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■ ID制変更相談所 ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/17 18:16ID:mB5FEWrH
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

○批判要望板の心得
  【ID制へのご意見について】
  http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

○参考スレ
  ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
  http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

○過去ログ
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
  http://qb.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10260/1026041907.html
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10129/1012901917.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999778855.html
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/
0003 ◆Anyi.3PvAA 04/01/17 19:02ID:mB5FEWrH

立てたまま忘れてた笑
0007動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/18 23:56ID:CrjFD2RJ
 ・ 板名 モ娘(狼)
 ・ 板のURL http://ex2.2ch.net/morningcoffee/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [強制ID]
 ・ 理由 鯖の負荷軽減のため。
   基地外アンチやキモヲタ、厨房を減らすため。
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   モーヲタ板もID制にすべきだな
   http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1074416680/
0010動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/19 18:47ID:mEWmYq+w
>8
別に一人の粘着な人が立てているようでもないし、必要な人がいるからこそ、何度でも
立つんじゃないかな?

君が糞スレだと思うのは勝手だが、みんながそう思っているわけではない。
0011 ◆Anyi.3PvAA 04/01/19 19:16ID:9vSqIBFF

批判要望の心得に「このスレで頼んでください」ってのがある限り
何度も立ちそうな気がします
0014動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/20 12:02ID:3Maguzla
役に立つかどうかと、必要な人がいるかどうかは、実際のところ別問題だったりするわけだが。

(実際のID変更の)役に立たなくても(愚痴こぼし場所として)必要、というのでどうだ。
0015動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/21 10:51ID:Czv8cEXF
 ・ 板名 ペット大好き
 ・ 板のURL http://hobby.2ch.net/pet/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [強制ID]
 ・ 理由 鯖の負荷軽減のため。
   基地外アンチやキモヲタ、厨房を減らすため。
   板住人の総意です
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   ★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ7★☆★
   http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037
0016動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/21 20:39ID:jcAIXGkO
今まさに議論中・・・
0018桶屋04/01/21 22:49ID:iK3gLJ3G
ぼきはペット大好き板の住人です〜
だからIDなんていりましぇ〜ん


どうやって自演荒らしすれば良いんですか〜?
0019自治厨紛い@ぺ大好き ◆JICIHJXck2 04/01/22 00:33ID:SDEwkc5u
うわ、ぺ板の出されてるし。
まぁスレみて頂ければわかるかとは思いますが、
特に議論も成立しておらず、賛同者もほとんど
確認出来ませんので、板に持ち帰らせて頂きます。
0020さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 04/01/22 00:34ID:fiqd8l0u
まあこのスレは糞スレだからあとで板設定変更依頼スレッドに申請しておけば
良いと思いまつ。

ふぅ〜。糞スレに申請つるところでちたね。。。。。。。。。。。。。。。。。
0022動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/22 02:39ID:rsr18f2E
>sageで延々と自作自演で叩いている。
メール欄に???とブランクとageで使い分けているから
sageではなかった。
しかし、ここまで自作自演が分かりやすいのも珍しい。
0023動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/22 03:07ID:IPV/NQR/
解り易いなら別に強制IDじゃなくても構わないのでは?
解り辛いので強制IDお願いしますって言うのもどうかと思うけど。。。
0026動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/24 10:20ID:ty81C5Px
 ・ 板名:家庭
 ・ 板のURL:http://life3.2ch.net/live/
 ・ [強制ID]
 ・ 理由:自作自演と思われる荒らしが多発し、ついには元々の住人まで追い出そうとしている始末。
      IDの無い事をいいことに、好き放題暴れ回っている。自治にも顔を出し、まともに議論の出来る状況でない。
      かなり悪質で良識的な住人離れが加速する危険性有。
 ・ http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074850253/
   http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1053672473/

0027専門学校板04/01/24 12:34ID:hIGSV5pr
強制ID制の希望届

専門学校
http://school.2ch.net/senmon/
専門学校、専門学校生への誹謗中傷スレやレスが後を絶たず、
あからさまな誹謗中傷スレへの削除依頼も何故かスルーされる始末。
ID制による改善を期待する。

議論スレッド
■ ID制ご相談所@専門学校板【自演・荒らし防止】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1040088789/
0029動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/27 01:18ID:3/lbGKTG
1、掲示板のURL
 ペット大好き板
 http://hobby.2ch.net/pet/

2、議論したスレッド
 ★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ7★☆★
 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/

3、変更の理由
荒らし対策、自作自演防止

4、変更点
BBS_FORCE_ID=checked
0031某ソレ51104/01/27 08:09ID:2BtHN7dE
>>30
そっちのスレまでネタスレにする気か?
0032動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/27 10:01ID:MZNFXV0W
>>30
お前は本当に馬鹿だな。
お前の奨めるスレの最新レス内に「このスレで強制ID依頼をするのはおかしい」と
批判されたばかりだろ。
これ以上ペット板の恥を広げてどうする?
0035桶屋04/01/27 16:50ID:7GzxCquC
2ちゃんで荒らし以外何をすればいいんでしゅか〜?
2ちゃんっていうのは荒らしで成り立っているんでちゅよ〜
荒らしがイヤならほかへいってくだちい
003604/01/27 17:09ID:c0ofUA84
噂板の強制ID化希望
0038動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/28 02:06ID:MV1NQKea
こんなとこに書き込んで意味あんのか?
いるのは低脳しかいないし
0039動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/28 02:42ID:O4QrtLVm
ペット関連の板ではペット板だけが強制IDじゃないんだよな。
不公平を感じる。
0040動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/28 16:14ID:cGCq6fyo
もう、まちBBSみたいに全板強制リモホ表示にしたっていいんじゃないか?

頭おかしい人も多少減るだろうし。
0042動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/28 20:27ID:RUYUXXDi
ひ(ryがちょっと前に言ってた「頭のおかしい〜」の観点からすれば、
強制IPとは言わないまでも全板が強制IDであってもおかしくないような希ガス。
0043動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/28 22:32ID:cGCq6fyo
>>41
IDなし、IDあり、リモホ表示(まちBBS)では書くときの精神的なものが随分違うのは確かだ。
しかし、おかしなやつが減るなら大歓迎だ。
そもそも、匿名ID無し掲示板だとマトモな振る舞いできないやつが悪い。規制強化されて当たり前。
0044動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/29 03:10ID:Q4NdoJS7
1掲示板のURL
 神社仏閣板:http://travel.2ch.net/kyoto/

2 議論したスレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1034816330/
(神社仏閣板自冶スレッド)

3 変更の理由
 荒らし対策(自作自演防止)※重複スレ以来、現在荒れています。

4 ID導入対象スレッド
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1074928268/
( ■南無歸命頂禮大聖歓喜天(&天部全般)・5■ )
0045動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/29 11:31ID:bdNAXd7s
でも、ID付けたら付けたで特定IDを名指しして煽り合い叩き合いをやって
スレ進行をぶち壊す奴がいるし。
0047動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/29 18:59ID:cG5f80tI
 ・ 板名 【航空船舶板】
 ・ 板のURL 【http://travel.2ch.net/space/
 ・ [強制ID]の導入をきぼーん
 ・ 理由
   他の学問板と比較しても板人口が少ない割に荒らしが多すぎる
   同じ鯖の海外旅行板でも効果を上げているようなので
   少しでも抑止力になればと期待したい

   航空船舶板ID制導入の提案理由
   http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993/5-12

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/833-924(dat落ち中)
   航空船舶板 強制ID導入 議論&投票スレッド
   http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
0048動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/30 21:24ID:nZuHiQER
聞き入れてあげてね。
0049動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/31 11:58ID:Dv8YpbkL
ペット大好き板の「★☆★板に対する意見はココ! ローカルスレ7★☆★」で荒らし防止の為に強制IDを唱えてる香具師たちが居ます・・・
なんでぺ板はこんな馬鹿な奴らばっかりなのでしょうか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1075298710/
0052動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/01/31 23:33ID:CbeiiEdI
私は最近2chに書き込むようになったので、
IDに導入に抵抗はありません。
IDがあるほうが個人を識別できるので安心できます。
全部の板をID付きにしたほうがいいんじゃないでしょうか?
00535204/01/31 23:34ID:CbeiiEdI
×IDに導入に
○IDの導入に
0054動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 00:46ID:nUmQnkzC
板名 社会・世評
板のURL http://society.2ch.net/soc/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [任意隠匿可ID]
理由  真剣な議論の場では「自作自演ではない証明」をIPを晒さずに出来る
この板を板のタイトルのとおりに楽しんでいる人にとっては、IDが有っても困らない

板内で話し合ったスレッドのURL

☆ 社会・世評板自治スレッド ver.1.07 ☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075228668/
☆ 社会・世評板自治スレッド ver.1.06 ☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1072198385/288-
社会世評板自治議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075140274/
0055ID反対さんの主張04/02/01 00:54ID:iaSUa4XL
>>54は板の総意ではありません。
削除議論板で行われた投票自体を認めない意見や
「自作自演は文化である」という意見に対して
何の反論もされず、強引に申請されたものです。

社会・世評板自治スレッドをご覧になった上で
導入の可否を決定していただきたいと存じます。
0056ID反対さんの主張04/02/01 00:56ID:iaSUa4XL
補足:「何の反論もされず」という点を
導入賛成派さんは否定するかもしれませんが、
少なくとも客観的に見ても
板の総意として意見がまとまっているとは到底思えない段階です。
0057動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 00:57ID:UBBVMfFo
>>55に賛成です。
>>54は板の総意ではありません。
自治スレッドにおいて、
任意ID推進派は十分な議論や説明すらしようとしませんでした。
0058名無しさんの主張04/02/01 01:21ID:sO9wvWuR
社会・世評板の一住民ですが、
54の申請は多くの住民の意思を無視した身勝手極まりないものです。
多くのID反対意見があったにも関わらず、
反対派をIDが無いがゆえの自作自演と決め付けた上、それをIDの必要性にまで
結びつけるという卑怯、かつ言語道断の理屈を基とした申請です。
0059動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 02:23ID:O7zpKrBK
>>54
提出した後は、見守るだけです。
その3スレ見ればおのずと答えは出ますから。
0060動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 02:29ID:CJP62Zxp
>>54に賛成です。
ID導入に反対と言ってる人は、ただ単に自治スレにいる方の見解です。
自作自演が文化だと言ってること事態おかしいです。
板の総意ではないと言ってる方もいますが、導入反対も同じく板の総意と
いうわけでもありません。
賛成派のほうが少ないとは思いますが、反対派の主な理由は自作自演を
容認し、それを維持したいためであると思われます。
0061ID反対さんの主張04/02/01 02:40ID:iaSUa4XL
これ以上ここで賛否を戦わせるのは場違いなので、
とりあえず>>54の申請は板の総意ではないと言うことが確認され
同意されたということで
議論の続きは自治スレッドで行いましょう。

☆ 社会・世評板自治スレッド ver.1.07 ☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075228668/l50
0063ID反対さんの主張04/02/01 03:13ID:iaSUa4XL
>>62
だからといってここで議論をするのも間違いです。
議論をする場を他に用意する意思があるのならば
自治スレでその旨申し出てください。
0065動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 03:59ID:nUmQnkzC
ええって余計なこと言わんで。
運営の人は読んでくれりゃいいのよ。そのスレを
0066動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 10:30ID:EwpseGrv
読まないよ。
0067動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 10:59ID:ExRE6WJZ
そんなに個人識別したいならフシアナでも使えよ。
それならこんな所に要望出さなくてもすぐ実現するぞ。
0068名無しさんの主張04/02/01 11:39ID:+ATIzNfp
賛成派は、フシアナしてipを晒しながら議論している人達をまで、
自作自演呼ばわりするのですから、id導入した程度で、
こういう混乱が収束するとは思えません。
問題は板の機能にあるのではなく、賛成派の心の中にあるのですから。
0069動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 11:49ID:FRKjBYYp
全板強制IDでいいよ
0070動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 13:36ID:pVm2HboH
いいよ
0071動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 14:14ID:Q3BUzfl0
ちょっとした馬鹿話やちょいエロの話。
身の回りの悩みとかを書くだろ。

んでマジメに自治話をしようかとするとID粘着が出てくるんだよな。

IDに反対する奴は荒らしとか思考停止になってる奴は消えてくれ、とつくづく思う。
0072動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 14:29ID:z0+sxAkY
専用ブラウザであぼーん出来ないのがキツイ。
キーワードだと荒らし以外もあぼーんされるし・・・。
>>71
叩かれるのがそんなに怖いのか?
0073反対04/02/01 14:46ID:1wtw2mmj
>>47は板の総意ではありません。
削除議論板で行われた投票自体を認めない意見や
「自作自演は文化である」という意見に対して
何の反論もされず、強引に申請されたものです。
0074動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 15:09ID:2Eds+rig
>>55-73
お前らはっきり言って迷惑。
ルール守れない奴の意見なんて誰も取り入れないよ。
申請の際の話し合ったスレッドのリンクとかに改竄でもない限り、こっちに口出す必要は無し。
他の申請している人たちの迷惑も考えろ。
0075動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 15:11ID:2Eds+rig
1掲示板のURL
 神社仏閣板:http://travel.2ch.net/kyoto/

2 議論したスレッド
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1034816330/
(神社仏閣板自冶スレッド)

3 変更の理由
 荒らし対策(自作自演防止)※重複スレ以来、現在荒れています。

4 ID導入対象スレッド
 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1074928268/
( ■南無歸命頂禮大聖歓喜天(&天部全般)・5■ )
0076動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 15:13ID:2Eds+rig
 ・ 板名 【航空船舶板】
 ・ 板のURL 【http://travel.2ch.net/space/
 ・ [強制ID]の導入をきぼーん
 ・ 理由
   他の学問板と比較しても板人口が少ない割に荒らしが多すぎる
   同じ鯖の海外旅行板でも効果を上げているようなので
   少しでも抑止力になればと期待したい

   航空船舶板ID制導入の提案理由
   http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1074091993/5-12

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1051806750/833-924(dat落ち中)
   航空船舶板 強制ID導入 議論&投票スレッド
   http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074226369/l50
0077動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/01 15:15ID:2Eds+rig
板名 社会・世評
板のURL http://society.2ch.net/soc/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [任意隠匿可ID]
理由  真剣な議論の場では「自作自演ではない証明」をIPを晒さずに出来る
この板を板のタイトルのとおりに楽しんでいる人にとっては、IDが有っても困らない

板内で話し合ったスレッドのURL

☆ 社会・世評板自治スレッド ver.1.07 ☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1075228668/
☆ 社会・世評板自治スレッド ver.1.06 ☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1072198385/288-
社会世評板自治議論スレッド
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1075140274/

0079動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 00:51ID:sRm3Qpyx
>>77は、少ない賛成派が強行したものです。
自作自演が理由となっていますが、実際には自治スレの一部に見られるもので、
自治スレ以外の一般のスレでは、何の支障もなく会話が進行しています。
一般スレでは、荒らしも発生していないうえ、自作自演の煽りあいなど
どこにも見られません。

IDを導入する理由が見当たらず、話し合いも充分でないまま、
ID導入の採決を取るなどの強行をしたため、自治スレが荒れてしまうのです。
その辺りをご検討いただけるよう、よろしくお願いいたします。
0082動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 12:41ID:96/6blWh
79(無くても問題ないから反対)はよく見るID導入への反対意見だけど、
ID表示が無くても進行に問題無いスレがある事は反対理由にならんと思うよ。
IDはスレ進行を邪魔する物じゃないからね。
0083動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 12:48ID:df3BgxGD
>>82
>IDはスレ進行を邪魔する物じゃない
それは板やスレによりけり
マジメに議論する場所ならともかく、漏れの常駐板では
強制化のせいでネタ系スレの書き込みが極端に減って壊滅状態に
0084動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 13:52ID:96/6blWh
>書き込みが極端に減って

ID表示はリモホのように書き込みをし辛くする情報じゃ無いと思うんだけど、
減ったという事は自演できなくなったら人が減ったという事?
それは元々人が居なかったのでは・・・
0085動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 13:55ID:df3BgxGD
>>84
そういう板の住人でないと分からないことだけど
不特定多数がネタを書き込んでいくから面白いんだよ
「今この場に何人いる」とか「このIDは他スレで見たな」とかわかっちゃうと萎える
0086動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 14:28ID:96/6blWh
いやいや、ええと
人数がわかってしまい萎えたり、他スレの書き込みを指摘されて萎えたりして
書き込みが「激減」し「壊滅状態」にまでなると言う事は
結局同一IDの人が書き込みして面白がっていただけで人が元々居なかったのでは?
という疑問なんだけど、どうなんだろ。
0087 ◆BAkAMAOS7. 04/02/02 14:32ID:XrX0/xt6
>86
板によっては、自作自演ですらも存分に許容して
お互い楽しくいこうやー、ってなノリの板もあるわけで。
0088動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 14:37ID:8RivAZJG
>>78-87
邪魔。
>>74
0089某ソレ51104/02/02 14:40ID:kSqzqkXH
どうも潔癖性の人がいるんだよなぁ、、
とりあえず、、

>>89 邪魔
0090動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/02 14:42ID:96/6blWh
>>87
自演を否定してるわけじゃないんよ。
ID表示の所為で書き込みが激減して壊滅状態になった。という意見があったんで、
それはID表示の所為で人が居なくなったわけじゃなくて、
元々人が居なかった物がID表示で見えてしまっただけなんじゃないのかなあ
と思ったので聞いてみた次第。
0091 ◆BAkAMAOS7. 04/02/02 14:43ID:XrX0/xt6
一応、相談所だよなぁ、と思ったんでねぇ……。

# ID是非の議論をここでやるのはたしかにアレだけどね。

>>90
邪魔
0092 ◆BAkAMAOS7. 04/02/02 14:46ID:XrX0/xt6
タイムラグ il||li _| ̄|● il||li

>90
ゴメンねゴメンね。
ああ、>>87のはあくまで一部の板の場合として。
もともとの板の雰囲気が「そんな感じ」であった場合(もちろん専門板じゃなくて雑談系に限るけど)
わざわざIDにしなくてもなー、てな話。
0093反対04/02/03 08:18ID:/qdKD2ma
>>76は板の総意ではありません。
自治スレッドにおいて、
任意ID推進派は十分な議論や説明すらしようとしませんでした。
0095動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/03 23:08ID:80SLDoLY
どっかの板に気まぐれでID導入キボン
0098動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/04 10:18ID:P4LmqpCQ
最近ID導入ってあった?
ここ半年ほど無いんなら、どこか導入してみてよ
どうなるか見てみたいし
0099動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/04 10:33ID:nUwmWOHS
ニュース+にID強制導入で解決出来たものを
わざわざ、取り巻きが寄って集って。
2chは取り巻きどもの私物になってしまったのか。

ニュース+は排除してニュース速報一本で行ったほうが良くないか?
0100動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/04 10:37ID:YDWMv2Pr
>>99
IDとIPと勘違いしていない?
0101某ソレ51104/02/04 11:00ID:q4lZetMs
>>98
先月、株式板とパチスロ板に導入されてます。(IDなし→強制ID)
どっちも実況をしていたことによる懲罰的措置ですが。
0102動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/04 15:35ID:mYpsOunV
>>98
あとは昨年末?にスポーツ板とピュアAU板に(ID無し→強制ID)。
理由は不明だがピュアAU板はこれの前スレあたりに依頼が出されてすぐに導入。
スポーツ板は唐突だった。鯖負担軽減目的かな?
0114動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/06 15:19ID:iHOpvznY
自作自演が理由でIDが導入された例ってあるのかね?

ここ最近導入されたバレーボール・株式・パチスロは全部違う理由だし。
113みたいな奴が導入の旗振りしてる板は、まず導入されないだろうなって事だけははっきりしてるが。
0119動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/06 23:52ID:vLyZ3gCW
前スレで要望があったのに導入されてない板

顔文字板 自衛隊板 ペット大好き板 漫画サロン モバイル板
野球総合板 心と宗教板 DTV板 お酒・Bar 板 漫画業界板
生涯学習板 懐かしアニメ板 少年犯罪 新シャア板 バス釣り板
ネットゲームサロン マリンスポーツ板 不倫、浮気
資格全般 ボクシング板 ギャルゲ板 園芸板 ヒッキー板
SONY板 創価公明板 卓上ゲーム板 哲学板 セキュリティ板
レンタルサーバ板 自転車板 女向ゲーム両板 私のニュース速報
パソコン初心者板 TVサロン 独身男性板 野生生物板 占術理論実践板
お笑い芸人板 クイズ・雑学板 公務員板 ラーメン板 同人ノウハウ板
アニメ・漫画ニュース速報 おもちゃ板 DJ、クラブ板 HR/HM板 相撲板

申請した板ってこんなにあったのかというか2ちゃんにはこんなにも板があったのかとw 
0121 04/02/07 01:46ID:BDa25mON
キチ○イがアク禁食らわないってことは、荒らしたもの勝ちって理解してもよかですか?
0123動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 11:18ID:EJs5z02Z
2チャンは偉大な掲示板であった。あと2ヶ月の命!
0124動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 12:46ID:c3tB1E18
ちなみに少し変わった理由も

SONY板
韓国人が潜入してる為。また,IDにSONYをだす為

バレーボール板 公明板 資格全般板
・削除依頼をしても効果がない、追いつかない。
   削 除 依 頼 出 し て も 何 ヶ 月 も 放 置 。

哲学板
4:発言者の同定による議論上の混乱防止

セキュ板
4)専門板としての、議論の質の向上を目指して

ギャルゲ板 女向けゲー両板
荒らしを特定しやすくなり、放置、報告がしやすくもなる。

独身男性
IDがないので自治スレッドとして成立しない

クイズ板
個人の特定のため
0125動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 12:55ID:qgE00m+Q
全板ID導入したら?
0127動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 17:37ID:Tp/NUPFr
文学板にも強制ID導入してけろ。
これは唐突な話ではなくて、ここで定められた書式に則って
以前に相談済みの事でもあります。
なんせ先月の芥川賞発表以来、板は荒れに荒れちゃって
綿矢関連のスレなんて削除依頼しても追っつかないぐらい
乱立してるんですから(それまでマターリ進行していた他の
スレもそれ以後、よく荒らされるようになりました)。
元々住人の少なかった文学板では、その自治にも限界があり
荒らしの横暴を看過するには最早、強制IDの助力なしでは、
成し得ない時期を迎えているかと思うのです。
何卒、ご一考の程を。
0129動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 18:23ID:xBbcgcQH
>>124
全部トリップ使うか委任ID板ならID出してageカキコすれば
処理出来る問題だな。
削除依頼が放置されるのはIDと全く関係ない。

個人的には、SONY板だけ採用してやりたい。
理由がヴァカっぽくて好き。
韓国人排除にID晒してどうすんのよ?

削除対象アドレス:
http://*************************/32
35・42-49・51
ID:IYakAnvl1
削除理由・詳細・その他:
韓国人です。

こうするつもりなのか?(w
0130動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 22:21ID:E2skaitP
自作自演と理由は本質的に一緒かもしれないけど、ひとつの議論において
自分と違う意見が複数あって、同じ時間帯に似たレスがあっても
「どうせ自演だろ?」でまともに意見をとりあおうとしないって
いうのもあると思う。うちのスレがそれで荒れっぱなし。
0131動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/07 22:46ID:xBbcgcQH
>>130
と言うか強制IDのスレでひとつの議論において
自分と違う意見が複数あって、同じ時間帯に似たレスがあっても
「どうせ自演だろ?」で終わるよ?

始めっから相手に対して否定的な奴は強制IDの有無なんて関係ない。
そう思わないかい?ミッシェル
013913004/02/08 01:03ID:7CV/4G5c
そうだね、それはもっともだったよトム。でもIDないスレで荒れに荒れて
スレが機能しないと、これほどまでにID制を渇望するようになるもんだと
最近知ったこの頃だったんだよ。
0140動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/08 09:58ID:6jXcnC8m
自治スレが成り立たないからねぇ
他板でやると宣言しても人来ない上に、勝手にやったとか言われるし
0141動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 13:27ID:bbvqtHlX
http://sports5.2ch.net/wsports/
せっかく冬スポ板ができたのに過疎・・・。
盛り上げてあげるからID解除きぼんぬ♪
矢風の方が盛り上がってる始末・・・。
0142動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 13:31ID:AtqMNJjk
test
0143動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 15:45ID:M7tRLLpx
>>141
敢えてマジレスすると。
盛り上げてあげるなんて思い上がった考えは必要無いし、
本気で依頼したいなら>>1を読んでからにしてもらいたい、と。
0146動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 17:59ID:bcEN+/nj
それを「単なる個人的要望が通った」と見るか、「単なる個人的要望が出たタイミングと、
運営サイドがIDの設定変更を決めたタイミングが偶然重なった」と見るか。

もちろん、適当に依頼しても同じだと信じているなら、別にそれでもいいかも知れないよ。
もし俺が運営サイドの人間なら、ルールに従わない依頼なんて最初から見ないけどね。
0147動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 20:55ID:YbByRJzb
http://sports5.2ch.net/wsports/
冬スポ板せっかくできたのにIDあるせいで書き込みしない人もいるし
常時接続だとIDかわんないから他のスレにも行きにくいってのもあるじゃん。
アタシもフィギュア関係は矢風の方がよく行くようになっちゃったかも。
せっかくの2ちゃんなのに!
IDあると2ちゃんじゃないんじゃないの?
なんか最近覇気無くない?気のせい?他の板なんか見てても思う。

いいのよべつにこっちはただ利用するだけなんだから。
ただ意見を言っただけ。矢風の方が盛り上がって来ちゃってるよって。
矢風と2ちゃんじゃ2ちゃんの方がいーじゃん!
0148動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 20:56ID:YbByRJzb
>146
運営側の自作自演なんじゃないの?w
作りたくなったら自作自演で書き込んでさも要望が出た風を装うみたいな。
アタシがもし運営サイドの人間ならそうするもん。ww
0149動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 21:40ID:M7tRLLpx
>>147-148
>冬スポ板せっかくできたのにIDあるせいで書き込みしない人もいるし
ID無し(任意)でも住人少ないところはある。新板はまだ知られてないからという
理由も大きいんじゃないの?それから、書き込みしない人もいる、というのはどうやってわかるのかな?

>常時接続だとIDかわんないから他のスレにも行きにくいってのもあるじゃん。
なぜ?スレの趣旨に沿った話題を普通に書いてるなら、何も問題ないと思うけど。

>IDあると2ちゃんじゃないんじゃないの?
はっきり言って、強制IDの板は多いよ。

>運営側の自作自演なんじゃないの?w
>自作自演で書き込んでさも要望が出た風を装うみたいな
だから、本気で自分のところの板の設定を変えたいなら、あなたが音頭をとって板内の意見を
まとめればいいでしょう。誰でも知ってるけど、基本的に板それぞれの自治について、
運営側はノータッチだよ。前スレ見ればわかるけど、IDについては依頼全てが受理(と言うかタイミング良く導入)
されるわけではない。疑心暗鬼も大概にしないと・・・。
0150動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/09 22:30ID:iknRasX3
>>148
私が運営の人間なら、わざわざ面倒臭い手間を増やすだけのスレに
無駄な実績与えない。
自分の自演以外の依頼を叶えるつもりが無いなら尚更やらない。
0151動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 07:18ID:E1JI+6qk
どうせ書いても無駄だろうけど、やることはやっとく

・ 板名 野生生物板
・ 板のURL http://science2.2ch.net/wild/
・ [強制ID]
・ 理由 自演&荒らしが多い。議論がまともに進まない
・ 板内で話し合ったスレッドのURL http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1036412501/
0152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 09:13ID:0hrDvJPT
いくらIDが強制で無くなっても特徴的な一人称や当て字、語尾を使ってると
同一人物だとバレバレなのではないだろうか。
0153 ◆BAkAMAOS7. 04/02/10 11:52ID:34Qda9wo
>>147
盛り上げるためだけに(使用者を増やすために)IDの設定を変えることはほぼありません。
本格的に変えたいのなら、少なくとも>>1のテンプレどおりのものを提出してください。
Yahooが盛り上がっていようと、どうでもいいことです。シェア争いをしているわけではありません。

# 以下は余談。
 IDに関わらず同一人物っぽいと思われる際の典型。
・ レスアンカーの付け方
・ 三点リーダ(…)の記述
・ 句読点の使い方
・ 文末表現
・ 一人称
・ 改行の癖
・ レスの中身の方向性
・ レスをするタイミング
0155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 16:52ID:nDjnLBvp
>>152
疑ってかかってる奴には、どう変えても自演にされるさ。
「は」の後に「、」を付けてる。
「自作自演」を「自演」と略する。
語尾に「。」が付いてる。
これで>>154と私は自演。
0156動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 16:58ID:nDjnLBvp
トリップやIDと違って語尾や癖は真似しようと思えば
簡単に真似出来る。
気にせずカキコしてる場所なら特定させ易いが
始めから自演の疑いが出るような荒れたスレにカキコしてる場合はアテにならない。
荒らしの降りしてカキコする奴もいるし
わざと周りのレスに合わせた口調で書く者もいる。
0157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 17:01ID:nDjnLBvp
文体や癖が似てるから同一人物の自演で通るのは
ウォッチ系列の叩き上げスレッドくらいだと思うよ。
0159動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/10 22:23ID:uQEue+pM
>>158コピペだけど

強制ID:まず何よりも情報性を重視する板(ヌ速とかこことか)
任意ID:情報性とネタ雑談使い分けろ。例えば自治スレとかはID出して
    他のネタスレとか雑談スレはID隠匿で(sageであることが好ましい)
ID無し:情報性なんかありません。ネタと雑談で成り立ってる板。
強制ホスト:削除依頼、削除議論などチキンな削除人が叩かれるのを恐れる板

スポーツ系は情報性を重視するからじゃないの?
0160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/12 09:22ID:SAqWHtdz
・ 板名 野生生物板
・ 板のURL http://science2.2ch.net/wild/
・ [強制ID]
・ 理由 自演&荒らしが多い。議論がまともに進まない
・ 板内で話し合ったスレッドのURL http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1036412501/

自治スレの754-756を見て下さい。強制IDは確実に荒らし対策に効果があります。
まともな住人は、この荒らしに大変迷惑しています。
0162動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/15 20:10ID:AHgD1N3j
・ 板名 English板
・ 板のURL http://academy2.2ch.net/english/
・ [強制ID]
・ 理由 糞業者の上げ荒らし&教材を扱うスレでの自作自演。
加えて数名のコテハンによるとおもわれる自作自演で議論が成り立たないスレも
最近多くなってきたため。
0163閑話休題04/02/15 20:45ID:9TlwZpPz
気のせいか強制IDで書いてて自分にとって何か不利であったり煽られてたり
そんな納得いかない展開になってたりするとさ。。。。









携帯からジエーンしてる人多いよねw

AAが変で悲しくなってくる。バレバレ
0166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/16 03:34ID:lxz0UrO1
 ・ 板名 エヴァンゲリオン板
 ・ 板のURL http://comic3.2ch.net/eva/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か   [任意隠匿可ID]
 ・ 理由
  スレを跨いでの書き込みがやりにくくなった
  人が減って板が寂れた・過疎化に拍車をかけた
  ネタが書きにくくなった・ネタスレに連投しにくくなった
  煽り・風紀がやりにくくなった
  本音を書きにくい
  だがね対策の目的を果たした以上、任意制復帰が当然
  板の雰囲気が変わった
  キャラハンの活動が制限されてしまう
  無責任な発言が出来なくなった
  板の自治とは離れたところで勝手に変更された
  煽り・荒らし対策として効果なし
  スレの流れ・ネタの振り方を自作自演で誘導出来なくなった
  厨房が増えた
  名無し同士のネタの応酬がコテ同士の馴れ合いになった
  串を探すのが面倒臭い
  掛け持ちのキャラハンが消えた
  発言に対する責任が重くなった
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
  議論スレ : http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1070787722/l10
  運営スレ : http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1075486588/l10
  投票スレ : http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/anime/720/1076439790/l10
0167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/17 23:57ID:HS3AAKIM
・ 板名 家具板
・ 板のURL http://life4.2ch.net/kagu/
・ [強制ID]
・ 理由 板の性格的にネタ雑談はほとんど無く純粋な情報交換がほとんどのため、
業者宣伝書き込み等を排除するためにも強制IDが適当と思われます。鯖移転を機に
強制ID化をお願いできないでしょうか?
0168 ◆BAkAMAOS7. 04/02/18 00:19ID:NBOYp9p1
>>167
条件が足りませんよ。
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
0170動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/18 03:21ID:E3EtOFQT
>>168
荒らし報告スレと間違えてないか?
条件の有無なんて関係ないスレだ。
完璧な条件の元に提出しても
鼻糞穿りながら「挿れろ!」と書いても結果は同じ。
0171 ◆BAkAMAOS7. 04/02/18 03:53ID:5CQXrn67
結果として同じになったり、無価値になったとしても、
それは決して無意味にはならないと思うので。
0172動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/18 11:27ID:aUxLntrj
 ・ ネットワークセキュリティ@2ch掲示板

 ・ http://pc.2ch.net/sec/

 ・ [強制ID]

 ・ コントロール出来ないほど、リア厨による連続コピペ荒らし、
    例 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1076200494/72-109
      http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1076200494/72-109
   コテハン叩き、嫌がらせ投稿等により
  「2chは「何でも有り」に近いし、それが良さの一つでも有るのだろうけど
   専門板はせめてID表示くらい有った方が良いと感じるな、NODのスレの状態を見ると。
  (恐らくは)少数の荒らしの為にここまで無意味なスレになっても手の打ち様も無し。
   荒らしが自演を繰り返せば「スルー」も通用しないという典型。」
   という強制ID導入を求める意見が大勢に至りました。

 ・ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1061164569/  
   セキュリティ板自治議論スレッド 2
0173動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/18 14:49ID:XjaMPSYG
>>170
書式どおりに申請して、その結果いくら待ってもIDが導入されないのと、
書式も糞もなく書いたものを誰も見ずにIDが導入されないのとでは、
同じように見えても全くもって意味が違って来るわけですが何か。

後者はいつまで経ってもそのままだろうが、少なくとも前者には向上の余地が有る。
0174動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/20 22:05ID:wM6gtFDB
・ 板名 パソコン一般板
・ 板のURL http://pc3.2ch.net/pc/
・ 強制ID
・ 理由  主な理由
      1:コピペ荒らし、自作自演荒らしへの牽制
      2:自作自演嫌疑に対する証明として必要不可欠
      3:コテハンへの粘着攻撃防止
       その他の理由
      4:発言者の同定による議論上の混乱防止
      5:議論妨害の牽制による議論環境の整備
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
  http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028726647/

ID制の変更を依頼いたします。よろしくお願いいたします。
0175動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/24 23:25ID:s0DAPHyS
・ 板名:SM板
・ 板のURL:http://pink.bbspink.com/sm/
・ [強制ID]に変更
・ 理由
  1.2001/11/26にスクリプト入れ替えでIDが強制IDからID無しになりましたので
   それを元に戻して欲しい
  2.荒らしや煽り、自作自演をなくすことはできないが、少しでも減らすため
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
  http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1041438897/ 今回の話し合いはだいたい900以降
  http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1077363168/ 今回の話し合いはだいたい250まで
・ 備考
「板の総意」ではありません。上記スレ(特に2つめ)を見ていただければ分かりますが、
途中から荒らされて話し合いにならなくなりました。荒らしている方も住民ですので、
総意にはなりようがないと思います。しかし、上の1つめのスレを見ていただければ
強制ID化のニーズはかなりあり、話し合いが始まるたびにあらされる、という記載が
あります。IDがないので全く判断しようもありませんが、板全体としては
一部の強制ID推進派、一部の現状維持派、ごく一部の任意ID派、そして多数の無関心派からなっている
状態だと思われます。BBSPINKでは20板中16が強制IDであるということ、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1076007491/252
によれば、SM板は専門板に分類されたということもご考慮願えればと思います。
---------------------------------------------------------------------------
何かレスが付くかと思いますが、議論は無理な状態ですので、上記2スレッドをご覧いただいた
上で導入の可否を決定していただきたいと存じます。
0176動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/25 10:55ID:esmboTCm
ここの書式自体、2chの運営側が公式に定めた物や、その方法で認められた物なら
正しい書式で書き込む必要があるだろう。

だが非公式な上に見向きもされてないスレで他者の書式の違いを正しても無意味。
自己満足なだけ。

0177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/25 17:45ID:0F5WkQxw
ん?居た設定変更スレに(IDを含めて)「他に専用のスレがあるもの」というふうに明記されて
分離されているのだから、このスレの存在自体は公式認定でしょ?

で、公式に「ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、形式変更
等が為されることは無きに極めて等しい」だけじゃないの?
0179動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/25 22:06ID:esmboTCm
>>177
勝手に批判板から移住して来ただけ。
しかも立ったり消えたりスレタイ変えたり削除議論に移動したり落ちたりしながら
毎回コロコロ内容が変わって足元も覚束ない状態。

「無いと馬鹿が立てるから」と言う理由で残ってるだけで
公式も糞も無い。
0180動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/25 23:16ID:VHEfUtGR
>>179
前スレ(依頼所)が1000到達時に次スレはどこで立てればよいか混乱になり、
スレタイも統一されないままあちこちで立ってしまっただけ。
この板に立った本来の次スレであった変更相談所スレは、
メンテか何かの不手際でいくつかのスレと一緒に落ちてしまっただけ。
ちなみにこれ。
■ ID制変更相談所
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/
今のこのスレが立ってから数日間で、削除議論板のスレはdat落ちしている。

時々立つ妙な内容のスレは、あっという間にスレストになることを考えれば、
このスレが存続している訳はわかると思うのだが。
0181動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 01:07ID:Xi9s28LI
>>181
依頼所、相談所、IP変更
批判要望、運営、削除議論
スレタイや場所すら定まってないのは事実。
地盤と看板すら適当なのに書式にだけ厳密さを求めるなどナンセンス。

運営板にも隔離スレとして残されている糞スレは多い。
0182動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 03:21ID:RTzNI2y1
set
0183動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 08:02ID:sapaVG46
ここが隔離スレってんなら、別に隔離スレでもいいじゃない?

実際、ID制については板設定スレで申請するなって事なんだから、そういう意味では隔離も
運営側の方針によるものだ。
その隔離スレを「運営側が」残してるんなら、扱いは公式と見ていいだろ。

で、「書式を守れ」というのがそんなにナンセンスかね。
ここが「隔離スレで運営に見放されている場だ」と思うのなら、書式云々の前にこのスレ自体を
見る必要もないよな?スレ自体を放置しておけばいいだろう?

このスレを潰そうという必死さが伝わってくるのは何でかね。
0184動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 09:33ID:8Cbuq+e8
>>183

> このスレを潰そうという必死さが伝わってくるのは何でかね。

ID導入されるとこまる奴が粘着してるんでしょ。

ラウンジに一時強制IDが導入された時(前スレの中盤くらいだったかな)からこのスレを
存在を無意味化しようと荒らしたり依頼書き込みを叩いたりする奴がずっとココに
まとわりついてる。
0185動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 18:37ID:sZxVm4tE
妄想に浸る馬鹿が多いから粘着されるのさ。
このスレ守ろうという必死さが伝わってくるのは何でかね。
0186動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 20:07ID:sapaVG46
>このスレ守ろうという必死さが伝わってくるのは何でかね。

ID厨・反ID厨の両方が、他のスレに迷惑をかけないため、と言ってみるテスト。
0188動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/26 23:38ID:Xi9s28LI
つーか、書式とか格式を守るのに拘ってるなら
このスレで議論する事自体ルール違犯なのは前スレまでの常識なのだが?
0190動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 09:04ID:lbowEg3K
>>188
んー?書式がどうのとか言い出したのは>>176だよな。このスレを潰したい香具師らから
切り出して来ておいて、今度は議論はスレ違いってか?えらく都合のいい頭してるな。

とりあえずID議論スレも落ちてるしな。他で続けろってんならスレ立てて誘導してくれんか。
もっとも、これ以上続ける意味などありはしないと思うが。
0192誘導04/02/27 12:50ID:kYPY6wSJ
とりあえずこのスレここで続けても意味無いし
どうしてもやりたそうだからスレ立てて誘導しておくね。
元の鞘に収まってめでたしめでたし。
0194動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 13:23ID:ap1YOnSC
アフターサービスで依頼だけ全部転載しときました。
ID導入されるとこまる奴に粘着されないクリーンなスレになると良いね。
0196動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 15:43ID:lbowEg3K
>>193
ああ、それは素で読み落としてた。すまん。
でも>>173に突っ込むなら、そもそもの引き金は>>170だよな。

ところで何で「議論スレ」じゃなくて「依頼スレ」立ててんの?あれじゃ話の続きはあっちで
出来ないじゃん。
0197動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 15:49ID:4gyA3Uu5
>>191-192
>とりあえずこのスレここで続けても意味無いし
転載するほど依頼が来ているということは、このスレが運用情報板に存在している意味があるように思うのだが。
批判要望は雑談カテゴリだよね。そうなるとあんたの考えとして依頼自体を無意味化するつもりのように見えるが。
あちらに立てて誘導するなら、削除依頼ぐらい出したら?削除判断は削除人の仕事になるので、
今までの経緯・実績からすればスルーされるかもしれないけど、もしかしたら思い通りになるかもしれないよ。

>元の鞘に収まってめでたしめでたし。
意味がわからない。過去ログ見る限り、もともと運用情報板なんじゃないのか?

>>190
議論スレならもう立ってますよ。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/

>>184
ラウンジでIDが一時期入る以前は、依頼そのものの不備に対する指摘や、依頼した板の
住人による意見が書かれていたけど、それ以降はこのスレの存在意義についての話が多くなってる。
明らかに雰囲気が変わった。
>>183の、隔離スレを運営側が残してるんだから扱いは公式と見て良い、と言うのには禿同ですな。
0199動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 16:02ID:GL/OHDkn
元は批判要望板。
批判要望板が隔離板扱いにされて見向きされなくなったから
勝手にこっちに移住してきただけ。
随分前にそれでもめてた筈。
結局こちらに来ても相手にされなかったので
放置されただけ。
0201動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 19:03ID:hPQzIIKR
>>196
訳解らん香具師だな〜
今度は突っ込み(追求)を観点にすると
>>170に突っ込むなら、そもそも最初に他者に突っ込み入れたのは>>168だろ。
[突っ込み]にせよ[書式]にせよ何故最初だけ綺麗に見逃す?
0202動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/27 19:23ID:lbowEg3K
>>201
必死になって揚げ足取りたいのはわかるけど、>>168の「条件が足りない」というのは
スレ趣旨に沿っている。スレ趣旨を勝手に曲げようとしているのは誰かな?ということ。

まだ突っ込みたいんなら>>196のスレでやってね。
0204動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/28 07:26ID:HLp9CIxD
>>202
必死になって言い訳したいのはわかるけど
お前の主観で決めたスレの趣旨で他人のレスまで計るなよ。
俺から見れば>>170も十分スレの趣旨内。

>このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
>>1にも書いてあるがは<あくまで、運営にID変える 気にさせる>ぐらいの物だ。

それに自分の都合に悪いレスだけ取り上げて、>>184の様に
スレに否定的=ID導入されるとこまる奴なんて発言してれば当然こう言う流れになる。
さらにお前の誘導に従う義理も無い。
0205動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/02/28 07:34ID:HLp9CIxD
しかも自分で他人のレスにアンカー付けて
[書式]の言い出し者と[突っ込み]の始発者として追求してるのに
それを誤認と指摘すれば揚げ足か?
「1+1=3だ!」と発表してる者に「答えは2だよ」と教えたら揚げ足か?
0207動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 00:09ID:oOf2pNdC

映像制作板のID制導入のお願いに来ました。
http://pc.2ch.net/avi/
強制IDでお願いします。

まず、実際のところはある特定のスレで混乱が生じているために
ここに泣きついてきたと言う情けない事情であることを白状しておきます。

現在、某大手メーカーの新製品で重大な不良品問題が発生しており、
該当スレにて対応策など議論が行われているのですが、
メーカー信者、アンチ双方入り乱れての自演合戦と化しており
正常な進行が出来なくなっています。

現在の該当スレ:【黙ってても】Canopus MTVX2004 Part16【売れる】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/avi/1078464142/

土日を挟むためメーカーからの明確な回答が週明けに持ち越すことが予想され、
その間、購入を検討しているひとが混乱に巻き込むことが予想されるだけでなく、
この騒動が同メーカーの別製品スレ及び総合スレに波及し始めており、
一部ライバルメーカー製品のスレでも荒れ始めているという現状です。

どうぞよろしくお願いします。
0208TAKASHI報告人 ★04/03/06 01:12ID:???
やっと正しいスレにたどり着きました。
下記を申請します。

強制ID導入希望します。
http://life4.2ch.net/model
みなさん、此処の各スレッドを見て下さい。
ほとんどが無意味な罵倒の1行レス。
会話になっていないし、見るに絶えない。
IDが出ない事による自作自演?疑心暗鬼の書込み。

芸能人と同じ扱いとしても、人としてのレスかなあと。
議論して申請する余地も無いと思うのですが、どうでしょう?

報告人として拡大解釈でこの申請はお許しを。
たぶん特殊な板だと思いますが、非常に気になったもので。
0210TAKASHI報告人 ★04/03/06 01:42ID:???
>>209
自治ではほとんど話し合われていないみたいですね。
ガイドラインに、
「他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」
と云う文面があります。
読んでいて不快になる私が変でしょうか。
0212◆BAkAMAOS7. 04/03/06 12:21ID:UmiaCvBE
>>208
とりあえず、自作自演は悪とはみなされませんが……。
0213動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 16:31ID:qPMDOPuB
>>208
こんな板があったのだ。
見て来たけど凄い板だな。
確かに会話になっていねいね、しかも根拠のない中傷が飛び交ってるよ。
美に対する嫉妬なのかなあ。
0214動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 18:11ID:BEgBjqG8
モバイル板http://pc3.2ch.net/mobile/ですが、
ID制導入について話あっています。
とりあえず報告まで。
最終的なものは12日に出す予定です。

【ID是非】モバイル自治スレ8【無限ループ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078563295/
【ID導入議論】モバイル自治スレ7【3月12日】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1078365688/
モバイル自治スレッド6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1060510751/
0216動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 20:13ID:eiR0xVkP
>>208>>210
思ったのですが、その申請はこのスレの>>1に合致しているのでしょうか?
どう見ても、板内で話し合ったスレも無いままに、あなたが独断で
申請しているように思えてなりません。
議論して申請する余地も無いというのは、何が根拠なのでしょうか。
報告人だから、という論理は通用しないように思います。そういった権限が
与えられているなら別ですが。
万が一、IDが入ったとして、住人の人から経緯の説明を求める問合せが入った場合、
どのように答える羽目になるかもよく考えた方がよろしいかと思います。
0218動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 20:49ID:uh/ghoKP
>>214のモバイル板からの申請については、スレがだれてきた時点で
早期に申請される場合があることを申し添えます。
また、現状維持と結論され申請が行われない場合もあります。
0223動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 22:54ID:6ejDXRl6
>>222
強制IDになると荒らせなくなって困るのは分かりますが、
既に結論が出ている事に難癖つけるのは止めましょうね。
まともな反対理由があるなら話は別ですが。
0227動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 23:02ID:mi1OWP9s
>>222
私は、愉快犯でなく言葉足らずだと感じましたので、フォローさせていただきます。
「単純な荒らしを排除しやすい等の強制ID導入によるメリットは大きいという導入賛成
意見は多々聞かれるものの、『さしたる反対理由が無いため』、強制ID導入は住人に
とって(も管理者側にとっても)メリットの方がデメリットを上回ると考えれらるため。」
ということではないかと思います。
0228動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 23:06ID:GZ+cy0bL
>>223
荒らし報告スレを立てて個別対応をお願いする案は無視ですか?
一部のスレの都合で板全体に影響を与える変更を申請するなよ
報告スレを立てずにいきなり強制IDを申請する理由くらい聞かせてくれ
0231動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 23:12ID:j0d7J34r
板名  モバイル板
・ 板のURL http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile
・ 望むもの  強制ID
・ 板内で話し合ったスレッドのURL http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

管理側の人には迷惑をおかけします。ですがあえていわしてもらいます。

総意などありません。 少なくともこれは私の意見です。
この意見によってこのすれっどが荒れることがままあるでしょうが、
それはモバイル板の構成に根本的原因があるものだとお考えください。

これまでに複数回ID導入について要望が出されていますがどれも無視されているようです。
複数回出されていることに懸念はしても発言を惜しむ、ということは私の理念に反します。
無視されていれば回答は「わからない」という判断をこれらを読む人間が判断し、
結果同じことを繰り返すことになります。
「できない」だけでもかまいません。なるべく早急で明朗な回答を望みます。

理由は自演による荒らし・有意の情報操作・同ホストからの連投荒らし等を抑制させる為です。
モバイル板は専門板であるべきですが、近年その類いの荒らしによって質的な情報、談義を
他の板でしなければいけないことが多々発生しています。
モバイル板の存在とは何でしょうか?私が決めることでもありますが、
ここで管理側からの意見も聞きたい所存であります。
0232動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/06 23:18ID:dElh88wP
申請有った居たすべて変更しよう
023422804/03/06 23:50ID:GZ+cy0bL
報告スレではなく強制IDでなければいけない”さしたる理由”が強制ID賛成派の方から出てこないようなので>>219の申請は無視してください

モバ板の方でも同じ質問をしましたが結局回答がありませんでしたね
反対派にはやたら理由を求めるくせに自説にはさしたる理由がないとは無責任だ
自分勝手な都合で自治スレを振り回して、雲行きが怪しくなったら勝手に申請?
いい加減にしてください
0235TAKASHI報告人 ★04/03/07 00:40ID:???
>>208に補足
モデル@2ch掲示板での問題点は誹謗中傷です。
見ていてる人迄を不快にさせます。
ましてや、名前を上げられて根拠なくバッシングされている、
本人の気持ちを考えると、言葉にできません。
モデルは「個人の取扱い」では「一群」にあつかわれます。
本人が何かを発言してそれに対しての批判ならわかります。
理不尽を感じるのは私だけでしょうか?

ID導入によって少しでも解消されたらと思います。
0239まお04/03/08 18:05ID:7vb47+fk
>>208
TAKASHI報告人さんありがとうございます。
現在モデル板には自治スレがありますが、プロのモデルへの
中傷・誹謗(叩き)はスルーしようということになっており、住人では
話し合う余地がありません。
新たにそのモデルを叩くスレまで立ちました。レス・スレッド共に
削除依頼は出しておりますが削除人さんにもなかなか来ていただけない
状態です。
0240TAKASHI報告人 ★04/03/08 23:59ID:???
>>239
ますます、酷い状態になってきていますね。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1077278605/
板の自治でも問題にして戴けるとありがたいです。

強制IDを導入する事により少しでも変わればと思います。
私も批判覚悟で努力しますので応援して下さい。

とにかく、根拠のない誹謗中傷は許せない。
0242◆BAkAMAOS7. 04/03/09 00:18ID:HMx1OuXY
報告人としての意味が無いところで「報告人」を名乗るのはチョットどうかと。
もちろん、キャップなんぞ騙り防止でしかないのですが、
名無しの一人としての騙り防止ならばトリップで十分ですし。

報告人としてではなく、1人の名無しとしての意見として受け取って欲しいのならば
わざわざマイナスな受け取り方をされる要素も持つキャップを使うこともないと思います。
0247◆BAkAMAOS7. 04/03/09 16:55ID:HMx1OuXY
有効か無効かはともあれ、最低限これらは集めましょう。
○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
0248まお ◆ERIKOrvZLg 04/03/09 18:41ID:0qe3+bCl
>>240
私が言ってるのはこちらです。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/model/1078703241/

自治スレを見ていただければわかるようにモデル板の住人は
叩いたり誹謗中傷何でもありという考えの人が多いようです。
上記のスレはすでに削除依頼を出しました。しかし要請板の方へ
出し直して下さいとのコトですのでこれからそうします。
強制ID導入と連投規制を厳しくしていただきたいですね。
0250ぼるじょあ ◆yBEncckFOU 04/03/09 19:51ID:NLO1Ht/u
>>249
(・3・) アッレェー 説得した痕跡がないYO
0255動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/09 22:39ID:7QUAti9L
強制IDが荒らしの抑止力になどなるのかね・・・
某板では導入直後は少し減ったけどまた復活して結局効果なかったが
0256動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/09 23:30ID:W7qG0+LZ
>>254 すみません。理由の変更です。

3、理由 現在の板は自作自演が横行しており雑談が主体の板になっています、
本来の目的である情報交換がほとんど行われていません。
強制ID化して自作自演が減れば、情報交換が活発になると予測されるから。
0258動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 00:02ID:QXrIthaM
>>257
自作自演じゃなくて
情報交換されてない事が要点です。
情報交換よりも自作自演の方に重点が置かれているのは
問題ではないですか?
0263動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:02ID:HoR5Djhr
>>261
板住人でないとよく分からないようなそういう込み入った内部事情には
運営側は手を出さないと思ったほうがいい
運営が手を下すのは第三者が見ても明らかに悪質と思えるような
個人情報晒し、板に無関係な内容のマルチポスト、連投などの行為に限られることが多い
0264動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:13ID:QXrIthaM
>>263
フムフム・・・

それでは、板違いの話題が横行してる場合はどうでしょうか?
多少ではなく、慢性的に大量の板違いのスレッドが立てられた場合は
流石に運営側も動いてくれるのでしょうか?
0266動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:18ID:QXrIthaM
>>265
物凄い量です。
ハッキリ申しますと、削除人さん達も対処しきれなくて
困っているのが現状の様です。
つまり、削除整理版すら機能してない状況になっています。

正直なところ、なぜ運営側が動かないのか疑問なくらいでして・・・。
0269動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:22ID:P9nPs0CN
削除人さんは困っていると言ってるのですか
削除整理板が機能していないというのはただ単に削除が行われていないだけではないですか

とこのへんちょっと聞いてみたい
027075 ◇yBEncckFOU 04/03/10 01:23ID:0Wbkdmo3
FLASH板住人なんですが>>254の意見は無視して下さい。
>>254で紹介されたスレを見れば解ると思いますが
まだ議論の途中で投票もしてないのに、
こんな所に申請する馬鹿が沸く板だって事を、理解していただければ幸いです
0271動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:25ID:P9nPs0CN
IDを導入するのになんで投票を・・・・と思ったけど
その板なりのやり方ってもんがあるんだろうということで何も見なかったことにしとく
0272動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:28ID:QXrIthaM
>>267
その板だと、少し違うと思うんですが・・・。
荒らしによるモノでは無く、慢性的に住人達が板違いのスレ
を乱立させている状況なのです。
そして住人達は「板違いでも構わないから自作自演して面白ければ良い」
と言う考えが蔓延している状況になってます。
結果、削除整理板でも追い付かない程の速度で、スレが立っています。

この様な理由なら、強制ID化を希望すれば申請されるのでは?
と考えているのですが…。
0273動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:31ID:HoR5Djhr
>>272
誰が立てたスレでも板違いなら削除対象になるはず
>>267のスレに報告してみることもしないで
利用者個人の判断でここへ来るのは間違い
まずは削除依頼と被害報告が基本です

少なくとももっと板内で話し合ってからきてください
議論を成立させるかどうかは住民の腕次第です
027475 ◇yBEncckFOU04/03/10 01:35ID:0Wbkdmo3
>>271
そうですね、スレ汚しすまそ。
0275動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/10 01:38ID:QXrIthaM
>>270
申し訳ないですが
根本的に間違ってると思います。
その様なやり方していても解決はしないと思います。

スレでの議論もほとんどされてなく。自己主張ばかり
「自作自演やネタスレは正しい」と言う考えを持つ者が
あまりにも多すぎます。
恐らく投票しても、功を成さないと思います。

>>273
難しいですね・・・。
議論といっても、ループ化が発生してるので。
実際はほとんどされてないんですよ。

それに、こちらの意見の方が参考に成る事が多いので、
頼りやすかったんです。お邪魔しました。
あと、ありがとうございました。
0278動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/13 21:46ID:dmkHquv7
板名:公務員板
板のURL:http://society.2ch.net/koumu/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:強制IDでお願いします。
理由:公務に関する議論を静かに行いたいのですが
   叩き、妬み、いわれの無いジサクジエン批判厨が大量流入しています。
   訳のわからないスレも沢山立てられ、削除以来も追いつきません。

板内で話し合っているスレッドのURL:http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1068466617/

よろしくお願いします。
0279動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/14 01:09ID:3Ct5g7K2
板名:ペット板
板のURL:http://hobby.2ch.net/pet/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:強制ID
理由:アクア板・犬猫板・苦手板と分割される中、ペット板のみ任意ID制であるためか
荒らしによって会話が成り立たない状況のスレが相次ぎ、徐々に荒廃している様子です。
同ジャンルで足並みを揃える意味でも強制IDを導入して頂きたいです。
板内で話し合ったスレッドのURL:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/
0280動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/15 01:45ID:hrV79Yu5
>>278-279
誰も言わなくて、待ちぼうけだと可哀想だから
教えておきます。
このスレは申請スレじゃないですよ。
原則としてID変更申請スレはない様です。
0281動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/15 21:24ID:J+KS709m
板名:癒し板
板のURL:http://life3.2ch.net/healing/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:ID廃止でお願いします。
理由:議論の結論も出ていないうちから、強制的にIDが導入されています。
   このような暴力的な扱いには激しい憤りを感じます。
   現状復帰の上、改めて議論を深めてから是非を問い直したいため、いったん
   IDの削除をお願いします。

板内で話し合っているスレッドのURL:http://life3.2ch.net/test/read.cgi/healing/1078652044/

よろしくお願いします。
0282 04/03/15 21:27ID:J+KS709m
0283動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/15 21:42ID:UGHShKLg
暴力的、っつーかなんつーか、ID導入は管理側の気まぐれです。


それと、再三繰り返されていることですが、このスレッドは正確には、
依頼スレでもなければ申請スレでもないことを予め念頭に於いてくださいませ。

受け入れられたらラッキー、な感覚で。
0284動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/15 22:05ID:hh2N1d95
>279
ものすごい勢いの書き込みで、その話し合ったスレが落ちているみたいですね。
ちょっと荒らしが目に余るかも。
0286動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/15 23:24ID:5ZOl2crB
では、質問です。
実質的にID変更の申請スレは存在しない訳ですが、
どのスレに書き込むのが一番効果的なのでしょうか?
つまり、一番管理人さんが目につけてもらいやすいスレ、
もしくは方法は何でしょうか?
0288動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/16 23:32ID:pFAcjl9S
>>281
その板、荒れすぎだし仕方ないんじゃない?
最初行ったとき「酷いな」と思ったもん

>>286
気まぐれだから何ともならないと思う。
板が荒れてるのなら「規制議論」で荒らし報告よろしく
0289動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/17 23:55ID:/2KOgTII
 ※ IDの廃止申請 米


1、掲示板のURL
http://ex2.2ch.net/korea/

ハングル板
2、議論したスレッド
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079018261/32-9999
3、変更の理由
必要ないからの声が大多数、みづらいなど。

一部の、馬鹿が妨害してますが放置で。
コハテン使ってる連中は、荒らしです。
0290動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/18 00:57ID:71c/J35B
>>289
は荒らしがしたいみたいだね。
0291 ◆mL2ZRk1cK. 04/03/18 14:22ID:f28I+5y2
>>289
(>Д<)ゝ”了解!
0293動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/22 11:12ID:jVfPbyNU
板名:パソコン一般
板のURL:http://pc4.2ch.net/pc/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:強制IDをお願いします。

理由
PCニュース板(任意隠匿可ID)・Windows(強制ID)・自作PC(強制ID)等と分割される中、
パソコン一般のみ[ID廃止]であるため荒らしのために用意された隔離板といわれてる状況です。
また、糞スレを削除しても、あいかわらず意味のない糞スレがたくさん建ち続け、
削除が追いつかない状況です(削除人さんの仕事が遅いせいもあり?)

例えば、この板はメーカーPCのスレが集まるため。
普通に褒めるような発言だけでもメーカーの社員と呼ばれ、
事実を指摘した発言でもアンチな発言であれば荒らし扱いです。
もはや、マトモな議論ができないような状況です。
自作PC(強制ID)も過去に強制IDの導入により荒らしが減ったので
パソコン一般板への導入も希望します。

強制IDを導入しても、自作自演や荒らしは減らないと言う意見もありますが、
IDを変えるにはコストや手間がかかるので、気軽な荒らし発言は減ると思われます。
また、IDを変えなければ発言の履歴を追うことができます。

板内で話し合われているスレッド。
URL:http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028726647/
ずいぶん前から話し合いがあり、強制IDへの賛成は多かったのですが
申請されておりません。今回、改めて申請いたします。

大変お手数ですが、どうぞよろしくお願いします。
0295名無しさんの助言04/03/23 09:17ID:FDyNPNbL
>>294
ID変更を「要望」するスレとしては、ここで正しいわけですが・・・(>>1参照)

ちなみに板設定変更依頼スレには↓のように明記されているので、ID変更は対象外です。

>IDや看板ロゴの変更など、専用スレッドがあるものはそちらでお願いします。
0297動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/23 15:21ID:rM+nbxh5
>>289
ハングル板は住同士で、深く話し合って決めたのだから廃止すなよ。
反対派の連中は一部の少数派なんだし、メリットだろ。
>>291
誰だよ?了解したならしろよ
0299動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/23 15:52ID:6wwE+0CS
>>297

× ハングル板は住同士で、深く話し合って決めたのだから廃止すなよ。
   反対派の連中は一部の少数派なんだし、メリットだろ。

◎ ハングル板のごく一部の住民が、告知もまともにせずに勝手に話し合って決めたのだから廃止はできない。
   廃止賛成派の連中はごく一部の少数派なんだし、メリット無いだろ


とりあえず、当時のスレを貼っておきますね。

自治スレ(DAT落ち)
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/korea/1079018261/32-
0301プログラム技術板強制ID導入04/03/26 02:03ID:AkO39Ilq
・ 板名
プログラム技術板
・ 板のURL
http://pc2.2ch.net/tech/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
強制ID
・ 理由
2chの各板で強制IDが必要な理由と同じ。
自作自演、荒らしにより「技術板」としてのレベルの著しい低下等。
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1051039126/
0302▲ 某ソレ51104/03/26 02:11ID:HN31xp4u
マルチポストはいただけないなぁ。
いや、それだけ。
0303プログラム技術板強制ID導入04/03/26 02:17ID:AkO39Ilq
理由追加
荒らしに関しては特定の隔離スレというのが昔から存在していたが、
最近はある話題に関するスレ(MS/NET)をXXアンチと呼ばれる特定の
荒らし自身が乱立させ、さらに、正常な議論を目的としたスレ、それに関する自治スレまで
荒らす行為、削除依頼、アク禁依頼も時間差等で機能しにくい、
また長期による粘着だがIDが無いため自作自演、特定がしにくいという状況。
これに強制IDを課すことにより、本人らが荒らしとしての住人により疎まれているという認識
また彼らを排除する目的。
0304動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 02:20ID:AkO39Ilq
>>302
ただ適当と思われるの場所に2箇所貼っただけですが、何か問題でも?
0305▲ 某ソレ51104/03/26 02:23ID:HN31xp4u
適当じゃないから。じゃないから。
いちいち貼らんでも見てるだろーし。
まあどうでもいいけどね。
0306動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 02:29ID:AkO39Ilq
>>305
誰君?
どうでもよくて関係ないのならちゃちゃ入れんなよ。
0307▲ 某ソレ51104/03/26 02:31ID:HN31xp4u
マルチポストがいただけないと思ったから書いただけです。
まぁがんばってや。
0308動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 02:33ID:AkO39Ilq
>>307
君の個人的見解は十分。
私の個人的見解は、

すっこんでろよ。
0309▲ 某ソレ51104/03/26 02:35ID:HN31xp4u
なんでマルチポストをしたことにこだわっているのかというと、
マルチポスト禁止が2ちゃんねるのルールだからです。
その2ちゃんねるのルールすら守れない人が
板の設定うんぬんを語ってるのはねぇ、、
せめて2ちゃんねるのルールを守れるようになってから、またどうぞ
0310動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 02:38ID:AkO39Ilq
>>309
へえ初めて聞いたね。そんな「2chのルール」
なんか勘違いしてない?君?
具体的に示してみてよ。どこにそんなルールあんのかね?
自分は嵐でもマルチポストの質問ばらまきでもなく、ただ雑談場所と、もうひとつの
要望スレにこれこれの要望をしたと書き込んだだけ。
この程度でもからんでくる馬鹿な自治厨もいるんだろうな?とは実際思った。
で、そのとおりだった。それが君。
以上。
0311動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 02:39ID:AkO39Ilq
>>309
というかこだわってるの?どうでもいいんじゃなかったの?
だからちゃちゃいれるなと言った。
0313動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 08:11ID:tGVcCb3T
このように、
・ルール無視で申請
・諭すものに対しては罵倒でお返し

と言う事だけで、ロクに板内でも話し合ってはいないという事がわかってしまう。
むしろID導入主張者が荒らしてるんだろうなあ、という事まで簡単に類推できてしまう。

2ちゃんねるは荒らしの主張が通る場所ではない。
プログラム技術板のID導入の確率はほぼゼロだね。
0314動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 08:29ID:AkO39Ilq
>>313
諭す?何言ってんだかね。
▲ 某ソレ511 って奴はね、ストレートに言わせてもらうと
卑怯者だと思う。諭すなんて立場にはない。
この場所は要望するものはたいがい「=でしょうか、お願いします」
とかいう低姿勢なのをこいつは認識している。
彼は、これに何の仕事もしないし、する気も最初からないし、
それにもかかわらず、何か言っても、ありがとうございます、すみませんでした
というレスしか帰ってこない、というのも意識的か無意識的に関わらず
認識している。何か優越感に浸れると予測して>>302のようなレスをしている。

>>313お前もそう。

0315動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 08:31ID:AkO39Ilq
つまり
・ルール無視で申請
どういうルールだい?具体的に書いてみろよ。
・諭すものに対しては罵倒でお返し
さっき書いたように、諭すなんてとんでもない偽善者。
当然のレスだろう。

以上。反論があればどうぞ。
0316動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 08:46ID:AkO39Ilq
>プログラム技術板のID導入の確率はほぼゼロだね。

あんたにそんな権限はないし、判断能力もない。
0319プログラム板04/03/26 09:48ID:tFHTkDli
IDを導入されると困る人たちが必死です。
自治スレだけでなくここまで荒らして居直ってますね。困ったもんだ。
0320動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 19:35ID:Bv+iqloL
このスレは板違いではないですか?
要望のみで申請がされないのなら
批判要望板に立てた方がいいのでは?
0321動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 19:39ID:MYdFpASa
ログもぶっ飛んだことだしついでにプログラム板にID導入してよ
0322動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/26 19:42ID:fnyiQvm9
pc2再建するならば、
sageでID出さずに質問すれば、漏れなく騙りが付いてくる
PCQAも強制IDにしてください。
0327動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/30 15:26ID:vS6svS27
最近IDの要望が急速に高まっています
これは、昔と今の現状がやはり違うからではないでしょうか?

少人数の掲示板では、場を乱そうとする人があまり居ないのだと思われます。
ですからIDがない状態でも荒れる事はあまり無いのでしょう。
人が居ないのだから荒れようが無い。

しかし人数が多くなると、
どうしても何人かは場を乱そうとする輩が出没します。
その際、場を乱すか乱さないかの心理的なものとして
IDが表示されるかされないか、これもポイントに成ります。
ID化されると匿名性は低くなります。
(低くなるけどある水準の匿名性は保たれます)

匿名性が低まる事による。
荒らしの抑制効果については既に証明されてます。
0330動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/03/31 01:01ID:NlF0p18Z
違うところて半年前くらいの事?それとも2,3年前の事
いまの状態でID採ってる板、ホスト晒す板、名前を書けと促される板、匿名性を活かしてる板とありますよね、そこらへんどうなの実際。サーバーへの負荷ってそれ程ないって聞いたから議論が集中しすぎたら板間の移動を頻繁にしようよ。
嵐らしに板違いと逆に指摘されるかもだから、適切な誘導をタイミング良く出せるかがキモになってくるでしょう。
0333動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/04 14:11ID:IW4zg4Uk
ID制の採用、廃止、形式などについての依頼は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
ほとんどありません。

運営側の気まぐれのみで採用することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了     
0334動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/04 19:44ID:zPo5PY8S
【雑誌板】
マジな話、伊藤剛ってどうなんですか3
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1079052462/l50
【一般書籍板】
★ 唐 沢 俊 一 ★
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1076435320/l50

半月ほど前より、あらゆる書き込みに対して「唐沢俊一の自作自演だろ」
と煽りレス&書き込みを続けている人物が常駐し、スレッドの話題に沿っ
た話が出来ない状態になっています。
ID非表示なために調子に乗っているのが明白ですので、上記二つの板
に関してID表示アリにしてもらうことは可能でしょうか?
033633404/04/04 20:37ID:zPo5PY8S
>335
少なくとも、すべての書き込みが自作自演に見えてるキチガイさんが
好き勝手に吠えまくる理由の一つは消えますので。
0337強制ID賛成@グルメ外食04/04/06 00:48ID:N62w3kMd
板名:グルメ外食
板のURL:http://food3.2ch.net/gurume/
[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:強制IDをお願いします。

理由
ID議論スレを見ていただければわかると思いますが、とにかく荒れてしまって
まともな話しや情報交換ができない状態です。 IDスレだけではなく、板全体
がこんな感じです。
自作自演は別に構わないのですが、スレを潰すのを目的とした大量荒しカキコや、
疑心暗鬼的に自演を指摘する被害妄想の強い人達が ”多数派を装い大量
カキコ” するのを防ぐのに強制IDは効果的だと思います。


ID議論スレ:

【自作自演にウンザリ】 強制ID導入促進スレッド
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1080759443/

【賛否】ID制導入議論【両論】Part2
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1081045886/

0340動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/06 09:30ID:DW3KNQOh
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで採用することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了     
0342動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/06 20:55ID:JMXx7FRa
IDあっても自演は可能だものな
自演防ぐためにID導入ってのはなんか違うだろ
個人的には哲学板の「議論の明確化のため」とかの理由なら分からないでもないけど

それにネタ板なら気軽に自演できたほうが良いことだってあるんだぜ?
0343動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/06 20:58ID:d1wOErdJ
IDでばれるというのをネタにするとかならばいいけど
気軽はダメだ。つまらないのを読まされるのは耐え難い。
0347動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/07 03:55ID:PU5k7NQ4
長い議論をしているときは、IDが有ったほうが、誰が誰だか分かりやすい。
IDが無ければ、わざわざ数字か名前を入れて騙り防止にトリップが必要だし。
あと、
見え見えの自演も目障りだけど、
自分に反対する意見は一人の自演で片付けようとするのもうっとーしーな
0349動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/07 08:28ID:B+7zYvz3
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで採用することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了     
0350動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/07 08:31ID:B+7zYvz3
もしどうしても要望を通したい場合は


                 削除議論板にて荒らし行為を行ってください。

そうすれば通る可能性もございます。
0352動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/07 08:54ID:xI9z/Rvj
>>349
気まぐれで変更するならば、
そのきっかけくらいにはなるかも知れない。

よほど強制IDが嫌いなのか(というか恐いのか)。
自分が書き込む板が強制IDになったら、真っ先に反対運動しそうだな。
0353動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/07 10:56ID:SFIWRl4l
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで採用することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了     
0359動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/08 20:22ID:k2Br4Onb
セキュ板とかモバ板で強制ID導入しても無駄だろう。
なにせあそこの住人はインターネットの仕組みとかに熟知してる奴が多い。
だから荒らしもそれ以上に熟知してるから「自演荒らし抑制」なんて理由にならんだろ。
0361動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/09 10:36ID:3T7Xt7Jt
そもそもIDは騙り防止のための物だということを忘れてる人が多い。
騙られる危険を減らすことで会話が円滑になるのなら導入されるだろう。
0362動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/12 03:40ID:sVYmIi1N
>>361
定義が曖昧だと思うよ。
明確な定義があれば他の設定の様に申請化もできるだろうけど、
IDは何を基準に採用されてるのか、よく分からない。

専門=強制
??=任意
雑談=なし

この形式も現状と照らし合わせると間違ってるみたいだし。
0363動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/14 06:37ID:EzxOX3Ty
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで採用することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了     
0365動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/14 08:20ID:P+GporFG
>絶対にありません。
>運営側の気まぐれのみで採用することになってます。

矛盾してる。
知ったかぶりイクナイ。
0367動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/14 11:05ID:ilWQ+Cv8
>>366
要望しないときのみ気まぐれの変更があり、
要望すれば絶対に変更されない、ならば筋が通っているけど、
もし、要望と気まぐれの変更が一致することもあるならば、
その変更が、偶然の一致なのか、要望の結果なのか、区別は難しいから
「絶対」という表現は不適切だと思う。

ということで、任意ID制のPCQA板では、
sageでID無しの質問者に漏れなく騙りが付いてきて、
それらに対して「ID出せ」とレスを付ける、空しい作業が続いています。
強制ID制にしてこれらの無駄を省くようお願いします。
0369動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/14 16:47ID:qolr+SmW
>>367
やはり、>>368のような書き込みを見るにつけ、自演している人にとっては
かなりの影響なんだと思う。ラウンジに一時的にID入って以降、変なコピペとかで
このスレを無意味化させるような書き込みも多くなったし。

マジで申請したいならせめて>>1の書式で、議論したいならこっちで。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/
0370動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/14 17:19ID:nbeLQ9qi
結局のところ事後結論。
全部の板の要望をすればどれか通るに決まってる。
でも、それを要望が通ったと見るか、要望とは無関係と見るかです。

今の状態は
コインを投げて裏か表か? ではなく
両表のコインを用意して運営がそのコインを投げるか否か? と言う状態
一見、利用者の要望に応えた様にも見えるし
運営側の独断にも見える。

宙ぶらりんの状態
0373動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/15 11:50ID:H0GNSBBT
ん?そんな事は毛の先ほども思ってないよ?俺自身は別に強制ID推進派じゃないし。
ただ、荒らしの味方でもないけどね。

少なくとも、ID導入を(相談という形で)公然と要望できる場所がここしかないのは事実。
それをスレ運営を妨害してまで阻止したがる必死な人は要らないよ、ってだけ。

どうせ要望したって、導入の可能性は低いんだから。

0375動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/15 17:40ID:H0GNSBBT
>>374
それは当然。でも何でそれを俺にコメントすんの?
要望の場を限定していることや、その場を維持することと、要望に応えるかどうかは別問題だし。
0376三戦板よりの申請04/04/18 16:58ID:t6fSLE2K
現在三戦板では、IDの導入投票が終了したところです。
話し合ったスレは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080485907/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1080632281/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1082035316/
の三スレで、
コードつきの投票所を設けて議論しました。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1082127935/
別途に告知期間を二週間、設けました。
その結果 強制16、任意1、無し7と成り過半数を占めました。
なにとぞ、ご考慮の程よろしくお願いします。
0379動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/18 20:29ID:BWW716ub
投票数24ってまあまあなほうだと思うけど
人がいっぱいいる板でも関心がないのか40票以下になったりすることがある

三戦板の状況はわからんけど
0382動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/18 23:46ID:BWW716ub
IEでリロードしたり、スレに書き込んだ後に板TOPに戻ったりしてもどんどんカウントされる気が
0383三戦板よりの申請04/04/19 10:19ID:zelbl8pZ
>>380
えー、横山光輝先生が亡くなられたのでアクセス数が最近凄いですけど、
普段は5000くらいです。
0384動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/19 17:10ID:K6vQ4I5p
>>383
2月3月は7000〜8000だったけど、5000くらいだったのはいつ頃の話?

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/39
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/41
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/46
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/48
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/54
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/55
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/66
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/68
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/70
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/88
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1076208703/94
0385動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/19 20:26ID:Msx9fdLk
専用ブラウザ利用者はカウントされないし
IEでもリロードしたりスレに1回書き込むたびにカウンタ回るってば
0387動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/20 00:25ID:EaYjzROr
そうかね〜あの板であそこまで行くのは凄いと思うよ。
統制が難しい中よくやるよ実際。
0388動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/20 13:02ID:vKN8rc7I
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了   
0389動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/20 18:56ID:VuwgxFCb
>>388
ルールに乗っ取らないとダメでしょ……
0393動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/21 06:08ID:bDJEVbJd
 ・ ネトゲサロン板
 ・ http://game6.2ch.net/mmosaloon/
 ・ [強制ID]

 ・ 理由
ネトゲ系板でのキャラウォッチ禁止のお達しにより
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079394784/1
ローカルルールが変更されました。
しかし、住人が一向にルールを守る様子が無く、
削除依頼を出してもスレ消費が激しい為に削除が追いつかない状態が続いています。

各スレに関して
 ・スレ利用者が8割荒らし(ルール違反)
 ・住民は見て見ぬふり(違反を容認)
 ・スレッド消費率は毎日祭りクラス(削除以来が追いつかない)

削除に関して
 ・最短1日最長16日(依頼を出してもほぼdat落ちなので対処されない)
 ・晒し禁止と書いてあるが実際は容認(晒した相手を叩くスレなのでそもそもスレッドの趣向と合わない)
 ・↑理由を盾に住民はほぼ無反省
 ・現在も自治は行き届いてない

対処案について
 ・1日1回削除が行われる(削除依頼も★もボランティアなのでなかなか難しい)
 ・違反者をアク禁(恐らく対象が多すぎて誰も掲示板使用不可能になる)
 ・対象スレッドにスレストもしくはゴミ箱送り(これが一番現実的?)
 ・反省を促すための措置を考える(反省しなければ他でも厨行為を繰り返すため)

措置案
 ・シベリア送り
 ・強制ID
 ・懲罰鯖ex3送り

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
ネトゲサロン板自治新党その2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079394784/
0395▲ 某ソレ51104/04/21 21:30ID:UTDtCON6
サロンはIDなしが基本らしいです。。
株式板分割時の議論でそういってました、、
0396動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/22 00:16ID:KNVHiIgP
厨房隔離板で括ってしまうのはどうかと
0397動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/22 00:22ID:Bjfja+e3
>>395
誰がですか?まさか「そこらの名無しさんが言ってました」じゃないよね?
一応ネトゲサロンの自治厨さんの言い分的には、IDの出てるサロンもあるって事らしいけど
0398▲ 某ソレ51104/04/22 00:31ID:PVefcr2F
>>397
◆新板をねだるスレ@運用情報◆5 GO!
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/l50
ここの>>10だね、、

> 10 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/17 04:28 ID:???
> market 投資一般(株に限らない。コテスレあり) IDあり
> livemarket1 市況実況(東証一) IDあり
> livemarket2 市況実況(その他 海外 為替等もここ) IDあり
> 現株板 株式板(銘柄話はここだが、実況+コテスレ禁止) IDあり

> 全部 money サーバに作ります。
> サーバの余裕は次期サーバがきた時にがんばれっ
> 今後一年は再編話は無しの方向で、

> saloon はIDなしの板ですから、
0399猿様 ◆47uxr9/mpU 04/04/22 01:48ID:Yoqooh5p
398
残念ながらソースにはならないなぁ 藁
Salonであって「Saloon」じゃないからな pgr
0401動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/22 11:38ID:NnUt0sB8
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。

運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

         糸冬    了   
0405イラク情勢板=40304/04/22 18:58ID:VihiYCeF
>>404
了解しますた

3.変更理由
らしと思われる書き込みが多く、ID強制を望む声が多い。
自治スレッドでは今のところ反対意見皆無です。。。

に訂正します
0408イラク情勢板=40304/04/23 00:44ID:Ytm2mrZ3
再度訂正・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

3.変更理由
荒らしと思われる書き込みが多く、ID強制を望む声が多い。
自治スレッドでは今のところ反対意見皆無です。。。
0409動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/25 19:46ID:AnTIo+Tx
>>398

それは特に事情がない限りはID出さないのが基本方針ってことだけだろ?
論点違うよ。
AAサロンなどは強制IDなわけだが。
0412動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/27 04:58ID:ojljUfHK
>>398 >>159
でも、その発言は中身がないですよね。
その決まり事は完全に破綻してるもん。

今の2chは「情報性」「匿名性」「指針」ではなく
「機能性」を重視してるのは明確だし。
逆に情報重視の板でも、機能していればIDを導入しない板は多い。

現在の状況は、取り決めのない訳の分からない仕組みとしか言い様がない
0413動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/27 05:07ID:Tc90il5V
強制ID制の導入を希望するなら、
規制議論板で、こまめに荒らし報告をすることだねぇ・・・

例:
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1070128514/869
869 :お京 ★ :03/12/22 18:13 ID:???
volley@sports はなんかよく分からない
どれがあらしだか分からないので ID 入れました。
以後 ID も付けて報告してくだついー

あと一レス一報告でおねがいします。
0414動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/27 05:18ID:HW4aPf7M
「荒らしの要望を受け入れて前例を作ると・・・ry」
と言ってたけど、結局機能性の方を優先させたじゃないですか。
もう、過去の発言の中には意味を持たない物もいくつかあるでしょうね。

行為と発言との矛盾点が、チラホラ見え始めてる。
0415動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/27 09:21ID:DIV/8QOs
むしろ運営の行為と発言に完璧な一貫性などなかったと考えるほうが自然だと思う
決まりに固く縛られる組織じゃないし、よく言えば臨機応変、悪く(?)言えば暗中模索でやっている状態なんだろう
0416動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/04/28 00:17ID:xD3KpZWH
・ネットワークセキュリティ@2ch掲示板
http://pc3.2ch.net/sec/
・[強制ID]
・荒らしが酷過ぎて自治でコントロールできない
(主な荒らしの内容)
 ・NOD32関連で重複スレ立て
 ・コピペ荒らし
 ・自作自演(レス時間、文体でモロバレ)
 ・コテハン叩き、
 ・NODスレ以外にノートン・バスタースレ等で荒らし
・セキュリティ板自治議論スレッド 3
 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/sec/1081589145/
0419削除屋@雪月 ★04/04/28 22:59ID:???
・ミステリー板
http://book2.2ch.net/mystery/
・[強制ID]
・ローカルルールで禁止されているミステリー本のネタバレについて、
住人さんが地道に依頼をしてくださり、削除を繰り返してきましたが、
わざとネタバレをされている方は一向にやめる気配がなく、
現在はそのネタバレ発言をコピペしてまわる名無しさんも出現しています。
ID導入によりネタバレ荒らしが多少なりとも減る事が期待できるかもしれないため。
・住人さんは以下のスレで話し合いを持たれています。
ID導入の是非を議論するスレ
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1078646861/
0421動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/05 22:27ID:w9JjgMXQ
強制ID導入とか言っているけどさ、
自作自演は完全には排除できないよ。
串もちとかそうだし、月日がたてばIDは変わるからさ。
0422動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/05 22:30ID:m9GIAdTz
各板のID制の導入状況を知りたいのですが、まとまった情報はありませんか?
0428動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/08 21:54ID:34GaAZ+q
http://kanto.machi.to/kanto/
街BBSの関東スレッドなんですがIPですかね、数字みたいな奴を表示しないで
IDだけ(強制ID)制にしてもらいたいと思います。
他の地域のIP表示の所も
0431動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/10 10:37ID:0t8YbzKL
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。

運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。
0435 ◆TOFUPR/In2 04/05/11 04:16ID:ElCgww4U
>>434
あなたが荒らしだと思ったものが(あなたにとっての)荒らしです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

ついでに言うと、荒らしに反応するあなたも荒らしです。
0436動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/11 08:50ID:v/awMESD
>>435
て「いうかさ、>>432も糞レスつけるよりもさ

6.連投・コピー&ペースト

でレス削除依頼すればいいんじゃないの?



それともホスト晒せないニワトリさんですか?
0437動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/11 11:19ID:Jd/GbpoG
互いに荒らしと叫び合って争う光景って
国同士が必死に相手国を悪の国家と呼び合うの似てるよなw

同レベルで反応し言い争ってる時に
「悪」とか「荒らし」等の、なすり付け合いは
俺には痛くて出来ない。

まだ「氏ね」とか「馬鹿」の方がマシ。
0438動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/11 13:59ID:d0shaIIk
>>435
違うだろ。流れを読めよ。
削除人に蹴られたら不毛な書き込みってこと。
今の時点では判断できない。

ここの住人は「荒らし」という言葉に花瓶ですね。
0439 ◆TOFUPR/In2 04/05/11 15:12ID:tV3ZRByG
ああ、誤読してましたね。
すいません。
0440動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/11 20:55ID:q2DqvKJ+
>>434
では>>433を意訳。

>>431は煽りコピペでこのスレを妨害したい奴。ここは公然とID制変更を要望できる場所。
それを必死で阻止してるのは何でかな。どうせ採用される可能性は低いんだからほっとけよ。」
0441ひろゆき@どうやら管理人 ★04/05/12 02:45ID:???
>>419
おねがいしますー。
0442動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 02:47ID:zVOjR00b
御英断がくだりました・・・
0444動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 05:37ID:Eb7WadTg
>>441
いつまでこんなくだらん掲示板続やるつもりだ
いい加減にしておいた方が身のためだぞ
いつまでも掲示板運営ごっごなんかしてないで
はやく就職しろ!!!

0445動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 05:51ID:HGgZ1NSj
>444
441氏は、掲示板運営でお金が手に入っていると思っていたけど、
違うの?ヒョットして只の趣味で運営してたの?
・・すげー!惚れちゃう。
>>441氏、何時も遊ばせてくれてありがとう。乙です!
0447動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 08:53ID:ULaOK/RB
つーか
毎回頻繁に貼られてたコピペじゃないけれど
>運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
なんかこれが実証された感じがするw
0448動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 08:56ID:ULaOK/RB
いままで散々強制ID願いが出てたがオール無視
削除人が願い出たとたん一発OK!

つまりここでどんなに騒いでも意味は無く。
自治スレでID議論をしても意味は無く。
強制IDが欲しいなら、過去の前例通り荒らし過剰で
削除人を強制ID派に抱き込むしかないと言う事だ。
0449動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 09:08ID:zVOjR00b
>>448
まぁ、そういうことですねぇ・・・
0450動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 09:14ID:/KLZmHRS
>>447
このスレの書込みに反応があったので「気まぐれ」ではないと思うけど
>>448
正しいのは↓これくらいでは。
> いままで散々強制ID願いが出てたがオール無視
> 削除人を強制ID派に抱き込むしかないと言う事だ。

0453動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 10:06ID:/KLZmHRS
>>451
「気まぐれ」というのは
1) 必要無いのに導入されたとか 2) 誰も頼んでいないのに導入されたとか
でしょう。
ここにレスつけているということは
気まぐれで決めたら偶然このスレッドに依頼が出ていた、
ということではないでしょう。
0454動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/12 10:19ID:/CIdq/Vl
>>451
つまりそれは★付きの2ちゃんヒキオタとそれ以外を区別してると言うだけ
気まぐれの用法少しずれて無いか?

まあそんな細かいところなんかどうでも良いんじゃないディスカー?
0458動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/13 07:50ID:xw1Hcvo5
削除人とかの運営の人の要望はきいても
一般ユーザーの要望をきくということは皆無ということか。

なら
>>119の板には強制IDを導入しないでください。
お願いします。
0460 [―{}@{}@{}-] ◆TOFUPR/In2 04/05/13 13:34ID:/cKmTsow
意義が無いと思う人は見なければいいだけだと思いますし、
意義があると思う人は使えばいいだけかと。

なんかスレの存在そのものを許せないとか言い出しかねない勢いの人が
いて、ちょっとだけアレだなぁ、と思います。
0463 ◆TOFUPR/In2 04/05/13 15:42ID:UvWR7gpq
>>462
ま、その為のスレッドでもあったりするんですけどねw
0466動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/16 06:37ID:lVvNsgCf
強制IDに変更をお願いします。

ファッション
http://life3.2ch.net/fashion/

ヒト増加に伴いモラルなき荒らし、煽りが蔓延し駄スレ乱立傾向にあります。
さらにはスレ削除人にはここ1ヶ月ほど仕事をしていただいてなく指を加えて
黙ってるしかできないのが現状です。よろしくお願いします。

現在こちらのスレで議論しております。ご検討ください。

【強制ID】ファッション板自治議論スレ【糞スレ削除】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1084647499/
0467動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/18 08:55ID:3S9LZNH7
ID反対派隔離スレを立てればいいんじゃん?
で、このスレに来るID反対派は全員荒らし。
(゚д゚)ウマー
0468動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/18 10:27ID:iez/7+mX
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。


運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

2ちゃんユーザーは客でもなんでもありません。
嫌なら他へいってください。

よって
-------------------------終了------------------------------
0470動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/18 15:55ID:XjaMPSYG
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはありません。
しかし、ここでの申請後に導入された板もあります。

基本的に、IDの形式を変更するのは運営側の都合ですが、ここでの発言・各板での議論が
その引き金になる可能性は残されています。
ただし、その可能性が極めて低いものであることは承知しておいて下さい。

ID導入反対派の妨害工作には気をつけて申請しましょう。
0472動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/18 19:05ID:vFhMhNdH
>嫌なら他へいってください。
これは運営側も思ってないでしょ。
人目に付かないのに広告流しても意味ないんだからさ。
人には来てもらいたいはずだぞ。(推測
下手な事書くなよ。
0473動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/19 07:17ID:0dX7Kh8B
 ・ 板名 運用情報
 ・ 板のURL http://qb3.2ch.net/operate/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [強制IP表示]
 ・ 理由 運営の人たちの脳内
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   話し合いなどする気はございませんがなにか?

 ・ 板名 規制議論
 ・ 板のURL http://qb3.2ch.net/sec2chd/
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か [強制IP表示]
 ・ 理由 運営の人たちの脳内
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   話し合いなどする気はございませんがなにか?
0479動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/20 18:35ID:EHRRvv3t
スレタイから察するにIDの話さえすれば問題ない。
にも関わらず人を排除しようとする行為は悪質です。
0481動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/21 11:55ID:AGoZuc0m
と裕香
ID 変 更 相 談 所なんでしょ?
強制ID導入出願所でもなければ強制IPをマンセーする会でもない。
IPの変更に関する相談をするスレなら
相談に対しての返答や否定的意見が出るのは当たり前だと思う。
0482動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/21 15:16ID:28y2JehS
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。


運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

2ちゃんユーザーは客でもなんでもありません。
嫌なら他へいってください。

よって
-------------------------終了------------------------------


0485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/21 22:39ID:sXmVt78b
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはありません。
しかし、ここでの申請後に導入された板もあります。

基本的に、IDの形式を変更するのは運営側の都合ですが、ここでの発言・各板での議論が
その引き金になる可能性は残されています。
ただし、その可能性が極めて低いものであることは承知しておいて下さい。

ID導入反対派の妨害工作には気をつけて申請しましょう。
0487動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 08:47ID:CovsBIas
それでも482よりは485のほうがまだ常識的かと。

482はあからさまにID反対派の工作。485は一見ID賛成派だが、
可能性が極めて低いところにも言及している。
0489動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 13:06ID:Az31lrhW
>>487
同じコピペ貼りつけてるだけの奴に対してに常識も糞も無いと思うが?
自分にとって都合の悪いコピペは荒らし
自分にとって都合の良いコピペはまだマシ

おかしいよね。
0490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 13:08ID:Az31lrhW
対してにの に が邪魔。
0493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 21:28ID:Az31lrhW
>>492
スレの趣向には>ID導入反対派の妨害工作には気をつけて申請しましょう。なんて無いよ?
煽り入れて挑発してるコピペの時点で目糞鼻糞以下の違いしか無い。

そんなコピペに「片方がマシ」なんて言うのはどうかと思うけどね。
0494動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 21:51ID:vCUNiAGr
ID制の相談には強制から任意なんてパターンもあるのに、
ID導入がスレの主旨だなんてすごい思い込みですね。
0495動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 22:22ID:eaJFwypc
>>493
「マシ」の意味分かってる?

毒よりゴミの方がマシ
殺人より窃盗の方がマシ

君の突っ込みは
「どっちも犯罪(有害)だからマシと言うのは変」
と言ってるのと同じだな。
いわゆる外野の論理だ。
0496動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 22:31ID:Az31lrhW
>>495
マシの意味なんて関係ない。
その「マシ」の部分が「エライ」「凄い」「おかしい」「異常だ」でも言う事は同じ。
0497動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 22:38ID:Az31lrhW
さらに付け加えるなら
>>495の言う毒とゴミ、殺人と窃盗ほどの差すらない。
所詮マンセーとアンチのコピペ合戦でしかない。
0498動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 22:41ID:eaJFwypc
>>496
「マシ」の意味が関係ない?
そんな訳ないだろ w

>詭弁を大量にコピペされるより 正論を大量にコピペされた方がマシ
>コピペで埋めてるからどっちも邪魔

こりゃ、根本的に論点が違うね。
自分論を振りかざして相手をムリヤリ折ってるだけ。
0499動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 23:43ID:Az31lrhW
>>498
いや意味なんて関係無いと思うが?

「マシ」と言う言葉の意味に問題があるのではなく
所詮同じアンチとマンセーの争いコピペに対して
一方のコピペだけに肩入れした発言で常識を気取っていたから
それはおかしいのでは?と指摘しただけ。
0501動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/22 23:50ID:Az31lrhW
片方を詭弁、もう片方を正論と決めつけて判断してる時点で
すでに常識的でもなんでもない。

単に君の主観が入ってるだけ。
0504動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 00:29ID:0dGW9o+R
>>503
例えとかマシとか揚げ足とかそう言う事を問題にした訳ではなく
私がおかしいのでは?と指摘した事は>>489の頃から変わっていない。

単なるマンセーとアンチのコピペ合戦にも関わらず
その一方側のどこが「常識的」なの?
単にマンセーコピペの方が自分のID思想にマッチしてただけでは?
0505動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 08:12ID:JX0plfA9
一番はこのスレの存在自体に対する疑問だろう?

どの板もこのスレがあるということで自治スレでID導入(または廃止)
の話し合い、たとえばIDをどうするかとか理由をどうするかとか
必死に、もとい、一生懸命考えてここにくる。

ここに強制ID導入(または廃止)を「テンプレに忠実に」書き込む

だが運営側はここを見てない
つまり強制ID導入(または廃止)の要望はスルー

いつまでたってもその板のID制は現状維持のまま

これじゃこのスレ意味ないよ
板全体の住人全員巻き込んで話し合ってID制は変わると思わせておきながら
結局は運営はここ見てないただのネタスレですじゃ詐欺と同じだ。
運営板で一番悪質なスレだね。

0506動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 10:11ID:CenHFBnq
こうして申請したい人がどんどん申請しにくい空気を作っている事に気付かず、
いつまでも喧喧諤諤と議論は続けられるのであった。めでたしめでたし。
0507動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 11:51ID:J8PFp4pA
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
ID導入反対派の妨害工作には気をつけて申請しましょう。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

○批判要望板の心得
  【ID制へのご意見について】
  http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

○参考スレ
  ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
  http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

○過去ログ
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
  http://qb.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10260/1026041907.html
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10129/1012901917.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999778855.html
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/

次スレからのテンプレはこうすれば丸く収まる。
0512動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 14:26ID:u/zbELUM
深い問題がある時だけしか動かないね。
同性愛板のPINKch問題なんか注目だね。
エロトークが大量に書き込まれれば移るかも・・・
0513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 14:30ID:5VI/15fa
>>507のテンプレが凄くいやらしい
一番最初の文に
>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
と、導入だけでは無く廃止、形式の相談や要望も受け付けるスレだと名言しているのに
最後は一方派の排除を促す。

ID反対のコピペはストレートに馬鹿って言ってる感じだけど
ID賛成のコピペやテンプレは遠まわしに馬鹿と言ってる感じだ。

まるでID導入に反対した=スレに対する妨害みたいな扱いだ。

0514動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 15:09ID:J8PFp4pA
>>513
殆どの場合、申請されるのは板で意見がまとまった場合だし。
議論にも加わらないで、あとでいちゃもんつけるなぞ論外。
あとは、運営次第だろう。

そもそもこのスレに置いて、ID反対派なんてのは蚊帳の外の
存在なのですよ。
ID反対派専用スレ立てて運営をその気にさせる方向性に
持っていたほうが、よっぽど効率がいいのではないかと
私は思うわけであります。
0516動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 17:35ID:eSNiHCzP
>>507
>・ 理由
> ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
これ不要。
相談所なのになんで糞みたいなテンプレが必要なんだか。

冒頭に
>ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望
こう書いてながら
>ID導入反対派の妨害工作
それじゃ強制IDの板でID廃止っていうのはここでは荒らしですか?
0517動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 17:51ID:Aic52deq
レス番500そこそこで次スレのテンプレ争いなど不毛なわけで。
しかも>>507が釣りなら凄い勢いで一本釣り状態だよ。
今は>>1どおりに行くしか無いと思うが。

とりあえずもちつけおまいら。
0518動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 18:02ID:J8PFp4pA
>>516
ID採用、廃止、根本的に反対で別スレにすれば?
どーせ採用されないんなら、何だっていいと思うんだが。
ただ、頭の悪い妨害工作は、誰が見たっていいもんじゃありません。
0519動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 18:49ID:MO3E9gZ2
単なる無駄な乱立じゃん。
しかも何故か、遠回しに
賛成側がこのスレの主体だから反対側は出て行けと言っている。

元々無い所に導入を<要望>するなら
[【アンチは】強制ID要望者専用スレ【出て行け】]を批判要望板にでも立てて
そこで一生懸命騒ぎ立ててればいい。

今の状態で納得がいかないなら、他者に追い出しをかけるより
自分から出て行って別の場所で新しく始めたら?
0520動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 18:53ID:MO3E9gZ2
>>518
逆に聞くけど、[強制ID導入に反対するスレ]なんて運営板に立てて
スレストかけられずに残ると思うの?

どこかのスレに誘導されて止められるか、批判要望板に逝けと言われて止められるだけだと思うが?
0521動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 19:01ID:YrYZZOLt
釣りとか考えずに>>507の書き方を手直しすれば済む話です。
>一方的な意見の妨害工作には気をつけて申請しましょう。

例えばこんな風に
0522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/23 20:13ID:9uyl3Amd
いらない
0524動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/24 06:15ID:rQQ3JxtU
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
一方的な意見の妨害工作には気をつけて申請しましょう。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ 理由
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL

○批判要望板の心得
  【ID制へのご意見について】
  http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

○参考スレ
  ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
  http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

○過去ログ
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
  http://qb.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10260/1026041907.html
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10129/1012901917.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999778855.html
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/

次スレからのテンプレ。
0525動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/24 08:35ID:k78yw3Zs
>>524
だから言ってるだろ
テンプレで

○相談するときに必要なもの
> ・ 理由
> ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
こんなの要らないって

これで十分
○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か

どうせID無い板(任意ID含む)の自治スレで話し合ったって
自演やりたい放題で強制ID賛成派がごり押ししたと運営側に
思われて蹴られるだけだ。
つーか自演でいくらでも賛成派優位にできる事ぐらいお前みたいな
低脳でもわかるだろ。
0526動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/24 08:44ID:k78yw3Zs
>>524
ついでにいう
そのテンプレをどうしても使いたいならここに立てないで
削除議論板に立ててくれ。
あそこなら運営の人間は嫌でも★付きで発言しないといけないからな(藁
0527動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/24 10:13ID:rQQ3JxtU
>>525
是非とも同じ事を、新板をねだるスレで熱弁して欲しいな。
もっとも、「根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に
結び付くかは保障いたしかねます。」が。
0528動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/24 10:17ID:rQQ3JxtU
ついでに言って置けば
「運営の気持ちを汲んでるように見せかけて、
実は自分の都合のように根詰めて熱弁を振るう」お前も、
「板の総意を汲んでるように見せかけて、
実は自分の都合のいい事に捻じ曲げて熱弁を振るう」自治厨も、
等しくウザい存在と言う事だ。
運営にとっても、大多数の2ちゃんねらーにとってもな。
0530 [―{}@{}@{}-] dpvc-162-83-93-38.fred.east.verizon.net04/05/24 12:56ID:WpWqTXaF
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。


運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

2ちゃんユーザーは客でもなんでもありません。
嫌なら他へいってください。

よって
-------------------------終了------------------------------
0531では、恒例の・・・04/05/24 13:37ID:110vm6/n
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはありません。
しかし、ここでの申請後に導入された板もあります。

基本的に、IDの形式を変更するのは運営側の都合ですが、ここでの発言・各板での議論が
その引き金になる可能性は残されています。
ただし、その可能性が極めて低いものであることは承知しておいて下さい。

ID導入反対派の妨害工作には気をつけて申請しましょう。
0532桶屋04/05/24 16:31ID:20y9rqbA
あひゃひゃひゃひゃ〜
            _ .- ──── -、..__                 
          _ ─´            `\                
        /´           ┘└  `ヽ、              
       /´       U      ┐┌    ヽ      
      /´       _、、             `、            
     |´  U   ,-  ̄○ ̄|            |      
     |´       ヽ、   ..ノ    .,─ ̄ \    .| 
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |           
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,    
      |  |  --_`ヽ、     / / ○  U    |/./ヘ |       
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /    .|      .| /|  | .|     
   ,- ._|   .ヽ○   .、. ヾ `'´ヽ_ .--- ̄___   .| |, 、ヽ  |     
   |   .ヽ、  \  __  .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |     
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_--/     ̄         .| ,L__ノ   /     
   |  .´ |.ヽ --─ ̄  (___)     ┐     .|    /
    |   /∧ ヽ  ┌   | | ∪    /        |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|   \_∪___/       | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .| U    \_/  /        .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     \__∪/       / U  /     .|
           \        ∪    /ソ|     `─---
             |\         /  .|
           , -| ` ヽ 、__/  /     |
0535動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/25 08:08ID:HVf9gtI4
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、運営側はID制の変更依頼、申請は受け付けておりません
ここはあくまでも相談所です。自治スレで話し合っても個人で相談されてもどちらでもかまいません。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ その他相談事項など
 
○批判要望板の心得
  【ID制へのご意見について】
  http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#ID

○参考スレ
  ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
  http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

○過去ログ
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
  http://qb.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1043631882/
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1033848777/
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1026/10260/1026041907.html
  http://qb.2ch.net/accuse/kako/1012/10129/1012901917.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/1006/10067/1006706530.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999974215.html
  http://teri.2ch.net/accuse/kako/999/999778855.html
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1071073068/

====
次スレからのテンプレ。
これなら各板の自治スレから反感を買うこともなかろう。
0536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/25 08:21ID:HVf9gtI4
少し例でも出してみる。
板はフィクション

1.テンプレ通り
 ・なんとか板
 ・://etc.2ch.net/nantoka
 ・強制IDを希望します
 ・厨房による自演荒らしが絶えない
 ・://etc.2ch.net/nantoka/xxxxxxxxxx/
 
2.テンプレ無し
なんとか板で厨房による自演荒らしが絶えずどのスレも危機的状況です。
自治スレの方も例外ではなくローカルルール反対派による妨害工作が耐えません。
このような場合でもやはり強制IDは導入して頂けないのでしょうか?


1だと申請(要望)
2だと相談
こう見えないか?
0537動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/25 10:38ID:nfGjUqDJ
>>536
ここを見て「もしも」運営側が興味を持った時、1の情報があったほうが対処は楽かと思われ。

ってゆーか「その他相談事項」として2を書けばいいのでは?
0539動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/25 22:34ID:nfGjUqDJ
確かにそうだな。運営から見れば、自作自演は悪ではない。これ重要。
利用者から見れば、自作自演がバレるのは恥だけどな。(ワラ
0540動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/26 10:51ID:sOc633qm
自作自演で盛り上げるのは正しい姿勢なのでつね。
製作系の板で多いよなあ。自分の作品や自分の関わる
イベントを、必要以上に持ち上げてる奴。
FLASH板とか。
0542動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/27 13:13ID:ZigzhopQ
一人で複数の役を演じることそのものは悪いことじゃないよ。
書き込む内容しだいでは板やスレにとって有益にもなるから。
逆に自演をまったくしなくても書き込む内容がくだらなければ
それは読むに値しない無益なものになる。

だから運営の気を引くためにはIDの無し・任意・強制を変更する
事で有益な書き込みが増えるという理由を説明しようというのが
このスレの建前。
0543動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/27 16:32ID:TEQB/tiX
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。


運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

2ちゃんユーザーは客でもなんでもありません。
嫌なら他へいってください。

よって
-------------------------終了------------------------------



0545 04/05/27 20:52ID:ZFH+6xlk
test
0546 04/05/27 20:55ID:ZFH+6xlk
test
0549動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/28 21:34ID:lpMaYrrt
>>547の表現をもう少し柔らかくしてみるテスト。

>>544
その「程度の悪い騙り・叩き・自演・粘着などの荒らしが増えたため」という理由は、
運営側は既にうんざりするほど見ているため、読み飛ばされることが多いです。
運営側にIDを導入する気にさせるには、あまり望ましくない表現でしょう。
0552動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/29 14:16ID:4GEU4lmF
冠婚板につけろ!
0553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/05/30 20:44ID:mPj7l3CI
久しぶりに見てみた。
ミステリ板結局強制ID化しないのかよ、と思っていたら
遅れて強制IDになっていた。
★持ちを味方につければいい、ということだろうけど、
何か説得力あること書いていれば効果有るかもね。
0554誰でもない人 ◆SURREALb5Q 04/06/03 20:22ID:VNF0O/OT
運営の方々、おつかれ様です。
ID制を要望する主旨の要望書をここに提出致します。以下申請フォーム。

 ・ 鈴木あみ&浜崎あゆみ板(板名

 ・ http://tv6.2ch.net/ami(板のURL

 ・ 強制ID([強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か

 ・ 1・鈴木亜美が今年4月24日に復活し、住民が2倍強に増えた その新規住民から「なぜこの板だけIDがないのか」との指摘が発端
   2・浜崎あゆみも流行というより人気が安定してきて、殺伐とした板雰囲気を改善する声がみられた
   3・亜美スレに中傷コピペ連投、あゆスレにAA連投が多発、それらを一定量抑制するため
   4・削除依頼、荒らし報告が追いつかない
   5・業界に逆らった反亜美派圧力団体によるスクリプトを用いた組織的投稿(←可能性に過ぎないが、住人はある程度検証している)
   6・自演が問題なのではなく、自演をしていない初心者がよってたかって「自演だ!自演だ!」と煽られ心を傷めるのを防ぐ
   7・実際に邦楽板(ID制)や芸能音楽板(ID制)に出張スレ立てし、一定の効果を検証
   8・主として、IDによるNGワード登録を利用し真剣な意見交換や感想の閲覧を快適にしたい
   9・2001年11月7日サーバー以前はID制であったがいつのまにかID制が消えていた
   10・板設定変更で行数制限、秒数制限を強化した方がID制導入より荒らしが減り易いが、それには自由な投稿を妨げると反対が多かった
   11・自演のできないことによる過疎化、ID粘着よりも、荒らしそのものを憂慮し改善を要望する意見が名無し、固定を含め多くを占めた

   以上になります(理由

 ・ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1055333614/89-n 議論:2週間(板内で話し合ったスレッドのURL

 ・ 参考
   レス削除依頼http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1038916154/134-

理由に不備があれば案件を見直し再提出致します。
何卒、宜しくお願い致します。
0556動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/04 00:48ID:Hf/nKlIR
>>554の人に追加

鈴木あみ&浜崎あゆみ板
http://tv6.2ch.net/ami

最近になって、異常なスピードのAA&コピペ荒しが毎日夜間に
続くようになっていて、夜7時〜深夜0時くらいの間、住人が
まともに板を使用することが非常に困難になっている

荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084101868/360-379

できればID制を導入してほしいです。 
0559就職版にID設置を要望します04/06/07 15:11ID:oEgjJcRk
就職シーズンのこの時期,大量の情報が2ch内に氾濫します.
発言者に発言の責任と自覚を促すため,閲覧者がスレ及び
レスの情報整理を円滑に行えるようにする為,就職版にID
設置を要望します.
0566動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/09 09:05ID:k8/q2hb8
>>565
何熱くなってるんだか…
熱くなり杉でアンカーがちぐはぐですよ。

2ちゃんには一般利用者の要望に応えるシステムは存在しないの。
>>560に煽られた(煽りか?)くらいで頭に血が上るくらいなら
このスレだけでなく2ちゃんもやめた方がよろしいと思います。

まあそれにむかついて荒らすというなら止めはしません。
ただあなたは就職板代表としてこちらにお越しになってるということをお忘れ無くw
0567動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/09 17:31ID:Q98aH2aP
>>566
クズじゃない?
要望とかどうでも良いの
「名無しが却下してる」と言うのがアホと言ってるの
文を理解できない可哀想な人ですか?
0569動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/10 06:22ID:l5QPfOHo
真性の厨は、報告人や自治厨の振りしても
ちょっとした挑発や釣りですぐ本性を現わす。
0570動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/10 23:45ID:4xAGyRtq
都合が悪くなると論点を逸らして逃げる人
(例)sage 厨房 誤字 観察する 
   意味なく人を卑下する 無駄に長文 短すぎるレス
0571動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/11 08:29ID:QtIoAVrI
>>570
それ以前に厨にわざわざ絡むだけで厨だと思うが。
どの板だってみんなここが使えないことを納得して自板に
帰っていくっていうのが普通なのになw
0572動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/11 21:40ID:AzZVHAcF
・板名:政治思想
・板のURL:http://tmp3.2ch.net/sisou/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:[強制ID]
・理由:自作自演やIDを隠しての煽り、荒らしを防止するため。
・板内で話し合ったスレッドのURL:http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1085918412/
0575動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/12 07:53ID:dqTEEQaL
>>572
>・理由:自作自演やIDを隠しての煽り、荒らしを防止するため。
こりゃ運営に「却下お願いします」って言ってるようなもの。
運営の人にメール出しても無視されると思うよ。
0578名無しの慟哭04/06/12 12:15ID:RQvvmVBt
「自作自演」についての対処のためにIDを導入することは、
「無い」と言い切っても問題ないぐらいだと推測されますので
理由付けには加えないほうが良いです。マジでマジで。
057957604/06/12 15:12ID:is1bb75M
理由はそれだけではなく、
荒らしや煽り、作品叩きやキャラ叩き、
個人サイトを直リンで晒して叩く事や管理人のコテを晒して叩く事などが
あまりにも多い、というのが何よりの理由(それも何人かが長期間粘着しつづける事が非常に多い)。
マターリと会話をしていきたい住人にとっては大迷惑以外の何物でもない。
強制ID表示にすれば少しはマシになるかも知れないと思った。NGワードにも入れられるし。
0584動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/12 19:04ID:fP3csYpz
>>583
そもそもIDなんて無い方が匿名掲示板のスタンスとしては理想なんじゃないの
運営が手におえないと判断したら強制IDになったりするけど
0585動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/12 21:03ID:Eqryu1B5
・板名:政治思想
・板のURL:http://tmp3.2ch.net/sisou/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:[強制ID]
・理由:複数人を装ったコテハン叩きや、議論に関係ないジサクジエンを放置するため。
・板内で話し合ったスレッドのURL:http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1085918412/
0586ゴルアァァァァ04/06/12 22:27ID:7tLNrEsB
イマノコドモカーイソウ
0587動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/12 23:51ID:Cj+zouNN
でも、ID表示でも現実での匿名性は保てるけどね
非表示だとネット上でも匿名になっちゃう。
匿名性が高すぎて闇鍋状態
0590動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/13 13:38ID:xnqxEiul
自分を主張するとかでなくて、単に、どれが誰のレスか分かる程度いい。
3〜5人、10〜20レスくらいのやりとりとかで。

0592動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/13 21:26ID:r8FfVMNH
>>591
なんか誤解していないか。
たまたまあるスレッドであるときある話題について10〜20レスが続いて、
3〜5人くらいが数回ずつ書き込んでいるようだが、どれが誰だか分からない。
そんなときに、A, B, C, D みたいに区別が出来れば話の筋道が分かりやすい
というだけなんだが
0595動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/14 00:57ID:aCE7QpgN
なんか反論の方向がズレてないか?
個人を特定する方法や、そういった掲示板に行けば良い、というのはさ。。
事実、私もID非表示の板はあまり寄らないけどね
0596名無しの慟哭04/06/14 01:30ID:4G1PPo8R
文脈で読み取れないこともない、かもしれない。
0597動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/14 02:19ID:TF6Ab3Eo
ガチな議論するときはIDなしでも、
トリップ付原則でスレ立て時に合意して、
トリップ付けないような発言は一人格のなともな意見としては取り合わなければいいじゃん。
そこにトリップ無しで乱入してくるヤツの意見は、
アメーバーかスライムみたいに、
個体か複合体か区別のできない融合した生物のざわめき程度に聞き流してやればいい。
人間として一人格の発言をしたいヤツもいれば、
雑音かざわめき、背景の効果音程度の存在で佇んでいたいやつもいる。
そいつは背景の景色のスライムなんだ、人間の意見じゃない。
0599動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/14 04:30ID:b8clUmbC
>>597
それだと同一人物である事の証明はできるけど別人物である事の証明は難しい

まぁそれでも議論する上で本当にIDが必要と感じる板なんて大してない気がするけどね
運営側もそういう観点でID制を変更したりはしないみたいだし
0600動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/14 06:27ID:sOtHle/c
・板名:政治思想
・板のURL:http://tmp3.2ch.net/sisou/
・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:[強制ID]
・理由:複数人を装ったコテハン叩きや、議論に関係ないジサクジエンを放置するため。
・   真面目な議論を台無しにしてくれる厨房に荒らされないため。
・板内で話し合ったスレッドのURL:http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1085918412/
0602名無しの慟哭04/06/14 22:35ID:FGNiObyf
第3者から観て「どの発言とどの発言が同じ者によるものなのか」という意味だとしても、
ジサクジエンを可としている場所である以上、ID導入への理由にはならないと思います。
0603ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2 04/06/14 22:37ID:vcU6bmnZ
ずーっと観察してれば自作自演ぐらいは見分けられるようになりますよ、きっと
0604動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/15 01:28ID:tKQbMp9p
強制IDのが自作自演の効果が大きくておもしろかったりもするんだよね。
強制IDのいいところは嵐をIDであぼ〜んできるとこかな?
0606動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/15 21:43ID:NRR5q5I8
自治スレで自演やられると困るっていうのもある。
自治スレだけは外部板云々っていう問題じゃないし。

自治って付くスレだけは強制IDになってあとはID無しって出来ない?
0609動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/16 01:00ID:i88haw0k
できれば画期的で理想だろうね
本来なら住人のニーズに答えていった方が、
より良い掲示板になるでしょ

誰か、今より良いスタイルの掲示板作っちゃえ
このスタイルは廃れるよ
0610動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/16 01:06ID:ROPGBGhj
もう何度も言われているが
強制IDに賛成する理由は小学生低学年でも思いつくが
強制IDに反対する理由を揚げ足を取られずに説明するのはとても難しい。
0611動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/16 10:33ID:YFKLend4
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
絶対にありません。ピュアAU板の導入はあくまでも運営の自演でした。


運営側の気まぐれのみで変更することになってます。
よって各板で議論しても無駄です。
ここに申請には来ないでください。
来るだけ恥さらしです。

2ちゃんユーザーは客でもなんでもありません。
嫌なら他へいってください。

よって
-------------------------終了------------------------------

0612動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/16 10:36ID:YFKLend4
-------------------------終了------------------------------
0615動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/16 21:49ID:My3hHZdC
糸冬                                                   ちんぽ
0616動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/17 21:24ID:k/cxo9tu
>>611のような妨害が続く以上、ここは荒らしさんにとって都合の悪いスレだということは
実感できるな。
少なくとも>>611が、何度もしつこくコピペを貼る荒らしであることは確かだ。
0617誰でもない人 ◆SURREALb5Q 04/06/17 22:51ID:6YaHNjB3
554に引き続き、スレが新しくなりましたので、添付致します。
住民には注意を喚起し継続して議論するようにしております。

 ・http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/ami/1087118618/ (板内で話し合ったスレッドのURL

参考2
荒らし報告スレを独立して規制議論板に立て、荒らしの報告、規制を行なっております。

★あみ&あゆ板専用 荒らし報告スレ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086671393/
0625動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/19 09:33ID:PU9uqvAH
>>622
二度と申請しに来ないでください
0626動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/19 09:34ID:1NAoLC8w
マジレスしよう

自作自演程度で議論が出来ない=実際にID議論に積極的な者が少数しかいない
の証明に過ぎない。

本当に板内の過半数の者がIDを変えたい、もしくは変えたくないと思うなら
一人や二人の自演で邪魔されたりしないよ。
ID議論をしたい常駐が多くても2-3名しか居ないから、1-2人の自作自演が煩わしいだけかと。
0628動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/19 20:04ID:8vOBx6bH
>>624
そういう場合にはクラウンじゃなくて、批判要望板を使うべきじゃなかったっけか?
確かあそこは自治スレの間借りが可能だったはずだが、クラウンでやったら
単なる板違いじゃなかったっけか。
0630動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/20 09:18ID:gVb7L3uU
>>629
批判要望板とか削除議論に送りたがるのはただの自治厨。
sports2鯖という少し特殊な鯖のため自治厨だけでなく普通の運営の人間もうかつに手が出せない。
それにクラウンは基本的にはラウンジなので板違いというのは煽りスレくらいしかないし
もし板違いであればあの神もとっくに削除してるであろう。
0631動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/20 20:26ID:8u2jZAh6
>>630
言いたいことはよくわかるが、批判要望板を使うのが正しいルールなら、クラウンで自治しても
「あいつらは2chのルールもロクに守れない厨だから、自治スレとして認める必要はない」と
言われても仕方がない行動であることは確かだぞ。

どんなに内容が正当であっても、罪もない一般市民を人質にして、ナイフを突きつけながら
お茶の間の皆さんに訴えても、誰も理解してくれないだろう?
いくら正しいことをやるつもりでも、その手段が間違っていては逆効果だ。
0634動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/21 07:03ID:73RBtXIp
「ID無いと自治スレが機能しない」っていうのよくあるけど
本当に楽しめる板なら自治スレなんて誰も見ないが。
0636動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/21 20:53ID:Bmk7Lktx
「本当に楽しめる板」だと思ってる人が周りに迷惑をかけまくってることだってあるし
「それなりにうまくいってる」と思ってるのは一人だけかもしれないことだってあるし

何にせよ常駐板の自治スレをチェックしてない人は
何か変わった後に「俺は知らなかった」と難癖つける資格もないし負け組みさね
0637動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/22 05:59ID:JdIoOIGg
>>636
よくいるんだよ。
一体何を基準に勝ちとか負けとか決めてるのだかね?
誰と何を競って勝ちなのか負けなのか説明してくれない?
0639動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/22 13:01ID:4GLKg/eW
「これが2chのためなんだ」と思ってる人が周りに迷惑をかけまくってることや
「○○板はこう変えねばならんのだ」と思ってるのは一人だけかもしれないことは

               多々あるよね
0642動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/22 21:20ID:4GLKg/eW
>>641! お前は自治厨と同じだ!
荒らしを叩く為に自治を振りかざす!
しかしそれは決してスレを正常化する事にはならない!

>>641! イイー人など何処にもいない!
2chねらー全てがダメな人なんだ!俺もお前もダメな人なんだ!
064464104/06/22 21:48ID:qRrtYNKT
フ……自治のやり方に必要なものがもう一つあった。
人を思いやり理解してやる強い心だ。
>>642のような……
0646動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/23 02:35ID:6/LbeZyo
じっくり語り合う系の板は、ID導入してほしい。
海外芸能板とか海外芸能板とか海外芸能板とか。
0655動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 21:38ID:Djmdtu7K
この投票を見てどう思う?
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1088089348/l50
大して人の居ない板で、深夜から初日の平日のこの時間までに賛成反対共に400近い
有効票を獲得している。

しかも昨日の真夜中に何の前触れも無く立てられて、おびただしい数の
投票参加誘導コピペを板中に貼り回り、平日の昼までに200人近い住人が投票したそうだ。
それも賛成投票が圧倒的数量を得た状態でな。
0657動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 21:46ID:Djmdtu7K
しかも昨日の夜まで、投票を実施するかどうかすら決まっていなかったし
投票を賛成していた奴等の意見では告知に2週間くらいかけて
じっくり議論する筈だった。
それでも猛反対を食らっていたのに、今日帰宅してみればすでに開始されていて投票数400だ。

しかも不正でいくらでも投票出来る奴がいるので
気づいたのが早い奴ほど大量の投票が出来る。

この板はこの投票を強制ID導入の切り札にするつもりらしい。
0658動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 21:51ID:Djmdtu7K
>>656
それがもう、半端な数じゃねーんだよ!
三桁前後は貼りまわってる。
しかも同じスレに2−3度貼ったり
Dat落ち寸前のスレや重複スレにまで貼り回ってる始末。

普通は投票に反対してる奴が嫌がらせで多重に貼ってると思うだろ?
だがこいつらはID賛成者の非公開トリップを着けた状態で
荒らしじゃないのをアピールしながら多重に貼りまわってる。
0660動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 22:05ID:Djmdtu7K
>>659
通報してやりたいのは山々だが量が半端じゃないし
全スレに分散して貼られてるからかかる時間が半端じゃないんだよ。
さらに2-3人で貼り回ったみたいだし
一応自治のコピペらしいから報告しても無理だろ。

3-40レスくらいならなんとかなりそうだが、730超えたスレから
2−3つづつ探すのは勘弁。
0661動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 22:36ID:21apWVI9
自治だろうがなんだろうが大量のマルチポストは荒らしになり得ますですよ
以前ここの質問スレで聞いた時にそう答えが返ってきたし
0662動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/25 23:55ID:qCtM6H8v
あらし報告・規制議論(仮)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

スクリプト級の書き込み量なら荒らしになるな・・・
まぁ 報告は自由に、かつ対応も運営の気まぐれ
それに、一過性のものなら無視するのも手でしょ
0664動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 03:55ID:RlurLOyp
すいませんちょっと質問です。
回線切って繋ぎなおしたり日付が変わったりしてIDが変わっているのに、
IDから何らかの計算をして、同一人物かどうかを調べたりすることってできるんですか?
ハッシュとかいうのを求めると分かるというのは本当ですか?
0665動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 05:26ID:5jytVVTl
別別のIPの人が同一のIDになることがあるので、
IP→IDは多対1対応の写像だから、ID→IPは逆暗号化不可能じゃないのかな。

ここで聞くより暗号化のプログラムに詳しい板やスレで聞いたほうがいいんじゃない?
0666動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 12:57ID:F3QC+tyA
「民主党 〜マスコミが注目してくれない、アジアとの友好・平和のための政策〜」
その1. 日本側の誤った歴史認識を正す
「日韓で共通の教科書を作りましょう。もちろん日本の悪行を詳細に書いた韓国教科書を基にして。」
(盧武鉉大統領との会談で 06/14)  
その2. 資源・領土などより友好関係重視
「日本の領海で発見された石油ですが、日本側は特に問題にしません。資源のために信頼関係を崩してはいけないでしょう」
(中国大使との会談で岡田氏 06/12) 
その3. 朝鮮総連幹部にも参政権を
「在日韓国人(朝鮮総連幹部等も含む)にも参政権を与えます。日韓友好のため民主党は約束します」
(民主党ホームページ) 
その4. 在日朝鮮人の生活は保護するべき
「在日朝鮮人一族の生活は保障されるべきです。未加入・未払いでも年金を満額支給するよう法案を提出します」
(国会 06/09) 
その5. 民主党の党員資格に日本国籍は必要ありません
民主党はアジアの人々と共に選挙戦を戦います」
(民主党の参院選ポスター)  http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g139.jpg
0667ぼくらはトイ名無しキッズ04/06/26 16:58ID:FYqxMMNY
自治スレの2から強制IDの論議を始め、
反対意見・賛成意見共に自演での罵倒となってしまい論議にならなくなってしまいました。

次に強制IDスレでスレのローカルルールに「自演防止のためIDを表示して論議しましょう」
としたものの、反対派はIDを表示せずコピペの繰り返しなどで論議の妨害を繰り返してきました。

そして投票を行なうも、反対への不正投票が90近くも行なわれ、
工作員による泥沼化がこのまま永遠に続きそうな状態です。
正当だった頃の投票によれば 賛成150 反対50 で賛成に大きく傾いていた事がわかります。

よって、これ以上の泥沼化も論議の熱が冷めてしまうことですので、
板住人の総意を「強制ID賛成」とし、ここに申請致します。

〜おもちゃ板住人代表〜
0668ぼくらはトイ名無しキッズ04/06/26 16:59ID:FYqxMMNY
おもちゃ板強制ID可否について投票を行なったスレ
http://www.homepageguide.net/2ch/vote/test/read.php/vote/1088089348/
途中で反対意見への不正投票が大量に行なわれましたが、
それでも賛成意見が勝っています。

議論の流れ
おもちゃ板自治スレ2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1074904871/

おもちゃ板自治スレ3
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087902207/

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1087951057/

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ2 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044142/

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ3 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088081988/

■ 【重要】玩具板強制ID導入議論スレ4 ■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/toy/1088044702/
0669動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 17:27ID:9Pvtkvfh
>>667-668
熱心なのはとてもいいことですが
>>1
>根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保障いたしかねます。
これよく読もうね。

名無しがいくら熱弁振るっても無駄ですよ。
0672動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 18:55ID:hjzsCwQF
>>667-668
早いよ!また先走るなって!!
後1時間だけ猶予をくれ。

今、必死に作ってるプレゼントで援護射撃するから!
0673動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 19:15ID:ur++4vsY
>>671
IDストーカーが生まれるだけだな
0674動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 19:38ID:NkTQSmWp
と言うか
その「正当だった頃の投票によれば 賛成150 反対50」の真実も
既に>>655-657でその状況時の情報がこのスレに晒されてるし。
0678動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 19:57ID:Gyh02DbG
そもそも、投票によって得られるのは
「その板の住人の多くはID表示を望んでる」という事実が分かるだけで
それ以上の事は何もない。そもそも変化する理由になってないんだもん
0679動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 21:56ID:hjzsCwQF
>>667-668
お待たせ!プレゼント出来たぞ。

>>661-662
これがその馬鹿みたいな量の強制ID導入スレ&投票所への誘導コピペなんだが↓

2日間の合計コピペ投稿総数429レスだ。
これより以前には6/22に10レス程、マルチで誘導コピペを貼っただけ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/26-45
見てもらえば解かる通り、無茶苦茶な量の誘導コピペを貼りつけてる訳だが
数もそうだが、25日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の26日にはすでに投票誘導だぞ?
誘導されて始めて議論に気づいた奴には議論参加権は1日しかない。
しかも投票実施すら決まってなかったのに、真夜中に突然投票所を作って
深夜に数百もの誘導コピペを貼りまわり、無理矢理投票を既成事実に仕立て上げようとしている。

それもIPが繋ぎ変えで変わる奴なら何百回でも投票出来る投票所で
フライングスタートかまして平日の昼間に200近い投票を入れたそうだ。
0680動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 21:59ID:hjzsCwQF
間違えた
24日に板中に130以上も議論参加の誘導コピペを貼りまわっておいて
次の日の25日にはすでに投票誘導な!
0681動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 22:17ID:hjzsCwQF
しかもこの板の強制ID要望理由は
連続コピペ荒らされて困ってるけど、通報や報告は
必ず効果が出るか不明なので、楽に自分でNGワードが作れる強制IDが欲しい。だぞ

コピペ荒らしは賛成派が拒絶した、規制板の専用報告で処理されたし
他の理由は「自作自演の抑制」とか「荒らし辛くなるから」など
ここで毎回無視され続けてた理由と変わりないから
どうしても「投票による住人の総意」みたいな看板が欲しいんだろ。

そのせいでこんな無茶苦茶な暴走行為に走った模様。
0682動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 22:20ID:hjzsCwQF
駄目だ誤字が酷い、報告にエネルギー使い果たしてら・・・寝る。
0684動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/26 23:47ID:5IWZCOku
>>683
そうは言うが、その強制IDをなんとしでも採用させようと奮戦してた
今回の議論と投票の立役者たちが、揃って規制人の世話になるようじゃ
申請云々以前の問題だと思うぞ?
一から出直せ。
と言うより今世紀最大の板のは恥だ。
皆で揃って規制される自治厨がいる板なんて2ch始まって以来
前代未聞の大恥だ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/73-91
0685動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 00:46ID:dk2PjNpM
>>635
これ名言だよな
おもちゃ板は平和な板だぞ
0686動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 00:47ID:5GS7+wHN
そう思うのは自板の住人だけだよ
この手の話は、運用情報板に居るとよく目にする
さほど珍しい事ではない
0689動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 00:51ID:GshEKLOL
もうそろそろご自分たちのスレに帰って、
申請の際の話し合ったスレッドで話を続けたらどうですか。
他の申請している人たちの迷惑になりますよ。
0692動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 01:47ID:fY51Qz0N
そろそろスレストかなぁ・・・
0694動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 04:16ID:kVBhe+0q
>>693
遠回しに、このスレの存在理由無しと言われたに近いな(w
0695FOX ★04/06/27 05:38ID:???
そういや ID って出来るきっかけは何だったんだっけ?
昔過ぎて忘れてしまった。

↓削除管理委員長から一言、
0696マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★04/06/27 05:50ID:???
あー、まず最初にベイビーユニバースの一つが臨界を超えて空間を(中略)
んで、ロビーの質の低下が激しくなってきてラウンジができたわけなんだけど
その差別化のためにIDができた・・・・ような気がします(^_^;)
0698FOX ★04/06/27 05:55ID:???
そして saku , sakud , accuse に相次いで導入されたんだっけな、
管理人は書きにくさを利用して人を減らすのに使っていたような、
0700マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★04/06/27 06:04ID:???
ま、要するに(^_^;)
・IDを表示する板を作るのが目的でIDは作られた
・既存の板にIDを付加することが目的ではない
たとえばラウンジってのは、ID表示の掲示板として作られました
sakuやsakudも、一般の掲示板ではなくIDを表示したい掲示板です。
たまたまIDが後からできたので、附加されたように見えるけどね。
あとは、news系とかIDが前提となった掲示板群もあります。
これは人数を減らすことや、IDを表示することで、非表示の板と性質の違う板を目指していたりしています。
って感じですね(^_^;)

じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
・ID前提という主旨の板を作る時
・人数を減らしたい時
の2つってことになります(^_^;)
どちらも管理者の都合なのは明かですね。
0702FOX ★04/06/27 06:06ID:???
と長老が申しております。

生き字引だな、こりゃ
0703マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★04/06/27 06:07ID:???
既存の板に「IDを導入してください」ってのは
「XX板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな?(^_^;)
0704FOX ★04/06/27 06:08ID:???
実況系の板はあらしの報告とかしやすいという側面もある
なぜなら同じ時刻に数十とか書き込みあるから、
IDでもなきゃ特定できないです
0708歌唄いメセナ♪ ◆OHQ5SO6eaI 04/06/27 06:18ID:T4c6Nltw
>704
>あらしの報告とかしやすいという側面もある
すべての板にID導入〜♪ おながい


定形コピペ以外の荒らし報告が大変なのよ
0712動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 09:37ID:ar2con5r
>700
頭ボケてねえか?
ラウンジにID導入されたのってかなり後じゃん
板できたのは人減らしが理由だろ
0716動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 12:30ID:K41FWP6W
「一貫性を持たせる」という考えが根底にあるのかが疑問。

「いい加減で不明確な状態」から「明確な状態」にしてほしい。
と言うのは、あくまで要望であって、
別に明文化しなくちゃいけない訳でも、それに答えなくてはいけない訳でもない。
答えたとしても、継続的に続けなくてはならない訳でもない。
0717動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 13:31ID:8J4cUayv
で、隠匿可能IDってなんのために存在するんですか?
あんな中途半端なのやめて強制IDかID全くなしかにしてほしんですが。
0719動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 13:46ID:n34xQOz5
>700にあるように
>じゃあ、どういう時にIDが導入されるのか・・・・
>・ID前提という主旨の板を作る時
>・人数を減らしたい時
ここに書かれていることから判断すると、
ほどほどに人数を減らしたい時じゃないの?>任意ID
0720FOX ★04/06/27 14:05ID:???
>>717
作った人に聞いて見なきゃ解らないけど
チェックボックスが2個あるですよ

1) 強制 ID にする
2) ID を表示しない

でデフォルトでは 1) off 2) off この状態がいわゆる任意 ID
1) on 2) off で強制 ID
1) off 2) on でIDなし
1) on 2) on で??? どうなるんでしょうねぇ

もう誰もわからないのかも・・・
管理人はどうなんだろ

去年「どうして何々板は kouriっていうファルだ名なんですか〜?」
と聞いたら「どうしてなんですかね〜」と言っていました。
0721 [―{}@{}@{}-] ◆ShiorinZZo 04/06/27 14:19ID:X+J6GN0I
マァヴ (^_^;)トン がボケはじめるのはわかるとして、、
ひ(ryやお兄さんまでヤバめなんですね〜
若年性健忘症?
0722動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 14:24ID:XP0szQOH
是非、「ハゲ・ズラ板」にもID導入をお願い致します。
あの板は育毛剤スレが多々ありますが、業者の(と思われる)
自作自演や、アンチ君の連続自演レスが交錯し、有益な情報が
乏しいのが実態です。
何卒ご検討宜しくお願いします。

関連スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/hage/1088295031/l50
0725動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 16:40ID:Cqg/yJE0
提案:全板(少なくともここに要望が有った全板)で強制ID化
    ただし、(必要ならば)IDの持続時間を24時間から(6時間とか)短くする

IDストーカーを心配する人がいるが、強制IDの板でもIDストーカーに困っているという話は
(ほとんど)聞かないし、6時間で切り替われば十分かと思う。
どうしても心配な人はID変えやすい接続を利用すればいい。

強制IDでも荒らしや自作自演はなくならない、という意見もあるが
ID変えに手間がかかれば、お気軽な荒らしや自作自演には抑止効果が有る。

PC初心者板固有の問題かも知れないが、回答者はsage推奨でIDが出ないので
「del *.* しろ」みたいな危険な操作を書き込む荒らしがいても
初心者質問者は信じてしまい、いちいち「それはするな」と指摘する必要が有る。
もし強制IDならば、「ID:ABC… は無視しろ」で片付く。
現に、ローカルルールで質問者はID必須なので、粘着質問者は質問内容を変えてもIDで無視される。
0729動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/06/27 23:02ID:tamCVO3s
>>725
PCQAみたく情報の確実性が必要な板は強制IDがいいだろうな。
でも信者とアンチの争いが絶えない板はID無いほうがいい。
他スレに対する観察行為でますます荒れる。
0730t023221.ap.plala.or.jp04/06/27 23:25ID:HSMg6kC6
>>725に俺もサンセー。
運営がID導入したがらないのはせいぜい面倒くさいとかの理由だろうから
(どう面倒なのかは知らないが)>>725が言うように全板(あるいは要望する板)
まとめてドン!とやればもし導入の必要が生じたときの手間が省け、双方に利益があります。

文章めちゃくちゃでゴメン(´・ω・`)。
0731名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/06/28 15:08ID:bYsl+Q43
「めんどくさい」ってのは
「全部の板のラジオボタンを切り替えるのがめんどくさい」のかもしれずw
0735動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 02:55ID:4dfHbEVC
はじめまして。ここふた月ばかりペット板に居ついております。

自演粘着同士が互いに報復合戦で荒しに励んでいるらしく
ずいぶん無駄にスレ消化してまして、
普通の話題で利用したい者がやや辟易しておりまつ。

ペット板のsageもID表示になるとずいぶん平和になりそうなので
流れぶった切りのお願いパピコですみませんが
運営さま、何卒よろしくご検討の程おながいしまつ。


関連スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087384599/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087303245/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1087220207/
0736人形板住人04/07/02 04:04ID:yYSXO4GM
こんだけ望んでるのに、なぜ全板強制ID化されないのだろう。
所詮「いたちごっこ」に過ぎないからですか?

何故このスレはあるのですか?ただの愚痴吐かせ場ですか?
0737動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 07:55ID:JmhJFzXA
>>376
導入理由が弱すぎだから

 ・自演荒らし抑制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063709683/167

167 名前:カルロス ★[] 投稿日:03/09/17 04:02 ID:???
>>144

自作自演のどこが悪なんだ?
論外 too

 ・専用ブラウザであぼーん出来ないのがキツイ。
日ごと、繋ぎ変えごとに変わるIDをNG対象にしてる奴なんて本当はいない

 ・IDがないので自治スレッドとして成立しない
削除議論板か批判要望板にでも立ててください




あと運営側の見解
>>702を穴があくまで読め


0739動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 08:18ID:qbrTErkM
>>737-738
運営の見解なんて当てになるかよ。
今までも、これからも、いい加減な物なんだから
そんな発言を本気にしてると振り回されるぞ。
0740動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 14:29ID:aNIoFP+L
てすと
0741動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 14:50ID:4dfHbEVC
デフォルトでID表示だと、とことん粘着議論する香具師が
他スレまで追いかけ荒しって懸念もあるんですねぇ。

でもID表示されないのをイイことに
「荒し大量発生状態」を演出してるお馬鹿粘着を
排除できると有り難いんでつが。
粘着してる香具師がID特定できる方がスレ住人全体でもスルーし易いし。
0742動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 18:18ID:3xNmuTRX
IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術を身に付けたほうがいいような。
普段が平和で煽り耐性がぜんぜん無い人たちが集まる板やスレはIDがあってもなくても煽られるとすぐ荒れる
端から見ると荒らされてるというより自分たちで荒らしてる構図
0743動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 22:24ID:n6Lo4NJK
>>742
> IDが見えなくても誰だか分かるくらいの技術
そんな在りもしないものを信じているから、
2=4=6 3=6 とか外れまくった指摘して話が進まないわけだ。
0744動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 22:46ID:3xNmuTRX
いや、そういうのじゃなくて
粘着さんのいるスレとかで煽りっぽい書き込みがあって
「こ、これはもしかして例の人かも?」なんて思ったら一切レスをつけずにスルーするのです。
相手をするから荒れるわけですし。
反応してる人に「スルー汁!」とか「反応するな!」とかレス付けるのもダメです。

0745動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 23:39ID:n6Lo4NJK
>>744
素人さんお断りのスレッドだったら、それで行けるかも知れないけど、
質問スレッドとかで、荒らしを放置していれば、その発言を読んだ初心者が真に受けるから、
何かしらレス付ける必要が有る。
0746動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/02 23:43ID:DMMW3XmG
半歩遅れてます。
今時の技は自分で反応役まで演じるんですよ。
流石にそれに釣られる人も居ると・・・ナッテコッタ!!!
たとえ釣られなくても、会話が成立してる様に見えるので
削除されなくなると・・・パンナコッタ!!
0747人形板住人04/07/03 00:40ID:SipzkVTR
自分のいるスレがまさに746さんの言うそれです。
今IDの出る板に分家しているけれども、それすら荒らしからすれば
気に入らないようでいつ被害にあうか分からないという現状。
そうなるとその板の他の人にも迷惑をかけかねないし…
スレ住人の中に荒らしの愉快犯も多く、無秩序状態に陥ってます。
情報だけはなかなか貴重なものも多いのでナナメ読むのにも一苦労です。
0749動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/03 00:59ID:xn2yYVHa
・板名
 おたく板

・板のURL
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 強制ID

・理由
 おたく板は、たびたび感情的なおたく叩きなどの対象となり
 クソスレや攻撃的なレスの乱発に晒されてきました。
 IDは、変えることはできるが、変えたら元に戻すことは出来ない
 性質のものであり、攻撃者のIDに一貫性がなくなるという意味において
 クソスレや攻撃的な発言への抑止になると考えます。
 転じて、削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
 ゆえにID導入を求めるものであります。

・話し合ったスレッドのURL
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070813060/

以上、判断をお願いいたします。
0751おたく板の住人04/07/03 03:00ID:lCPUSfrg
自治スレでも議論しています。
0752動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/03 10:59ID:ir/EArrC
>>749
>クソスレや攻撃的な発言への抑止
ならない。
かえって別のスレからのコピペで荒れますよ?
>削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。

よっておたく板強制ID導入却下
075374904/07/03 11:52ID:xn2yYVHa
>>752
>削除依頼出さないで完全放置すれば運営の負担も減る。
この発言には一理あると思うが、それはつまり
削除も、ID制も、最初から不要ということですか?
暴論でしょう
0754動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/03 13:32ID:oFWpYCtn
ID出そうと今時常時接続じゃなく繋ぎ変えで自作自演してるバカもいるから対処不可
IDなんかより繋ぎ変え対策をしてほしいわ
あれじゃあ、特定も難しいし下手に手の出しようもない
0755動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/03 15:29ID:lCPUSfrg
IDが日付や時間ごとに変わる理由がわからない。ずっと同じでいいのに。
0756名無しの慟哭 ◆NNOxFZ.EXE 04/07/03 15:39ID:Q5RpNMIo
>>755
仕様です。
ずっと同じにする場合、相応の情報を引っ張ってこないと同じにならないかと。
0759動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/03 21:33ID:QETC0EOF
でもそのせい(?)で今まで見てたすれ見れないし、IDわからないし困った。
0760動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/04 03:06ID:5RFR0o8v
>>755
現在表示されるIDって2ちゃんねる側が自動生成して割り振っているんでしょ?

ずっと同じにする為には、アクセスしているのがどこの誰なのかを2ちゃんねる側が判定しなければならなくなる。
常時接続の回線で接続時のIPアドレスがいつも全く変わっていなければIPアドレスから同一人物と判定することは可能かもね。
でも、2ちゃんにアクセスし終わって回線を切り、また2ちゃんにアクセスする為に再接続するとIPアドレスが変わってしまう場合には、2ちゃん側では同一人物かどうか判定できなくなる。

ということは、ずっと同じIDを表示するようにする為の方法として、2ちゃんねるを会員制にして会員登録をした人に個別のIDを発行し、スレに書き込む為にはそのIDでログインをしてからでない書き込めない、という形にするというのが考えられるね。
(この場合、ある程度の個人情報を2ちゃんねる側に伝えなければならなくなる。そして、IDからそれがどこの誰が書き込んだのかを2ちゃんねる側に全部把握されることになる。犯罪防止や犯罪を犯した人を特定する為などには役立つだろうね。W )

で、そうする為には2ちゃんねるのシステムを大幅に変更しなければならなくなるし、2ちゃんねるに書き込んでいる人の中には、そうなったら2ちゃんを辞めるかもしれない人もいるだろう。
>>755はどう?
2ちゃんねるが会員制になっても書き込みを続ける?
0761動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/04 09:27ID:PRsnxDeT
IDとは関係ないかもしれないがあえて書かせてもらう。

よく「そんなに強制IDにして欲しいならやふーでもいけよ」っていう書き込み見るけど
向こうはこっちよりも初心者に対して不親切。

Win板(Winトピ)に関してのみ比較してみるが、向こうでは少し質問しただけで
すぐに「過去ログ見てから質問してください」という答えが返ってくる。
ログが1万もあるなかからどうやって探せと?「検索しろ」ともいわれるが
ゴミばっか引っかかるかまったくヒットしないことすらある。

一方2ちゃんのほうはWin板の質問スレは9x系、NT系ともきちんと過去ログとか
まとめサイトみたいなところへのリンクが>>1に書いてあるからすごく助かるね。

どっかでPC初心者のこともあったけどあそこなんて過保護過ぎるくらい親切。
PC初心者とWin板みたいにかなりの情報確実性を重視する板は強制IDにしてほしい。
0764動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/04 11:59ID:zPUyoxPp
運営に無駄だと言われてから大して月日も経たず
必要か不必要かで論争が巻き起こってるさなかに
書式に合わせて申請してくるおたく板の空気の読めなさが
激しくおたくらしい。
0765動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/04 12:03ID:zPUyoxPp
>>736
>何故このスレはあるのですか?ただの愚痴吐かせ場ですか?

そうだよ。
このスレの存在理由を問う論争は今まで何回も起こったけど
結果として必要理由は
このスレが無いと、似たスレが乱立するから
です。

1年くらい前にも同じようなレスをした覚えがある。
0766動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/04 12:20ID:zPUyoxPp
運営人が反論されたりウザくなるとすぐ批判要望板に誘導するでしょ?
でも批判要望板は、見もしないし参考にもしない隔離板として扱われている。

批判要望を聞く気もないのに何で批判要望板があるのか?と問われたら
無いと他の場所で暴れるから、運営人が一言で誘導を済ます為にあると答える。

それと同じでこのスレがあると、強制IDにしろ!と他所で暴れる輩が出た時
運営人はID相談スレのリンクを貼って誘導するだけで済むから
このスレは存在する。
元々批判要望向きのスレなのに運営板に立ってるのは
運営板の方が要望が通りそうだからと言った理由でしかない。

他スレと違いそんな理由で運営板に残されている理由も
運営板にスレ立てとくだけでID要望厨を隔離出来るなら
運営側にとってその方が楽だからです。
0768動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/05 01:49ID:Q926jMvk
パチンコ板にID入ったね。
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088531654/
しかし専用報告スレってなかったのか。

DTV板みたいに進行が遅い板で自演をやると、突然レスがなくなるので比較的わかりやすい
んだけどね。それでもキャプチャーボード系はどうしようもなくてIDありのハードウェア板にも
スレが建ってしまったが。
0770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/05 20:35ID:VBq0LPoR
>>766
要するに運営は役立たずっていうわけね
0772( V )パンティーライン ◆TJPAN2woaI 04/07/06 00:55ID:lw3JJu3A
パチ板を予告無しにID制にしたなー

普段はパチ板なんて見向きもしないのに

たまに運営のやつが来ると よけいなことしやがる
0774動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/06 10:07ID:JIYUa956
>>1の「保障いたしかねます」は「保証いたしかねます」では?
0775 ◆QQ3Tef96i. 04/07/07 15:19ID:WsGQoCXm

 ・ 板名
       食べ物板
 ・ 板のURL
       http://food6.2ch.net/food/

 ・ [強制ID]を希望

 ・ 理由
   スレッドやレスの多くが下品な話題や嫌韓ネタ、雑談スレ化してしまっ
   ているために健全な食べ物話題がされにくい状態。厨房化が進み住民の
   関心も薄れてしまっています。削除整理も追いつかないほど糞スレ立て
   が多くて限界です。食文化カテとして相応しい食欲をそそる楽しい雰囲気
   を取り戻したいと思います。

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
       http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1087843171/
0777動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 16:18ID:yquPzq8g
ニュー速VIPのIDが突然表示されなくなったのですが何か設定に変更があったんですか?
0778動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 16:59ID:s2kqVlp5
VIPのIDを返せ
IDないと、つまんねぇ〜だろ
0780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 18:39ID:Js3B7H6t
VIPのID復活してくれ。
あの板にIDないと祭りも祭りにならん
0782VIP記者 A ◆p1eMFC4Vpk 04/07/07 18:42ID:z/nfcmT2
現在、ニュース速報VIPにて、2ch運営者FOX★への不信任投票が行われています。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089191001/l50

だからどうだ、というわけではありません。ただ、住民の不満はここまで募っています。
その意思表示として、上記のスレを運営者に「提出」したいと思います。
個人の勝手な判断でこのようなレスをする事をお許しください。
ただ一部住民の意見として、FOX★氏の今後とは関係なく、
この事実を受け取ってくだされば幸いです。

以上。
0783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 18:44ID:m2tNg4yu
VIPに強制IDくらいつけろ
どこまで根性曲がってるんだ糞狐
0784動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 18:45ID:mEw/cjU2
>>778
>>779
テンプレどうりに申請よろ
0785動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 18:51ID:Vholqeyj
 ・ 板名  ニュー速VIP
 ・ 板のURL  http://news12.2ch.net/news4vip/
 ・ [強制ID]
 ・ 理由  今まであったものが、何の説明もなしに突然消えてしまった
 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089193408/
   http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089192073/
   http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089192419/
   http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089190292/
   他多数
0786動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 18:53ID:z/nfcmT2
突然の告知のない仕様変更に住民が戸惑っています。
特に特別な理由が無いのなら、今すぐにでも元に戻して下さい。
何か納得出来る理由があるのなら、早急に述べてください。
0788動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 19:09ID:iq4FLDEu
てか、強制IDやめて、
強制ホスト公開制度やったほうが荒らし減ると思うぽ
0790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/07 21:11ID:s2kqVlp5
>>787
どのような都合ですか?
0791動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 03:41ID:5BoWw6GX
早くVIPにIDつけろやゴミ運営
0792動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 05:50ID:ORy35Q5k
ID変更依頼してるのVIPだけじゃないんで、
上のほうで申請している人たちの迷惑も考えてくれ。他で話し合ってログだけ出してくれよ。
0793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 06:31ID:NMNhfWLb
でもなんかそれっておかしくないか?
何の告知も無く勝手にID消されて、戻してくれっつったら迷惑だから他所で話し合えって。
完全に運営側のエゴだろ。俺も早く戻してほしい。
0795動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 09:22ID:iDiVTe5d
>>793
おまえら利用者は客でもなんでもないの。
だから要望なんてきく必要はない。

わかったらVIPに帰れ池沼
0797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 09:36ID:iDiVTe5d
>>796
なら方法はあるぞ
このスレで暴れまわれ
0799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 09:58ID:KeFT2LKo
>>795
(゚∀゚)
0800動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 13:35ID:9N6HhggO
>>796
要望を言うだけなら自由なら
お前の言う通り反応して否定するのも自由。

同じ自由なら
無駄なあがきに無駄な同意をつけるより
無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ。
0802動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 22:17ID:WL/hSTHu
>>800
何の違いもないよバカじゃないの。
0803動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/08 22:22ID:WL/hSTHu
>>777-786を運営に激しく訴えます。
080574904/07/09 00:08ID:t80+7UXN
意味ねーなら意味ねーなりに遊ばせてもらうか。

・板名
 おたく板

・板のURL
 http://comic4.2ch.net/otaku/

・[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 強制ID

・理由
 おたく板は、たびたび感情的なおたく叩きなどの対象となり
 クソスレや攻撃的なレスの乱発に晒されてきました。
 IDは、変えることはできるが、変えたら元に戻すことは出来ない
 性質のものであり、攻撃者のIDに一貫性がなくなるという意味において
 クソスレや攻撃的な発言への抑止になると考えます。
 転じて、削除依頼も減少し、運営の負担を減らすことにもつながります。
 ゆえにID導入を求めるものであります。

・話し合ったスレッドのURL
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1070813060/

以上、判断をお願いいたします。
0806動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 03:17ID:C7SO59eo
>>804
>価値観の押し付け
それは所詮聞き手次第の単なる言い訳。

価値観の押し付けを問うなら
○○だから強制IDを○○して下さい。と申請する事自体
申請した人間の価値観を押し付けてる申請に過ぎない。
0807訂正04/07/09 03:18ID:C7SO59eo
>申請した人間の価値観を押し付けてるに過ぎない。
0808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 03:39ID:UtG2ko71
屁理屈乙。
0809動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 03:53ID:ev+hZQ8o
・ 板名  ニュー速VIP
・ 板のURL  http://news12.2ch.net/news4vip/
・ [強制ID]
・ 理由  今まであったものが、何の説明もなしに突然消えてしまった
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
【議論】ニュース速報板復活に向けての話し合い
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1089303739/

大至急戻してもらえませんか。
0811動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 03:56ID:hUKgSp5x
>>809
話がまとまってないので保留しといた方がいいかも
0812動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 03:58ID:ev+hZQ8o
>>811
保留以前の問題。勝手にID消されたんだからな。
戻せということ。
0814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 12:38ID:UtG2ko71
>>811
>>785のようにさんざ議論はされてるから。
0815動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 14:42ID:P/MnmeLY
>>809
却下します
0816動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 20:05ID:1ULP2i9n
>>809を検討して頂けるとありがたいです。
単なる雑談板ではありますが荒れるので。
0817動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 20:32ID:MH3p9bCD
>>813では違いは何?
>1に利用者からの要望を受ける形での採用、廃止、形式変更等が
為されることは無きに極めて等しいと書いてあり
ほんの数レス前に運営側からハッキリとID要望否定のコメントを貰い受け

板での話し合いすらまとまっていないのに、自分勝手な意見だけで出された申請と
それを自分勝手な意見だけで否定するレス

その片方を都合良く要望と呼び、その意見に反対なレスを押し付けと呼ぶ。
両レスの違いは何?
出された申請に否定的な者にとっては、勝手に出された【要望】は押し付けと変わらないのだが?
0820動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 21:10ID:u0lwFhhR
とりあえず猫食えって。話はそれからでも遅くない
0821動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 21:58ID:YaZc1tIP
>無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これが押しつけだな。
どっちの方がマシとか順列付けてる方が滑稽
0822動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 22:51ID:92bS6f8M
>>821
それなら申請や要望をしているレスの
>運営の負担を減らすことにもつながります。
>個人の勝手な判断でこのようなレスをする事をお許しください。
>厨房化が進み住民の関心も薄れてしまっています。
これも全て押し付けでは?
パッと見で最新50レスに上がっていたどの申請をとっても
押し付けとこじつけの理由で一杯だ。

>>821上記みたいなレスが要望で、「○○の方がマシ」や「○○は無駄」と言ったレスのみ
押し付けになるのは何故?

>無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これを押し付けとするなら
大した話し合いもせず身勝手な申請をして
これは要望なんだ!と言ってる奴も
身勝手な要望を押し付けてるだけだ。
0824動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 23:10ID:u9FkCZWQ
>無駄なあがきに無駄と言うレスの方がまだマシ
これを【押し付け】と呼ばず、自分の【意思を伝えるレス】とするならば
このスレにあるほとんどのレスは、それぞれ自分の意思や意見を伝えているレスと言えるだろう。
だが「○○は却下」「○○は無駄」「○○はマシ」と言ったレスを
押し付け発言として、排除するなら
ただの利用者が申請や要望しても、強制IDは変えられないと言われているのに
申請や要望をし続けるこのスレ自体が、押し付けなのでは?

「○○は却下」「○○は無駄」「○○はマシ」と言ったレスを
押し付けに感じるように
強制IDの申請や要望そのものに否定的な人間からすれば
元々批判【要望】板にあったスレなのに現在、運営板に
異例で存在するこのスレ自体が押し付けスレです。

周りから安易な却下や拒絶をされずに【要望】をし続けたいなら
批判【要望】板にスレ立ててそこでやっていれば良いのでは?
0825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 23:11ID:u0lwFhhR
だから猫食えって。な?猫食って落ち着いてから話し合えよ
0826動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 23:17ID:5QD1CrFg
★まとめ

>208 TAKASHI報告人 ★
>210 TAKASHI報告人 ★
>235 TAKASHI報告人 ★
>240 TAKASHI報告人 ★
>243 TAKASHI報告人 ★
>419 削除屋@雪月 ★
>441 ひろゆき@どうやら管理人 ★
>695 FOX ★
>696 マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
>698 FOX ★
>700 マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
>701 マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
>702 FOX ★
>703 マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
>704 FOX ★
>707 マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★
>720 FOX ★
0829動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 23:41ID:YaZc1tIP
>>828
>>739

>運営の見解なんて当てになるかよ。
>今までも、これからも、いい加減な物なんだから
>そんな発言を本気にしてると振り回されるぞ。
0830動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/09 23:49ID:pbO8dWMb
>>829
★付けて運営側の誰なのかを明確にした上での発言と
名無しの馬の骨の意見を一緒にするな。

運営人が人間的に優れてる事は無いし
社会的に偉い訳でも無いが
限られた2chと言う閉鎖空間の中では
少なくとも名無し発言より力がある。
0831動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/10 02:06ID:OpOptHbW
ここで聞くのはスレ違いかもしれませんが、
どのようにしてIDがつけられるかというのは
どこに載っているのでしょう?
0833動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/10 03:25ID:23JoE6Ld
>>832
>>829のレス番指定してコピペ貼っただけの文から
そこまで>>829の事を思量して拡大解釈してやれるのは
エスパーか本人くらいかと。

>2年も経てば、また変わるぞ
なら2年間このスレはいらないね。
0836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/10 13:38ID:23JoE6Ld
>>834
>>828
>特に>>695-720に注目ですね。
0837動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/10 21:31ID:sXq0LVUK
勝手に注目してても良いけどあまりお勧めできない
現に賛同者がいませんよ。それほど運営の気まぐれは今さら感が漂ってる。
0838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/10 22:08ID:23JoE6Ld
>>837
はぁ?賛同者??
★持ちはわざわざ賛同になんか来ない。
名無しなら、賛同者はいくらでも居ると思うが?
現にここで要望しても無駄だし。
0840動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/11 00:35ID:a1wjPTJJ
あうあう
0841動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/11 03:39ID:mxCwwwK0
>>839
何人かは言ってるみたいだけど
信用はしなくても良いから
批判や要望がしたいなら
批判要望板でどうぞ。

もうスレストでいいんじゃない?
0843名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 17:01ID:ezRAG67W
>>842
禿同、IDが無いせいで自演扱いにされたし
0845名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 18:01ID:IaJXhgc1
ID復活してもいいけど、強制仕様はやめてほしい
0846名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 18:09ID:ezRAG67W
決定
0847名無しさん@そうだ選挙に行こう04/07/11 18:14ID:yMv48xDx
今までずっと強制だったので問題なし
0851動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 07:34ID:3x6LbYhP
>>848

> 理由 自作自演と間違えられたりするから

だからこの理由じゃ100%採用されねーよ
削除議論板に削除人呼び出してもっと良い理由でも考えな。
0856動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 13:05ID:DJY+4ADG
だれか>>774にレスを。
0857動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 13:20ID:6cb4rNi8
CM・広告板を強制IDにしていただきたい。
ローカルルールで禁止されている、芸能人の単発スレ(とくにアンチスレ)が乱立し
芸能人板ではIDが出るので、IDの出ないこちらは自演や連投を繰り返す輩の温床になっています。
0859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 13:41ID:6cb4rNi8
>>858
それはごもっともです。
が、一度削除依頼出してスレストかけてもらったんですが
懲りずに次スレ立てて、キリないんです。
板自体がそういう雰囲気で、どんどんスレの数が増えていくし…。

ローカルルールに違反しているスレは削除するのはもちろんですが
ID出せば抑止力になると思うんですが、やはり難しいですか?
0861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 13:53ID:DJY+4ADG
だれか>>774にレスを。
0862動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 14:11ID:4nQMOjDD
【保障】
ある状態がそこなわれることのないように、保護し守ること。
【保証】
間違いがない、大丈夫であると認め、責任をもつこと。

>>744が正しい
0863動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/12 15:16ID:DJY+4ADG
で、保証と保障どっちが正しいの?
0864動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/13 11:15ID:tOlh6zxw
ここで申請しても影響がほとんど無いのを承知ですが

・ 板名
 独身男性
・ 板のURL
  http://human5.2ch.net/male/
・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か:
 強制ID
・ 理由
現在も続いている電車祭りの影響による人の大量の流入のため、
電車系統スレ、観光客による類似スレの乱立、雑談系スレの異常な速度によって
細々ではあるが続いていた各スレがかなりの数にわたって落ちた事を発端に
自治議論がわき上がり、スレの消費を多少なりとも抑えるために強制IDの導入を求めています。
・ 板内で話し合ったスレッドのURL
毒男板にID制導入を考える
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/male/1087980361/


既に上で出ている運営陣の見解は承知しております。
気が向いたら(なるべく向いて欲しいですが)IDの導入をお願いします。
0867動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/13 16:18ID:pyw8zQDf
>>864
気が向かないから却下です
0868魔少年D.T ◆IGWRvDOTeI 04/07/13 18:58ID:p3DCNyhP
おい運営! VIPのID返せ。
お前等がID消したから荒らしが出てたまらん。
なんとかしろ。
0870魔少年D.T ◆IGWRvDOTeI 04/07/13 19:03ID:p3DCNyhP
なんの懲罰だよ。
いいから直せよ。何で消したのか住民に説明しろ。
0871外野ァァン04/07/13 19:03ID:4z2tcQfc
諦めたら そこで終わりですよ
0873魔少年D.T ◆IGWRvDOTeI 04/07/13 19:10ID:p3DCNyhP
>>872
コテの自作自演のフリした荒らしがうざいんだよ。
マジなんとかしろよ。
0877動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/14 14:21ID:9WxmTDZU
>>863わかる人いる?
0878動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/14 14:27ID:9WxmTDZU
これだけじゃわかりにくいか。
>>1の「保障いたしかねます」は「保証いたしかねます」じゃないかとの事なんだけど
参考は>>862
どっちが正解か判る人いたらよろ。
0879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/14 15:41ID:qtk5JAaf
強制IDの話かどうかわかりかねるんだけど
(俺は強制IDの話だと思うが)
2ちゃんねるって数個、建前は違うが同じような板って多いよね
(例えば、本当は板設立経緯上、機能してなくてはならないのに
機能していない板)

同カテゴリの他の板を機能させるための役割というのもあるんだろうけど、
それが多すぎても問題というか。
言いたい事は結局ユーザー本意だから無視されるんだろうが、
意味ない雑談・糞スレだけの板ってあるわけよ。
スレや、板の機能を持たせる義務みたいなのは運営にはないのかな?

もともと議論がメインなんでねーの?2ちゃんねるって。
0881動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/14 16:57ID:awxFalcB
>>877
保障→障害が起きないよう保守したりすること。例:警備保障
保証→間違いないことを証明すること。例:保証書

>>1の場合は、保証が正解。
0887動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/18 19:49ID:Zqy73AZV
FLASH板が強制IDになった模様。
昨日のロフトプラスワンのイベントで、ゲストに来てたかーずSPの管理人が
同じくゲストで来てたひろゆきに対して直接お願いしたからだとか。
0893動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 04/07/19 05:50ID:mtI11v59
>>889
強制IDにしても、匿名なのは変わらないから、
全板強制でいいと思う。

夏厨の季節だし、ひどい板は即強制IPで。
0894動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/19 06:11ID:3vX+67YS
全板強制リモホにするべきだと思うんだけど
0897動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/19 13:46ID:tUA0+bbX
けっきょく強制IDで困る人は、
1) YahooBBとかID変えられなくて、一日中張り付いているのがバレる。
2) コテハンでいい人のフリに疲れたら、別人格になって書き込みたい。
くらいですよね。
0898動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/19 14:58ID:FFnGNu2O
勝手にまとめんなよ。
2chは元々IDも何もなくて、個人が特定される掲示板(ニフティなど)から
来たときは気楽に書き込める場として新鮮だったんだが。
人の少ない板できつい口調で書いたあと別スレでマタリと語ったりするときに
窮屈だと思っている。いちいち追跡されたくないし。

まあ、自分はスレごとにID変えるけどね。
090189804/07/19 18:24ID:FFnGNu2O
うん、困ってるよ。ただ管理人が決めたんだったらしょうがねーなとは思うけど。
俺のサイトじゃないし。
コテは名乗ったことがないからID変えれば別にいいんだけどね。
0905誰でもない人 ◆SURREALb5Q 04/07/19 20:08ID:NeSMR8mj
申請一覧

前スレ分>119

>7 [強制ID]モ娘(狼)
>15 [強制ID]ペット大好き (再申請>29)
>25 [強制ID]美容
>26 [強制ID]家庭
>27 [強制ID]専門学校
>47 [強制ID]航空船舶(再申請>76)
>54 [任意隠匿可ID]社会・世評(再申請>77)
>106 [強制ID]就職
>151 [強制ID]野生生物(再申請>160)
>166 [任意隠匿可ID]エヴァンゲリオン
>167 [強制ID]家具(>169再申請)
>172 [強制ID]ネットワークセキュリティ(再申請>416)
>174 [強制ID]パソコン一般(再申請>293)
>175 [強制ID]SM
>207 [強制ID]映像製作
>217 [強制ID]モバイル(再申請>219>231)
>254 [強制ID]FLASH・動画
>278 [強制ID]公務員
>279 [強制ID]ペット
>281 [ID廃止]癒し
>301 [強制ID]プログラム技術
>337 [強制ID]グルメ外食
>376 [強制ID]三戦
>393 [強制ID]ネトゲサロン
>403 [強制ID]イラク情勢
>417 [強制ID]格付け
>419 [強制ID]ミステリー (可決>441)
>466 [強制ID]ファッション
>544 [強制ID]X1
>554 [強制ID]あみ&あゆ(再申請>617)
>572 [強制ID]政治思想(再申請>586>600)
>576 [強制ID]携帯ゲーム・ポケモン
>667-678 [強制ID]おもちゃ
>742 [強制ID]おたく(再申請>805)
>775 [強制ID]食べ物
>785 [強制ID]ニュー速VIP(再申請>809>844)
>848 [強制ID]少年犯罪
>864 [強制ID]独身男性
0907動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/19 20:55ID:0A+2EbMM
ここはID制変更の相談・要望スレなので
IDは是か非かといった論議は、別のところでやっていただくと助かる。
もちろん運営の中の人は、この限りではないが。
0908c123143.tctv.ne.jp04/07/20 07:10ID:VLxflmWC
公開プロキシ規制でカキコできない。
0909動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/20 08:06ID:Z9smrp7m
信者とアンチの争いが激しい「ヲタ系の専門板」だとIDあると困ることもある。

確かにヲタ系でない専門板も信者アンチの対立は存在するけどIDストーカーは
暗黙の了解でやってはいけないことになってる。
これもヲタ系でない人は普段から人との交流があるから人の中に入る時は
ルールとかをきちんと守れるけどヲタの人はあまりリアルで人と話さないから
すべて自分を中心にみたいな考えがあるのかな?
0913動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 18:11ID:V5zuaJ+A
 ・ 板名 釣り@2ch掲示板
 ・ 板のURL http://sports7.2ch.net/fish/
 ・ [強制ID]を強く希望です。
 ・ 理由 
   1、誹謗中傷により、まともな議論や情報のやり取りに支障が出ている
   2、コテ半にたいする粘着が酷い
   3、IDありだとブラウザ機能で変な奴を完全無視できる

   などの意見がID議論スレで出されましたが、もっとも問題なのは
   最近、各スレでまともな話が難しいくらいに荒らされることが
   珍しくないことです。
   自治議論スレですらこの荒れようです。

   ★釣り板 自治議論スレ★ パート5
   http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1088765900/l50

   このままでは釣り板の存在価値そのものにも関わります。
   是非、強制IDを導入していただけますようお願いいたします。

 ・ 板内で話し合ったスレッドのURL
   
   釣り板ID導入について考える  
   http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089555636/
0914動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 19:22ID:UL8O3FuC
>>913
却下します
>最近、各スレでまともな話が難しいくらいに荒らされることが珍しくないことです。
こんなのどの板でも同じです。
甘えないでください。
0915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 19:36ID:waoZyKGp
>>914
お前に却下する権利なんかないと言ってるだろ
一回に死んで「スルー」と言う物を覚えてこい。

それに権限があったとしても
「どこも荒れてるから」を理由で却下する奴があるか
0917動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 19:42ID:waoZyKGp
>>914
もしくは「却下」の言葉の意味がわからない馬鹿だな
お前にIDが変更できるのか?
できない奴が却下なんて出来る理由ないだろ。
0918動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 19:46ID:waoZyKGp
>>916
当たり前の事書き込んで楽しいですか?
それとも一々を書き込んで確認をしないと
理解できないほどの馬鹿ですか?
0919動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 20:04ID:aF2hj8kA
ID導入依頼を受けて反論が相次いでいます。
依頼却下でよいのでは?

111 名前:名無し三平 投稿日:04/07/21 19:56
ID導入しても回線繋ぎ換えで荒らしをします。

112 名前:名無し三平 投稿日:04/07/21 20:00
そうそう最近じゃホットスポットとかフリースポットとかもあるよね?
特にマンションとかから漏れる無線LANなんていいカモ。
NetStumblerで探索いれておもしろいことするか。
何もやってない奴を加害者にするってのも悪くはない。


がははははははははははははははははははははははははは!
0920動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 20:22ID:6/wYdUWM
>>919
犯罪予告に屈してはならないと考えますが。
0921動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 21:07ID:gSfflQ3p
202 :FOX ★ :04/06/27 02:39 ID:???
IDは議論してもどうにもなりません
入るときは入るし、外されるときは外されます
すべて2ちゃんねるの都合で行われます
0922動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 22:23ID:luqn2KoX
FLA板はオフでひろゆきに直訴したらIDがついた


要は、FOXやまぁヴでなく、ひろゆきに、
怪しくない議論のまとめを提出できれば
可能性も無きにしも非ず、と。(実際は議論等してない訳だが)
まあ、FOXが嫌いだから言うんだけど

>>913
ID付の板借りて議論してみれば
FLA板の場合それやって見事にレス付かなくなったよw
ただ荒れなくもなった
0923動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/21 23:03ID:At0lEqYf
一度、みんな議論してそれを誰かがまとめて
うまい棒と一緒にメールや手紙で直訴すれば
通る可能性はあるね。

という訳で、この一連の流れをテンプレに載せよう
0929動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 07:27ID:9k3CtcPP
>>928

「このスレで申請してID制度が変わったりすることは絶対にない」

からこのスレ以外でのソースを求めているのではなかろーか。
>>925だとなんか富士山噴火を防いだという新興宗教教祖みたいな後付けの胡散臭さが
0930動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 10:00ID:i4f3wZVk
でも信憑性は高いだろこんな単純な嘘は普通つかない。
なんかウソっぽさも感じない。調べりゃすぐ分かる事だ。
0931動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 10:07ID:zsT0HNYB
>>929
>「このスレで申請してID制度が変わったりすることは絶対にない」

そこで「絶対ない」と言い切るのもどうかと。それを断言できる人がいるとしたら、
管理人と、実際に変更する権限を持つ人物だけ。
「ありえなくもないが、その可能性は極めて低い」とかいう表現が妥当かと。

「皆無に等しいくらいに低い」とか「無いと言っても差し支えないほど低い」とかでも
いいが、単なる利用者が「ゼロである」かのように書くのは正しくなかろう。
0932動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 10:16ID:NXuqLXJa
【モデル板】ID設定議論【新秩序】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/model/1080547760/
モデル板には自作自演する荒らしが毎日やってきます。普通にレスする→メール欄にsageでレスをする。強制IDを導入することによって荒らしは少しは静かになるのではないでしょうか?
0933動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 11:32ID:3+DMP0vP
>>927
厳密に言うと
・FLA板のFLASH上映会のゲストにひろゆきが呼ばれた

・かーずSP、イイアクセス、ホタテプロダクツというニュースサイトの管理人も
もそれぞれゲストとして呼ばれた

・イベントの最後の方でコメントを求められたかーずSPの管理人が、ひろゆきに
「FLASH板を強制IDにしてください」と言った

・暫くして携帯でFLA板を見た者から「おい!FLA板が強制IDになってるよ!」
という声が聞こえた。

まあ、それなりに因果関係はあるという事になりますね。
0934名無し三平04/07/23 12:26ID:o5YyPaHz
>>913
釣り板で問題なのは、
何年も粘着されても出て行かないコテが居ること。
粘着して無視されると、個人情報晒しや殺人・放火予告を始める楽しい人が居ること。
犯罪(と思われる行為)があっても削除依頼も通報もせず、祭りにしてしまう愉快な住人たち。

IDより、住民が煽り耐性をつける方が先かと
0935動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 13:04ID:tF+vMHLW
>>119とか>>905に挙げられてる板すべて
それが無理なら専門板の要望くらいきいてやれよ。
スクリプトのチェックボタンいじるだけだろ?

このままだといつまでたっても
        役に立たないクソスレとか迷惑スレ
って言われても仕方ないぞ。
0937動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 13:50ID:zAvwHPm0
>>936
ローカルあぼーんされてて読みにくかったが同意
仮に申請で変えられることがあってもそれはこのスレ起源ではないだろうな。

>>933
な、なんか微妙…
0938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/23 15:19ID:yl0094ZA
>>937
変更になった理由が、IDスレに依頼があったからなのかはわからんが、
以前調べたのを貼っとく。
導入報告の無いのは直接見に行った。今のこのスレの分は調べてないのだが。

前スレhttp://qb3.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.htmlの773-774より。

46スポーツch・・・57で導入確認(1日間)
82格闘技・・・導入報告無し…9/23導入確認(134日間)
218政治・・・272で導入確認(13日間)
243ネトゲ速報・・・317で導入確認(26日間)
295楽器・作曲・・・11/20導入確認(157日間)
323地理・お国自慢・・・340で導入確認(10日間)
482ピュアAU・・・497で導入確認(8日間)
509プロレス・・・導入報告無し…10/18導入確認(13日間)
521スポーツ・・・524で導入確認(3日間)
0939動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/24 00:35ID:mM5l2WHL
ここで聞いて良いのか分かりませんが、ちょっとお尋ねします。
ギャルゲー板において、住人の一部で導入要望の声があったものの、
結局、申請には至っていなかったのに
つい先ごろギャルゲー板が強制IDになったのですが、
何故でしょうか?特に説明がなされていない為、
住民全体が困惑気味なのですが、
どなたか理由等をご存知の方、おられませんか?
0940動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/24 00:47ID:jRIV1Cql
>>939
このスレ読めば分かると思うけど、
管理人や★持ちに、個人的に頼み込んでID制が導入される場合や
要望とは関係無く、運営上必要と判断されてID制が導入される場合がある。
0942動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/24 12:16ID:LHzjhStR
とにかく全板強制IDにすればいいんだよ
なんでそんな簡単なことができないんだ?
0944動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/24 12:43ID:eD9zBSy1
>>943
そうなんですよ。ID制になった板はいいけど厨はIDのない板に移動するだけ。
もともと彼らは板の趣旨はどうでもいいので遊びやすければどの板でも構わない。
専門板で荒らしをさせないためにはカテゴリー全体に導入しないと逆効果。
0945動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/24 16:16ID:TYoZWP4i
>>939
> 結局、申請には至っていなかったのに
あったよ。
>>119にもあるし
http://qb3.2ch.net/operate/kako/1052/10520/1052049755.html
の500〜550くらいで見た気がする。

>>938見てみると
> 82格闘技・・・導入報告無し…9/23導入確認(134日間)
> 295楽器・作曲・・・11/20導入確認(157日間)
みたく報告なしで100日以上経ってから導入ってこともあるから別に珍しくないんじゃない?
0948動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/25 08:12ID:VeYCwDW2
と言うか
申請してから日数経たずに強制IDになった板も
大半はここでの申請が原因でなく
削除依頼板での削除人からの要望など
別の場所での活動が重なっただけの場合が多くない?

特に時が立ってから強制IDになったのに、ここでの申請が原因だと思い込むのは
言うだけならタダだから先に言っとき、後で当れば自分のおかげって感じだな。
0949動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/25 08:26ID:VeYCwDW2
隔離スレを否定して
ここでの申請に効力があると言うなら
100回に1度の例外を挙げても証明にはならない。

合計でいくつの申請があり
その中でいくつが受理されたかを挙げ
さらに申請無しでIDが変わった例と比べた上でなければ
まぐれ当りのこじつけと言われても仕方がない。

100人に勉強を教えて99人が落ちたのに
1人だけ受かった例だけを取り挙げて、自分の教えた成果だと自負するようなもんだ。
0950次スレテンプレ04/07/25 08:48ID:BXksM5nl
ID制の採用、廃止、形式などについての相談・要望は、こちらにお願いします。
ただし、ID制については利用者からの要望を受ける形での
採用、廃止、形式変更等が為されることは無きに極めて等しいものとご承知ください。
このスレはあくまで、「運営にID変える気にさせるスレ」ぐらいと考えてください。
根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証いたしかねます。

○相談するときに必要なもの
 ・ 板名
 ・ 板のURL
 ・ [強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か
 ・ その他相談事項とか

もし本気でID制変更を考えてる場合はその板に精通してる削除人とか
FOX★さんやマァヴ★さんにメールやメッセで問い合わせすることをお勧めいたします。
0951動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/25 09:57ID:Fh7e/M5e
>>949
ここって隔離スレであることは認めた上で、「100回に1回、1000回に1回の例外にすがるスレ」
なんじゃないの?
俺はそう思うので、>>931を書いてみたりしたわけだが。
095293804/07/25 11:10ID:Xxca46vk
>>948
その意見自体何度もガイシュツ。それがわかってるからこそ>>938にも、変更になった理由が、
IDスレに依頼があったからなのかはわからんが、と書いてる。
日にちが経っているからって>>938のリストに入れないわけにも行かないでしょう。
実際変更されてるんだから。入れずにおいて何で省くんだと言われても困るし。

>>949
隔離スレを否定してる?別にそんな印象は無いが。
>>951(931)氏に同意だし、この話も随分ガイシュツだよ。読んでないのかね。
ここでいくら統計を取って細かい計算してもどうにもならんよ。
統計取れば取ったで今度は割合の議論になるんじゃないの?何%以上じゃないから気のせいだとかさ。
あんたとしては隔離スレと思うなら放置しておけばいいし、意義のあるスレと思えば本気でアドバイスすればいい。
一体どうしたいんだ?
漏れは隔離スレとは思ってるが何かできることでもあればと思ってここにいる。

>>950
>>1のままでいい。
0953 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/25 19:33ID:igJdu6vJ
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/

>>952までの意見を取り入れ
内容文をそのままにして
スレマンセーもスレアンチも認めてる 隔離スレ なのを明記しておいた。
初要望に来る人がが熱意を煮えたぎらせながら
要望してるのに隔離スレなの知らなかったら可哀相だからね。

それと現在の運営側のコメントも入れておいた。
0954動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/26 09:37ID:81japXRu
21 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★[] 投稿日:03/05/07 05:00 ID:???
マァヴさんの考えが、おいらの考えと思われるのもどうかと思う今日このごろ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/21n


50 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA  [sage] 投稿日:02/05/12 23:20 ID:nHcTpr6k
>じゃあ逆にID制にしたがってる人達はどういった人達なんでしょう?
no

>住人からの要望で(たとえばIDせい相談所とかのスレで) 実際にIDを導入しているのか?
yes

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021208620/
0956動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/26 18:29ID:i6pLciNs
ひろゆきは管理人だけど
実際には管理してない。
0957動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 10:42ID:FCdWju6G
自作自演抑止は強制ID化の理由にならない、という見解もあるけど、
PCカテゴリとか、質問スレッドが重要な板は考慮して欲しい。
A: …はどうすればいいですか。
B: …は〜すればいい。
A: ありがとう。あんた神だ。
すぐに終わればいいけど、何往復か引っぱって、その間に付いた他人のレスは無視される。
回答に正確を期すため検索したりすれば、そういう時間が無駄になる。
0958動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 10:53ID:FCdWju6G
強制ID制にしても、2回線使えば自作自演が可能だ、という反論もあるけど、
そこまで手間かけるならば、あっぱれだ。
何か抑止策が無ければ、お手軽な自作自演で無駄にスレッドが消費されるだけだ。
0960動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 11:38ID:BVm/O0dE
でもこのスレがきちんと機能するかどうかの保証には
必ずしも繋がらないところがナイスな回答だと思う。
0961IDあって困る人  反対理由04/07/27 14:17ID:WB1Dki1X
●一家数人で接続してる場合は、同居人に書き込み内容を知られることがある。さらにID検索をつかえば一発。
●またIDを手繰って人の書き込みを覗くネットストーカーも気持ち悪い。
●気楽に書き込めなくなって、せっかくの匿名掲示板の良い点が台無し。

ID賛成の人

ID賛成派はコロコロとIDが変わるタイプのプロバイダーなので
自分のプライバシーは隠されつつ、他人のプライバシーを平気で覗き込める点においてID導入を促進する。
ID賛成派のID導入希望板のほとんどが、まだ荒れてない板。要するに荒らし阻止なんて関係なくストーカー目的と
自分だけの自作自演アリバイ作り目的とメリットだらけ。
IDすぐ変わるプロバイダーの人  VS  ID再接続派・一日中変わらない人 で言い争いになったら公平な議論になるだろうか。
荒らしタイプの粘着人間がどんどん有利なプロバイダーに乗り換えて、不公平な議論が繰り広げられる掲示板はもう見たくはない。
そして荒らしは数々の板で「ID導入」を複数回叫び、「自作自演すんな」と言われても「こういう時にIDがあればわかるのにね〜」
というお決まりのセリフが気持ち悪い。IDがあっても自作自演荒らしには逆効果。阻止したいなら強制IPにするべし。
0962IDあって困る人  反対理由04/07/27 14:28ID:WB1Dki1X
ID反対派が荒らし扱いされてるけど  むしろ逆

まずこのスレがID賛成派の荒らしばっかり。
荒らせばID導入されると思ってるのか知らないけど。

>>333から出現したコピペ荒らしは反対派を装ったID賛成派なのがバレバレ。

IDを変えて荒らすところといい、
その荒らしに対しての 荒らし=反対派を気付かせようとする、キモすぎるほどにわざとらしい仕草が大量に。
まず内容自体が いかにも運営側を敵対視してるようなレス。
そして反対派にとってのメリットない。

ID派 = 荒らし  100%確定。

荒れたらID入れるじゃなくて、荒らした人間をアク禁にする方が効果あるような
0964動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 14:54ID:ssdSz1em
>>963
まったく同感。
突っ込みどころ満載なのだがこれだけ自分に都合の良い考えしかできない奴には
突っ込んでも無駄。
朝鮮半島の方々の対日批難と同じ種類の自説組み立て方ですな。
0965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 16:19ID:ZMT0xFOV
>>961-962の意見は一方的に言ってるようでも的は得てるし
理由も根拠も対策もちゃんと説明している・・・
それを何の理由も根拠もなく反対意見を押しつぶす人の方が
人格的に問題アリ。
それとコピペ荒らし>>333〜については本気で議論必要かも。
よ〜〜く見てみると本当に怪しい。
どうなん?
0967動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 16:28ID:gSWFgxOU
>>965
だから、
「…ということもあるかもしれない」くらいの主張しかできないはずなのに、
根拠も示さず断言しているところが、一方的で問題だし、
そんな人とは議論できない、と言っているだけなのだが。

神の目で全ての証拠を挙げなければ、白黒付けられない。
0969動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 17:42ID:6zprbep5
>>961-962
一家で同じ板に書き込みをするような人を例としてあげるほど、そんなに多いのですか?
あなたはID申請している板の議論スレは見に行ったことがありますか?
IDをたどる人や気楽に書き込めないどうのこうのという意見はID議論において散々既出だし、
それに付いての意見もあるよ。
それから根本的なコピペ荒らしに対抗する処置として、まずやっておくべきことがあるのだが。
ちなみにIDを導入するなどの板設定を変えることではないよ。やることをやった上での
ID申請なり相談だと思う。
それからID賛成派の人の定義のような文は、他の人も言ってるがツッコミどころ多すぎてレスできない。

>>965
2ちゃんにおいては、レスそのものの行間もよく読むことが重要だと思ってるのだが、
>>961-962は見当違いの方向へ行ってる気がする。根拠が無いのは>>961-962ではないのか。
>>333のコピペはその後文章が変化して、今はもう収まってると見ていいと思うが。
スルーしないなら議論より削除依頼だし、スレも終盤だしスルーで済むならスルーでもいいのでは?
0972動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 18:24ID:TB/5POQr
釣り板には3年分のログを適宜出してくる、熱心なコテハンストーカーが居ます。
得意技は削除依頼してからの荒らしw
0974動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 19:39ID:pkXCk+oR
>>965
君にはまず日本語の使い方をしっかり勉強する事を薦める。その程度の
知識力しかないから>>961-962の矛盾点も読み取れず「ちゃんと説明」
という理解に至っている。

まぁWB1Dki1X本人から反論が無い以上は君の擁護も意味をなさないんだがね。
0977動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 20:30ID:ZMT0xFOV
961ではないが

>>969
>一家で同じ板に書き込みをするような人を例としてあげるほど、そんなに多いのですか?

同じ板常連でなくても履歴見れば家の人間が行く板は簡単にわかりIDを調べることも可能。
毎回履歴を消してる人も一回でも消し忘れれば知られる

>IDをたどる人や気楽に書き込めないどうのこうのという意見はID議論において散々既出だし

既出でもまともな対処法がない。ID変えれる環境にするなんて方法では
逆に荒らしがその方法を使用することでIDは結局無意味になる。むしろ逆に
荒らしを促進させるだけ

>それからID賛成派の人の定義のような文は、他の人も言ってるがツッコミどころ多すぎてレスできない。

図星だっただけに長引かせたくないのとネタ化させるための一石二鳥作戦ですか。

>>>333のコピペはその後文章が変化して、今はもう収まってると見ていいと思うが

文章が少しでも変化してれば荒らし扱いされないと?内容は同じだし
当時は反対派が荒らし扱いされてそのまま流されてるのだが。
終盤だからこそどっちが荒らしか決着つけてみたいところです。
0978動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 20:37ID:ZMT0xFOV
>>974
何度も同じこと言わせないように。
理由を言え。>>961->>962のどの部分の日本語がおかしいのか言え。
人のレスを読めてないのはあんたの方ではないのか。
別に>>961-962に擁護して後悔していないが。
            結局>>961-962は正論!!以上

0979961 962に同意したもの04/07/27 20:54ID:fSqWzYev
全ての面において同意!
単に俺がID反対派だからかもしれんが

ID反対派→全てにおいて同意
ID賛同派→全てにおいてツッコみどころ(まだツッコめた人いない)

これじゃ議論にならんわな。
自作自演ができる暇人が数押しするだけなら参加しないのが一番。
0980動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 20:58ID:pkXCk+oR
>>978
自ら読解力の無さを露呈してどうする?
974で「日本語がおかしい」と言ったのは「ZMT0xFOV」君の事だよ。

それこそ同じ事の繰り返しになるが
その程度の読解力しかないから>>>961-962の内容の矛盾を読み取れない。

> 理由を言え
これは人に教えを乞う物言いではないね。
0982動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 22:25ID:6zprbep5
>>977
別に誰それではないがなんて前置きは必要ない。レスするという事は同意見てことで理解するから。

>IDをたどる人や気楽に書き込めないどうのこうのという意見はID議論において散々既出だし
こう書いたのは、ID議論された各板のスレを見に行っていればわかるはず、ということ。
あなたも運用情報板のIDスレ住人なら知ってるものだと思っていた。
要するに対処法も各板で語られているということ。とうに見ていると思っていたが。
>ID変えれる環境にするなんて方法では
何のことか意味がわからない。強制IDになってもダイヤルアップや串でも面倒だが方法はある。これのことか?
その面倒さが荒らし行為への多少の抑止になるというのが今まで語られてたことだな。
>図星だっただけに長引かせたくないのとネタ化させるための一石二鳥作戦ですか。
なぜそうなる?図星とは何が?一石二鳥?別に長引いてもいいよ。実のある議論ができるならね。
でも過去ログも関連スレも読まずに>>961-962みたいなことを言うようでは議論にならないよ。
>ID賛成派はコロコロとIDが変わるタイプのプロバイダーなので
既にこのあたりから意味不明なんだけど。じゃあ聞くがこれの根拠は?どうやって調べたの?
>ID賛成派のID導入希望板のほとんどが、まだ荒れてない板。
だから、申請に来てた板は見に行ったの?運用情報板住人ならそれぐらい見に行ったことあるでしょう。
それからどの程度なら荒れてないとする基準でもあるんでしょうか?根拠は?
>IDすぐ変わるプロバイダーの人 VS ID再接続派・一日中変わらない人 で言い争いになったら公平な議論になるだろうか
IDすぐ変わるということと、ID再接続というのは、双方ともIDはその都度変わることになる。
>IDがあっても自作自演荒らしには逆効果。阻止したいなら強制IPにするべし。
いや、今までの議論では荒らしをするのにID変えてまでやるということは、それなりに手間がかかるから抑止効果ぐらいはある
というのが多くの見解なんだけど。IP表示にしたらしたで串でも使われればどうにもならんよ?
>文章が少しでも変化してれば荒らし扱いされないと?内容は同じだし
誰もそんなこと書いてないよ。文章がどう変化してるか見てる?コピペされる時間帯は?
なぜ特定の板だけ引き合いに出されたのか、考えたことはあるの?
その後コピペ荒らしが来なくなって、スレ終盤にもなると削除依頼出しても
受理されないことが多いことぐらい知ってるよね?なぜ当時そうしなかった?
>終盤だからこそどっちが荒らしか決着つけてみたいところです。
意味がわかりません。ここはそんなことする場所でもない。
しかも、どっちがってどれとどれのこと?ID賛成派とID反対派というのなら勘違いも甚だしい。
そういう人たちの振りをして荒らしをしてる人はいるかもしれない。もう少ししっかり読み取ってくださいよ。


ざっとこんなもんかな。何て長文だ。面倒なら読み飛ばしてもいいかもね。(w

>>979
突っ込んどいたよ。ちなみに「突っ込めた人がいない」んじゃないよ。
突っ込むつもりもないというか。あきれて物が言えんというか。
0984名無し墓集中。。。04/07/27 23:00ID:CfvJo9FU
突っ込みいれるだけで疲れるだろうからねぇ……ココまで来ると。
0985動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/27 23:47ID:W2JAgKUm
もう終わるスレだから書かせて。
IDが是か非かは、「要不要」の問題ではなく、
2chという掲示板の精神の問題だと思うよ。
> 312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
>  どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
>  現在ID制を導入している板は3種類あります
>  1 もともとID制を前提に作られた板(削除依頼、議論、批判要望)
>  2 廃止のかわりにID制に移行した板(ハングル)
>  3 分割を行った板(娘。狼/娘。羊、Mac/新Mac。ロビー/ラウンジ/ボビー)
>  ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
>  可能な限り導入を避けるべきものです。
>  極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
>  1に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
>  2は廃止するくらいならID制に移行(2ch的には廃止と同義)した板。
>  3は2ch外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
>
> 77 名前:ひろゆき ◆HRUNYAXA 投稿日:02/05/12 23:32 ID:nHcTpr6k
>  >できれば2chを放置したい
>  yes
>  >ID制はできれば導入したくないが、仕方なく導入している
>  yes
0986動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 00:14ID:qiYuq71X
まあひ(ryは考え変わってる可能性はあるが、
今のところ考え変えたっつー書き込みは見ていない。
個人の掲示板が、管理する人間のポリシーに縛られるのは当然。

一定の効果は認めるが、あんまり気乗りしないっつーてるんだから
ID制は、うまーいきっかけがないと採用されないだろ。
0987動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 00:35ID:MnrJLXjL
精神の問題ってのはどうだろう?精神とかポリシーとかいったものも未来永劫不変のものでもないわけだし。
ID制はできれば導入したくない、気乗りしないというだけで、ではなぜ導入したくないのか、気乗りしないのかというその理由はあまり語られていないわけだけど案外とそのポリシーとやらに由来するのかもしれない。
それはそれで微笑ましいわけだが、ID制が登場した当時とは状況が随分と変わって当時は特殊だったID制も今は珍しいものではなくなりそのメリットは十分に知られておりそのことは運営も承知していると思う。
にもかかわらず導入を渋るのは今更方針を変えることで過去の自分を否定するような一抹の恥ずかしさがあるからじゃないかと変に勘ぐりたくもなるもんだ。
0988動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 00:51ID:qiYuq71X
>ではなぜ導入したくないのか、気乗りしないのかというその理由はあまり語られていないわけだけど
語られるまでもないと。
理由は、ここが匿名掲示板であり、
自作自演もアラシも含めて、
匿名であることに価値を見いだしているから。

改行しろよ>987@どーでもいいことだが
0989動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 00:59ID:MnrJLXjL
>>988
匿名掲示板であることは確かだけれど、なにもID制が導入されたからといってそのことが否定されるわけではない。
また、俺達利用者が匿名であることにことさら価値を見出してここに来ているというわけでもない。

一応一文ごとに改行したつもりなのだが見にくかったねごめん。
0990動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 01:46ID:IRMzZo2n
仮に利用者の価値観が、管理人のそれと違っているなら、
利用者が去るのがスジでしょう。
ただでさえ、利用者が多すぎて困ってるみたいですしねw
0991動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 02:18ID:U6hajCrp
荒らしが多いとかで仕方なくID制にするのだろう。
IDストーカーみたいなマイナス面を考えてID制に乗り気でないだけで
管理人が、チープな自作自演や荒らしに価値を見出してる訳ではないだろ。
0992動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 07:26ID:eoPL+UOF
>>982
確かに突っ込んではいるが
突っ込んでいる内容は本題とは関係ないIPだの再接続派のこと(書き間違い?)だの
くだらない部分が多い。
しかも>>761に対して突っ込んでるのは真ん中の部分だけで
配置をゴッチャにさせてわかりづらくさせてるだけに見える。
とにかく本筋の不公平問題に一つも突っ込めず「呆れていた」なんて言葉で流すのは詐欺そのもの。
今でも>>761-762は正しいと言える。こう書いたのは、ID議論された各板のスレを見に行っていればわかるはず、ということ。

>あなたも運用情報板のIDスレ住人なら知ってるものだと思っていた。
>要するに対処法も各板で語られているということ。とうに見ていると思っていたが。

まともな対処法は未だ出てないようだが。まともなのがあるなら自分の口で言ってください。
なぜ二回ももったいぶる?

>なぜ特定の板だけ引き合いに出されたのか、考えたことはあるの?
>その後コピペ荒らしが来なくなって、スレ終盤にもなると削除依頼出しても
>受理されないことが多いことぐらい知ってるよね?なぜ当時そうしなかった?

レスを良く見てください。誰も削除依頼のことなど誰も言ってない。

>意味がわかりません。ここはそんなことする場所でもない。
>しかも、どっちがってどれとどれのこと?ID賛成派とID反対派というのなら勘違いも甚だしい。
>そういう人たちの振りをして荒らしをしてる人はいるかもしれない。もう少ししっかり読み取ってくださいよ。

今まではID反対派が一方的に叩かれていて荒らし行為がID賛成派の疑いが濃厚になったら
そういう人達の振りだってできると言いがかりでは詐欺。当時は気付かなくても
読み直してみると荒らしはどっちかがくっきりとわかる。
残り少ないしそんな議論する場所でないのは言えてるようなので>>333あたりから
読み直すことを勧めます。
0994動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 07:40ID:eoPL+UOF
よく荒らしが来ると「ID入れろ〜IDにしろ〜」
と言うがIDでは荒らしの対処にはならない。
荒らしがIDを変えやすい環境にして荒らし行為を促進させるだけ。
ID入れて欲しさに荒らす人だっていそう(このスレみたいに)
>>762で出てきた荒らした人をアク禁にするという意見がいいように思える。
0995動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 07:50ID:i3NQ+bIr
>>994
アク禁にするったって
対応が遅くなることもあるだろうし
プロバイダーによっては巻き添えを喰らう人が多くなるよ。

一番簡単な策として、IDさえ見えれば
個人個人がブラウザでNG登録するから
迅速かつ確実じゃないか。


それに
>荒らしがIDを変えやすい環境にして荒らし行為を促進させるだけ。
こうはならないんじゃないかな?
ID見えれば、みんなNG登録して荒らしを無視するようになる
ID変えるといっても2、3回でやめるでしょう
0996動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 08:11ID:Oe9AUiEo
PCとかネットカテとかPC鯖にある板(PCQA含む)は全板強制IDにしてください。
そのカテの中でもダウソとかネトヲチみたいのはexとかtmpなのでID無しでいいです。
0997動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 08:16ID:eoPL+UOF
>>995
荒らしがIDを変えるたびに毎回毎回NG登録も変える手間を考えると
まだ放置の方がマシなような・・・

>ID見えれば、みんなNG登録して荒らしを無視するようになる
>ID変えるといっても2、3回でやめるでしょう

2、3回でやめるというのは荒らしがID変える回数?
それだけで終わる短い荒らしはNGワードより放置で充分。
100回以上変えて出てくる時もあるが。

ちなみに>>994>>762>>962
0998動け動けウゴウゴ2ちゃんねる04/07/28 11:39ID:qkfHvJp+
巨大AAとかはNGにすれば読み返すのが便利だろうけど、
荒らしのIDはNG登録するのでなくて、脳内あぼーんのためだろ。
ID変える手間もゼロではないので、毎回ID変えていたら書き込みペースも半分とかになる。
そういう抑止効果も期待できるな。

荒らしに関しては不公平でもなんでも抑止効果があれば十分。
「ID変えて荒らす」云々の書込みを見ていると、
「俺は荒らしをしにくくなるのに、お前らは荒らしを続けられるのは、不公平」
と聞こえてくるのは気のせいか。
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