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【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1

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1FOX ★
垢版 |
04/02/04 18:37ID:???
日増しに増加する携帯からのアクセス。
かつて、羨ブラが生まれたように何かが生まれないと
ならない気がする。

たぶん解決策は、時間を売って空間を買うだと思うけど
いろいろ考察して、次の一手を決めようかと、

Love Affair 作戦。
Part1 マーリンルージュ
04/06/03 15:13ID:d9no/GFX
>>462
ふーむ、この話は(^_^;)に振るべきだったなぁ、
カネツボ機能にでも組み込んで貰ったほうが早そう。

なんだかココじゃあとってもスレ違いっぽい。。。。
04/06/03 15:24ID:d9no/GFX
>>467
うーん、可能であれば「ny厨レベル」で実現出来ればソレ系の鶴は普及が早いとおもうんだけどねぃ、、
まぁスレ違いっぽいんでこの話題は終了で、
470動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 16:18ID:9ZfIE9le
おいFOMA定額制にした意味ねーぞ
04/06/03 16:27ID:fPWZpoII
>>470
FOMAが定額制のなったからこうなったんだろうが。
472動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/03 16:38ID:ek7HrUWY
パケット料金競って遊ぶようなドコモユーザーに永久規制を
04/06/03 16:45ID:Qzg2lMuw
FOMAユーザーは今日の昼前にアクセス集中でyahooを落としました
04/06/03 16:48ID:3rv0zokD
>>473
それはFOMA関係ないと思う、、、
475動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 16:50ID:k9lKzhet
しかしディレイ120秒はツラいね。・゚・(ノД`)・゚・。
04/06/03 16:54ID:pqCaTGdl
あいつら一万円の元取ろうとしてんだろ?
今までパケ代気にしながらチマチマやってたから
04/06/03 17:10ID:XkcZhpCq
>>476
普通に使ってても1万軽く超えます。そろそろスレ違いなのでこちらへどうぞ。

▽▲▽ FOMA Part 117 ▽▲▽
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085359452/
04/06/03 18:15ID:P54H+Q68
遅レススマソ
>>440
そういう意味なら変わらないすね。>キャッシュサーバー的意味合いをフロントに持たせれば
479動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/03 18:28ID:9ZfIE9le
>>471マジで!?おれとおんなじヤツがたくさんいたわけだ…
04/06/03 18:40ID:qgn8H2ej
pc5鯖のスポンサー924スレにこんなのがありましたが、使えませんか?

>【2get】携帯専用チューニングできますた【厳禁】

>1 :西郷 ★ :04/06/02 19:41 ID:???
>最近、携帯サイトが妙に重いような気がしてたんですが
>携帯のアクセスはサーバにとっては結構負荷が大きい上に
>パケット定額制でアクセスが急増しているのが原因っぽいんですよね。
>で、色々研究した結果、携帯サイト向けファインチューニングサーバってのを用意してみました。
>携帯サイト専用サーバについての詳細はメールで問い合わせください。

http://server.maido3.com/
04/06/03 18:43ID:qgn8H2ej
>携帯パケ代定額制が導入されたことから常時容易に携帯からアクセスし
>やすい環境ができたため

それ以前にPCの常時接続やブロードバンド環境普及での負荷増大もあったのでは…。
それが、あの8月危機をもたらしてしまったと思うが…。
現在は、NTテックのHEとの契約破棄とPIEへの移行(5/29問題もそれが原因だが…)
に伴う、鯖不足でただでさえ、同じ鯖に多数の板がホイテョイ入っている(game6鯖問題が有名)
その現状では、read.cgi・i.2ch(r.i・p.i)ストップやc.2chのダウンもやむなしといえる…。

解決策:
1:鯖増設までひたすら待つしかない
2:i.2ch(r.i/p.i)/c.2chをZ社&PIEの携帯スペシャルチューン鯖に格納
04/06/03 19:36ID:yDjEFZUY
c.2ch ではメチャクチャ重い板(実況とかN速、musicなど)に繋げないようにできませんか?
(専用鯖が増強されるまで)
実況系は r.i で処理してもらうか、携帯からのアクセスはしばらく禁止してもらう。
いままでにも人大杉になってて、携帯からアクセス出来なかったわけで。
その分まで処理してたのでは、重くなるのも当たり前ではないかなと。
comic4鯖住人やc.2ch利用者にとってもイイことだと思うのですが。
483黒膜 ◆.Kx1wt0.BM
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04/06/03 19:44ID:VB5qauo+
素人でごめんなさい
おいらも定額Winなんだが、iやcからr.iなどに直接繋ぐからまずいのであって
タイマー式ミラーのようなものを用意すればロムは可能だよね?
鯖が重いと感知したら自動的に書き込めないミラーに繋がるとかの
方策は取れないもんですかね?
04/06/03 21:03ID:HlRAk245
read.cgi・i.2ch(r.i・p.i)止めないと、2ch全体が重くなるんじゃない?

・・・って、なってるか
485動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/03 22:40ID:tbFQg5tw
誰か考えろよマジで
04/06/03 22:46ID:cTnsvyxA
2chオフィシャルp2みたいなものを 月\105 くらいで作って下さい。少なくともドコモ・au・棒だ用に。
au以外の審査基準知らんけど、多分2chブラウザなら通るでしょう。

今は自前でp2動かしてるけど、これをみんなが設置できるとは思えない…
04/06/03 22:53ID:yTtFJ3tD
>>486 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/257-
04/06/03 23:18ID:t+xmmZSB
正直このスレすら動きが無くて携帯ユーザーが我が世の春を謳歌しているってのは余りに理不尽
04/06/03 23:38ID:yxL+kri2
HETAREタンってせこい人だったのね!キライ!!
04/06/04 01:38ID:0ZHzUc+o
>>481

ありゃネタだぞ
04/06/04 04:17ID:LGSRKnOd
今夜のcomic4は昨日の深夜に比べて随分軽かった。
携帯からのアクセスがどうだったかはわからないけど
(Docomo工事が一因?)
これくらいのレベルで行ってくれれば問題も大きくならないと思う。
対策待ってます。
492動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 05:33ID:lzAgz5xv
今、ディレイ幾らか判ります?
04/06/04 06:12ID:9jvBZ+oE
>>492
120
494動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 06:17ID:lzAgz5xv
>493
thx
04/06/04 06:57ID:9jvBZ+oE
プロクシ大賛成!!
プロクシサーバー入れろよ。
04/06/04 09:43ID:laayz0sC
<title>i.2ch Menu</title>

これ入れてほしい。
機種によってはタイトルついてないと不便な機種もある。
497とんすけ ◆MytskeE.Vg
垢版 |
04/06/04 10:25ID:khjAFexp
作業の妨げになる議論等は以下のスレにご移動ください。

携帯からのアクセスを議論するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/
04/06/04 13:15ID:16ITIT5c
c.2chは昨日の深夜あたりから軽くなった気がするけど、root★さんが設定いじったのかな?
ミラーは定期的にhttp再起動で激重状態になることがなくなった。
04/06/04 15:05ID:/Sr+4Xkd
Docomoの工事で繋げなくなってる間に、重大事件などについてカキコしてたのが、
落ち着いたんじゃないかなぁ。またなんか事件があったら増えるかも。
板ごとのアクセス状況があればイイのにね、クラシック。
04/06/04 15:20ID:16ITIT5c
ドコモの工事で繋げなくなった事実はありません。
comic4鯖の人は延々と言っていたが(笑
04/06/04 15:41ID:/Sr+4Xkd
ありゃそうなん。
つーことは、単純にアクセス数が減ったということでは?
激重でストレスたまりそうだったし。
04/06/04 15:49ID:4YMleQAv
282 名前:ょぅι゙ょたん[sage] 投稿日:04/06/04 15:10 ID:yB7tRv8U
自己解決↓

人大杉になってる板の報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/l50

で、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/114
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086062150/339
あたりを見比べると、
pc5、tv6、sports7、music4、news13、game6、live10、live11
のr.iが復活してるなあと。
とりあえず、全開でcを使うのはやめて各鯖に分散する方針かな。
04/06/04 16:02ID:/Sr+4Xkd
>>482の案、採用してくれたのかなぁ。
漏れのカキコなんだけど。
504root ★
垢版 |
04/06/04 17:31ID:???
http://c.2ch.net/webalizer/usage_200406.html

iからの誘導をやめたせいか、6月1日(PDT)のレベルのアクセス数だった模様。
ベスト20の傾向は変わらず。au, FOMA, AirH"。

ところでVodafoneって、ほんとに90位のこれだけなんだろうか。

> 90 9004 0.20% J-PHONE/3.0/J-SH10_a
505root ★
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04/06/04 17:36ID:???
>>502
これ(r.i一部復活)もあるか。

で、cで実験的に実施している呪文一覧。
Any ideas and comments?

httpd.conf:

<IfModule prefork.c>
StartServers 32
MinSpareServers 32
MaxSpareServers 256
ServerLimit 256
MaxClients 256
MaxRequestsPerChild 10000 # 変更: 0=>10000
MaxMemFree 2048 # 追加(PHPだとこれ入れると効果あるらしい、確かに効果あり)
</IfModule>

# 以下を追加
LoadModule cache_module libexec/apache2/mod_cache.so
<IfModule mod_cache.c>
LoadModule mem_cache_module libexec/apache2/mod_mem_cache.so
<IfModule mod_mem_cache.c>
MCacheSize 256000
MCacheMaxObjectCount 5000
MCacheMinObjectSize 1
MCacheMaxObjectSize 1024000
</IfModule>
</IfModule>
# VirtualHost内で以下を追加
<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName c.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>
04/06/04 17:43ID:8O8Jahpk
>>504
TOP100なのでランク外かもしれませんよ。
04/06/04 17:43ID:QjzvA7A4
>>504
こんな指摘が・・・

597名無しさん@お腹いっぱい。sage04/06/03 19:37 ID:gaIDTTYe
>>596
当方ヴぉだユーザーですが2chやる分には他に比べてそんなに遜色ないかと。
携帯電話シェアの推移ってのを調べてみたんですが、
NTT DoCoMo  53%
au(KDDI)     20%
Vodafone     17%
という結果らしんですよ(http://www.odysseus.co.jp/~meyer/k-tai/)

アクセスの割合もこれに近いなら解るケド(vodaがパケット定額に参入してないという点もあるけど)
限りなく0%っていくらなんでもおかしいかと思ふ
04/06/04 17:45ID:kDIBy3Ks
>504
トップ10にN504iSが割って入ってるのは意外ですね。
それだけ使ってる人が多いって事なのかなぁ
04/06/04 17:46ID:KpN/8FRV
私はVodaと味ぽんの2台持ち。Vodaは通話とアプリだけ。
2ちゃんやwebは味からしか見ない。>つなぎ放題
510root ★
垢版 |
04/06/04 17:49ID:???
個人的には >>509 みたいなユーザが、いわゆる標準的なヘビーユーザかなと思っていたり。
04/06/04 17:50ID:kDIBy3Ks
>507
>509の様な人もいますし、実際のシェアと2ちゃんへのアクセス数は比例
してなくてもおかしくないと思いますよ。
04/06/04 17:52ID:QjzvA7A4
>>511
でもいくらんなんでも1%未満ってありえないかなーと…
513root ★
垢版 |
04/06/04 17:53ID:???
W________C__WW____WWWW_________WC__W__W___WW____WW___W__WCC_____
C_W__W______C__W__CCWW________CWW___CCW_W____WCW_W_W_WWWL_______
___W__W_RW________W_C___W__W_CC_______C_C____W___C_______CRCC___
___W__W_W_C_____W_CCC_______W_C.................................

wの数は減っているけど、mod_mem_cacheが効いているから?
なにせこのへんはアマチュアの手探りなので、よくわからんです。
04/06/04 19:51ID:PcZjKaVo
>>rootさん

>>504-505
↑の処置は当面続けて下さるんでせうか?
515root ★
垢版 |
04/06/04 20:07ID:???
>>514
私ができることをできるなりに、ということで。
04/06/04 20:17ID:PcZjKaVo
>>515
有難う御座います、頑張って下さい。
517FOX ★
垢版 |
04/06/04 21:00ID:???
質問でーす

キャリア毎に受付嬢を置く作戦に傾いている恭子の語呂ですが、
吐き出す html はキャリア毎に違ったりするんですか?
それとも共通?
04/06/04 21:39ID:V+nEF0+F
>517
各キャリアごとのhtmlなどに関してはこのサイトが役に立つかもです。
 ttp://ubiquitous.s17.xrea.com/home.html
519FOX ★
垢版 |
04/06/04 21:41ID:???
んじゃ 共通のものを提供していくに決定しまーす
04/06/04 21:58ID:16ITIT5c
クラシックメニューは基本的に同じですので、それでOKです。
つまり、受け付け嬢の中身は同じでよいはずです。
04/06/04 22:02ID:16ITIT5c
おっ、httpd定期再起動作戦成功してるな〜
さっきまでミラー死んでいたが復活した。
04/06/05 00:00ID:UYlAHOay
キャリアごとに鯔プログラマ募集してみたらいかがでしょうなあ>FOX
04/06/05 02:10ID:OPibnwSn
議論スレに書いちゃったけどこっち向けの話ですのでこっちにも書いておきます。
色々調べてみたんですけど他の携帯サイトは複数鯖を建ててロードバランサー
で負荷を分散させて運営していると思われます。
しかし、ロードバランサーはめちゃくちゃ高いです(汗
04/06/05 02:30ID:OPibnwSn
>523関連でソフトもあったので紹介しておきますね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/483


ttp://sourceforge.net/projects/balance/

Balance is a simple but powerful generic tcp proxy with round
robin load balancing and failover mechanisms. Via shared memory
its behaviour can be controlled at runtime using a simple command
line syntax.
525root ★
垢版 |
04/06/05 02:34ID:???
まずは手堅く、今のサーバ使ってやるのがいいかな。
バランサとか入れて力業使うのは、もっとあとでもいいと思われ。

cのチューニングをいくつかしてみて、
バックエンドを作るにあたってのいろんなことがわかりはじめてきたかも。
Apacheのmod_cache/mod_mem_cacheが、あんなに効果あるとは思わなかった。

バックエンドはメモリ2G以上必須ということで。
今comic4は512Mのメモリキャッシュを動かしていますが、効果覿面。

バックエンド専用にするなら、2Gマシンで1Gメモリキャッシュとかにできるかも。
04/06/05 02:35ID:jGRH5wYp
>>524
>>353を考えると、次の次の一手でしょうね
527root ★
垢版 |
04/06/05 02:36ID:???
>>524
バランサー・負荷分散系のいいソフトウェアは、いくつかあった気がするです。
pekoサーバスレでも過去出ていたような。
04/06/05 02:36ID:Jac3H5y9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/488

488 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/05 02:31 ID:5ZmnnZPq
>>464
外出かもしれないけど、
負荷分散の手法はいろいろあって、
1. DNSラウンドロビン
2. 問い合わせてくるIPごとにユニークなcookieを発行、
  それを元に振り分け
3. 問い合わせてくる端末を識別するためにURLに
  ユニークなIDを埋め込み、それをもとに振り分け
ってのが一般的かな。

携帯の場合だと3が殆どかと。
04/06/05 02:36ID:nqk2g2HW
ミラーも同じセッティングにしてみようかな。。。。
530root ★
垢版 |
04/06/05 02:37ID:???
どこかで、1キャリアに対してF/Eを3台予定と書いてあったのを読んだような気がするので、
そいつらはまぁ、DNS的な分散するぐらいがいいのかなと。
531root ★
垢版 |
04/06/05 02:40ID:???
今のセッティング。>>505 をさらに改変。

1)httpdが満席になってしまうので、働き手を増設
2)メモリキャッシュをcomic4.2ch.netに対しても有効に
3)メモリキャッシュへの割り当てを256M=>512Mに

httpdが満杯になってしまうと一巻の終わりなので、
いかにhttpdを満杯にしないようにするか、
いかに少しでもディスクを触らないようにするか、
というのが、きもかなと。
04/06/05 02:40ID:jGRH5wYp
>>528
ステートフルなシステムとかSSLを使う場合なんかは、いろいろ考えなきゃなりませんが、
2chは所詮ステートレスなんで、ランダムでも何でもいいんじゃないでしょうか
04/06/05 02:42ID:G2Xxmn3e
ロードバランサを導入するにしても、経験がない人だと
結構四苦八苦すると思う。チューニングとか。
まぁそのへんはこの場合あまり気にしなくていいのかな。
一番簡単・低コストなのはDNSラウンドロビン。
534root ★
垢版 |
04/06/05 02:43ID:???
内容:
<IfModule prefork.c>
StartServers 32
MinSpareServers 32
MaxSpareServers 384
ServerLimit 384
MaxClients 384
MaxRequestsPerChild 10000
MaxMemFree 2048
</IfModule>

<IfModule mod_cache.c>
LoadModule mem_cache_module libexec/apache2/mod_mem_cache.so
<IfModule mod_mem_cache.c>
MCacheSize 512000
MCacheMaxObjectCount 5000
MCacheMinObjectSize 1
MCacheMaxObjectSize 1024000
</IfModule>
</IfModule>

<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName comic4.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>

<VirtualHost 38.114.144.180:80>
ServerName c.2ch.net
# 略
<IfModule mod_mem_cache.c>
CacheEnable mem /
</IfModule>
</VirtualHost>
535FOX ★
垢版 |
04/06/05 02:43ID:???
>>530

受けつけ嬢

一台目は au only (au許可)
二代目は docomo only (docomo許可)
三代目は docomo/au 以外 (au/docomo禁止)

の予定。
536root ★
垢版 |
04/06/05 02:44ID:???
>>535
なるほど、了解です。

UAで撥ねる仕掛けでも入れますかね。< 禁止
537FOX ★
垢版 |
04/06/05 02:45ID:???
>>536

IPアドレスが解っている筈なので
そっちでの予定
04/06/05 02:46ID:G2Xxmn3e
>>536
UAよりもIPアドレスで見たほうがいいと思うよ・・・。
539root ★
垢版 |
04/06/05 02:47ID:???
なるほど、IPアドレスでやるなら.htaccessじゃなくて「ごにょごにょ」が使えるから楽だし。
04/06/05 02:48ID:G2Xxmn3e
DoCoMo

210.153.84.0/24
210.136.161.0/24

Au
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tec/spec/ezsava_ip.html
04/06/05 04:12ID:???
vodaは書き込める機種が極端に少ないから・・・・(^_^;)>1%以下
04/06/05 09:14ID:/TWXW9oL
vodafoneのご説明。

●3G携帯(海外でも使えるけど、あまりはやってない)
パケット割引あり・書き込みOK

V-[789]0\d\w{1,2}   例)801SH,801SA


●パケット対応機種(2chユーザの多くはこの機種かと)
パケット割引あり・書き込みOK

J-\w{1,2}5\d     例)J-SH52、J-SH53
V[56]0\d\w{1,2}    例)V601SH、V601N


●パケット非対応(これでネットをやるのは稀かと)
パケット割引なし・書き込みNG
J-\w{1,2} [01]\d    例)J-SA06、J-SH09、J-SH10
V[34]0\d\w{1,2}    例)V401SH、V301SH V401Dとか

(あってるのか不安な正規表現)

一番下のSH10のみがランク入りとはあまりに変です。
たしかUAの形式が上2つと下1つでは違ったような。
上2つが集計から抜けている悪寒。

ログが残っているなら、601SHやSH53であさってみてくださいな。
04/06/05 09:17ID:/TWXW9oL
vodafoneのUAです。
http://www.dp.j-phone.com/dp/tech_svc/info/useragent.php
/Serialが集計に入ってしまっている気がします。
544root ★
垢版 |
04/06/05 14:13ID:???
>>542-543
ありえますね。オプションで何とかできるのかな。
545root ★
垢版 |
04/06/05 15:02ID:???
ベスト100じゃなくて全部出したら、いっぱい出てきた。< J-PHONE
ここにシリアルが入るんじゃ、webalizerだとどうしてもだめっすね。
ソース直にいじる必要があるのか(めんどいのでやりたくない)。

ログの処理前にJ-PHONEだけ加工するしかなさそうだなぁ。
04/06/05 15:31ID:nqk2g2HW
webalizerの統計は、機種毎のアクセス数しか出てこないよね。
04/06/07 01:16ID:GXSYx5nF
こっちで、

素人考えだがApache再起動はダメなのかな?
メモリ開放+たまっていた送信リクエストの一掃 の効果ありように思えるんだけど、、、
548root ★
垢版 |
04/06/07 02:37ID:???
>>547
というわけで、MaxRequestsPerChildを思い切って100にしてみた。
どうも、Apache+PHPだと、メモリを開放しない場合がある模様。

【Project peko】2ch特化型サーバ構築作戦 Part13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085678587/909-911
04/06/07 03:06ID:GXSYx5nF
>>548
もともと、クラシックメニューはcgiだったんで、クラシックさんならcgiソースを持っているはず。
cgiベースで次を考えるとか。
04/06/07 06:07ID:gqolgmuC
みなさんがむばってください
( ・∀・)つ且~
04/06/07 10:41ID:P0g+Z+pp
ソフ板にこんなスレがありました。
【2get】携帯専用チューニングできますた【厳禁】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/9240002223/
ちなみにこれは俗に言われる924スレですか?
04/06/07 12:14ID:XCNc3HCv
>>549
CGIバージョンと同期が取れなくなっている場合、
PHPをCGIとして動かす、というのもありかも。
04/06/08 02:47ID:u/OuDsLG

04/06/08 12:57ID:FE27UGVb
携帯キャリア各社やパーツメーカーとタイアップして
最強のサーバーを用意してもらうってのは?

・・・マイナスイメージしかないか。
04/06/08 13:34ID:a7V59gNm
>>554
それも一つの道かもね、
04/06/08 22:43ID:yQu6Hrui
>>554
裏でこっそり手を組む
04/06/10 13:45ID:HkxxBTex
携帯キャリア各社に
「2ch専用のプロキシサーバ用意しろ。さもないとオタクのキャリア全部アク禁にする」
と持ちかけてみる
558FOX ★
垢版 |
04/06/10 15:29ID:???
まずは設置する場所を予約した

Rack9 の上から10個を予約したぞ
つまり 10U 分だ。

9-1 (switch)
9-2 BlackGoat
9-3 受付嬢 au機
|
9-10

まずは二台発注でよいのだろうか?
されとも最初から switch も使う?
04/06/10 15:54ID:jdoXHHtH
>>557
むしろ喜ぶんじゃない?
余計なリスクが回避できるんだから。
04/06/10 16:13ID:Ak3/XY+3
>558
もつかれ
FOXタンでいいの?

561動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/10 16:38ID:BzO9CDN3
>>558
当初は、専用のswitchなしのほうがいいかもしれませんねぇ・・・
負荷状況をみてから、導入したほうがいいとおもいますけど・・・
04/06/10 17:19ID:xjgY2kGv
おつです。
いよいよですね。
04/06/10 18:05ID:8hdNW9if
わくわく。
564ν
垢版 |
04/06/10 19:00ID:M7V7xRcQ
| 冫、)ジー
04/06/11 21:15ID:JufzYtqP
キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!
キタ━━  へ ) ━ (  ノ━ (  )ノ━ (  ) ━  へ  )━  へ ) ━ へ  ) ━━!!
キタ━━    > ━  >  ━ <  ━  <   ━     < ━    > ━    > ━━!!
566root ★
垢版 |
04/06/11 23:28ID:???
>>558
おつです。

発注は2台(BlackGoatと受付嬢1台)でよいと思います。
swtichは、納期的にすぐ入手できるなら最初から入れたいところ。
04/06/15 14:12ID:YZ2U31jp
>>1
メアリーJブライジかと思った。
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