荒らし対策相談スレッドのつもり２

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/02 23:46

要望によるアクセス規制は受け付けておりません。
荒らしさんが暴れても［通常通り］削除依頼で対応して
ください。
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談
に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等の
レスは放置する場合があります。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/saku/

リアルタイムの荒らしの報告はこちらへ
■　スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/

前スレ
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 02:22

>>11

＞1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/04/02 23:46 ID:NHUvYOc+
＞要望によるアクセス規制は受け付けておりません。
＞荒らしさんが暴れても［通常通り］削除依頼で対応して　←ここ
＞ください。
＞しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに　←ここ
＞頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談
＞に応じます。
＞単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等の ←ここ
＞レスは放置する場合があります。

住人さんがどうにかするためのご相談を承る場所です。
他力本願な人はお引き取りを。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 02:25

ペット板です。
煽り荒らしが駐在してウザイです。
私も一緒に考えますがどうにかしてください。
http://hobby.2ch.net/pet/
よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 08:38

>>24
本スレの続きは下記でどうぞ・・・
　
　■荒らし対策相談所part13
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1080226728/l10

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 09:52

>>24
まず相談するときに、うざいとかそういう言葉を使わないようになることかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 11:55

荒らしと呼べるのかどうかわかりませんが、私の書き込みを消されました。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1045494166/l50

上記のスレの516に書き込みをしたのですが、全く違う書き込みをされています。
同じようなことが他の板でも起きると言論封じとも思えることが起きると思います。
ちなみに、ここはもともと荒れていた板です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 12:02

>>27
2ｃｈの動作報告はここで。パート11
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080648002/
か
質問・雑談スレ 26＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1080740271/
できいた方がいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/05 17:45

>>26
ペット板です。
煽り荒らしが駐在しています。
私も一緒に考えますがどうにかしてください。
http://hobby.2ch.net/pet/
よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 00:36

>>29
んじゃまず、あなたが考えた、あなたに出来る解決方法を、掲示してもらいましょか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 00:41

>>29
こんなネタスレで相談しても無駄だということを気付きなさい！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 00:56

>>29
＞どうにかしてください

まずこの「他人に何かをしてもらおう」という発想を捨てましょう。
自分でどうにかする意志のある人にアドバイスをするためのスレ
ですので、他力本願な人はお呼びじゃありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 02:14

このスレは
「荒らしが居るから対処する」
ではなくて、
「今までこんな荒らしに会いました」
と言うのを掲示して僅かばかりでも参考にしようとするスレではないかな。
だから、え～っとまずはぁ～～～

どんな荒らしか分析して下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 09:06

>>29
一番荒れてるスレのアドレスをここに貼ってください。
過去スレじゃなくてライブスレッドね

**サトリン** · 04/04/06 11:53

やっぱり荒らしには反応しないのが良いと思います
荒らしは反応を楽しむ人なので反応してしまえば荒らしに加担してしまう事に
なります。　もし不快なら削除してしまうのが最良の方法かと思います

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 12:11

>>35
削除に反応する荒らしさんもいますけどね。
その辺難しいところなんです。
徹底放置で荒らしが飽きた頃に削除依頼、これでいいんじゃないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 12:41

>>36
そのころは削除人も飽きて削除作業も放置されていいですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 16:07

粘着荒らしはプロバイダに連絡して注意してもらってくれよ。
迷惑こうむってんだからさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 16:15

>>38
２ちゃんねるのプロバイダ板そのものがプロバイダへの粘着荒らしです。
そういうのがある限り無駄でしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 16:18

>>38
「あなたの迷惑≠2chの迷惑」だから、2chが迷惑だと思わない限り無理。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 16:32

>>39
なるほど言われてみるとそうかも。

>>40
やっぱ、2chの迷惑じゃないとだめなのか。

粘着荒らしがスクリプト攻撃でもやってくれればいいのに。
そんな技術もないんだろうけど。

荒らしがアク禁になるまでやるぞー！とかいってるけど、飽きるまで放置ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 17:30

ｈttp://www.2ch.net/accuse2.html
これは、前からあったものでしょうか？
これで荒らしが減るといいのだが．．．．

荒らしに通報しました。と書き込んだら今日は、荒らしてないですけど、
やめたかな？様子見かもしれないですがどうなんでしょう。

通報され、荒らし状況によっては、2ｃｈに書き込み（アク禁されて）できな
くなるのを恐れてやめたという人とかいるんでしょうかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 17:46

>>42
これみると、削除人が通知してくれるまで待つしかないのでしょう？
ひたすら削除依頼だしてれば、そのうち通知してくれるんかな？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 18:38

はじめて削除依頼を出すレベルの荒らしに出会ったんですが、
このスレを読んで削除しないほうがいい場合もあるらしいと知りました。
スルーしても別スレに避難しても１ヶ月以上荒らし続ける粘着なので
もう削除しかないと思っていたのですが……

そこで２ｃｈ歴の長い方に教えていただきたいのですが、
削除した場合の「荒らしの反応」はどんなパターンがありますか？
今より悪くなるのなら削除は見送ろうと思うのですが。

どなたか詳しい方、教えて下さいm(_ _)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 18:54

>>45
長期型粘着はスルーも削除依頼も荒らし報告も無駄。
最近の荒らしはかなり賢いので上３つの盲点をかいくぐってる。
だから外部に無料掲示板立てるのが一番。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 18:57

住人が面白がって煽るから余計粘着する荒らしもいますよ。
むしろそういう荒らしが大半でしょう。まず挑発に乗らない心
を持つことですな。相手は反応する住人が面白くて荒らして
いるということを忘れずに。連投に対しては規制議論板という
対策手段がすでに確立されているわけですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 18:59

>>45
荒らしにもよるんで一概にどうとは言えないが、

１）ムキになって激しく荒らし始める。
２）別の板などに荒らし依頼レスをマルチポストし始める。（例：このスレ記念カキコするといいことがある！とか言ってスレを晒す）
３）一日に一回かならずage空白カキコ（sage推奨スレに限るが）

思いつくのはこんな感じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 19:41

まあ、荒れる板、好きだよ。某板で長いこと住人やってる。
一日中書き込まれている粘着あらしのクズな書き込みと
ネット上で無駄な時間を食いつぶすそいつの悲惨な生活とを冷笑しながら無視し、
悠然と自分の気に入った書き込みにレスする。
二人以上そんなスルーが出来るヤツがいれば、
あらしが一日中書き込んでもスレは問題なく進行する。
2chならではの楽しみだなあと思うね。気にさわったらゴメンな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/06 20:27

むかつくスレをわざとNGワードなしで眺めてレスしない修行をしてみるとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 00:09

こんな荒らしに会いました。
議論スレに出没しています。

議論には質問と回答がある訳ですが
回答部分を書き込まず、質問部分のみを書いて
あたかも、まだ議論が続いてる様に見せる荒らしです。

いい加減な削除人だと一意見として処理されてしまうのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 02:29

巷のあちらこちら（ここでも）で「荒らし」と言われている書き込み。。それって。
本当に「荒らし」なんですかねえ？

「個人的レヴェルの感情で気に入らない、不愉快なレス」＝「荒らし」になってませんか？

これは「荒らし」です。なんとかしてください。　と、言いつつ
自分の気に入らないレスを排除しようとする方々。
俺にとっては、こんな方々の方が「荒らし」に見えます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 05:27

どうかな・・・機能が麻痺してると言う意味では
荒らしだと思う。
自分は荒らしだと思ったら
このスレのネタにする程度の気持ちでいるけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 07:21

＞「個人的レヴェルの感情で気に入らない、不愉快なレス」＝「荒らし」になってませんか？
これだとすべての書き込みが荒らしになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 10:18

>>54
極論に走っても意味ないだろ。

一応>>42のリンク先に「荒らしの定義」という判断基準があるんだし、
実用になる範囲で個人的な感情を入れない判断をしようと思えば
第三者に見てもらうことで事足りるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 13:06

>52
言いたいことは激しく理解できる。
でも、荒らしかどうか微妙なケースは、本スレで叩くのは拙くても
ここで相談する価値はあるだろうね。

だんだん荒らしの手口も変わってきて古典的な事例以外のも増えてきているからね。
そういうケースこそ放置なり削除なりあるいは他の対策を考える余地がありそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 13:23

>>51
おそらく「前の人の質問に答えつつ自分も質問する」といった感じで
リレーしていくような、半ネタ半マジのスレッドのことだと思いますが、
そういう前提で考えてみます。

結論から言うと、荒らしと呼ぶには微妙だと思います。通常のスレ
でも多少は煽ったり揚げ足取ったりする人はいるわけですから。
そういう人の中の一種だと思って放置しておけば問題ないでしょう。

いい加減な削除人じゃなくてもその程度ならほぼ間違いなく放置
されると思いますよ。自分の基準が正しいのかは常に意識してね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 13:31

**名無しの慟哭** P219108003184.ppp.prin.ne.jp · 04/04/07 14:35

唸るのはトイレの中でどうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 15:18

まあまあw
>58
取りあえず、放置して別の話題で語れば？
別の板で粘着アンチがスレに居座ったときは、しばらく放置して
自治スレに誘導し「ただ嫌いってだけじゃ話ならねえから、
良いところ悪いところ込みで議論しようぜ」と持ちかけたら、
本人も議論はしたかったらしくて頼れる論客になってくれたな。
時には相手が何を望んでいるかも考慮して良い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 16:44

>>58
荒らしにマジレスつけまくってますね。そりゃ放置が当然でしょう。
荒らしを挑発したら報復されるのは当然だと思いませんか？
削除依頼を出すとしても放置できない限り無駄に終わるでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 17:41

で、荒らしにかまうヤツには余計な侮蔑を入れずに
「放っておけよ」「スルーしな」ぐらいに書く。
余計な侮蔑を入れるとそいつとも煽り合いになって
収拾がつかなくなるぜ。
それにかまうヤツの書き込みがある度に「スルーしな」
とかやるのも自治書き込みだらけになって荒れやすい。
たまに言えばいい程度。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:09

ペット板です。
煽り荒らしが駐在しています。
私も一緒に考えますがどうにかしてください。
http://hobby.2ch.net/pet/
よろしくお願いします。

>>30
放置&削除依頼してます。
>>31
そんな冷たい方ばかりではないと・・・・
>>32
他力本願って意味知ってます？
全まかせじゃないですよ？
>>33
煽りだす。
>>34
チャットではないので意味はないでしょう。
>>35
やってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:12

ここの板のhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081332111
のスレです
戦争ゴッコしてる香具師らがいて困ってます
よろしくおねがいいたします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:14

>>63 >>64
スレタイをよく読みましょう・・・

「～のつもり」ですよ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:20

つもりをつもりと見るか見ないかは人それぞれな訳で・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:23

>>63
ぶっちゃけて言えば、ここにいる人たちは誰も困っていない。
だから「どうにかしてください」と言われてもどうにかする義理もない。
困ってる人が自分でどうにかしてください。

ま、アドバイスとかならできますがね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:40

>>67
ぶっちゃけていえばお前には言ってない。
だから「困ってる人が自分でどうにかしてください」なんて言われる義理はない。
スルーぶっこいてください。

ま、スルーできないならスルーの仕方ぐらい教えられますがね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/07 22:53

これは>>68に同意
よく「俺には関係ない」とレスする人が居るが
あれは無意味、それならスルーすれば良いだけの事なんだからさ。
ただの煽りにしかなってないんだよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 00:02

>65
ま、役に立つかどうかわからんが助言をする場所って意味でしょうなw

>63
うーん。板を見てきたけど荒らしに反応しているのが結構いますね。
あれは荒らしの自作自演ってことかな？だとすれば、放置して
話題提供とレスを続けていけばいいんじゃないかな。どうも
荒らしが出てくると書き込みがなくなるスレも結構あるようで。
それこそ思うつぼです。ま、まっとうな書き込みが増えれば増えるほど
荒しを押さえ込んだことになりますね。

ほぼ完全に粘着あらしをなくしたい場合は、あらしをやっている連中の情報を
自力で集め、連中が何を望んでいるかを考えて和解に持っていくという方法
ですかね。憎悪むき出しに荒らしているようでも共有して欲しい話題がある
のにかまってもらえなくて寂しいだけってことも多いですからねえ。そう
うまくいくとは限りませんが。
それと、どうやら強攻策も進行中のようですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 11:04

>>63
具体的にどのスレがどのように荒れているのが実例を出してくれないと
対策も考えようがないわけだが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 13:34

>>71
折角漏れが書こうと思っていたのに…
>>63
それじゃ板全体のことを話し合うようなスレ、例えば運用議論スレとか
情報スレとか相談質問スレみたいなとこはどうなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 23:12

ID:sHsaX+6Dって人が
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1081145654/
の>>302-305と
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/wres/1078472693/
>>538-539
など、他のプロレススレにて大量コピペしてます。
規制できますか　？

◆TOFUPR/In2 · 04/04/08 23:14

その程度バンプ取りなさいバンプ。

連投規制等を越えて短時間で投稿されていたりでもしない限り、
規制されるようなことはまずありえません。
うざいというのなら専用ブラウザで自動あぼーんでもしたってください。
専用ブラウザ使いたくないのなら、削除依頼してしばらく待ちましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 23:15

>>73
このスレで規制は無理です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/08 23:20

>>73
その程度では規制の規の字にも入りません。
通常通り削除依頼で対処してください。
そもそも何の努力もしないで規制に頼ろうというのが間違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 00:22

このスレの名無しは偉そうな物の言いかたで感じ悪い。
雑談スレッドなんだから、くだらない質問がきても文句は言えないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 00:24

>>73
その程度では削除依頼しても「流してください」でおしまい。

はい次の犠牲者じゃなくて相談者の方どうぞ。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/09 00:24

雑談スレじゃないですよ、一応。

ただ、回答する人ももうちょっとアレした方がいいかもしれない面は無きにしもあらず。
自壊を込めてー。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/09 00:27

自壊してどうする・・・il||li _|￣|○ il||li

何にせよ、使い分けするならアレですけど、普通に使うならそれもまたアレで。
徒然でいきましょう。

77 · 04/04/09 00:31

×雑談
○相談
ですね。失礼しました。

>>79-80
わかっていただけて嬉しいです。
何だかあまりにも相談してきた人達をバカにするような発言が
多かったので、つい文句を言ってしまいました。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/09 00:35

>>81
そういうアレをアレする為にアレしている人もどうやらいるような感じが無きにしもあらずかもしれない予感なので、
そこら辺込みで考えてもらえると嬉しいかもしれないですー。
もちろん、そういう人ばかりではないのは言うまでも無いですが。

77 · 04/04/09 00:41

>>82
なるほど。。。荒らしている側の人もいる可能性有りということですね。
納得できました。有難うございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 10:43

>>83
あなたは微妙に分かってないと思う。
相談者がアレな場合は時には突き放してみるのも薬になるけど、
突き放すことが主目的になってしまってる人が増えるのもよろしくないってことよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 12:37

>>83
>>2の一番下読んでね。

　ここの　　回答者は　　　冷酷　　なので　　冷たくあしらわれても　　　我慢

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 15:31

> 何だかあまりにも相談してきた人達をバカにするような発言が
> 多かったので、つい文句を言ってしまいました。
この辺にも現れてると思うけど、少し熱しやすいのでは？
そこが荒らしに付け込まれやすい、もしくは、釣られやすい
部分なんじゃーないかと思ってみたりもした。

まずは、もちつけ。
深呼吸１０回くらいして、小一時間は熟考し、タイミングをはかったレスが
つけられるようになれば・・・あるいは、少しは、荒らしも減るかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 18:51

ﾌｰﾝのAAみたいにクールになれよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 20:31

>>85
これも無意味な発言に属すると思う。
先に言い訳して身を守ってる様に見えるんだよね。
卑屈だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 20:56

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/09 23:15

回答者にせよ相談者にせよすべては他人事。

**名無しの慟哭** · 04/04/10 00:31

卑屈でもいい
たくましく育ってほしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 00:45

まあおもしろ半分に煽ってるのがいるのは事実だが、>>73の相談内容にも
大いに問題あり。

１．いきなり規制を要望している（>>1を読んでいない）
２．そもそもたいした荒らしではない（削除依頼で対応）
３．荒らしはスルーの原則をわかっていないっぽい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 12:24

「重要あぼーん」というの最近良く見かけるんだけどちょっと前まではなかったような？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 12:26

一番の荒らし対策は、このスレに書き込まないことです。
肝に銘じてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 12:59

>94
スレアド書いてあらしを呼び込むのは自己責任だな。
そんなことより、相談者はあらしの手口を詳しく書いてもらわんと、
答えようがない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 13:07

相談する人はレス番1・2・9をよんでね。
個人的にはここで相談しても無駄とおもうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 13:29

ケースバイケースだが、あらしに孤独感や徒労感与える方法
なら一緒に考えてやらんでもない。結構撃退できるもんだぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 13:33

このスレ自ら重複は立つわ煽りはあるわ荒らしは来るわでグダグダなのに、
他スレに何言っても説得力ゼロ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 15:42

わざと重複スレを立てられたり、煽られたり、荒らされたりしているのは、それだけ
この手のスレが荒らしにとっては目障りなんだろうと思われ。

ちゃんとテンプレ読んでいれば、このスレの「荒らし対策としての実効性」については
期待できるレベルじゃない（妨害するほどでもない）ことは明白なのにな。(w

もっとも、グダグダになるもう一つの原因は、相談者もテンプレを呼んでいない事だが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 17:22

どっかでD員も言ってたように荒らしにとってこのスレは
目障りではなくてむしろありがたい存在。

この荒らしはこのスレを見てる方と相談者が常駐するスレの両方。
このスレ見てる荒らしは相談者はまさに「飛んで火に入るなんとか」
相談者の常駐スレの荒らしは新たな叩き材料に。

目障りだと思ってるのは運営のお偉方からのアドバイスが
もらえるであろうと期待してやってくる必死な相談者。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/10 19:15

>>93
うい？　あぼーんの表示が重要あぼーんとかになってるんですか？
見た事ないかも。

>>99-100
どっちもする必要の無い主張だと思いますよー。
それこそアレです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 19:17

このスレの注目度、あるいは重要度はこのスレの住人が思ってるおよそ100分の1程度。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 21:22

さっきから露骨な煽りが連発してますね。
恥ずかしいからやめて下さい。
お父さんも泣いてますよ？

96 · 04/04/10 21:37

露骨な煽りと思う人なら
ここで相談なんかしない方がいいよ。
みんな親切に答えてる方だと思うよ。
ただ個人的には上に書いた通りだと思う。（無駄っぽい）

◆TOFUPR/In2 · 04/04/10 21:47

>>104
どういう点を改善すればいいですかね？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 21:56

>>105
個人的な意見では、ここに相談しにくる人って
自治スレで議論や削除依頼・荒らし報告なんかしないで
突然きてる感じがするのよね。基本だろうと・・・。
困ってる人は応援したいけど、正直オレはパス。
だからここには２度とかきこしない。
スレ汚しすまぬ、ただ荒らしで困って泣き寝入りはしなくていいと思う。
ただ少しは勉強せいと・・・。＞２chのシステムを

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 22:39

別に役に立たないことを責める気はない。
運営人でもないのに荒らしをなんとかできるわけなんてないんだから。
ただ、｢役に立っている｣と激しく勘違いしている住人がいること、
それ以前にそもそもこんなスレを立てて、相談に来たスレの被害を拡大させかねないこと、
この2点は正直(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

◆TOFUPR/In2 · 04/04/10 22:55

そういえば、裏桶屋がここに粘着してた時はたまに見かけましたけど、
それ以来ありましたっけ？　ここに相談したら被害拡大、みたいな。
元々荒れてるから相談に来てるわけで、一概にここに相談に
来たからアレが酷くなった、という例がどのくらいあるものなのか・・・。

晒すのはまずいと思いますんで、そういった例について
ご存知の方は情報提供お願いしてもよろしいでしょうか？

morning084＠yahoo.co.jp

お前が荒してるかもしれねえじゃねーか、と仰られるとアレですが、
そこはまあ信用とかそういう薄暮の影の如き言葉に頼ったりしてみたりしましょうかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 23:16

基本が出来てない人がいきなりここにやって来る。
当然ながら無視されるかテンプレ読めと言われる。

それでもいいじゃないかと思う。
荒らしへの対処なんて結局は自分自身の心の持ちようなんだから
相談した「だけ」ではどうにもならないんだし。

そのスレはその相談しただけではどうにもならないことを身をもって
体験してもらうための場所としての三分の理ぐらいはあるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/10 23:28

>>109
>>106

◆TOFUPR/In2 · 04/04/11 00:19

>>110
個人的には、そういう人にはまずあれこれするように言ってきたつもりなんですが、
足りなかったという事だと思いますんで真摯に受け止める次第であります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/11 03:32

プッｗｗｗｗｗ

桶屋 · 04/04/11 12:04

>>108
いえ、まだ結構見ますよ。ここから便乗して出撃する暇人な方々。(;^ ^
だから私の方もこの系統スレッドでは、いまだにこのHNを使っていませんね。

ところで、そのメールアドレスはマァボ豆腐さんの個人メルアドですか？

桶屋 · 04/04/11 12:15

ここは今は議論スレなんですよね？ (;^ ^

相談者には、本当に色々いると思いますよ。

自治スレッドで話し合っている途中で、アドバイスを求めに来る方。
荒らしと削除依頼がイタチごっこになっている方。
なんとか、規制して欲しいと思っている方。
そもそも、報告や削除依頼のことを知らない人……etc。

荒らしさんの種類も色々で、依頼者さんのさんの基礎知識もさまざまなので、
内容にあわせて相談に応じられるというのが、相談スレッドの意義だと思います。
その中で特によくあるパターンを抽出したのがテンプレであり、
相談内容によっては「テンプレ嫁」で終わるものも確かにあるでしょう。
(>>109さん的な考え方も、またありますね)

桶屋 · 04/04/11 12:28

あと、ここにURLを晒すと他の便乗さんが出撃する云々という話。

これは昔からある話ですよね。
そもそも荒らし報告や削除依頼からして全部公開してやっているので、
便乗さんが荒らすネタを探せるのはここだけじゃないです。

URLを提示して具体的な相談を受けるのか、便乗さんや野次馬さんにフォーカスされるリスクを負うのかは、
相談を受ける人が選択することですね。これも、他の相談スレや質問スレと同じだと思います。

晒してしまうと野次馬さんに知られてしまうと言うこともありますけど、
逆に考えれば、荒らしさんのサンプルが集められるとも言えますねー

気にする人は気にする人なりに、気にしない人は気にしない人なりに、行動してくれればよいだけでしょう。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/11 19:10

メアドは私のですよー。

ホント、一長一短、リスク考えて選択するアレは
相談する側にあるんですし、そういう危険性を訴えるのなら
相談する人の選択を促す形でしてもらいたいなー、とか思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/11 21:05

２ちゃんで質問とか相談してまともな答えが返ってくると
期待するのが大間違いだと思うけど。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/11 22:00

そういうテンプレートで物事を考えるのはよくないことだと思いますよー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/12 00:17

相談です。（ここで、していいのかわからないけど）ｗ
数ヶ月に渡るコピペとＡＡ荒らしは、スルーし続けたほうがいいの？
とりあえず今は、スルーしては、いるんですが。
それとも随時、規制議論板に通報し続けたほうがいいのでしょうか？
スレ住人の中には、スルーをし続けたほうが良いという人もいます。
でもそれでは、解決には、ならないと気がするし、荒らしを野放しに
しておくのもどうかと．．．。
一応、規制議論の方に通報は、1度しました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/12 00:28

>>119
スクリプトやマルチポストによるものじゃなければ
スルーし続けた方が良いかと。

ただの粘着なら、規制議論に報告しても規制が入る事はまず無いので。
逆に報告してる事が粘着君にバレたら、構ってもらえてると思って
酷くなる事も予想されますし。

＞荒らしを野放しに
野放しと言うよりも「荒らしなど居ないもの」として脳内であぼーんしていきましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/12 00:50

>>119
程度にもよるでしょう。>>120にあるように、ある程度の規模の荒らしで
ないと規制による対応はしてもらえないと思ったほうが。ただ、自動で
荒らすものだけが規制議論板の対象というわけではないです。

いずれにせよ基本はスルーで、たまってきたら削除依頼、それで対応
不可能なぐらい荒らされているなら規制議論板ってところでは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/12 00:51

ちなみに、規制議論板に報告する場合でも、フォーマットに従っていない
ものやＮＧワードが含まれているものは無視されるので注意。

◆TOFUPR/In2 · 04/04/12 00:52

>>119
時々あいてしちゃう人がいるからこそ、数ヶ月単位で続いている、
と考えるべきかもですねー。徹底されてたらそれほど続かないもんですし。

スルーしないようにして何ができるか、というと、結局何もできないですから。
罵倒合戦や荒らしの分析なんかがスレ上で始まっちゃったら、それこそ
荒らしの思う壺ですし。

見たくないものは見ない自由でレッツゴー、ですよ。