荒らし対策相談スレッドのつもり２

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/04/02 23:46

要望によるアクセス規制は受け付けておりません。
荒らしさんが暴れても［通常通り］削除依頼で対応して
ください。
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談
に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等の
レスは放置する場合があります。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/saku/

リアルタイムの荒らしの報告はこちらへ
■　スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/

前スレ
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/20 23:05

あなたが荒らしが自演やってると見抜けるんだったら
自演部分を読み飛ばして荒らし以外の人と
普通にレスのやり取りすれば何の問題もないだろう。

別に荒らしをどうにかしようなんて思う必要なんてないんだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/20 23:53

281>>283
自作自演で埋め尽くされるのでスレが麻痺するんだよ
２ちゃんねるにあまりはまってない人が多いスレなので
みんな敬遠してこなくなるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/21 01:29

あなたは「自分以外がすべて自作自演に見える病」の患者さんですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/21 02:11

自分が常駐するスレに粘着荒らしがいて、どうにかして欲しいと
散々思ったけど、荒らし報告スレとか見てると自分ところより
もっと酷いとこあるのを知り、放置、無視と専プラであぼーんで
いいや、と思うようになったよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/21 18:17

要するに削除人って暇人のリア厨だからな
ガキに期待するだけ無駄

**名無しの慟哭** · 04/05/21 20:29

「要するに」の使い方が間違っているような気がしないでもない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/22 07:01

>>288
上の内容なんざ読んでないですよ、多分。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/23 13:41

http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1083630741/240-272

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/23 16:56

結局アクセス規制ってコピペ連続しか対応してくれないの？

内容を変えながらひたすら荒らしまくられたら荒らしの天下ってこと？

**ヾ●ﾉ゛\200‐** ◆NATTOSpTC2 · 04/05/23 17:31

>>291
コピペじゃなくても荒らし報告があれば規制対象になりますよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/23 23:01

この板がクソスレ乱立で大変なんですが
http://qb5.2ch.net/operate/

**ヾ●ﾉ゛\200‐** ◆NATTOSpTC2 · 04/05/23 23:04

>>293
削除が入ったもより。
しばらくすれば落ちつくと思います。

◆WMaLhm.gkw · 04/05/24 18:44

シベリア板のことでご相談があります。

5月14日にスクリプトによると思うスレ乱立があり、その日のうちにそのスレ削除依頼を出しました。
しかし、未だに削除されておらず、今日その乱立スレのうち３０スレ強にスクリプトによると思う連続投稿がありました。

早期にスレを削除してほしいと思っているので、
　　・レス削除依頼を出す。
　　・スレ削除依頼で早く消してもらえないか書き込んでみる。
　　・このまま待つ。
くらいを考えているのですが、この場合どうするのが良いのでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/24 18:50

特別な事情がなければスレ削除依頼中はレス削除されないので3番ですね。
盛り上がってるので流しと判定されたスレがあれば、判定後にレス削除依頼でしょう。
2番は論外。削除の督促は厳禁です。

◆WMaLhm.gkw · 04/05/24 18:55

>>296
ご返答ありがとうございます。
やっぱり待つしかない、そうですよねー。
はぅ……ん。

◆UxxxYu4Yy. · 04/05/25 03:46

あるｽﾚｯﾄﾞにｳｨﾙｽの直ﾘﾝｸを貼った方が居て、
そのせいでｶﾅﾘの被害を被っている方々がいらっしゃるのですが、
そういうのは荒らし行為としてみなしていただけるのでしょうか？

一度ﾀﾞｹとは言え悪質だと思うのですが･･･。

ちなみに、ｽﾚｯﾄﾞ・ﾚｽNOは下記の通りです。
ﾏﾀｰﾘ雑談＆顔うpｽﾚｯﾄﾞpart209
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1085231085/466

このﾘﾝｸはｳｨﾙｽですので注意してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 03:48

まぁ、あれですよ。スレが乱立したことであなたが直接困るわけでもありませんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 03:49

>>298
落ちてて読めなかった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 03:51

>>298
リンク先のスレがログ落ちしているようですが。
とりあえずあぼ～ん依頼してみて、様子見が妥当ではないでしょうか？

◆UxxxYu4Yy. · 04/05/25 03:57

>>300-301
あ、自分●持ちなんで･･･

これです。
くれぐれも踏まぬようご注意を･･･

466 名前:('A`) 投稿日:04/05/23 02:14
漏れもねまつ
最後に　　ﾉｼ
http://firedragon.homelinux.com/moelabo/imgboard.cgi

あぼん依頼ですか･･･わかりました。
ありがとうございます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 04:00

>>302
二次元萌えらぼってとこだったけど、ウイルスが仕込まれてるっぽい
ノートンが反応した。ＰＣ有害だね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 09:50

dat落ちログ・過去ログは、重要削除対象じゃない限り消されませんよ。
ブラクラ・ウィルスは任意削除対象だからまず無理。
ま、転んでも泣かないということで。

◆UxxxYu4Yy. · 04/05/25 10:30

>>302
そのとおりです。
ﾉｰﾄﾝ先生が反応したって事で発覚、騒ぎになりました。
ｲﾝｽﾄされてなかった人が餌食に･･･

>>303
ええ、どうやら消してもらえなかったようです･･･。
でもやるだけやったんで＾＾

ありがとうございました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 21:51

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1084116193/801-
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085411172/l50
初めて見る人には一見煽りあいに見えるかもしれませんが、文体、
ワンパターンのネタ、コピペなどからIDのない板で荒らしが
自作自演でスレを埋め尽くしていると思われます。
スレが全く機能しなくなりました。

こういう場合、専用ブラウザの無視機能も使えないし、連続コピペ
でないからアク禁も難しい。何とかならないものでしょうか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 22:07

>>306
＞文体、ワンパターンのネタ、コピペなどからIDのない板で荒らしが
＞自作自演でスレを埋め尽くしていると思われます。
運営の板では「IDない」「文体、ワンパターン」「自作自演」という言葉は
IPとかホストを見られる削除人とかもっと上の運営の人でない限りは
極力使わないように。ここだからまだいいけど規制議論板では
これらの言葉をNGワード指定してる運営の人が多いからスルーされる。
スルーだけならまだいいけど運営でもなんでもない人から叩かれる。

＞こういう場合、専用ブラウザの無視機能も使えないし
１．ID無いっていうならIDある板にスレを立てる
２．思い切って外部板に行ってしまう
３．専ブラ使ってるなら手動であぼーん

＞アク禁も難しい
運営に嫌われる言葉連発は慎め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 22:31

>>307
話の大筋には禿しく同意するも、一箇所だけ問題点あり。

＞１．ID無いっていうならIDある板にスレを立てる
これって、禿しく板違いになるだけでは？

自治スレとかなら、状況によっては批判要望板に出張所的に立てるのも可能だが、
単なる一企業（だよね？見てみたけど）のスレを他板に立てるのはどうかと。
そういう手段に使えそうな難民板もＩＤは出ないし。

ま、俺もしたらばあたりの外部板への避難が一番確実かとは思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 22:37

305>>307
そこら辺の運営の事情はわかりますが、
実際問題としてなんとか対応できないか、という話をしたわけです。
「定例コピペのようなわかりやすいもの以外はIPのわからない運営は
一切関与しない」
そうすると該当スレのような荒らしなら全く対応してくれないと
いうことですね。
IDも冠婚葬祭板の自治スレで導入提案したけどあそこの人は
あまり２ちゃんねる慣れしてないので無関心なのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 23:23

>>309
住人が無関心で、尚且つあなたが状況を変えたいのであればあなた自らが
率先して自治スレを中心にID制導入に関心を持ってもらうように働きかけ
するなど行動することから始めるべきじゃないのかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 23:26

>>309
追記～
住人が無関心ということはあなたが思っているほどあなたの思うほど「荒らし」を
荒らしとは思っていないのかもしれないですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/25 23:29

>>311
該当スレでは「荒らし」とおもっているよ。
板全体が荒らされているわけでないので
他スレの住人がかんしんないだけ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 00:08

>>312
それならいまさら言うまでもなく>>308の提言通り外部板への
一時避難などが現状考えうる方法のなかでは得策ではないですか？
ひとつのスレだけの問題で２ちゃんが迷惑を受けるわけではありませんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 00:23

>>313
２ちゃんねるのやり方だとそうなるんでしょうけどねー
ほかにいくまでせずに、スレにこなくなる人が多いんで。
結局荒らしの完全勝利になっちゃうんですよね。
もう少し様子を見ます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 00:54

＞２ちゃんねるのやり方だとそうなるんでしょうけどねー
ここは２ちゃんねるですから(ry

＞ほかにいくまでせずに、スレにこなくなる人が多いんで。
すべてとは言いませんが、スレにその程度の価値しかないとみなされているのかも。

＞結局荒らしの完全勝利になっちゃうんですよね。
荒らしを徹底放置できてこそこちらの完全勝利とも言えると思いますよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 00:54

ここもまめにチェックしてるみたいですね。キチガイは。

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085411172/73

コピペスレに報告したときも、人のレス番を騙りつつ
「粘着」とか運営側に嫌われる言葉をわざとつかって追加報告し
規制を免れようとしてたようで。
運用情報板、コピペ報告スレなどもチェックしつつ、
規制をすり抜けるやり方で荒らしまくり。完全な確信犯。
これが放置なら、荒らしの天下としかいいようがないのだけど、
特定のスレが荒らされてるだけなら関知しないのが方針だといわれては
どうしようもないな

73 ：とりあえず：04/05/26 00:45
完全

　　　　　　勝　利　宣　言

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 03:19

>>316
そのコピペの後ろには透明な文字で「漏れのオナニー」と見えます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 04:21

まぁこういう基地外もいるわけですが、、、
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1085218155/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 07:33

＞ID:E/G5960Y
別に一つのスレのために２ちゃんが迷惑ってなることも無し。
外部板行きを勧める・・っていいたいところだけど多分このような人は

「それは敗北にもなるし人が来ない。」

と次に言うだろうな。

なら思い切ってそのスレに関することを何もかも捨てればよい。

おれにとっても別にそんなスレ他人事だし（ﾜﾗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 07:35

一つ言い忘れ

勝ち負け気にしてる時点で偽善者のおまえこそ負け組。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/26 07:52

>>319
君、叩きすぎ
もちっと言葉を選べ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/27 00:30

>>320
自分で勝手に仮定して、それによる結論を出すってのは
典型的荒らし、煽り厨房のやることなんだけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/27 00:31

ていうか、
結局「荒らしが暴れていても対応しない」
ってだけのはなしだよな。
それを運営側べったりで煽る厨房も気持ち悪い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/27 00:36

電車の中で痴漢にあいました。
でも「あなた一人が痴漢に遭ったところで、うちの鉄道が迷惑に
なるわけでもなし文句があるなら車で通勤すれば？」
と駅員がいいました。
信者の鉄ヲタも「そうだそうだ」といってます。

基本的にはこういうことだよ。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/05/27 00:57

>>324
2chと鉄道会社では基本的なところから違いますよ
鉄道会社は公共サービス→苦情に対応するのが仕事
2chは個人の趣味→苦情に対応してくれるやさしい人がいるかも？
2chはサービス業じゃないですよ

**324** · 04/05/27 01:04

>>325
いや、別に対応してくれないならそれはそれで
「はあ、そうですか」
と思うしかないけど煽ってる>>319=320が
うざかっただけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/27 07:51

>>322
ならソースを見せろ
おまえの脳内なら>>319-320と同じ事だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/28 07:46

http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10674/1067478304.html

674 名前：名無しさんの助言　ﾒｴﾙ:sage　投稿日：04/02/03 14:09 ID:rdDN2KmR
＞最近（でもないか）「お客さん」のつもりで２ｃｈを利用している人が増えているようですねぇ･･･
＞
＞我々利用者は、あくまでも「２ｃｈという遊び場をタダで貸してもらっている」ことを忘れちゃ
＞駄目ですよ。

つまりだ、ここの回答者はこういう考えでいる。
多くを期待するのは無駄だということだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/28 11:50

>>328
それは偏った思想だと思うけどね
利用者のいない掲示板なんて滑稽だ。
要望しちゃいけない理由なんかどこにも無いんだからさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/28 12:45

２ちゃんねるは偏った掲示板です。
利用者もどんどん減ってもいいそうです。
利便性や管理を望む人は来ないで下さい。

、、と、運営側が口をすっぱくして言っても誰も去っていかないｗ
面白いです。本当に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/28 13:02

で、開き直ってアク禁にならない程度の荒らしや無理強要を始めると

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/29 22:04

いま、リアルタイムで土木建築板にｷﾃｨｶﾞｲ来てるんですけど　なんとかなりません？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/29 22:08

>>332
どのスレがどのように荒らされてるかわからないと
手の打ちようがありませんが。

**名無しさんの助言** · 04/05/29 22:35

>>328
その発言者本人ですが、私の個人的な意見を「このスレの意見」と思い込むのはどうかと。

でも「利用者本人がお客さんのつもりでいても、実際はお客さんでも何でもない」という意見を
曲げるつもりは今もありませんが。

>>329
＞要望しちゃいけない理由なんかどこにも無いんだからさ

要望はいいですよ。ただし、「２ｃｈにはその要望に応える義務は無い」ということだけは理解して
おくべきかと。

そして要望に応える義務が無いにも関わらず、一部の要望については、運営側も動いてくれて
いますよね。そのあたりには素直に感謝しなきゃいけないと思うですよ。

**332** · 04/05/29 22:51

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/29 22:53

スクリプトを使ったり、削除人が困るくらいの事をしないと
2ちゃんは滅多にアク禁にはしないな。
あと・・・書き込んじゃイけない所に書き込んだりとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/30 00:37

334にわりと賛成。
個人情報とか犯罪に関することはどうかと思うが、内容が気に入らないからって
すぐ「アク禁しろー」ってのは短絡すぎ。
粘着や厨も含めて2chなわけだから、自分が書き込みをコントロールしたいなら
自分のサイトでやればいいってことになる。
それでも最近は削除人も仕事が早くなったような気がするなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/30 07:06

つか、滅茶苦茶早いですよ。
昔は半年放置なんてザラにあった。今はレス１週間～２週間程度？
スレでも２ヶ月以上放置ってのは滅多に見られない。

凄い事だ。うん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/30 12:07

今の荒らしは昔と違って賢いからね。
削除も規制も逃れる方法を良く知ってる。
削除されるような荒らしは言ってみれば初心者。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/30 18:35

１行レスによる、上げ荒らしは放置して置くだけで良いのかな？
どうやら５００以上のスレ上げてるのだけど。
おかげで半月は大丈夫なはずなのに、１日でスレ落ちちゃった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/31 06:43

500？
それってスクリプトか何かじゃないか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/31 07:19

手動でやってたらただのバカだな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/31 07:24

運営もひろゆきと同じムジナの穴で悪徳商法の社員みたいなものだから
したらばの客を少しでも増やそうと連続コピペ以外は無視をきめこんでるんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/05/31 07:47

>>343
運営云々ではなくてスポンサーが悪徳商法なのだが。
ソース出せやｺﾞﾙｧ!といわれる前に

２ちゃん入り口の上２つ（闇金）
http://www.dd.iij4u.or.jp/~cap/iyan.html

ペット苦手板のアングラ広告
http://tmp3.2ch.net/cat/

でも以前に比べるとうざい広告も減った…

**名無し屋さん** ◆1.9qmHhjqk · 04/05/31 07:54

>>344
闇金だったら通報しますよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 01:00

そもそも、ひろゆきが純粋に個人で
２ちゃんねる始めたなら今まで持ちこたえられるわけ
ないわけで、、、、、
相当にうさんくさい人物だというのは疑いようがない。
ひろゆきには相当裏があるぞー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 02:27

>>346
たとえばこれとか？
ttp://zetabbs.org/cgi-bin/test/read.cgi/saikin/1067418017/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 02:31

>>347
このスレッドは見つかりませんでした。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 06:06

>>348
裏２ちゃんねるへようこそ。
ttp://t1000.minidns.net/boxes/imgboard/img20040601060350.zip

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 06:10

>>348
あまりにヤバそうなのでそれなりにしてあります。ごめんよ。
「裏～」でわかるだろう、、、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 06:46

規制議論に通報するの疲れた。＿|￣|○
通報しても何も変わらないです。
目に見える対策は、やってないのでしょうかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 07:52

何かが変わる事を望んじゃうと疲れちゃうよ。
事実のみを淡々と報告。

簡単に荒らしを排除するには「見ない」とか「避難」とかの方が簡単なわけだし。
荒らしに対して怒りの感情を持ちつづけるとストレスが溜まって損ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 07:56

別にアングラ感はしないけどな・・・普通の企業もこんなもんだろ。
そもそもアングラだったらこんな日の目を浴びてるのはおかしい。
全般的にいい加減さは感じるな。
・アングラなのか普通なのかわかりにくい
・個人サイトなのに法人みたい…etc

>>347
大袈裟に書いてあるけど内容はわりと普通じゃん
むしろ書き方が一方的でネタにすら見える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 08:00

>>353
＞別にアングラ感は
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｿﾌﾄ板行ったことありますか？
あれって万引きを正当化してるだけの気がしますが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/01 08:48

>>354
でも、ログが残ってるじゃん
あれを突き出されれば、書き込んだ人の責任になる
もし、3ヶ月経過する毎に削除し続ければよほど悪質だけどさ。

「良い」とは言い難いけど「マシ」だとは思う

重箱 · 04/06/01 20:56

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 22:07

規制されて、書き込めなくて解除してくれといってる人もいるんですよね？
2ｃｈには、そういう人たちもいる中、荒らしは、毎日のように荒らしてる、
なんでだろう？矛盾してるような希ガス。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/04 03:44

>357
楽しいと思うツボが違うんでしょう、きっと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 01:34

大変です！
今、冠婚板では半年ほど前から精神を侵された患者が猛威を振るっています。
ＩＤ制でないためにいきおくれた毒が
ここぞとばかりにありとあらゆるスレを荒らしています。

重箱 · 04/06/05 01:38

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:51

>>359
へぇ、そうなんですかー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 00:42

んで、なんでしたらばの避難所が書き込み禁止なのよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 01:46

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1080587486/l50

やったー！面白いサンプル見つけたよー。
４日前ぐらいから一日一回現れてさんざん好き勝手言って帰っていく
おもいっきり頭は悪そう
さぁ研究だ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 13:45

>>334
利用者がいるおかげで広告取って金もうけしてるのに
「お客さんじゃない」
とはこれいかに(ﾟДﾟ)
こういう運営べったりで知ったかするヲタはうざいねー
荒らしに対応しないなら、そういう掲示板だと
おもうしかないわけどさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 16:21

>364
その論法で行くと、2ちゃんにとっての「客」とは広告主でしかないんじゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 17:22

要望を言いたいのなら以下の板でお願いします。

2ch批判要望
http://ex5.2ch.net/accuse/

重箱 · 04/06/06 19:09

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**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 20:15

>>364
じゃあ、お前が「自分は２ちゃんねるのお客さまである」という事を論理的に説明してみれば？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/06 22:47

>>364
●を購入しないのが一番

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 08:40

レス削除依頼って荒らしに対して有効なのかな？
スレ潰しが目的の場合AAがあぼーんになるだけで
レス番は消費されたままだし、痛くも痒くもないみたい。
透明処理してもらえるのがいちばん有りがたいんだけど
削除依頼がとおる頃にはレスもかなり進んでしまってるので
当然アンカーがズレるからほとんどの場合はあぼーんのみ。
ジレンマは終わらないね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 09:30

>>370
一人の荒らしが粘着し続けているような場合はほとんど意味ないだろうね
「削除人uzeeeeeeeeeee」とｶｷコんだら
荒らし継続

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/11 17:57

そもそも削除依頼≠荒らしへの対抗手段だし
無論実際問題として一つの手段にはなりえても
メインの手段にはなりえないと思われ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/12 19:57

スレ住民がそこそこいれば少々の荒らしも会話を続けてスルーできるけど
元々レスも少ないスレだとどうしても荒らしに負けちゃうのかね。
荒らしが暴れるとスレの進行なんかどうでもいいような人が
急に増えて一見スレが賑やかになったように錯覚するけど、
結局まともなレスは以前にもましてつかなくなり、
折角あった少数の良レスまで引かれてなくなってしまって、
廃墟への道を一直線…

04/06/13 07:41

レスの少なさ＝質の高さ、であるならば、そういったスレが
元来存在できる板の土壌を考えても、削除の頻度とかはそれなりだろうし、
そういった場合は透明削除等行なってもらえるだろうし。
それなりにリカバリーは可能だったりする。

単なる過疎スレの場合は正直諦めるしかないね。
ただ、単なる過疎スレの場合、そもそも狙われる要件が存在していないはずなんだよな。
荒らしはより多くの人の反応を目的にする場合がほとんどなんだし。
漫画やゲームで、その漫画やゲームが嫌いだから、という理由で
やられちゃったりしてるのにはご愁傷様という以外無いかもしれないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/13 12:20

あまり勝ち負けとか考えないのが一番。
べつに２ちゃんだけが掲示板じゃないし、荒らしがひどいなら
外部板へ移動すればいいだけ。

と偉そうなこと書いちゃったけど
普通の人がいなくなって荒らしだけ暴れてるようなスレじゃ
もう外部板移動も難しいね。

>>374
漫画やゲームに限らずに芸能人とかスポーツ選手もそうだよ。

04/06/16 00:02

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1085411172
このスレを荒らしてるバカの手の込みようといったら。。。。
前スレのレスをそのままコピペして削除人から見て削除しにくいようにする、
全く関係ないスレのレスを無差別に張り付ける、なに逝ってるんだか意味不明な
デンパレスをつける、、、

まあ、そこまでやるキチガイご愁傷様としかいいようがないんだけど。

住人も初心者が多いせいか荒らしの煽りにいちいちレスしたり、
せっかく連続コピペを報告してるときに削除依頼出したり、

ネットオタ度の少ない板だと荒らしに対抗しようにも難しいんだよね
ID位全板に入れてくれれば荒らしを無視できるのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/16 00:05

>>376
強制IDを導入していないところは多いからねぇ・・・

2ちゃんねる　ID制サーバ別一覧
http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/etc/2ch_id.html

2ちゃんねるサーバ別ID制導入板数一覧
http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/etc/2ch_id2.html

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/16 08:12

>>376
対応の仕方とかを、ある程度まとめて参照できる形に
しておいた方がいいですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/16 08:37

>>377-378
いや>>376は相談の仕方はともかく荒らしの手口の報告はよくできてると思う。

＞前スレのレスをそのままコピペして削除人から見て削除しにくいようにする、
＞なに逝ってるんだか意味不明なデンパレスをつける、、、
上のほうはあえて言ってしまうが自演とかでもアンカーつけたりして
議論に見せかけて削除人も「議論が成り立ってますので・・」と削除できない。
下の方は長文でレスでなく1行レスと仮定するとこれも削除人もお手上げ。

相談のやり方はちょっと問題有り
＞ネットオタ度の少ない板だと荒らしに対抗しようにも難しいんだよね
＞ID位全板に入れてくれれば荒らしを無視できるのに。
人口の少ない板にIDが導入されるの極めて稀なこと。
「サーバ負荷が云々」とかID導入理由にすると運営側はID導入でなくて
read.cgiを止めてくださる。（いわゆる人大杉）
ペット苦手板とかみたく犯罪者を（ｒｙしない限り過疎板へのID導入は無いと思われ。

スレ違いかもしれないがID＝荒らし抑制できる
ということは無いと思われ。
嘘だと思うならネットウォッチ板とかﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞｿﾌﾄ板でも見るといい。

**名無しの慟哭** ◆NNOxFZ.EXE · 04/06/16 18:22

IDは荒らしの「抑制」にはならないですよ。
無視し易くなるだけ。

**376** · 04/06/16 21:13

>>376の書き込みは半分愚痴だったので報告が整ってません、すいません

>>379-380
自作自演がすごいので少しは効果があるかな、と思った程度です。

◆TOFUPR/In2 · 04/06/17 03:14

面白いように止まる場合と、もう笑うしかない程に酷くなる場合と
二通りあったりするんですよね、ＩＤ導入後の様相は。
現在はbooがありますから、後者のようなことになる例は
以前よりは少なくなってたりしますが。

とりあえず、規制議論板への報告なども含め、
対応方法には削除依頼以外のものもありますよ、
というのを周知してみたらいいと思うんですよ。
連投コピペなら報告しても全然構いませんし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 08:48

>>380

よく「IDをNG指定できてローカルあぼんできるから無視しやすくなる」
っていうけどさ、これ詭弁だと思う。
だってIDって日ごと固定IPでない限りは接続ごとに変わるだろ？

でも「スレ跨いだ大規模コピペ荒らしに対しては報告、通報しやすい」
っていうのはおれも認める。（あっちの板でいうと、かにコースってやつ？）
ID全く無い板で上述みたいなコピペ荒らし報告したことあるけど
その手のツールが使えなくってすべて手作業だからすごく面倒だった。
（名前欄はすべてデフォ名無しだったからかなり面倒だった。）