないでしょ(^_^;)
でも、それって結果的にって話で、実質の効果としては
ほとんど同じ影響を与える場合があるってね。
つかなぁ(^_^;)レスの流れを無視して
1レスだけ取り出して、あーでもないこーでもないって議論するのってどうよ? >133
文面だけで書き込んだヒトの本意を量ろうとするのは無理ですよ。
ヒトは嘘がつけるんですから。 >>129
そのスレッドを知らんから何とも言えない。
ただ今回は、通報スレッドでお前のそのレスを根拠に無条件にコピペを
止めようとした香具師がいたことは確かなんだよ。
>>131
通報を促すためのコピペにどうしてそんな事を考えるのか
本当にわからん。そんなにしつこいと、お前はあのスレに
報告コピペされて困るようなレスを普段つけてるとしか
思えないがな。 ID:W3sBKrzJは自分で自重して貼ればいいが
それを真似した他の奴が、公人の判断や晒しの基準を考えて貼ってくれるのか?
1度、形を外したらなんでもかんでも貼りまくる状態になるまでに時間はかからないだろうな。 >>134
そう言われたって、おいらもともと議論する気でレスしてないもん(笑
自分でツッコミ入れといて説明したら「それってどうよ」って言われても
困っちゃうよ(笑 >135
元発言の意図が、未来の出来事を参照して書かれているとでも?(^_^;)
関係ないじゃん>今回
>2ch運営陣はもっと積極的に個人への中傷記事を削除すべきと
>いうことにならないか?
今のレベルにしか至れなくても運営を続けるってことは
その覚悟を持ってるからなわけだが(^_^;)
言ってるじゃん、覚悟があるならそれでいいんでないの? と。
おかげで、ひ(ryは裁判三昧なわけだが(^_^;) >>130
それ以前に転載元が実在する必要あるの?
どうしても元が欲しければどっか適当に削除されたレス辺りを参照しとけばいいんじゃね? >>135
匿名掲示板では書き込みだけで判断するのが当たり前だ。
お互いにどういう人間が書いてるか分からないところなんだから。
それから>>133で何もマァヴが思い遣りがあると言ってるわけではないw
皮肉だよ、皮肉w >>133
前書きに「これは通報です!」と書きこんで予告貼りまくる奴でるぞ(藁 >136
いや、それはおいらは知らんが(^_^;)
とりあえず、おいらの発言に関して
>とにかく自分が言いたいのは、犯罪報告コピペをすることに対して
>こんな事を言ってやめさせようとするのはおかしいということ。
>少なくとも違法ではない。
ってのは、的外れであほとちゃうかってこと(^_^;) >>130
何おかしい事言ってる?
それじゃあもともとの犯罪予告が書き込まれてるレスが
存在しないのはすぐ分かるから、それは通報に見せ掛けた
犯行予告だとすぐ分かるじゃないか。 >138
いや、空行の後の2行は独り言(^_^;) と言うか、頻繁に沸きまくるけど何もしないマァヴを責めたって何も出ないよ。
暴言の数ならたもんとかXの方が遥かに多い。 >>142
>>144嫁な。
>>143
俺が言ってることは別に的外れではないだろ?
「警察の誤爆危惧した」のがお前の言い分だろ?
詭弁もいいかげんにしろ。
>>139
だからお前への皮肉だよ、皮肉w >>139
発言が極端なものでも凡庸なものでも、Webで発言するすべての人間には
その覚悟が必要…というよりむしろ前提で、発言してる段階で
その覚悟が出来ている故であると見ないと相手に失礼かと。 >>146
というか何だか知らんがマァヴがしゃしゃり出てきただけ。 >147
ここまで何を読んでたんだ・・・・_| ̄|○
やっぱあほやな(^_^;) >>112
> おいらは単に余計なリスクを負うことないと思うよって言ってるだけ(^_^;)
> 特に文面自体が人権を侵している可能性がある場合とかね。
> 覚悟があるなら、別にそれはそれでいいんじゃないの?
ここで言っている「リスク」「覚悟」は警察に捕まる=つまり違法行為とみなされる、
もしくは裁判沙汰になることへの「リスク」であり「覚悟」のことではないのか?
それ以外にどういう意味にとればいいんだ? まあもちつけ。
犯罪か,そうでないかは問題じゃないって事だよ >>153
通報スレで報告コピペするな!って香具師がマァヴのレスを根拠にしてたから
貼っただけだよ。誰も呼び出してはいないぞ。香具師が勝手に出て来ただけだ。
ひろゆきもなんでマァヴみたいな香具師使ってるんだよ。
おかしい香具師はたもん一人だけで十分だろ。 >154
事情聴取されるとか(^_^;)
被害者にいちゃもんつけられるとか 迂闊に予告文コピペして皆に叩かれ、逆ギレで議論してるつもりになるが
ひろゆきは観てもないリスク >>156-157
だから後付けで思い付きの屁理屈こねるなw
>>155
犯罪でないなら無問題だろ。
別に犯罪でなければ何をしてもいいと言ってるわけではないぞ。
ただ通報を促すのにコピペの方がわかりやすいということだ。 >>158
おいおい!誰だって勝手に自分のレス転載されて文句言われたら
普通観に来るだろ。 >158
おいらの発言に関して
>とにかく自分が言いたいのは、犯罪報告コピペをすることに対して
>こんな事を言ってやめさせようとするのはおかしいということ。
>少なくとも違法ではない。
って的外れに批判してるわけで(^_^;)
それをおいらが「あほとちゃうか?」と事実を指摘するのはしごく普通だと思うけどね(^_^;)
それともなにかね? 自分の発言に関しての批判は不許可なのか?(^_^;)
やっぱあほかと・・・・ ま、とりあえずあほであることはよくわかったので(^_^;)別にいいです
あほの矯正まではめんどくさいし。
あほはあほなりにがんばってたくましく生きてください(^_^;)でわ マァヴたんはそんなに普段から犯罪予告してるの〜?
だから通報スレにコピペされちゃ困るの〜?
マァヴなら不思議じゃないがなw >>159
それはつまり
俺が>>154で書いた
>警察に捕まる=つまり違法行為とみなされる、
>もしくは裁判沙汰になることへの「リスク」であり「覚悟」のこと
だよな?
>>160
いつまで詭弁大会やっとるw
ま、コピペは問題ないってことで結論出たな。 そもそも「自分は議論、相手は屁理屈」で決定してる奴を
マトモに相手する奇特な人なんて2chに存在するのか? 本当にその参照先に予告があるかどうかの確認は実際に見てみることでしか為しえないのに
どうやったらコピペによって早くなるのかは謎。コピペと原文の二個に目を通すよりは原文のみに目を通すほうが早そう。 >>162
出てこいとは頼んでない。
出てくるなとも言って無いが。
出てきておかしいこと言ってたらこちらも反論するだけだよw
>>163
だから何度同じこといわせるんだよ。
お前さんのあのレス、あれは普通に読んだら>>154のようにしかとれないんだよ。
>>164
そうだな。ここを見てる人間にはどちらが阿呆な事を言ってるか
よく分かるだろw >>166
結論出すのはお前の自由。
好きに出せば良いし勝訴の気分に浸るのも乙。
でも何も変わらないし、貼ればやっぱり文句言われ続ける。
これが事実。 でもどうせならコテハンになって欲しい。
その方が面白い。 >>167
おや、君はマァヴの言ってることがまともに見えるのかい?
発言を読む前から「屁理屈」と決めつけるのはおかしいが、
読んだ上で反論して「屁理屈」と判断するのは決めつけでも何でもなかろう。
>>168
コピペによって即座にそのレスの悪質さが分かるだろ?
アドレスの羅列だけよりは通報をより促しやすいと思われ。
しかし、だから何でそんなにコピペをされたくないのかと小一時間(ry
それからマァヴ以外の★付きも見てるなら意見だしてくれんかな。
名無しでしか意見しないのであればおかしいぞ。
ここは運営側が見てるというからこうしてマァヴの相手しながら
議論してるんだから、運営側もきちんと答えてほしいものだ。 >>166
> >警察に捕まる=つまり違法行為とみなされる、
これもまあ勘違いで可能性が無いわけではないけど,
> >もしくは裁判沙汰になることへの「リスク」であり「覚悟」のこと
こっちが問題だ罠。
コピペ内の問題のある部分を伏せるとか誰からも誤解されないように
はっきり引用とわかる書き方をしたほうがいいんでネーノ? っていうのが
マァヴも危惧した所で無いか?
> ま、コピペは問題ないってことで結論出たな。
無くは無い。「自己責任ならば」を常に付けてくれ。
んでは漏れもこれニテー >>175
>無くは無い。「自己責任ならば」を常に付けてくれ。
2chは自己責任で書き込むところだろ?
書き込む前の注意書きにも書いてある。
そんな事はいちいち断る必要は無い。
2chに限らず、ウェブ上での発言は自己責任を持って当然だ。 >>176
自己責任を確たるモノにする為、是非フシアナさんを! >>175
>コピペ内の問題のある部分を伏せるとか
個人情報については最初から俺もそう書いてる。
とにかく通報スレッドで無条件にコピペ禁止にしようとしていた
香具師がいて、そいつはマァヴのレスを根拠にしてたから、
それはおかしいだろ?と言っただけだ、俺は。 >>177
ここでフシアナする必要性を感じないが?
それではコピペは問題ないということで。 あーレスが多いと思ったら香ばしい人がいたのね。
ヲチしてみよう・・・。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( ・∀・) わくわく
`ヽ_つ ⊂ノ >>179
名無しに何千回同意を求めても意味無い。
だって権力ないもんw >>180
これだからマァヴの魚血はやめられないねw
ひろゆきもきっと楽しいからわざとこの基地害マァブを野放しなんだねww >>182
マァヴにもないけど。
でも「コピペ禁止」とは誰も言えないんだから、自然とコピペは可が結論に
なっちゃうでしょ。 なんだろう。コピペ自体は別に好きにすればいいと思うんだよな。
ただ参照先にあるなら書く必要ないという意見はかわらない。
きみが凶悪さをアッピールしたいのはわかったが、その対象に対して妥当な宣伝かどうかは問いたい。
貴方にとって凶悪かどうかには皆全然興味無いと思うんだな。
予告を集めるのだけが目的ならガイドライン板でやるほうが良いと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています