【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【議論スレッド】

[1 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:30 ID:ZELdgz4Z]

実況の運用に関する議論スレッドです

[11 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:43 ID:rP0pdB1p]

自治が必要なときに自治スレたてて自治すればいい
必要ないのに保守するのは本末転倒

[12 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:45 ID:t8PSmoUR]

>>6
保守ってのは　「不要なスレ」　を圧縮寸前に　意味の無い書き込みをして
無駄なスレを延命させる行為でしょ

そもそも、自治スレには　「新しく立ったスレ」を貼っているので、実況板なら
５０分に１回は　「新スレの案内のために必要な書き込み」　が発生します

[13 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:46 ID:ZELdgz4Z]

>>12
圧縮前に保守するのはダメなのですか？

[14 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:47 ID:pea8Uzw3]

>>9,12
んだな、俺もそう思う。

[15 ◆TOFUPR/In2 04/03/15 22:47 ID:PM/gJL/z]

ちゅうか、誰が何をどうしてどのようにどのくらい問題だと思ってるのか、
まずはそこら辺のまとめを。

[16 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:48 ID:ZELdgz4Z]

>保守ってのは　「不要なスレ」　を圧縮寸前に　意味の無い書き込みをして

ということは自治スレの保持のための書き込みは保守ではないということなのかな
そもそも自治スレを維持する行為を保守とよんでるのが間違ってると
ならば認識を変える必要がありますね
保守ではなく保全と

[17 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:50 ID:t8PSmoUR]

>>16
自治スレ保持のための書き込みなんてしてませんよ

新しく立ったスレの案内を　貼ってるだけ
実況板は、　１時間に何本もスレが立つのでその案内をしているだけです

[18 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:50 ID:ndnoPj85]

保守は不必要ってことは、汎用実況live8・10は普段は
空っぽにしておいて、避難が必要になったら慌ててたてればいい
ってことでしょうか？

[19 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:51 ID:ZELdgz4Z]

>>15
自治スレと呼ばれる実況とは別のスレがありまして、
これは案内とか記録とか議論とか、スレが無いときの退避にも使われています。
実況では、スレ保持数が少ないので自治スレへの書き込みが少ないとdat落ちをしてしまいます。
これを維持する行為を保守とよんでいたのですが、
保守は荒らしという考えから禁止されスレが保持できないという状況です。

[20 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:53 ID:ZELdgz4Z]

>>17
フジを見てもらえばわかるのですが
それを常にやってなかったので落ちてしまいました
保全が必要とは思いませんか？

[21 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:56 ID:rP0pdB1p]

なくてもうまくいくのならひつようないのでは

[22 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:56 ID:ZELdgz4Z]

保守やってる人ならわかると思うけど
書き込みタイミングが合わないと落ちることがあります
スレが乱立してるときがそうです
そのときは保守が必要つは思いませんか？

[23 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:57 ID:WqPIbS0r]

>>20
んじゃ、それを常にやれば問題解決？

[24 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:58 ID:UcQ02KOq]

>>19
案内、記録、議論は別の場所（外部など）ではダメなんでしょうか？
実況板は「実況」の為の板だと思うので、自治スレの利用はキツイと思うのですが。

[25 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:58 ID:pea8Uzw3]

>>22
乱立した時に乱立した関連スレを案内として貼り付ければオーケィなんでない？

[26 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:59 ID:t8PSmoUR]

>>20
「保全」とか「保守」　って言葉を使うのが　適当でないと思うのですよ
別に　「実況板に立ったスレの案内を　スレが立つたびに、自治スレに貼っています」
って言えばいいだけだと思いますが

その新スレの案内は　「保全でも保守でもない」　単に必要な書き込みをしているだけ

[27 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:59 ID:udgiObHz]

>>20
発想が逆。
必要がないから落ちる。

[28 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 22:59 ID:CNrgTeX9]

>>6
ここ何年かずっとそれ言ってるよね

[29 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:00 ID:ZELdgz4Z]

>>25
なるほど

[30 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:01 ID:t8PSmoUR]

>>22
乱立したスレの案内を　自治スレに書き込んでいけばいいのでは？
もしかして、　複数の人が同じスレの案内を書くかもしれないけどｗ

[31 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:01 ID:g3bxIjkl]

スレ落ちたら立て直せばいいだけ
ﾏﾀｰﾘ実況してるとき、保守荒らしのせいでスレが落ちたのには
納得できん

[32 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:01 ID:ZELdgz4Z]

案内を貼り付けるか
それで保守ではなくなる

[33 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:02 ID:ZELdgz4Z]

>>31
そう簡単には立てられないと思うのですが
有志で立ててくれる人もいますが

[34 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:03 ID:Qtqi72J3]

で、結局、何をどうしたいんでしょうか
お題を出されてそれに意見を求むとか言われてもなあ

[35 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:03 ID:UcQ02KOq]

>>33
>>24

[36 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:03 ID:ZELdgz4Z]

糞スレ乱立してる場合はどうなるのだろうか
糞スレの案内を貼るわけには

[37 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:05 ID:udgiObHz]

案内スレの存在が、本来の目的である実況スレの枠を１つ潰してるってことを
まず自覚して欲しいなー

で、保守までして残したい案内スレの存在意義って何？

[38 ◆TOFUPR/In2 04/03/15 23:05 ID:PM/gJL/z]

ちゅうか、実況に装丁を求めるな、っちゅー話ですよ。

[39 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:05 ID:rP0pdB1p]

>34
自治スレが落ちるのがいやということらしい
自治する必要は特にないのに

[40 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:05 ID:ZELdgz4Z]

>>35
自治スレを外に持つという考えはあります
そのために実況ラウンジ板を希望しています
それでも案内スレは必要だと考えています

[41 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:06 ID:UcQ02KOq]

>>40
何の為に案内スレが必要ですか？
何故外部ではダメですか？

[42 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:07 ID:ZELdgz4Z]

>>37
アナスレが複数立ってる現状をどう考えてますか？
やはり不要だと考えていいのでしょうか
保守ばかりで実況は殆どしてないのですが

[43 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:07 ID:Qtqi72J3]

>>33
あなたが立てる必要はないですし、他の人が立てればいいわけです
誰も立てられないという状況になるとは考えにくいです
たとえば、livenhkの設定を見てみましょう

http://live10.2ch.net/livenhk/SETTING.TXT
＞BBS_THREAD_TATESUGI=16

たった16ですよ。他の板に比べてもゆるゆるの規制ですよ
私自身も、実況板でスレが立てられなくて困った経験はありません

具体的に、どの板のどのスレッドが保守しないと困る状況なのでしょうか
少なくとも普通に実況している板やスレッドで、そうした問題が起こるとは思えません

[44 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:07 ID:GnKCxmgB]

外部にあってもわざわざ見る人は少ないのでは

[45 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:07 ID:pea8Uzw3]

>>36
最近フジ見てないからなんともいえないけどその時その番組の立つスレの比率からして
殆ど関係ないものはスルーしても維持できるんじゃないの？

[46 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:08 ID:g3bxIjkl]

スレ番荒らしが今後も出なければ、自治（案内）スレは不要だが

[47 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:08 ID:ZELdgz4Z]

>>41
内部にあることで皆が気づくからです
外部にあると誰も見ないからです

[48 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:09 ID:4fjfU781]

>>42
不要じゃないですか？保守あらしで通報しては？

[49 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:09 ID:UcQ02KOq]

>>44
実況板に有ったら見ますか？＞案内スレ
「必要」だと思いますか？

[50 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:10 ID:ZELdgz4Z]

>>43
それは頻繁にスレが立ってる状態だからです
スレ立ちが少ないときに落ちたら次立てるまで
かなりの時間がかかります

[51 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:10 ID:CNrgTeX9]

その場その場で上手に振る舞ってください

[52 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:11 ID:ZELdgz4Z]

>>48
やはり不要との認識ですか
削除依頼を出したのですが却下されました

[53 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:11 ID:udgiObHz]

>>42
その前に>>37に答えてよ

>>49
俺は見てない。スレ一覧読み込めばそれで十分だし。

[54 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:11 ID:Qtqi72J3]

>>50
もっと具体的に
どの板の話なのよ

[55 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:13 ID:ZELdgz4Z]

>>49
わたしは見てますが
局スレ立てる人の多くは見てると思いますよ

[56 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:13 ID:AgUowPhX]

ID:ZELdgz4Z の人は朝からどんどん論点が拡散していってるけど
要は livesaturn,livevenus の

・timecount
・timeclose
・BBS_THREAD_TATESUGI

について議論して変更すればいいだけなんじゃないの？

ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

[57 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:13 ID:g3bxIjkl]

賑わってるスレなら、落ちてもすぐに誰かが立ててくれるだろ

[58 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:13 ID:GnKCxmgB]

>>49
俺は見ない

[59 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:14 ID:t8PSmoUR]

>>37
どこでも　案内ってのは必要だと思いますよ
駅でも空港でも　大抵の場所には案内所ってのがあります

なので、実況板にあっても良いと思います

[60 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:15 ID:ZELdgz4Z]

>>53
本スレの案内に必要だと考えています
案内をしてくれと要求されることもありました
またスレ記録をしてる人もいますし
退避用のスレにも使っています

[61 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:15 ID:6oXBB36B]

>>59
駅とは全然違うと思われる

[62 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:15 ID:4fjfU781]

>>52
削除は無理でしょう。ひょっとしたら途中まではある程度実況をしているの
かもしれないし。まあ、スレストも鯖負担とか考えたら出来ないでしょうね。
出来るとしたら規制系のオペレーションぐらいか…。

[63 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:15 ID:udgiObHz]

>>56
★付きの人間から「保守は荒らし」と言われたのが相当ショックだったらしいよ。

[64 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:16 ID:t8PSmoUR]

>>63

保守ってのは　「不要なスレ」　を圧縮寸前に　意味の無い書き込みをして
無駄なスレを延命させる行為でしょ

そもそも、自治スレには　「新しく立ったスレ」を貼っているので、実況板なら
５０分に１回は　「新スレの案内のために必要な書き込み」　が発生します

[65 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:16 ID:GnKCxmgB]

果たして本スレの案内とか必要かねぇ
案内なくても人が多いほうに自然と集まってくるわけだし

[66 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:16 ID:CNrgTeX9]

あると便利なのかもしれないが
絶対必要って感じではないのかもね

[67 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:udgiObHz]

>>59
>>61に同意。
駅や空港にあるから（必要だから）といって、実況板に必要だという理由にはならない。

[68 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:ndnoPj85]

>>18

[69 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:rP0pdB1p]

本スレの案内なんてしなくても１番上にあるスレが本スレだしなあ

[70 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:pea8Uzw3]

>>49
途中から見出して乱立している時はどれが本スレか案内している時があったりするからたまに見る。

[71 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:ebLoRXzz]

よくわかんないけど、スレが10個やそこらの板に案内所がなくても
支障ないと思う。
スレッド保持数が数百の板でも案内所スレがなくても機能しているんだし。

[72 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:17 ID:UcQ02KOq]

簡単に言うと「自治スレに需要が無い」んだと思いますよ。
外部サイトを利用しては如何でしょう＞議論、記録

案内にも必要性があるとは感じられません。
避難はTATESUGIが緩いのでスグ立つかと。

[73 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:18 ID:t8PSmoUR]

>>61
多くの不特定多数の人が集まる　って意味では、
駅も空港も２ｃｈも一緒だと思いますけど

[74 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:19 ID:GnKCxmgB]

>>73
ｵｲｵｲ…

[75 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:20 ID:t8PSmoUR]

>>74
えっ
何か間違ったこと　言っちゃいましたかね。。。

[76 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:20 ID:4fjfU781]

ていうか、確かに汎用スレとか案内スレは「必要」（な時もある）でしょう。
でも、「常時」、「継続して」、立っている必要ってあるのかなあ？
落ちたら、また「必要だ」と思った人の誰かが適宜立てるぐらいでいいと思うん
だけど。

[77 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:20 ID:ZELdgz4Z]

自治スレの必要性と
それの維持のための保守か

[78 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:21 ID:UcQ02KOq]

>>75
>>71だと思います。

[79 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:21 ID:ZELdgz4Z]

>>76
それをやってたのですが
必要なときにスレが立つとは限らないのです
だから保持が必要かと

[80 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:22 ID:UcQ02KOq]

>>79
実況板に自治スレが無くて致命的に困る事ってなんですか？

[81 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:22 ID:pea8Uzw3]

後スレ立てする時にスレ番あっているか確認する時も見るな。
重複して次が何番かわかんない時に結構便利だったりする。

[82 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:22 ID:ndnoPj85]

3回目
>>18

[83 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:23 ID:4fjfU781]

>>79
まあ、他に誰か必要だと思う人がいたら誰か立てるでしょ。
いなかったら実は他の人にとってはそれほど必要ではないのでは。

[84 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:24 ID:Qtqi72J3]

ダメだこりゃ

[85 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:24 ID:t8PSmoUR]

>>79
わざわざ　「保持」　なんかする必要はありませんよ

「立ったスレの案内を　淡々と貼っていくだけ」
それだけです

[86 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:24 ID:ZELdgz4Z]

>>71
それは実況特有の問題でして
スレ保持数が多いとスレが残るので案内の必要が無いんです
スレが落ちたときに記録が無いと次スレがわからなくなります
そもそもスレ保持数が多いと保守の必要はなくなると思います
避難所とかがそうです

案内が必要になるのはスレが乱立したときだと思います

[87 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:24 ID:U7BmGhDL]

>>49
TXしか見てないけど
自分がスレ立てた時は、「寄り合い所」に報告してるよん

[88 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:26 ID:ZELdgz4Z]

>>80
局スレの重複とか落ちたときだと思います
使い終わって専用スレに移ったときに記録がないと
次スレがわからなくなるときがあります

[89 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:26 ID:udgiObHz]

>>83
それがわかってない人が約２名。
自分が必要だと思うものはみんなにとって必要だ、みたいな感覚で。

[90 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:26 ID:rP0pdB1p]

案内にこだわっている人はおそらく「通し番号」にこだわっているのだと思う
通し番号が正しくふってないと気分的に嫌とかいう

[91 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:27 ID:ebLoRXzz]

>>81
それは普通の板でもよくあるね。
でも普通の板では案内所なしに解決してるよ。

[92 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:28 ID:GnKCxmgB]

局ｽﾚが重複った時なんかは俺はそれぞれのｽﾚに実質スレ番なんかをまとめた物を貼るけどね

[93 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:28 ID:ZELdgz4Z]

>>91
それはスレ保持数が多いから
放置ｓてても確認できるからでは

[94 ◆TOFUPR/In2 04/03/15 23:30 ID:PM/gJL/z]

だから実況は装丁求めるような（ry

[95 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:30 ID:ZELdgz4Z]

>>90
番号は適当ですよ
徹底はできません
それを修正して記録するのも案内スレの役目なのですが

[96 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:31 ID:ndnoPj85]

ここは案内所の話しかしてはいけないのか？
>>18の質問は聞いてもらえないスレですか？

[97 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:32 ID:OX+qfLPy]

>>95
だから外部サイトでやれば良いと思うのですが。

[98 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:32 ID:ebLoRXzz]

>>91は>>86に対しても言えるね。
スレ数が少ないのだから普通の板より次スレがどれか
解決しやすくない？
>>93　スレ数が多いほうが分かり難いと思うんだけど。

[99 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:32 ID:CNrgTeX9]

>>95
その役目を果たす為にはどうしても
板内に案内スレが必要なのでしょうか？

[100 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:34 ID:pea8Uzw3]

>>91
まぁ無きゃ無いでなんとかなるわな。>>92みたいに貼ってくれればわかるし。
ただ無いより合ったほうが便利だと思ったわけよ。

[101 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:35 ID:59KUkSQV]

>>91
実況の場合は、番組名のスレッドとそれに派生した乱立で、
放送局のスレが放置されて、落ちちゃう、てことが往々にしてあるでねえ

>>96
それでいーんじゃない？

>>99
あれば楽。他所においてたら、見てから立てるなんてのは
こういうとこに来るような奴しかしない。。。

[102 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:35 ID:ZELdgz4Z]

>>98
どうやら実況の現状を認識されてないような
実況はすぐdat落ちするから記録がないとわからなくなるのです
局スレを使い終わって専用スレに移ったときがそうです
暫く専用スレで実況をやるので
1000で使い終わった局スレはdat落ちします
そうなると記録が無いと次スレがわからないのです

[103 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:36 ID:ebLoRXzz]

>>100
なるほど。

[104 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:36 ID:rP0pdB1p]

実況板は実況できればいいのであって
神経質に秩序を求めるのはどうなんだろう。

[105 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:37 ID:ZELdgz4Z]

>>99
スレを立てる人は
まず板内を見るのでは

[106 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:38 ID:udgiObHz]

>>102
実況の現状を認識していても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なのだが。

>そうなると記録が無いと次スレがわからないのです
(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾃﾞ?
次スレとして立ったスレが次スレじゃないの？

[107 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:38 ID:GnKCxmgB]

局ｽﾚ使い終わったって自然と次が立つだろ
万が一dat落ちした場合も専用ブラウザなら書き込んだｽﾚの履歴みたいの出るから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

[108 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:38 ID:OX+qfLPy]

>>102
簡単に言うと、実況に番号が必要なんですか？
立ってればそこで実況すれば良いと思うのですが。

[109 ◆TOFUPR/In2 04/03/15 23:38 ID:PM/gJL/z]

>>102
実況の過去ログに何の価値が？
そんで、記録する場所がわからなくなる可能性をとしてまで、
どうして板内に置く必要性が？
ボランティアで外部に置けばいいじゃない。

こういう場所（このスレッド）に来るような奴しかそういう場所は見ない、と言ってたけど、
こういう場所に来てる人しか現状そのスレの有用性を説いてないわけで。

[110 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/03/15 23:38 ID:ebLoRXzz]

>>102
でもその案内スレは保守しなければdat落ちするんでしょ？
それならどこか別の板に置いておいたほうが良くない？