荒らし対策相談スレッドのつもり2
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要望によるアクセス規制は受け付けておりません。
荒らしさんが暴れても[通常通り]削除依頼で対応して
ください。
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談
に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等の
レスは放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb.2ch.net/saku/
リアルタイムの荒らしの報告はこちらへ
■ スレ立て・投稿スクリプト対策
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062269604/
前スレ
荒らし対策相談スレッドのつもり
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067478304/ これは>>68に同意
よく「俺には関係ない」とレスする人が居るが
あれは無意味、それならスルーすれば良いだけの事なんだからさ。
ただの煽りにしかなってないんだよね。 >65
ま、役に立つかどうかわからんが助言をする場所って意味でしょうなw
>63
うーん。板を見てきたけど荒らしに反応しているのが結構いますね。
あれは荒らしの自作自演ってことかな?だとすれば、放置して
話題提供とレスを続けていけばいいんじゃないかな。どうも
荒らしが出てくると書き込みがなくなるスレも結構あるようで。
それこそ思うつぼです。ま、まっとうな書き込みが増えれば増えるほど
荒しを押さえ込んだことになりますね。
ほぼ完全に粘着あらしをなくしたい場合は、あらしをやっている連中の情報を
自力で集め、連中が何を望んでいるかを考えて和解に持っていくという方法
ですかね。憎悪むき出しに荒らしているようでも共有して欲しい話題がある
のにかまってもらえなくて寂しいだけってことも多いですからねえ。そう
うまくいくとは限りませんが。
それと、どうやら強攻策も進行中のようですね。 >>63
具体的にどのスレがどのように荒れているのが実例を出してくれないと
対策も考えようがないわけだが。
>>71
折角漏れが書こうと思っていたのに…
>>63
それじゃ板全体のことを話し合うようなスレ、例えば運用議論スレとか
情報スレとか相談質問スレみたいなとこはどうなの? その程度バンプ取りなさいバンプ。
連投規制等を越えて短時間で投稿されていたりでもしない限り、
規制されるようなことはまずありえません。
うざいというのなら専用ブラウザで自動あぼーんでもしたってください。
専用ブラウザ使いたくないのなら、削除依頼してしばらく待ちましょう。 >>73
その程度では規制の規の字にも入りません。
通常通り削除依頼で対処してください。
そもそも何の努力もしないで規制に頼ろうというのが間違い。 このスレの名無しは偉そうな物の言いかたで感じ悪い。
雑談スレッドなんだから、くだらない質問がきても文句は言えないと思います。 >>73
その程度では削除依頼しても「流してください」でおしまい。
はい次の犠牲者じゃなくて相談者の方どうぞ。 雑談スレじゃないですよ、一応。
ただ、回答する人ももうちょっとアレした方がいいかもしれない面は無きにしもあらず。
自壊を込めてー。 自壊してどうする・・・il||li _| ̄|○ il||li
何にせよ、使い分けするならアレですけど、普通に使うならそれもまたアレで。
徒然でいきましょう。 ×雑談
○相談
ですね。失礼しました。
>>79-80
わかっていただけて嬉しいです。
何だかあまりにも相談してきた人達をバカにするような発言が
多かったので、つい文句を言ってしまいました。 >>81
そういうアレをアレする為にアレしている人もどうやらいるような感じが無きにしもあらずかもしれない予感なので、
そこら辺込みで考えてもらえると嬉しいかもしれないですー。
もちろん、そういう人ばかりではないのは言うまでも無いですが。 >>82
なるほど。。。荒らしている側の人もいる可能性有りということですね。
納得できました。有難うございました。 >>83
あなたは微妙に分かってないと思う。
相談者がアレな場合は時には突き放してみるのも薬になるけど、
突き放すことが主目的になってしまってる人が増えるのもよろしくないってことよ。 >>83
>>2の一番下読んでね。
ここの 回答者は 冷酷 なので 冷たくあしらわれても 我慢 > 何だかあまりにも相談してきた人達をバカにするような発言が
> 多かったので、つい文句を言ってしまいました。
この辺にも現れてると思うけど、少し熱しやすいのでは?
そこが荒らしに付け込まれやすい、もしくは、釣られやすい
部分なんじゃーないかと思ってみたりもした。
まずは、もちつけ。
深呼吸10回くらいして、小一時間は熟考し、タイミングをはかったレスが
つけられるようになれば・・・あるいは、少しは、荒らしも減るかも。 >>85
これも無意味な発言に属すると思う。
先に言い訳して身を守ってる様に見えるんだよね。
卑屈だ。 まあおもしろ半分に煽ってるのがいるのは事実だが、>>73の相談内容にも
大いに問題あり。
1.いきなり規制を要望している(>>1を読んでいない)
2.そもそもたいした荒らしではない(削除依頼で対応)
3.荒らしはスルーの原則をわかっていないっぽい 「重要あぼーん」というの最近良く見かけるんだけどちょっと前まではなかったような? 一番の荒らし対策は、このスレに書き込まないことです。
肝に銘じてください。 >94
スレアド書いてあらしを呼び込むのは自己責任だな。
そんなことより、相談者はあらしの手口を詳しく書いてもらわんと、
答えようがない。 相談する人はレス番1・2・9をよんでね。
個人的にはここで相談しても無駄とおもうよ。 ケースバイケースだが、あらしに孤独感や徒労感与える方法
なら一緒に考えてやらんでもない。結構撃退できるもんだぜ。
このスレ自ら重複は立つわ煽りはあるわ荒らしは来るわでグダグダなのに、
他スレに何言っても説得力ゼロ。 わざと重複スレを立てられたり、煽られたり、荒らされたりしているのは、それだけ
この手のスレが荒らしにとっては目障りなんだろうと思われ。
ちゃんとテンプレ読んでいれば、このスレの「荒らし対策としての実効性」については
期待できるレベルじゃない(妨害するほどでもない)ことは明白なのにな。(w
もっとも、グダグダになるもう一つの原因は、相談者もテンプレを呼んでいない事だが。
どっかでD員も言ってたように荒らしにとってこのスレは
目障りではなくてむしろありがたい存在。
この荒らしはこのスレを見てる方と相談者が常駐するスレの両方。
このスレ見てる荒らしは相談者はまさに「飛んで火に入るなんとか」
相談者の常駐スレの荒らしは新たな叩き材料に。
目障りだと思ってるのは運営のお偉方からのアドバイスが
もらえるであろうと期待してやってくる必死な相談者。
>>93
うい? あぼーんの表示が重要あぼーんとかになってるんですか?
見た事ないかも。
>>99-100
どっちもする必要の無い主張だと思いますよー。
それこそアレです。 このスレの注目度、あるいは重要度はこのスレの住人が思ってるおよそ100分の1程度。 さっきから露骨な煽りが連発してますね。
恥ずかしいからやめて下さい。
お父さんも泣いてますよ? 露骨な煽りと思う人なら
ここで相談なんかしない方がいいよ。
みんな親切に答えてる方だと思うよ。
ただ個人的には上に書いた通りだと思う。(無駄っぽい) >>105
個人的な意見では、ここに相談しにくる人って
自治スレで議論や削除依頼・荒らし報告なんかしないで
突然きてる感じがするのよね。基本だろうと・・・。
困ってる人は応援したいけど、正直オレはパス。
だからここには2度とかきこしない。
スレ汚しすまぬ、ただ荒らしで困って泣き寝入りはしなくていいと思う。
ただ少しは勉強せいと・・・。>2chのシステムを 別に役に立たないことを責める気はない。
運営人でもないのに荒らしをなんとかできるわけなんてないんだから。
ただ、「役に立っている」と激しく勘違いしている住人がいること、
それ以前にそもそもこんなスレを立てて、相談に来たスレの被害を拡大させかねないこと、
この2点は正直(゚д゚)ポカーン そういえば、裏桶屋がここに粘着してた時はたまに見かけましたけど、
それ以来ありましたっけ? ここに相談したら被害拡大、みたいな。
元々荒れてるから相談に来てるわけで、一概にここに相談に
来たからアレが酷くなった、という例がどのくらいあるものなのか・・・。
晒すのはまずいと思いますんで、そういった例について
ご存知の方は情報提供お願いしてもよろしいでしょうか?
morning084@yahoo.co.jp
お前が荒してるかもしれねえじゃねーか、と仰られるとアレですが、
そこはまあ信用とかそういう薄暮の影の如き言葉に頼ったりしてみたりしましょうかね 基本が出来てない人がいきなりここにやって来る。
当然ながら無視されるかテンプレ読めと言われる。
それでもいいじゃないかと思う。
荒らしへの対処なんて結局は自分自身の心の持ちようなんだから
相談した「だけ」ではどうにもならないんだし。
そのスレはその相談しただけではどうにもならないことを身をもって
体験してもらうための場所としての三分の理ぐらいはあるよ。 >>110
個人的には、そういう人にはまずあれこれするように言ってきたつもりなんですが、
足りなかったという事だと思いますんで真摯に受け止める次第であります。
>>108
いえ、まだ結構見ますよ。ここから便乗して出撃する暇人な方々。(;^ ^
だから私の方もこの系統スレッドでは、いまだにこのHNを使っていませんね。
ところで、そのメールアドレスはマァボ豆腐さんの個人メルアドですか?
ここは今は議論スレなんですよね? (;^ ^
相談者には、本当に色々いると思いますよ。
自治スレッドで話し合っている途中で、アドバイスを求めに来る方。
荒らしと削除依頼がイタチごっこになっている方。
なんとか、規制して欲しいと思っている方。
そもそも、報告や削除依頼のことを知らない人……etc。
荒らしさんの種類も色々で、依頼者さんのさんの基礎知識もさまざまなので、
内容にあわせて相談に応じられるというのが、相談スレッドの意義だと思います。
その中で特によくあるパターンを抽出したのがテンプレであり、
相談内容によっては「テンプレ嫁」で終わるものも確かにあるでしょう。
(>>109さん的な考え方も、またありますね)
あと、ここにURLを晒すと他の便乗さんが出撃する云々という話。
これは昔からある話ですよね。
そもそも荒らし報告や削除依頼からして全部公開してやっているので、
便乗さんが荒らすネタを探せるのはここだけじゃないです。
URLを提示して具体的な相談を受けるのか、便乗さんや野次馬さんにフォーカスされるリスクを負うのかは、
相談を受ける人が選択することですね。これも、他の相談スレや質問スレと同じだと思います。
晒してしまうと野次馬さんに知られてしまうと言うこともありますけど、
逆に考えれば、荒らしさんのサンプルが集められるとも言えますねー
気にする人は気にする人なりに、気にしない人は気にしない人なりに、行動してくれればよいだけでしょう。
メアドは私のですよー。
ホント、一長一短、リスク考えて選択するアレは
相談する側にあるんですし、そういう危険性を訴えるのなら
相談する人の選択を促す形でしてもらいたいなー、とか思います。 2ちゃんで質問とか相談してまともな答えが返ってくると
期待するのが大間違いだと思うけど。 そういうテンプレートで物事を考えるのはよくないことだと思いますよー。 相談です。(ここで、していいのかわからないけど)w
数ヶ月に渡るコピペとAA荒らしは、スルーし続けたほうがいいの?
とりあえず今は、スルーしては、いるんですが。
それとも随時、規制議論板に通報し続けたほうがいいのでしょうか?
スレ住人の中には、スルーをし続けたほうが良いという人もいます。
でもそれでは、解決には、ならないと気がするし、荒らしを野放しに
しておくのもどうかと...。
一応、規制議論の方に通報は、1度しました。 >>119
スクリプトやマルチポストによるものじゃなければ
スルーし続けた方が良いかと。
ただの粘着なら、規制議論に報告しても規制が入る事はまず無いので。
逆に報告してる事が粘着君にバレたら、構ってもらえてると思って
酷くなる事も予想されますし。
>荒らしを野放しに
野放しと言うよりも「荒らしなど居ないもの」として脳内であぼーんしていきましょう。 >>119
程度にもよるでしょう。>>120にあるように、ある程度の規模の荒らしで
ないと規制による対応はしてもらえないと思ったほうが。ただ、自動で
荒らすものだけが規制議論板の対象というわけではないです。
いずれにせよ基本はスルーで、たまってきたら削除依頼、それで対応
不可能なぐらい荒らされているなら規制議論板ってところでは。 ちなみに、規制議論板に報告する場合でも、フォーマットに従っていない
ものやNGワードが含まれているものは無視されるので注意。 >>119
時々あいてしちゃう人がいるからこそ、数ヶ月単位で続いている、
と考えるべきかもですねー。徹底されてたらそれほど続かないもんですし。
スルーしないようにして何ができるか、というと、結局何もできないですから。
罵倒合戦や荒らしの分析なんかがスレ上で始まっちゃったら、それこそ
荒らしの思う壺ですし。
見たくないものは見ない自由でレッツゴー、ですよ。 >>120>>121>>122>>123
レスどうもです。
関連スレが複数あって、そこのほとんどを長きに渡り荒らしまくってるので
いい加減対処した方が良いかなとも思ったんですよ。
1日2.3回の書き込み程度ですが、大きなAAを2回と20行近くのコピペの
文を連続で2回貼ってます。
まぁ本音は、アク禁にして欲しいくらいのヤツなんですけどね。
とりあえず、スルーでいきます。
ここに書けないような相談には乗るつもりないです。ほかの相談員さんどうぞ。
URLとか書かないでスレの状況だけ説明して対策を考えるとかすればいいと
思うんですけど、どうなんでしょうね。
何とかしたいならともかく、してほしいならスレ違いですよー。
とりあえず過去ログ他色々読んで見ましょう。
参考になると思いますよ。 なんか>>128みたいな人は甘えてる、と思っちゃう訳だけど
それってただの偏見だよね。
128は、お願いをしてるだけなんだから無視するも構うも自由なんだ。
お節介がましく、128と一緒に荒らし対策しても良いし
放っといても良いし、批判しても良し、ヲチしても良い
好きにすれば良いんだ。
と言う訳で、私は( ´_ゝ`)フーン >>128
スレッドそのものがどうかと思いますけど、スレッド削除依頼を出すという
結論では不満ですか?
なんか最近、嫌なスレやレスほどじっくり見てしまうようになった。
レスするのは面倒だからしない。ヲチとも違う心境なんだが。 可読性を妨げる連続コピペ投稿という事で削除依頼と規制議論板に通報という事になるのかな? 削除作業にかかる手間とスレ利用者が無駄な投稿を読み飛ばす手間を
秤にかける必要があるけどな。 >>134
専用ブラウザで手動でローカルあぼーんって
削除人になれたみたいで気持ちいいよ。
他人が何かしてくれるかどうかほどあてにならんものは
ないからやっぱローカルあぼーん最強。
ウィンナなら98以前使ってる人はいないだろうし
これが一番いいんじゃないか? 脱線ぎみながら。
スーフリ板には強烈な削除荒らしがいたりする。
(串経由でsuperfree.cgiを直接叩いて新着レス根こそぎ削除)
もともと板の趣旨が削除体験だから、こちらとしては打つ手なし。
だから、どうしても削除されたくないレスをつける場合は
他の板の出張所や板住人による外部掲示板とかを利用してる。
まあ、あのあぼーん大平原を一週間も見続ければ、
他の板の荒れなんて可愛いもんだと思うようになってきますよ。
荒らしの耐性つけるには確かに有効かもw スーフリは削除荒らしも何も無いような気が。
消して消されて当たり前。 つか、スーフリ板は「そういう所」なのだから、削除されたからって荒らしとは言えねーべ?
「自分の気に入らない行動≠荒らし」 はいはい、お子ちゃまは帰りましょうね
>>139
そう言う風に強制的に書けないような状態にならない限り、
外部移動という手段は考えにくいもんなんですかねぇ・・・。
難しい。 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/393
より抜粋だが
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・ ネトゲサロン板
・ http://game6.2ch.net/mmosaloon/
ローカルルールが変更されました。
しかし、住人が一向にルールを守る様子が無く、
削除依頼を出してもスレ消費が激しい為に削除が追いつかない状態が続いています。
各スレに関して
・スレ利用者が8割荒らし(ルール違反)
・住民は見て見ぬふり(違反を容認)
・スレッド消費率は毎日祭りクラス(削除以来が追いつかない)
削除に関して
・最短1日最長16日(依頼を出してもほぼdat落ちなので対処されない)
・晒し禁止と書いてあるが実際は容認(晒した相手を叩くスレなのでそもそもスレッドの趣向と合わない)
・↑理由を盾に住民はほぼ無反省
・現在も自治は行き届いてない
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サロンって雑談系の板ってことだろが
他なんかご意見あればどうぞ。 占い性格診断板が荒れまくっています。
ここは血液型や星座占い等を語る板なのですが、
他の血液型を中傷するコピペやレス、特定の血液型を叩く目的のスレが非常に多く、
血液型を語るスレは、コピペ等の荒らしでまともに機能していない状態です。
危機感をもった住人達がここで叩きスレを減らすべく話し合っていますが、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1080419623/
数名のコピペ荒らしと多数の煽り厨の荒らしは勢いを増すばかりです。
明らかにローカルルールに反しているコピペの削除依頼をしても、放置で、といわれてしまいます。
あまりにコピペ&荒らしが多いので削除してもしょうがない、と思われているようで。
どうしたらいいのでしょうか。お願いします。 >>149
あっ、そう・・・
放置してください・・・ >>149
規制議論板に専用スレ立てて報告するとか。 ちゅうかマルチポストに関してはしっかり謝りましょうね。
困ってたらマナー違反してもいいというもんではないですから。
しかし、同じ趣旨のスレが別板とは言え二つあると微妙にアレですねぇ。
どうにかします?>ALL >>151,>>152
どうもありがとうございます! >>153
スレの主旨と板の主旨を考えて、「より相応しい板」にある方を使えば良いだけかと。 >>157
それじゃ人生相談板がきたら「みのもんたに相談しなさい」
心と宗教板がきたら「神に祈りなさい」
でいいのか? >>149
ローカルルールで「アンチスレは1スレまで」とか決めて、残りは全部乱立で
削除依頼ができるようにすればいい。それぐらいの議論は自治スレでやって
ちょーだい。おぢさんそこまで面倒見切れないから。
議論妨害の対策としては、当面レス削除依頼は自治スレだけに集中して出す
として、あとはコピペを放置してレスアンカーも使わないでいかに有意義な議論
ができるかってところかな。
http://sports5.2ch.net/test/r.i/kyozin/1082892850/l50 ここで臭吉が延々と暴れています。しかもジサクジで相手する役もやっているのでスレが無駄に消費されてしまいます。もちろんスルーも通用しません… >>162
荒らし隔離板が荒れてるからってあんたねえ・・ >>163隔離スレは存在するんですけど…一応スレのローカルルールで「虚ヲタは侵入禁止になってます」 >>165正確には虚ヲタ、虚ヲタを構う奴は(・∀・)カエレ!! ですけどね… スレタイとか>>1に書かれてることからして
荒らし隔離スレになってるんじゃ・・・
ほかの回答者なら「面倒見切れません」って言うよ >>164
巨人ヲタを名乗れば簡単にスレッドが荒れますよ、と親切に教えて
あげてどうするんですか・・・w
基本的に、そういったスレ内ローカルルールは削除の判断にも
影響を及ぼしませんし、それにも関わらず潔癖な人が反応する所以に
なっちゃったりしますから、無視・放置を呼びかけ、それをしやすくする
方向で作らないと無駄どころか逆効果ですらありますよ。
お気をつけください(鬼の形相で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています