探検
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/04/23 00:13ID:???
此処は2ちゃんねるに対する迷惑行為を、
プロバイダーに伝える事を議論するスレッドです。
忌憚なき前向きな御意見を書込んで下さい。
◆報告人作戦本部スレッド★6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/l50
報告人作戦支部2 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/l50
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/l50
過去スレッド
1:http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html
2:http://qb3.2ch.net/operate/kako/1064/10642/1064210067.html
3:http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
4:http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081902102/
04/05/18 17:07ID:PGEfNVRW
●板が賑わわないのは『●に関する専門板』だと思われてるからじゃないかしら。
正直●について話すことって大してない。
正直●について話すことって大してない。
655t605187.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/05/18 17:08ID:Q/K4upni ●買わせたいのも規制の何割かの本音だよね。
04/05/18 18:51ID:a+NbYW39
●板なんて存在自体知らなかったorz
04/05/18 19:17ID:BQBSwbHM
●加入者も増加した今、改めて●専用書き込み板をフィーチャーしてみるのも有りでは?
という事で、この話題はスレ違いなので移動しましょう。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
という事で、この話題はスレ違いなので移動しましょう。
◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
659動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/05/18 21:49ID:2KVTlYWQ >>MAVU★ てさ…なんで(^。^;) しか顔文字使わないの? 弱気丸出しだからこれにしてよ(゜Д゜)
04/05/18 22:26ID:7jTC0KTy
マ(ryがマ(ryでなくなると思われ。
04/05/19 09:13ID:Tbn2f6M+
やっと解除されたか… 一言言わせてもらうぞ
今回の富山ニフティ規制のもともとの原因が広告だと理解しているから
他の連中はともかく俺はあんたらにあたるマネはしなかった
だが、今回の規制騒動でニフティの会員をやめると言ってる奴がちらほらいた
おそらく数人は本当にプロバイダ変えてるだろう
ちゃんと認識してるのか?
今回どちらに原因があるのかはっきりとわからんうちに>>334のような謝罪文書くことは
情報を隠蔽したニフティに訴訟起こされた場合にこちらが不利になるだろうが
「無問題」なんてのんきな相槌打ってる場合か
あんたらにとっては無償のボランティアのつもりでもニフティにとっては商売なんだ
頼むからしっかりしてくれ
今回の富山ニフティ規制のもともとの原因が広告だと理解しているから
他の連中はともかく俺はあんたらにあたるマネはしなかった
だが、今回の規制騒動でニフティの会員をやめると言ってる奴がちらほらいた
おそらく数人は本当にプロバイダ変えてるだろう
ちゃんと認識してるのか?
今回どちらに原因があるのかはっきりとわからんうちに>>334のような謝罪文書くことは
情報を隠蔽したニフティに訴訟起こされた場合にこちらが不利になるだろうが
「無問題」なんてのんきな相槌打ってる場合か
あんたらにとっては無償のボランティアのつもりでもニフティにとっては商売なんだ
頼むからしっかりしてくれ
04/05/19 09:35ID:iKohNOHz
04/05/19 10:34ID:Tbn2f6M+
ちがう。
今回の規制自体には文句無い
ヘタレの癖に暴走して結果的に後々商売人に言質取られるような行動も
それを助長するようなマネも控えろといっている。
俺が通報人になったところで
アマ意識のカキコでで損害出したとプロに認識されかねないヘタレはヘタレのまま
それを助長する奴もする奴のまま
まずそこを指摘しなきゃ意味無いだろう
今回の規制自体には文句無い
ヘタレの癖に暴走して結果的に後々商売人に言質取られるような行動も
それを助長するようなマネも控えろといっている。
俺が通報人になったところで
アマ意識のカキコでで損害出したとプロに認識されかねないヘタレはヘタレのまま
それを助長する奴もする奴のまま
まずそこを指摘しなきゃ意味無いだろう
04/05/19 10:37ID:b99E0RuM
ぶっちゃけ杞憂。
間違い無い。
ただ指摘するのはすればいいと思います。
間違い無い。
ただ指摘するのはすればいいと思います。
04/05/19 11:45ID:Tbn2f6M+
それは今回の不手際の目立つ規制が百人単位だったから結果的にそう見えるだけで
これがもしアッカなんかの万単位、百倍以上の規模での不祥事の場合
今回の長期規制で百人程度解約している可能性がある。
今回どちらに非があると言い切れない灰色の部分が
報告人の一人が一方的にケツまくって謝罪することで「こちらサイドに主原因があることになる」。
つまり不手際のあった規制でブロバイダに百人程度の解約という損害を与えたということを認める事でもある。
わかる? 今回のことじゃないの。
今回の気分、制度のままでいるともっとでかいところで不手際やらかす可能性があるからカキコしてんの。
今回の一件は報告人が個人的な都合で遅れたとはっきり書いている。
トラブった場合のこちらサイドの原因が
プロ相手に損害出したことに気づいてない報告人一人にあるような制度はもう勘弁してくれ
これがもしアッカなんかの万単位、百倍以上の規模での不祥事の場合
今回の長期規制で百人程度解約している可能性がある。
今回どちらに非があると言い切れない灰色の部分が
報告人の一人が一方的にケツまくって謝罪することで「こちらサイドに主原因があることになる」。
つまり不手際のあった規制でブロバイダに百人程度の解約という損害を与えたということを認める事でもある。
わかる? 今回のことじゃないの。
今回の気分、制度のままでいるともっとでかいところで不手際やらかす可能性があるからカキコしてんの。
今回の一件は報告人が個人的な都合で遅れたとはっきり書いている。
トラブった場合のこちらサイドの原因が
プロ相手に損害出したことに気づいてない報告人一人にあるような制度はもう勘弁してくれ
04/05/19 11:54ID:nD3vN5IE
04/05/19 11:59ID:Acw5HXeV
交通事故で、どれだけ自分に非があっても「謝った方が負けだろ!」と、ガンとして謝罪しない種類の人を思い出す。
04/05/19 12:06ID:b99E0RuM
解約理由の調査で、皆正直に「2ちゃんねるに書けなくなったから」と書くんでしょうか、
というような疑問は無しですか? ついでに言うと、数百人単位で契約しまくって
2ちゃん規制を理由に解約しまくったら、ひろゆきからいくらでも金が
絞り取れてしまいますね。
まあ、日本の裁判というのはあなたが考えている程欧米的じゃありませんよ、とだけ。
私も詳しいわけではありませんが。
というような疑問は無しですか? ついでに言うと、数百人単位で契約しまくって
2ちゃん規制を理由に解約しまくったら、ひろゆきからいくらでも金が
絞り取れてしまいますね。
まあ、日本の裁判というのはあなたが考えている程欧米的じゃありませんよ、とだけ。
私も詳しいわけではありませんが。
669ヾ●ノ゛\200‐ ◆NATTOSpTC2
04/05/19 12:07ID:5cZp+gce 個人サイトで規制されているだけで損害が出るというのもおかしな話ですね
04/05/19 12:12ID:b99E0RuM
04/05/19 15:36ID:iSV3eSl5
>>669
自分もそう思う。
利用している人には重大問題であっても、裏を返せば利用していない人には何ら関係の無い事ですし。
YAHOOに入っていてYAHOO見れないなら大問題だが、YAHOOからGOOが見れないからと
YAHOOに文句言われてもね。
自分もそう思う。
利用している人には重大問題であっても、裏を返せば利用していない人には何ら関係の無い事ですし。
YAHOOに入っていてYAHOO見れないなら大問題だが、YAHOOからGOOが見れないからと
YAHOOに文句言われてもね。
04/05/20 02:48ID:SaJC0Hsq
現在正規契約でバナー広告出している業者さんとは別にime.nu飛ばし広告
の業者さんを募集して、不正宣伝書き込みの広告はそこへ飛ばす方式なら
問題ないのでなかろうか。
宣伝業者も書き込めば書き込むだけ損するわけで、2ちゃんも今までより
広告収入が増えて一石二鳥かと・・・
の業者さんを募集して、不正宣伝書き込みの広告はそこへ飛ばす方式なら
問題ないのでなかろうか。
宣伝業者も書き込めば書き込むだけ損するわけで、2ちゃんも今までより
広告収入が増えて一石二鳥かと・・・
04/05/24 00:47ID:fjflKmok
>>673
そんな難しい方法はだめですよ。
そんな難しい方法はだめですよ。
675不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 02:28ID:NrEJdo7B 自分も協力してみようかな〜
ところで報告の名前って本名以外でもOKですか?
ところで報告の名前って本名以外でもOKですか?
677不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 03:41ID:NrEJdo7B なら本名と両方書けばよいかと
678ヾ●ノ゛\200‐ ◆NATTOSpTC2
04/05/24 03:43ID:DZma3X65679reffi@報告人 ★
04/05/24 03:46ID:??? >不良債権 ◆MfoopChJpYさん
出来れば本名のみの方が先方も混乱しませんのでご理解下さい。
※余談ですけど前に自分の入ってるISPへ通報メール送ったら返信に僕の
名前フルネームで帰ってきて焦ったなぁ
出来れば本名のみの方が先方も混乱しませんのでご理解下さい。
※余談ですけど前に自分の入ってるISPへ通報メール送ったら返信に僕の
名前フルネームで帰ってきて焦ったなぁ
680不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 06:43ID:NrEJdo7B わかりました
04/05/24 06:47ID:wOCFoqZG
>679
> フルネームで〜
確認ですが、本名=姓のみ でOKってことですよね。
> フルネームで〜
確認ですが、本名=姓のみ でOKってことですよね。
683reffi@報告人 ★
04/05/24 06:57ID:??? >681
そうです。
なお、自分の入ってるISPへ連絡すると>679にあるような事態もありますw
そうです。
なお、自分の入ってるISPへ連絡すると>679にあるような事態もありますw
04/05/24 07:02ID:wOCFoqZG
>683
了解しマスタ。
了解しマスタ。
685不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 20:08ID:NrEJdo7B 偽名は…いけないでしょう(笑
686不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 20:09ID:NrEJdo7B 偽名は…いけないでしょう(笑
687不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/24 20:14ID:NrEJdo7B 2重登校すみません
688沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/05/25 00:54ID:N3PeO5Cn 私いますよ(^^;
689【仮】 ◆L.v.1.F.D.
04/05/25 00:58ID:QeOcNc8Z >窓口が多いと混乱すると思うなら、お前は他のISPにも通報するな。
対応する相手が複数だとって事ですよ?
って、書いてたら...勿論居ますです。
対応する相手が複数だとって事ですよ?
って、書いてたら...勿論居ますです。
690沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/05/25 01:06ID:N3PeO5Cn reffiさんやTAKASHIさんのご負担が大きいのであれば考えなければならないでしょうけど、
今の所大丈夫のようですし(^^;
通報する方が少ない場合などはreffiさんが呼びかけていらっしゃいますしね(^^;
今の所大丈夫のようですし(^^;
通報する方が少ない場合などはreffiさんが呼びかけていらっしゃいますしね(^^;
04/05/25 01:09ID:mDfTUFR7
本名って別にプロバイダから分かるわけではないから
名乗りたくなければ通称でも業務に支障は無いと思うけどね。
いちいちそんなの問い合わせなんてしてないと思う。
だいたい向こうだって本名名乗ってるとは限らないしね。
(昔勤めてた某会社はコミュニケーションネームがあった
くらいだし)
でももしやるなら苗字くらいだけにとどめいたほうが吉。
名乗りたくなければ通称でも業務に支障は無いと思うけどね。
いちいちそんなの問い合わせなんてしてないと思う。
だいたい向こうだって本名名乗ってるとは限らないしね。
(昔勤めてた某会社はコミュニケーションネームがあった
くらいだし)
でももしやるなら苗字くらいだけにとどめいたほうが吉。
692【仮】 ◆L.v.1.F.D.
04/05/25 01:20ID:QeOcNc8Z 通報しますって手を挙げた件だけは、対応完了するまで
面倒看る様にすれば良いんじゃないかと。
テンプレに乗っかった容で、あくまで事務的に...
判断を求められる様な場合は僕らでは役不足ですから
面倒看る様にすれば良いんじゃないかと。
テンプレに乗っかった容で、あくまで事務的に...
判断を求められる様な場合は僕らでは役不足ですから
04/05/25 01:37ID:0j6GeUT6
とりあえずテンプレは修正したほうが無難。
-----
>>1
このスレッドでは、2ちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
ことから、規制解除にいたるまでをお手伝いするスレッドです。
(連絡通報は一部のプロバイダを除けば、手順さえきちんとすれば
誰にでもできます)
>>2
■規制されたプロバイダへの連絡通報の仕方
1.規制されたらまず、該当のプロバイダへの連絡通報が終わっているか
スレッド内をよく検索しましょう。
2.連絡通報がまだで、自分が通報したい場合は、このスレッドで
通報メールを書くことを宣言します。
その際には必ずあなただけのトリップ(キーが公開されているトリップの
使用は避けてください)をつけて、以下の内容と共に「メールを書きます」と
宣言してください。
・通報する規制されたホスト群(kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpなど)
・通報する規制が書かれているスレッドURLとレス番
(http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/2 など)
※注意 通報したいプロバイダが下記のプロバイダの場合は
一部の人しかプロバイダに連絡できません。
じれったくても、出来る人がくるまでひたすら待つべし。
(一部の人のみ通報できるプロバイダ一覧)
・ DION (*.dion.ne.jp)
・ BIGLOBE (*.mesh.ad.jp)
------
-----
>>1
このスレッドでは、2ちゃんねるの有志たちが規制されたプロバイダに連絡通報する
ことから、規制解除にいたるまでをお手伝いするスレッドです。
(連絡通報は一部のプロバイダを除けば、手順さえきちんとすれば
誰にでもできます)
>>2
■規制されたプロバイダへの連絡通報の仕方
1.規制されたらまず、該当のプロバイダへの連絡通報が終わっているか
スレッド内をよく検索しましょう。
2.連絡通報がまだで、自分が通報したい場合は、このスレッドで
通報メールを書くことを宣言します。
その際には必ずあなただけのトリップ(キーが公開されているトリップの
使用は避けてください)をつけて、以下の内容と共に「メールを書きます」と
宣言してください。
・通報する規制されたホスト群(kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpなど)
・通報する規制が書かれているスレッドURLとレス番
(http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062792857/2 など)
※注意 通報したいプロバイダが下記のプロバイダの場合は
一部の人しかプロバイダに連絡できません。
じれったくても、出来る人がくるまでひたすら待つべし。
(一部の人のみ通報できるプロバイダ一覧)
・ DION (*.dion.ne.jp)
・ BIGLOBE (*.mesh.ad.jp)
------
695【仮】 ◆L.v.1.F.D.
04/05/25 01:52ID:QeOcNc8Z696reffi@報告人 ★
04/05/25 02:14ID:??? >694
その案は前よりもわかりやすいですね。
次スレのテンプレに採用させて頂きます。
>695
ニフティはそういう事はありませんよ。
その案は前よりもわかりやすいですね。
次スレのテンプレに採用させて頂きます。
>695
ニフティはそういう事はありませんよ。
697【仮】 ◆L.v.1.F.D.
04/05/25 02:21ID:QeOcNc8Z 失礼しました...(ノД`)
04/05/25 02:26ID:ft6pukJe
ニフティはなるべく沙世さんとか見た覚えが
699reffi@報告人 ★
04/05/25 02:29ID:??? >698
ニフティはなるべく沙世さんの方針ですけど誰も通報できないわけでは
ないので
沙世さんが来れないときもありますからあくまで原則的にはですね。
ニフティはなるべく沙世さんの方針ですけど誰も通報できないわけでは
ないので
沙世さんが来れないときもありますからあくまで原則的にはですね。
04/05/25 02:31ID:cHRsEuKO
出番ですよー>>沙世さん
っていつの間にかメイン担当にされてるし(^^;
っていつの間にかメイン担当にされてるし(^^;
701沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/05/25 08:59ID:N3PeO5Cn お疲れ様です(^^;
がんばります(笑)
でもDION様やBIGLOBE様とは違って、私以外でも通報できますから
私が無理な時は皆様よろしくお願いしますm(__)m
がんばります(笑)
でもDION様やBIGLOBE様とは違って、私以外でも通報できますから
私が無理な時は皆様よろしくお願いしますm(__)m
702不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/25 11:59ID:kPDYw2x4 KDDIとDIONはその会員の人が通報すれば?
704不良債権 ◆MfoopChJpY
04/05/25 12:18ID:kPDYw2x4 はい
705動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/05/25 15:59ID:oT6F7FEv http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1076324209/22-23
警告の後すぐ規制になってるのですが
再発した場合は規制と書いてますけど再発してないそうです。
もし再発でなければ規制を取り消してください>解除人様
それと、もし規制が妥当であるのなら説明していただきたいのですが。
警告の後すぐ規制になってるのですが
再発した場合は規制と書いてますけど再発してないそうです。
もし再発でなければ規制を取り消してください>解除人様
それと、もし規制が妥当であるのなら説明していただきたいのですが。
04/05/25 16:15ID:CVClTznO
04/05/25 16:16ID:CVClTznO
04/05/29 18:10ID:+SDpiDU2
携帯以外の規制だと3度目で強制退会という事があるようなので
携帯も規制してお終いじゃなく通常のシステムにしてもらいたいです。
(携帯業者とのきちんとした契約手続きが必要な携帯だけでも)
携帯も規制してお終いじゃなく通常のシステムにしてもらいたいです。
(携帯業者とのきちんとした契約手続きが必要な携帯だけでも)
709reffi@報告人 ★
04/05/29 18:13ID:??? >708
支部の方で何件も通報しておりますけど返答が帰ってきた事が無いですね。
携帯の場合は通信の秘密にもろに抵触してしまうので仕方ないんですけど
以上のような理由で携帯の永久規制はやむを得ないと思います。
支部の方で何件も通報しておりますけど返答が帰ってきた事が無いですね。
携帯の場合は通信の秘密にもろに抵触してしまうので仕方ないんですけど
以上のような理由で携帯の永久規制はやむを得ないと思います。
04/05/29 18:54ID:KdDKmmJL
そもそも携帯は巻き添えなしにピンポイントで規制できるんだから
他のISPとは比べられないでしょ。
荒らした奴が悪い。
moperaとかは知らん。
他のISPとは比べられないでしょ。
荒らした奴が悪い。
moperaとかは知らん。
04/06/04 12:50ID:THL9Mc3W
サーバ騒動が治まると怒濤の規制が始まる予定だな。
04/06/04 20:42ID:idXjg4sm
技術的にPCの個別の情報で規制する事って出来ないんだろうか。
もしピンポイントで出来れば
違うISPで荒すことも出来なくなるし
解除は本人が謝罪した場合だけと。
もしピンポイントで出来れば
違うISPで荒すことも出来なくなるし
解除は本人が謝罪した場合だけと。
04/06/04 21:16ID:3/0/hLBc
YBBなんかはかなりのピンポイントでアク禁にできそうだけど・・・
04/06/04 21:27ID:BxrrLR6j
今までの流れを把握しながら思う事は、、
・ホストを規制してもホストを変えて書き込むのは防げない。
・PCを固有の情報で識別して規制したとしても、別なPCから書き込むのは防げない。
・ISP単位で規制しても別なISPを使った書き込みは防げない。
つまり規制が発生してしまうような書き込みをする本人がやめない限り難しいと思いますよ。
その本人に、あなたが今やっている行為は2chを管理している人が迷惑なんですよー、という事を伝えるには
ISPへ淡々と連絡をいれて、ISPが持っている接続情報を元に
本人へ連絡を取って頂くしかないかなぁ、と。
規制されるような原因を作ってしまう当人がその行為をやめれば
その方が原因の規制は、色々なISPやPCからも発生しなくなると思うです。。
あと、、
その人が書き込めなくて、その他の人は書き込めるようにできる、最小限の絞込みの範囲は
2chを利用している多くの名無しさんの中の、困った時に自ら動く、ごく少数の有志が
自発的に、ボランティアで、動いていますー
とか思った。
・ホストを規制してもホストを変えて書き込むのは防げない。
・PCを固有の情報で識別して規制したとしても、別なPCから書き込むのは防げない。
・ISP単位で規制しても別なISPを使った書き込みは防げない。
つまり規制が発生してしまうような書き込みをする本人がやめない限り難しいと思いますよ。
その本人に、あなたが今やっている行為は2chを管理している人が迷惑なんですよー、という事を伝えるには
ISPへ淡々と連絡をいれて、ISPが持っている接続情報を元に
本人へ連絡を取って頂くしかないかなぁ、と。
規制されるような原因を作ってしまう当人がその行為をやめれば
その方が原因の規制は、色々なISPやPCからも発生しなくなると思うです。。
あと、、
その人が書き込めなくて、その他の人は書き込めるようにできる、最小限の絞込みの範囲は
2chを利用している多くの名無しさんの中の、困った時に自ら動く、ごく少数の有志が
自発的に、ボランティアで、動いていますー
とか思った。
716動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/06 20:57ID:548oaW+N 永久規制を廃止して
初回 今まで通り
再発 初回の回答と同じ文面では解除しない事を通報して違う回答を求める
再々発 初回、再発と同じ文面では解除しない事を通報して違う回答を求める
以下略
この方法に変更希望
初回 今まで通り
再発 初回の回答と同じ文面では解除しない事を通報して違う回答を求める
再々発 初回、再発と同じ文面では解除しない事を通報して違う回答を求める
以下略
この方法に変更希望
04/06/06 23:35ID:FLVScwAu
対応したら解除。
対応しない、あるいは対応できないなら永久規制。
単純な方がイイよ。
対応しない、あるいは対応できないなら永久規制。
単純な方がイイよ。
04/06/07 03:34ID:88rCghUv
719717 ◆WIYF88avOY
04/06/07 20:53ID:tMkr4psU >717に追加
再発に対する不十分な回答はすべて1ヶ月コースで。
再発に対する不十分な回答はすべて1ヶ月コースで。
04/06/14 22:44ID:sBWWkrsm
ISP側からして、○○という会員は解約しました、と教えることは、
ある意味個人情報の漏洩ではなかろうか?
そういう観点からして、どういう対応をしたか聞く権利があるのは、
正式な手続きを踏んで公開してもらうときのみであり、
単純にメールで教えて下さいと聞くのは、問題外ではないかと思う。
(正式な手続きというのは、プロバイダ責任法で公開してもらうとかそういう意味)
逆に、○○という会員は解約しました、とかそういうことを
どんどん教えてしまうISPは、個人情報の保護に関して
十分な配慮が欠けていると感じる。
ある意味個人情報の漏洩ではなかろうか?
そういう観点からして、どういう対応をしたか聞く権利があるのは、
正式な手続きを踏んで公開してもらうときのみであり、
単純にメールで教えて下さいと聞くのは、問題外ではないかと思う。
(正式な手続きというのは、プロバイダ責任法で公開してもらうとかそういう意味)
逆に、○○という会員は解約しました、とかそういうことを
どんどん教えてしまうISPは、個人情報の保護に関して
十分な配慮が欠けていると感じる。
721ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/14 22:48ID:vcU6bmnZ >720
○○という会員については誰も言っていないと思いますよ。
ISPは××というホストを□□の時間に使用した利用者を△△した
というような情報しか公開していないはずです。
○○という会員については誰も言っていないと思いますよ。
ISPは××というホストを□□の時間に使用した利用者を△△した
というような情報しか公開していないはずです。
722reffi@報告人 ★
04/06/14 22:51ID:??? >720
ISPからの返答で対象者の個人情報を連絡してきた事はありません。
あくまで該当者に対する処分内容をこちらへ連絡してきているだけですので
問題はないと思います。
ISPからの返答で対象者の個人情報を連絡してきた事はありません。
あくまで該当者に対する処分内容をこちらへ連絡してきているだけですので
問題はないと思います。
04/06/14 22:51ID:sBWWkrsm
というわけで、どういう対応をしたか
文面が違うから対応したとみなさないとか、
そういう話には反対。
対応はしてるはずなのだから、
何度も再発すれば、永久規制コースでいいんじゃねーの?
さすがに、1、2回では解約しないだろうから、
3回連絡してそれでも止まらないのなら、
4度目で永久規制コースが妥当では?
仏の顔も3度までという言葉もあることだし。
文面が違うから対応したとみなさないとか、
そういう話には反対。
対応はしてるはずなのだから、
何度も再発すれば、永久規制コースでいいんじゃねーの?
さすがに、1、2回では解約しないだろうから、
3回連絡してそれでも止まらないのなら、
4度目で永久規制コースが妥当では?
仏の顔も3度までという言葉もあることだし。
04/06/14 22:54ID:sBWWkrsm
04/06/14 23:01ID:FbhClFpF
非公開要請するISPはどうかと思うね。
727reffi@報告人 ★
04/06/14 23:06ID:??? >724
>これは該当者への処分なのだから、
>個人情報ではないかというのは、私の意見。
>それを聞かなければ、対応したとはみなさないという
>雰囲気に感じたので、意見しました。
それではどんな返答が来れば対応したと見なすんですか?
ここに限らず、対応内容を教えて頂なければ掲示板管理者は解除の判断に
苦慮すると思いますけど
>723
今は2度目までは「規約に沿った対応をした。」との連絡があれば解除が妥当
と判断して3度目に関しては具体的な対応内容が無ければ管理人裁定とさせて
頂いています。
実際問題、唯一永久規制が発動中のニフティに関しては具体的な対応内容
についての回答を何度も要請しておりますけど未だに回答がないので永久
規制が継続している状態になっております。
>これは該当者への処分なのだから、
>個人情報ではないかというのは、私の意見。
>それを聞かなければ、対応したとはみなさないという
>雰囲気に感じたので、意見しました。
それではどんな返答が来れば対応したと見なすんですか?
ここに限らず、対応内容を教えて頂なければ掲示板管理者は解除の判断に
苦慮すると思いますけど
>723
今は2度目までは「規約に沿った対応をした。」との連絡があれば解除が妥当
と判断して3度目に関しては具体的な対応内容が無ければ管理人裁定とさせて
頂いています。
実際問題、唯一永久規制が発動中のニフティに関しては具体的な対応内容
についての回答を何度も要請しておりますけど未だに回答がないので永久
規制が継続している状態になっております。
04/06/14 23:07ID:sBWWkrsm
>>725
巻き添え規制に関しては西村さんが決めることだから
私がコメントする立場にはないだろうが、
私の個人的な意見では、
3度同じことをした人に対して再発を防止することが
できないISPは、永久規制されても仕方がないと思っている。
1ヶ月コースで解除しても、きっと再発するよ。そういうとこじゃ。
フレッツなら、ISP変更が容易なので、
巻き添えの人はそういうことも考えてよいかと。
多少強行な意見かもしれんが、
対応してるISPと対応してないISPが分かれてる気がするので
対応しないISPは淘汰されていくことを期待している。
巻き添え規制に関しては西村さんが決めることだから
私がコメントする立場にはないだろうが、
私の個人的な意見では、
3度同じことをした人に対して再発を防止することが
できないISPは、永久規制されても仕方がないと思っている。
1ヶ月コースで解除しても、きっと再発するよ。そういうとこじゃ。
フレッツなら、ISP変更が容易なので、
巻き添えの人はそういうことも考えてよいかと。
多少強行な意見かもしれんが、
対応してるISPと対応してないISPが分かれてる気がするので
対応しないISPは淘汰されていくことを期待している。
04/06/14 23:23ID:sBWWkrsm
>>727
>それではどんな返答が来れば対応したと見なすんですか?
私の個人的な意見では、それまでと同じく、対応しましたという内容でいいと思います。
対応したかどうかは、その後の再発でわかると思うので。
ただし、わかるのは接続停止したかどうかがわかるだけで、
ISPが警告をしても再発してしまうとは思いますがね。
reffiさんなら、どのISPが対応に積極的でどのISPが消極的か
感じることもあると思うんだけど、積極的に対応してるとこなら、
何度かの報告で収まるんじゃないですかね?
>具体的な対応内容についての回答を何度も要請しておりますけど未だに回答がないので
答えられないんだと思います。
理由は「教えられない」と答えると反感買うから。
>それではどんな返答が来れば対応したと見なすんですか?
私の個人的な意見では、それまでと同じく、対応しましたという内容でいいと思います。
対応したかどうかは、その後の再発でわかると思うので。
ただし、わかるのは接続停止したかどうかがわかるだけで、
ISPが警告をしても再発してしまうとは思いますがね。
reffiさんなら、どのISPが対応に積極的でどのISPが消極的か
感じることもあると思うんだけど、積極的に対応してるとこなら、
何度かの報告で収まるんじゃないですかね?
>具体的な対応内容についての回答を何度も要請しておりますけど未だに回答がないので
答えられないんだと思います。
理由は「教えられない」と答えると反感買うから。
04/06/14 23:29ID:sBWWkrsm
付け足し。
教えられない理由は、
「当該者(××というホストを□□の時間に使用した利用者)
へどのような対応をしたかという情報は、個人情報であるから」
です。
ISPにおける個人情報の扱いは、想像以上に厳しいと考えた方がよいです。
教えられない理由は、
「当該者(××というホストを□□の時間に使用した利用者)
へどのような対応をしたかという情報は、個人情報であるから」
です。
ISPにおける個人情報の扱いは、想像以上に厳しいと考えた方がよいです。
04/06/14 23:35ID:sBWWkrsm
いろいろと、私見を述べさせていただきまして失礼しました。
余計な意見だったかもしれませんが、私なりにいろいろな人と意見交換した結果
このような意見になったので、一石を投じるつもりで書いてみました。
お邪魔しました。
余計な意見だったかもしれませんが、私なりにいろいろな人と意見交換した結果
このような意見になったので、一石を投じるつもりで書いてみました。
お邪魔しました。
732沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/06/14 23:45ID:PhcfiFi1 今まで、どんな対応をしたのか詳細に教えてくれたISPはないですね(^^;
「処分」という文字も見たことありませんし(^^;
「教えられない」と回答してきたところもありますし(^^;
でも、「教えられない」場合でも、対応したとみなさないと突っぱねたことはないと思うんですが(^^;
「処分」という文字も見たことありませんし(^^;
「教えられない」と回答してきたところもありますし(^^;
でも、「教えられない」場合でも、対応したとみなさないと突っぱねたことはないと思うんですが(^^;
733▲ ◆VOCE.m96ZM
04/06/15 00:07ID:mcYIFNyP 私もいろんな所に送ってきましたが、ISPからいただいた報告
の中に、不特定多数が使用する場所である、という報告以外は
個人情報につながる内容はいただいていません。
多くの対応内容については
・約款で第三者に対する不利益行為を禁止している
・申告があれば調査を行い、該当契約者に対して確認を行っている
・申告者の名前は明かさないが該当ユーザに対して迷惑行為を
受けているとの伝言や警告をしている
といった回答をいただいています。
の中に、不特定多数が使用する場所である、という報告以外は
個人情報につながる内容はいただいていません。
多くの対応内容については
・約款で第三者に対する不利益行為を禁止している
・申告があれば調査を行い、該当契約者に対して確認を行っている
・申告者の名前は明かさないが該当ユーザに対して迷惑行為を
受けているとの伝言や警告をしている
といった回答をいただいています。
04/06/15 08:58ID:KQI6N+xB
04/06/15 18:38ID:KdxMFdET
04/06/16 02:38ID:XKscCOK7
確認させて。こういう荒らしは、本当に規制が不可能?
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087312113/1
.削除整理板で噛みついてホストを晒し、あわててプロバイダを変えたらしい。
荒らし行為は続けてる。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1087312113/1
.削除整理板で噛みついてホストを晒し、あわててプロバイダを変えたらしい。
荒らし行為は続けてる。
737不良債権 ◆MfoopChJpY
04/06/18 20:45ID:bExtGjAE 今思ったのですが、
★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。
「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
アクセス規制についてはこちらを参照願います。
プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば専用メールにお願いします。
ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★
2chでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
具体的には「接続を受け付ける」か「接続を無視するか」の場合にエラーになります。
個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。
当該ISPは対応をお願いします
とかいてあるのを、
★ この掲示板は2ちゃんねるの荒らし&規制情報を公開するためのものです。
「ここに晒された=アクセス規制」ではありません。が、近いものはあります。
一般の方は書き込みできません。もし書き込んだらここの仲間入りかも。。。
アクセス規制についてはこちらを参照願います。
プロバイダまたは関係者の方で重要な連絡があれば専用メールにお願いします。
ただし、メールでの規制要望または調査依頼は一切受け付けておりません。
また、要望板その他で、ここに書かれたものへのご質問をいただいても、お答えできかねます。
★ ポートチェックで書き込めないプロバイダ様へ ★
2chでは、jpドメインの一部を除く多くのホストに対しポートチェックを行っており、その結果いかんで書き込めない場合があります。
具体的には「接続を受け付ける」か「接続を無視するか」の場合にエラーになります。
個別の問い合わせや解除には応じられませんのでご了承ください。。。
この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。
当該ISPは対応をお願いします
とかいてあるのを、
04/06/18 20:50ID:GgMNFD+J
04/06/18 20:53ID:bExtGjAE
この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。
当該ISPは対応をお願いします
詳細は、◆報告人作戦本部スレッド★7を参照してください。
としたらどうでしょう。
また、CCにsecurity@2ch.netが明記している
プロバイダへの通報メールは管理人の代理として通報であり通報内容も管理人が保証します。
当該ISPは対応をお願いします
詳細は、◆報告人作戦本部スレッド★7を参照してください。
としたらどうでしょう。
740不良債権 ◆MfoopChJpY
04/06/18 20:57ID:bExtGjAE 鳥忘れすみません。
↑もちろんLINK処理で。
↑もちろんLINK処理で。
04/06/18 21:08ID:TgrapVcl
そんなに焦らなくても・・・。
どうせ、すぐに★貰えないと思いますよ。
地道に実績を積み重ねて・・・(ry
どうせ、すぐに★貰えないと思いますよ。
地道に実績を積み重ねて・・・(ry
742不良債権 ◆MfoopChJpY
04/06/18 21:09ID:bExtGjAE ★目的ではなく・・・。
04/06/18 21:15ID:xlYFKWKj
04/06/18 22:21ID:bExtGjAE
トリップを確認?
04/06/18 22:35ID:FlAXNnYG
>744
不良債権 ◆MfoopChJpYさん、ゴチャゴチャせんといて下さい。
不良債権 ◆MfoopChJpYさん、ゴチャゴチャせんといて下さい。
04/06/19 14:48ID:bFR6IgKY
了解
747rafale ★
04/06/20 00:56ID:??? そもそもjp以外のポートスキャンて廃止されてません?
04/06/20 01:21ID:jb9fXfIm
どこかで規制するのは人じゃなくIPというのを見たけど
人じゃないという事は、同一人物と認定できる荒らしが
違うISPで同じ内容の行為(行為が再発でも)再発扱いにはならないという事だろうか。
人じゃないという事は、同一人物と認定できる荒らしが
違うISPで同じ内容の行為(行為が再発でも)再発扱いにはならないという事だろうか。
751さなぎ ◆C/zSykOu7.
04/06/26 18:40ID:YBWiFfJR 報告テンプレ(場合によって複数)作成しておいて、
一括送信ソフト(メールマジック)とか使用すれば報告の負担も減るのでは?
一括送信ソフト(メールマジック)とか使用すれば報告の負担も減るのでは?
752reffi@報告人 ★
04/06/26 18:50ID:??? >751
僕の場合、テンプレは5個駆使してそれに必要な文章等を入れたテキスト
ファイルを使っていますけどそれで対応できないケースも多々あるので
自動化は難しいのが実際にやってみて思ったことです。
僕の場合、テンプレは5個駆使してそれに必要な文章等を入れたテキスト
ファイルを使っていますけどそれで対応できないケースも多々あるので
自動化は難しいのが実際にやってみて思ったことです。
753さなぎ ◆C/zSykOu7.
04/06/26 20:44ID:YBWiFfJR >>752
いつも乙カレーです
実際、自動化が難しいとなると、
人の投入は避けられない問題でしょうね。
現状、あきらかに報告人の絶対数が不足してる…
でも、人数が多ければいいというものでもない気がします。
ISP側からしたら信用面での問題もあるだろうし。
今はやろうと思えば、誰でも報告できるようになってるみたいだけど
それはあんまり好ましくない気がしますね。
1個人として出すメールと、管理人代理で出すメールには
受け取った相手が見た時に、重みに差が感じられた方がいいですよね。
単にCCにsec@2ch入れたからいいというものでもない気が。
うーん
いつも乙カレーです
実際、自動化が難しいとなると、
人の投入は避けられない問題でしょうね。
現状、あきらかに報告人の絶対数が不足してる…
でも、人数が多ければいいというものでもない気がします。
ISP側からしたら信用面での問題もあるだろうし。
今はやろうと思えば、誰でも報告できるようになってるみたいだけど
それはあんまり好ましくない気がしますね。
1個人として出すメールと、管理人代理で出すメールには
受け取った相手が見た時に、重みに差が感じられた方がいいですよね。
単にCCにsec@2ch入れたからいいというものでもない気が。
うーん
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