探検
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
04/04/23 00:13ID:???
此処は2ちゃんねるに対する迷惑行為を、
プロバイダーに伝える事を議論するスレッドです。
忌憚なき前向きな御意見を書込んで下さい。
◆報告人作戦本部スレッド★6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/l50
報告人作戦支部2 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/l50
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/l50
過去スレッド
1:http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html
2:http://qb3.2ch.net/operate/kako/1064/10642/1064210067.html
3:http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
4:http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081902102/
767三つ編カツラ ◆pJZTPjtius
04/07/11 00:09ID:yciD4VTk FOXが最強の嵐だと思ふ
04/07/12 17:31ID:7oaQAwtP
繋ぎ直せば変わるけど、
価格.comみたいにIP出したら違うんじゃ無いの?
OSや一部の機種まで表示されれば、
自作自演もやりにくいだろうし。
価格.comみたいにIP出したら違うんじゃ無いの?
OSや一部の機種まで表示されれば、
自作自演もやりにくいだろうし。
04/07/12 17:34ID:UZ+ZZJeU
2chもUserAgentを過去に表示させたことがあるらしいけど、
偽装されて効果なしだったとか。
偽装されて効果なしだったとか。
770動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/12 21:04ID:3GbJtA15 運営は荒らしさん達の名前住所等は知ってるの?
771reffi@報告人 ★
04/07/12 21:14ID:??? >770
プロバイダより該当者の個人情報を連絡はしてきませんよ。
あくまでも該当者に対する対処内容を連絡してきているだけです。
プロバイダより該当者の個人情報を連絡はしてきませんよ。
あくまでも該当者に対する対処内容を連絡してきているだけです。
772動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/12 21:28ID:3GbJtA15 >>771
対処内容ですか
対処内容ですか
04/07/17 07:15ID:xCBwfnsQ
ここ相当荒れています。なんとかなりませんか?
着モーションうPスレ7曲目http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1089733743/
着モーションうPスレ7曲目http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1089733743/
04/07/18 18:35ID:WV5VkFLP
>>772荒らす人にもプライバシーがあります。
04/07/18 18:36ID:WV5VkFLP
>>772荒らす人にもプライバシーがあります。
04/07/18 20:30ID:pr59EylG
04/07/18 20:31ID:pr59EylG
04/07/18 21:07ID:WV5VkFLP
そういうことではなく荒らす人達も人間なんだから最低限のプライバシーは守らなくてはいけない。
例えばスーパーフリーのメンバーの人でもむやみやたらに個人情報をだしてはいけない。
プライバシーは保護するところと公開するところ(たとえばIPなど)を区別するといっている。
例えばスーパーフリーのメンバーの人でもむやみやたらに個人情報をだしてはいけない。
プライバシーは保護するところと公開するところ(たとえばIPなど)を区別するといっている。
>772も >774も
どっちとも受け取れる発言だけど・・・
該当ユーザーに注意喚起しました
警告しました 契約解除処分にしました
等の対処内容はプライバシーにはあたらないと思われます
まぁ うちのmoperaはその程度の事すら出来ないワケだが・・・
どっちとも受け取れる発言だけど・・・
該当ユーザーに注意喚起しました
警告しました 契約解除処分にしました
等の対処内容はプライバシーにはあたらないと思われます
まぁ うちのmoperaはその程度の事すら出来ないワケだが・・・
780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/20 15:23ID:j9+MspMh http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/68 について、
reffi@報告人 ★さんへ。少々お尋ねします。
開示ログでは
<>kanko.otaru.gr.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>210.164.100.50<>
<>mm.fumakilla.co.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>211.5.255.135<>
<>FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>219.107.192.241<>
等となっていますが、
mm.fumakilla.co.jp:3128 (211.5.255.135)
kanko.otaru.gr.jp:3128 (210.164.100.50)
は公開プロキシ状態であり、これらは全て
FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp(219.107.192.241)
からの投稿であると疑われるという点は、先方に伝わっているのでしょうか?
これを承知して頂いた上で「自ネットからの直接投稿でないので対処できない」
というご返答なら、確かに管理人裁定に委ねるしかないと思いますが。。。
reffi@報告人 ★さんへ。少々お尋ねします。
開示ログでは
<>kanko.otaru.gr.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>210.164.100.50<>
<>mm.fumakilla.co.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>211.5.255.135<>
<>FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>219.107.192.241<>
等となっていますが、
mm.fumakilla.co.jp:3128 (211.5.255.135)
kanko.otaru.gr.jp:3128 (210.164.100.50)
は公開プロキシ状態であり、これらは全て
FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp(219.107.192.241)
からの投稿であると疑われるという点は、先方に伝わっているのでしょうか?
これを承知して頂いた上で「自ネットからの直接投稿でないので対処できない」
というご返答なら、確かに管理人裁定に委ねるしかないと思いますが。。。
781r112055.ap.plala.or.jp
04/07/20 15:51ID:T3LjVPqh ログの見方の説明不足なのでは。
mm.fumakilla.co.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>211.5.255.135<>
直接のホストは mm.fumakilla.co.jp であるが、mm.fumakilla.co.jpからの
HTTP_X_FORWARDED_FOR ヘッダから本当はFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpから
の接続であるって。
それ以前にmm.fumakilla.co.jpからのヘッダは信用できないとbiglobeは
言ってるのであろうか。
mm.fumakilla.co.jp:3128 に接続して試してみれば一発でわかるのだが。
mm.fumakilla.co.jpFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp<>211.5.255.135<>
直接のホストは mm.fumakilla.co.jp であるが、mm.fumakilla.co.jpからの
HTTP_X_FORWARDED_FOR ヘッダから本当はFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpから
の接続であるって。
それ以前にmm.fumakilla.co.jpからのヘッダは信用できないとbiglobeは
言ってるのであろうか。
mm.fumakilla.co.jp:3128 に接続して試してみれば一発でわかるのだが。
04/07/21 08:31ID:+Udp+Sem
>>781
某BBSで実験したけど
Via: 1.0 ぴー:3128 (squid/2.5.STABLE1)
X-Forwarded-For: 219.107.192.241
Cache-Control: max-age=43200
を入れてPOSTすると漏れたIPを偽装可能
*FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp -> 219.107.192.241
211.5.255.135にログ提出してもらうしか無い
某BBSで実験したけど
Via: 1.0 ぴー:3128 (squid/2.5.STABLE1)
X-Forwarded-For: 219.107.192.241
Cache-Control: max-age=43200
を入れてPOSTすると漏れたIPを偽装可能
*FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jp -> 219.107.192.241
211.5.255.135にログ提出してもらうしか無い
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/21 09:30ID:7MJ0Ww2zおまえらは何を言ってるんだ?
そもそも2ちゃんねるがネット上に存在することが最大の迷惑行為なのだが??
784 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/21 10:12ID:ZwqympWT >>783
そんなこと言ってると悪金食らって泣くぞ。にいちゃん。
そんなこと言ってると悪金食らって泣くぞ。にいちゃん。
785付焼刃 ★
04/07/21 14:35ID:???04/07/21 14:41ID:Wb9D0MxL
[―{}@{}@{}-] mm.fumakilla.co.jp<mm.fumakilla.co.jp>
[―{}@{}@{}-] mm.fumakilla.co.jp<pacificinternetexchange.net>
[―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp<pacificinternetexchange.net>
あれま。
[―{}@{}@{}-] mm.fumakilla.co.jp<pacificinternetexchange.net>
[―{}@{}@{}-] ns.bach-kaffee.co.jp<pacificinternetexchange.net>
あれま。
787エリュトロン ◆kABgDGdS46
04/07/21 17:24ID:+Udp+Sem X-Forwarded-For: www.2ch.net
をやると
>15 名前: まちこさん [] 投稿日: 2004/07/20(火) 15:56:58 ID:53dcKojQ [ mm.fumakilla.co.jp ]
こうなる
をやると
>15 名前: まちこさん [] 投稿日: 2004/07/20(火) 15:56:58 ID:53dcKojQ [ mm.fumakilla.co.jp ]
こうなる
1.X-Forwarded-Forを偽装して非匿名串(漏れ串)経由で2chに書き込むことは可能である。
2.少しでも可能性がある以上、今回のBanananのケースにおいても
「FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpは偽装されたものではない」と断言することはできない。
3.BIGLOBEに対して、間違いなくFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpからの接続であると証明するためには
踏み台にされたProxyの管理者にログの提供を求めるしかない。
難儀な…
2.少しでも可能性がある以上、今回のBanananのケースにおいても
「FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpは偽装されたものではない」と断言することはできない。
3.BIGLOBEに対して、間違いなくFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpからの接続であると証明するためには
踏み台にされたProxyの管理者にログの提供を求めるしかない。
難儀な…
04/07/21 18:21ID:bkuJQpsP
生で書き込んでるのがあるからねー
今回のは
今回のは
791エリュトロン ◆kABgDGdS46
04/07/21 18:43ID:+Udp+Sem >788
匿名串を漏れ串に見せかける事も可能
>790
完璧を追求するなら串経由のログ(2ch)と串のログ(mm.fumakilla.co.jp)の両方無いとダメ
匿名串を漏れ串に見せかける事も可能
>790
完璧を追求するなら串経由のログ(2ch)と串のログ(mm.fumakilla.co.jp)の両方無いとダメ
04/07/21 18:51ID:2SC6WWTR
生の分で十分じゃん。
>789-790
確かに状況証拠ではクロなんですけど、生IPで立てられたスレは数件だけ。
あとの百件強もBIGLOBE経由だという絶対的な証拠にはならず、
そのへんがBIGLOBEからの返事がかんばしくない一因になってはいないかと思ったのですよ。
確かに状況証拠ではクロなんですけど、生IPで立てられたスレは数件だけ。
あとの百件強もBIGLOBE経由だという絶対的な証拠にはならず、
そのへんがBIGLOBEからの返事がかんばしくない一因になってはいないかと思ったのですよ。
BIGLOBE様だけに限りませんが、ISPは接続ログを持っているので以下の情報を提示すれば
自会員が行った行為かどうかは特定できると思いますけど。
(URL、具体的な書き込みの特定、IPアドレス、書き込まれた時間)
自会員が行った行為かどうかは特定できると思いますけど。
(URL、具体的な書き込みの特定、IPアドレス、書き込まれた時間)
796reffi@報告人 ★
04/07/21 19:35ID:??? う〜む、今のところ再通報の返答はないけどこれ以上の追求は難しいでしょう
ねぇ。。。
串に使われた会社に連絡してもログを出してくれるかもそうだけどそれを該当
ISP等に連絡する際にログを第3者に(この場合はISP)公表してもいいかとか
厄介な問題が山積みです。
ねぇ。。。
串に使われた会社に連絡してもログを出してくれるかもそうだけどそれを該当
ISP等に連絡する際にログを第3者に(この場合はISP)公表してもいいかとか
厄介な問題が山積みです。
797TAKASHI
04/07/22 00:38ID:szWyILwR04/07/22 01:06ID:8j4xhEEy
最近、あまり登場しませんねぇ・・・
元気でしたか・・・!?
元気でしたか・・・!?
>>797
2ch上にある実際の書き込み跡のことです←具体的な書き込みの特定
FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpから踏み台にしたmm.fumakilla.co.jpへアクセスしたログの時間と
100以上ある書き込まれた時間とを突き合わせれば、連動している様子がわかるかもです。
なんにしても対応待ちですね。
2ch上にある実際の書き込み跡のことです←具体的な書き込みの特定
FLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpから踏み台にしたmm.fumakilla.co.jpへアクセスしたログの時間と
100以上ある書き込まれた時間とを突き合わせれば、連動している様子がわかるかもです。
なんにしても対応待ちですね。
801reffi@報告人 ★
04/07/22 14:06ID:??? ビックローブ様の再通報した件の返答届きましたけど、予想通り生IPの分
しか認めてくれませんでしたけど厳重な対応をしたとのご返答を頂きました。
串による投稿をFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpからの投稿である事を証明する
のは困難ですので管理人に最終判断を仰ぎました。
※僕個人の感想は4件の投稿で厳重な対応をしてくれただけでも十分な
収穫があったと思います。
しか認めてくれませんでしたけど厳重な対応をしたとのご返答を頂きました。
串による投稿をFLA1Aap241.chb.mesh.ad.jpからの投稿である事を証明する
のは困難ですので管理人に最終判断を仰ぎました。
※僕個人の感想は4件の投稿で厳重な対応をしてくれただけでも十分な
収穫があったと思います。
04/07/22 14:10ID:q27dfBFd
収穫って・・・
803動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/23 05:40ID:38mkzJuN2ちゃんねるの存在こそが迷惑なんだよ
早く閉鎖しろ、ヴォケ!!!
804動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/23 08:10ID:d58phP5I >803
閉鎖とか言いながら来ているのは依存症の証拠( ̄ー ̄)ニヤリッ
閉鎖とか言いながら来ているのは依存症の証拠( ̄ー ̄)ニヤリッ
>> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/145
僕もそう思う。
対応を難しくしてるのは、現在のモペラのシステム自体じゃないかと。
端末さえあれば新たな契約無しで誰でも容易に使えるシステムが生み出した
副産物と言うところでしょうかね。
僕もそう思う。
対応を難しくしてるのは、現在のモペラのシステム自体じゃないかと。
端末さえあれば新たな契約無しで誰でも容易に使えるシステムが生み出した
副産物と言うところでしょうかね。
04/07/23 11:19ID:64ajj37y
>805
個別に認証してログインする他ISPと同じシステムにしない限り無理っぽい
個別に認証してログインする他ISPと同じシステムにしない限り無理っぽい
807reffi@報告人 ★
04/07/23 16:36ID:??? >805
僕もそう思います。
そろそろ1ヶ月になるので再度連絡してもいいんですけど該当者に警告以上の
対応は難しそうですので難しい状況には代わりありません。
僕もそう思います。
そろそろ1ヶ月になるので再度連絡してもいいんですけど該当者に警告以上の
対応は難しそうですので難しい状況には代わりありません。
808reffi@報告人 ★
04/07/23 17:37ID:??? あとソフトバンク様についても触れておきます。
解除まで時間がかかって規制議論板等での不満が高くなっているようです。
作戦本部を読んで下さればわかりますけどとにかく返答が来るまで時間が
かかりすぎてます。
こちらとしては対応完了等のご連絡がなければ解除手続きにはいる事は
出来ませんので返答が来るまでお待ち下さいとしか言いようがありません。
解除まで時間がかかって規制議論板等での不満が高くなっているようです。
作戦本部を読んで下さればわかりますけどとにかく返答が来るまで時間が
かかりすぎてます。
こちらとしては対応完了等のご連絡がなければ解除手続きにはいる事は
出来ませんので返答が来るまでお待ち下さいとしか言いようがありません。
>807
Reffiさんがおっしゃる通り、現在は再通報しても特定は出来ていても回答は警告しましたで、
それ以上の対応(ユーザーを強制解約しましたとか、接続出来ないようにしましたとか)
を現在のシステムでするのは無理と判断して、回答を見送ったのではないかと思います。
大幅にシステムを見直しを検討しているらしい事は言っていましたけど。
Reffiさんがおっしゃる通り、現在は再通報しても特定は出来ていても回答は警告しましたで、
それ以上の対応(ユーザーを強制解約しましたとか、接続出来ないようにしましたとか)
を現在のシステムでするのは無理と判断して、回答を見送ったのではないかと思います。
大幅にシステムを見直しを検討しているらしい事は言っていましたけど。
04/07/23 18:23ID:eHogU9yb
モペラの中の人ですか?
憶測であれば無用かと。
憶測であれば無用かと。
04/07/23 20:28ID:UizGfHuP
憶測で・・・
契約自体は
「もぺらの契約=フレッツ網の契約」と同等
回線自体は
もぺらはグローバルIPを割り当て(インターネットへの接続にはISPとの契約が不要)
フレッツ網は内部IPを割り当て(インターネットへの接続にはISPとの契約が必要)
契約自体は
「もぺらの契約=フレッツ網の契約」と同等
回線自体は
もぺらはグローバルIPを割り当て(インターネットへの接続にはISPとの契約が不要)
フレッツ網は内部IPを割り当て(インターネットへの接続にはISPとの契約が必要)
812沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/07/23 20:29ID:wieuvi7w 永久規制判断、これが初めてなのかしら(^^;
もし初めてだとしたら、「対応を協議」しているのかも。
こういうケースの場合、いろんな部署を経由して協議することが多いですしね。
でも、対応しないのであれば、言っていただきたいですよね・・
と、憶測でした(^^;
もし初めてだとしたら、「対応を協議」しているのかも。
こういうケースの場合、いろんな部署を経由して協議することが多いですしね。
でも、対応しないのであれば、言っていただきたいですよね・・
と、憶測でした(^^;
04/07/23 21:08ID:3X2rMPL9
814沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/07/23 21:24ID:wieuvi7w >>813
ソフトバンク様は永久規制判断された案件か何回かあると思います。
その度解除されてきたのは(一部除く)、再発がありえないような状況と判断できたからですかね(^^;
1度目は注意、2度目は停止(誓約をとりつけて解除もあり)、3度目(アカウント停止)
このような流れを予告しての対応だった場合、再発の都度、停止措置は素早く行えると思うんですけど、
今回の場合、ソフトバンク様にとっては1度目ですが、こっちは「規模が大きいので永久規制」と判断しているので
それに関してもいろいろ対応に苦慮しているのかも(^^;
と、憶測でした(^^;
ソフトバンク様は永久規制判断された案件か何回かあると思います。
その度解除されてきたのは(一部除く)、再発がありえないような状況と判断できたからですかね(^^;
1度目は注意、2度目は停止(誓約をとりつけて解除もあり)、3度目(アカウント停止)
このような流れを予告しての対応だった場合、再発の都度、停止措置は素早く行えると思うんですけど、
今回の場合、ソフトバンク様にとっては1度目ですが、こっちは「規模が大きいので永久規制」と判断しているので
それに関してもいろいろ対応に苦慮しているのかも(^^;
と、憶測でした(^^;
04/07/23 21:29ID:tyddG3a3
おくそく
04/07/23 22:05ID:+muBZ62Y
ん?開封通知はしない方向じゃなかったけ?
820沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/07/23 22:11ID:wieuvi7w04/07/23 22:17ID:eHogU9yb
>820
送信してくれない可能性が低い
沙世さん落ち着いてください
送信してくれない可能性が低い
沙世さん落ち着いてください
>818
そうみたいです。パソコンが調子悪くなって、office再インストールしたんですけど、
アウトルックは、開封リクエストを送るがデフォルトになるみたいです。
最初、何が返って来ているのか分からなかったんですけど、
開けて見ましたら開封通知でした(^^;
他にはDDI-Pも送って来るみたいです。
そうみたいです。パソコンが調子悪くなって、office再インストールしたんですけど、
アウトルックは、開封リクエストを送るがデフォルトになるみたいです。
最初、何が返って来ているのか分からなかったんですけど、
開けて見ましたら開封通知でした(^^;
他にはDDI-Pも送って来るみたいです。
04/07/23 22:21ID:wtIgOu5t
>>821
賛成の反対ですよ。
賛成の反対ですよ。
824沙世 ◆4qxuMMAWoQ
04/07/23 22:22ID:wieuvi7w825動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/24 00:51ID:c/8uDr2/2ちゃんねるの存在こそが迷惑なんだよ
早く閉鎖しろ、ヴォケ!!!
04/07/24 01:55ID:sJwgLTil
>825
おまいさんもいちいち書くなよ。
タクランケ!!!
おまいさんもいちいち書くなよ。
タクランケ!!!
827t051016.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/26 14:44ID:vlpDHUhS828エリュトロン ◆kABgDGdS46
04/07/26 14:50ID:O//AI0jN >>827
もぺらは(非会員制の)ネットカフェと同等に扱ったほうがいいかも(=永久規制)
もぺらは(非会員制の)ネットカフェと同等に扱ったほうがいいかも(=永久規制)
830エリュトロン ◆kABgDGdS46
04/07/26 15:54ID:O//AI0jN もぺら見たが
mopera.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28 04/06/27 04:52
>全板広告宣伝無差別投稿。
◆報告人作戦本部スレッド★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085065357/552
>552 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 04/06/27 04:57 ID:???
> 以下の件の通報メール作成を開始します。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
> ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
27-27の返答はあるが28-29(規制人の永久規制判断)の返答なし
mesh.ad.jp規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/60
>60 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 04/02/19 22:46
> bloglobeが再発しても対応してくれないので、
> 規制コースで。
こんな感じになる
mopera.ne.jp 規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28 04/06/27 04:52
>全板広告宣伝無差別投稿。
◆報告人作戦本部スレッド★7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1085065357/552
>552 名前: reffi@報告人 ★ 投稿日: 04/06/27 04:57 ID:???
> 以下の件の通報メール作成を開始します。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
> ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
27-27の返答はあるが28-29(規制人の永久規制判断)の返答なし
mesh.ad.jp規制
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1056113271/60
>60 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 04/02/19 22:46
> bloglobeが再発しても対応してくれないので、
> 規制コースで。
こんな感じになる
831inDO ◆inODPD6owQ
04/07/26 16:00ID:u0SUYRPJ >>827
今回永久規制と判断された広告嵐の件に関しては、
まだ返信メールは届いていないようです。
(返信があったのはもう1件の方です)
>>828
>もぺらは(非会員制の)ネットカフェと同等に扱ったほうがいいかも(=永久規制)
その言い方では誤解を招く恐れがあります。
ネットカフェの場合は荒らした本人の特定が難しいことを理由に
規制が解除されていません。
moperaの方はいたちごっこになるかもしれませんが、
個人の特定は可能です。
過去の規制に関しては、mopera側が個人を特定し、
警告文書を送付することによって解除されました。
ただし、今回の場合は永久規制の判断が出ておりますので、
解約など今までの対応以上の対応が求められていると思います。
まあ、moperaがそこまでの対応をしてくださるのかは
疑問ですが・・・
今回永久規制と判断された広告嵐の件に関しては、
まだ返信メールは届いていないようです。
(返信があったのはもう1件の方です)
>>828
>もぺらは(非会員制の)ネットカフェと同等に扱ったほうがいいかも(=永久規制)
その言い方では誤解を招く恐れがあります。
ネットカフェの場合は荒らした本人の特定が難しいことを理由に
規制が解除されていません。
moperaの方はいたちごっこになるかもしれませんが、
個人の特定は可能です。
過去の規制に関しては、mopera側が個人を特定し、
警告文書を送付することによって解除されました。
ただし、今回の場合は永久規制の判断が出ておりますので、
解約など今までの対応以上の対応が求められていると思います。
まあ、moperaがそこまでの対応をしてくださるのかは
疑問ですが・・・
832t051016.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/26 16:06ID:vlpDHUhS >>831
永久規制と判断された広告荒らしのほうの返信メール、
どなたか催促してみて戴きたいと思います。
よく見ると同じ日にほぼ同じ時間帯に規制されており、
mopera側が「2通来たけど1通でいいや」と勘違いしてるかもしれませんので。
とにかくよろしくお願いします。
また、永久規制の判断は管理人であるひろゆき氏が決めたものではなく、
あくまで規制人の判断のようです。この点についても管理人裁定で…
何とかならないでしょうか?
とりあえずひろゆき氏にかけあってくれる方がいましたらよろしくお願いします。
無論、上記のmopera勘違いメールの返信が来てからでも構いませんので。
このままでは一向に規制解除に向かいませんので是非とも考慮して頂きたく思います。
永久規制と判断された広告荒らしのほうの返信メール、
どなたか催促してみて戴きたいと思います。
よく見ると同じ日にほぼ同じ時間帯に規制されており、
mopera側が「2通来たけど1通でいいや」と勘違いしてるかもしれませんので。
とにかくよろしくお願いします。
また、永久規制の判断は管理人であるひろゆき氏が決めたものではなく、
あくまで規制人の判断のようです。この点についても管理人裁定で…
何とかならないでしょうか?
とりあえずひろゆき氏にかけあってくれる方がいましたらよろしくお願いします。
無論、上記のmopera勘違いメールの返信が来てからでも構いませんので。
このままでは一向に規制解除に向かいませんので是非とも考慮して頂きたく思います。
833reffi@報告人 ★
04/07/26 16:11ID:??? mopera様については管理人に最終裁定を仰いできます。
なお、僕からは再度問い合わせてその結果で対応決めて下さるように提案
する予定です。
なお、僕からは再度問い合わせてその結果で対応決めて下さるように提案
する予定です。
835t051016.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/26 16:15ID:vlpDHUhS836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/07/26 16:54ID:kP1EgoHJ2ちゃんねるの存在こそが迷惑なんだよ
早く閉鎖しろ、ヴォケ!!!
837reffi@報告人 ★
04/07/26 17:37ID:??? >833
管理人よりその方向でいいとの裁定がでましたので再度問い合わせします。
管理人よりその方向でいいとの裁定がでましたので再度問い合わせします。
838灰色熊 ◆KUMA/Z7JpE
04/07/26 18:08ID:SQ01Ex35839reffi@報告人 ★
04/07/26 18:14ID:??? >>838
すみません。言葉足らずでした。
規制が解除されていない漫画喫茶の場合は、
「漫喫からの書き込みで投稿者を特定出来なかった」
との理由で絞り込み等の対応をしてくれなかったから
と訂正させていただきます。
すみません。言葉足らずでした。
規制が解除されていない漫画喫茶の場合は、
「漫喫からの書き込みで投稿者を特定出来なかった」
との理由で絞り込み等の対応をしてくれなかったから
と訂正させていただきます。
この規制の処理ですが、手違いではないでしょうか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/317
>無意味な文字列を連続投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
以上が、規制の理由とされています。
多重投稿は厨房掲示板で行われていますが、
管理人のひろゆき氏の方針によれば、厨房板での荒らし行為は許されています。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-extra
>この板だけは荒らし行為が許されています。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6042/2chmailmagazine/199908141051.txt
>厨房掲示板をつくりました。荒し歓迎掲示板です。
[削除ガイドライン 6 連続投稿・コピー&ペースト] から、
荒らしを目的とした連続投稿だと判断されているのだと思います。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
>荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
以上のように、厨房掲示板では連続投稿は許されていると思います。
誤った理由による手違いではないでしょうか?
もし規制対象になるなら、先に板の主旨変更がアナウンスされるべきだと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/317
>無意味な文字列を連続投稿による2ちゃんねるに対する迷惑行為。
以上が、規制の理由とされています。
多重投稿は厨房掲示板で行われていますが、
管理人のひろゆき氏の方針によれば、厨房板での荒らし行為は許されています。
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-extra
>この板だけは荒らし行為が許されています。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
>他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房!板でおねがいします。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6042/2chmailmagazine/199908141051.txt
>厨房掲示板をつくりました。荒し歓迎掲示板です。
[削除ガイドライン 6 連続投稿・コピー&ペースト] から、
荒らしを目的とした連続投稿だと判断されているのだと思います。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
>連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
>荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
以上のように、厨房掲示板では連続投稿は許されていると思います。
誤った理由による手違いではないでしょうか?
もし規制対象になるなら、先に板の主旨変更がアナウンスされるべきだと思います。
843名無しさんの助言
04/07/28 10:15ID:VfRoTnlc >>842
規制情報板にあったログを読んでの私見ですが、「2時間に渡って毎分1レス以上の速度で」
連続してコピペする行為が、「運営側にとって迷惑」なので規制されたかと思われます。
確かに厨房板では「荒らし行為」「他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験」が容認されていますが、
今回の規制のもとになった迷惑行為は「他の利用者」という枠を大きく逸脱しているのでは?
つまり、時間を十分にとった連続投稿ならともかく、短時間でやったのがまずかったのだろうと
考えます。
もちろん、私は運営側の人間ではないので、あくまでも想像に過ぎませんが。
規制情報板にあったログを読んでの私見ですが、「2時間に渡って毎分1レス以上の速度で」
連続してコピペする行為が、「運営側にとって迷惑」なので規制されたかと思われます。
確かに厨房板では「荒らし行為」「他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験」が容認されていますが、
今回の規制のもとになった迷惑行為は「他の利用者」という枠を大きく逸脱しているのでは?
つまり、時間を十分にとった連続投稿ならともかく、短時間でやったのがまずかったのだろうと
考えます。
もちろん、私は運営側の人間ではないので、あくまでも想像に過ぎませんが。
844エリュトロン ◆kABgDGdS46
04/07/28 20:04ID:E1kvi4sc >842
・定形コピペ
・連続投稿
最悪だ・・・
・定形コピペ
・連続投稿
最悪だ・・・
04/08/06 20:27ID:wcdBlfHi
プロバイダ通報の対象となるのは、
規制板で芋掘りされた荒らしに限られるのでしょうか。
たとえば、ホストの表示される削除議論板や削除整理板で
議論や運営を妨害し続けている荒らしを通報することは
できないのでしょうか。
規制板で芋掘りされた荒らしに限られるのでしょうか。
たとえば、ホストの表示される削除議論板や削除整理板で
議論や運営を妨害し続けている荒らしを通報することは
できないのでしょうか。
04/08/06 20:34ID:EPmBnWgX
規制情報板に上がったもの以外は
通報の対象にはならないかと。
通報の対象にはならないかと。
04/08/06 21:52ID:UOSK5+Wi
そうですか…では地道に報告するしかないんですね…
04/08/06 22:30ID:bMnrDVPP
04/08/06 22:54ID:YP5y3GZy
自分が荒らしだと思ってるやつを通報したくて報告人になるのか?
目にとまりやすくなるよう報告人コテ使うなんておかしいだろ
目にとまりやすくなるよう報告人コテ使うなんておかしいだろ
850動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/08/07 02:23ID:1AobBGWI > reffi@報告人 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/416-419
の件はこちらでという誘導なのでこちらで書かせてもらいます。
同様な荒らし行為が4回目なら本来は永久規制されるべきで、今までは
大目に許していたのですからそれくらい強気で要望して当然だと思います。
ぷららは今までの対応を見ていても顧客に甘すぎだと思います。
企業としては2ちゃんより顧客が大事なのは当然でしょうが、自社の契約ルール
も適切に適用できないようないい加減なISPならこちらも強気に出ても十分だと
思います。
実際
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/422
のようにしっかりと自社の規約を守って厳しい処置を講ずるISPがほとんど
ではないでしょうか?
ぷららだけを特別扱いする理由もありませんし、公平に扱うべきです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/416-419
の件はこちらでという誘導なのでこちらで書かせてもらいます。
同様な荒らし行為が4回目なら本来は永久規制されるべきで、今までは
大目に許していたのですからそれくらい強気で要望して当然だと思います。
ぷららは今までの対応を見ていても顧客に甘すぎだと思います。
企業としては2ちゃんより顧客が大事なのは当然でしょうが、自社の契約ルール
も適切に適用できないようないい加減なISPならこちらも強気に出ても十分だと
思います。
実際
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/422
のようにしっかりと自社の規約を守って厳しい処置を講ずるISPがほとんど
ではないでしょうか?
ぷららだけを特別扱いする理由もありませんし、公平に扱うべきです。
04/08/07 06:10ID:AZwk0QRx
>>850
Plala側が現段階において対応する義務がないことを忘れてはいないかい?
強気に出たら出たでそんなに大局は変わらないと思う。
どこのISPでも顧客が書き込めないとうるさいから一応対応しているだけってのが本音。
Plala側が現段階において対応する義務がないことを忘れてはいないかい?
強気に出たら出たでそんなに大局は変わらないと思う。
どこのISPでも顧客が書き込めないとうるさいから一応対応しているだけってのが本音。
04/08/07 06:16ID:x0i+3oPN
「強気」とか、そういう考えじゃないんだよね。
『対応メールが来ない→放置(管理人以外解除しない)』
ただこれだけの事。
『対応メールが来ない→放置(管理人以外解除しない)』
ただこれだけの事。
04/08/07 06:37ID:AZwk0QRx
>>852
そゆこと
そゆこと
04/08/07 07:36ID:vQ6XZzCY
855854
04/08/07 07:39ID:vQ6XZzCY 人の意見をちゃんと理解してないの俺だった。
逝ってくる。ショボーーン
逝ってくる。ショボーーン
04/08/07 07:55ID:nZakuYdc
がんばれ
>851
どこのISPにも義務なんてありゃしません
普通多くのユーザーに影響を及ぼす
一部ユーザーの迷惑行為に対して
規約や約款に基づいて対応するのが
まっとうな会社っつう事になる
もちろんmoperaって所は・・・(ry
どこのISPにも義務なんてありゃしません
普通多くのユーザーに影響を及ぼす
一部ユーザーの迷惑行為に対して
規約や約款に基づいて対応するのが
まっとうな会社っつう事になる
もちろんmoperaって所は・・・(ry
858t064184.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/08/07 18:44ID:CcVVr5DM どうしてぷららは4回目なのに「該当者に警告しました」で規制が解除されて
もぺらは「該当者に警告しました」で解除されないんだい?
運営の仕組んだ差別ですか?
もぺらは「該当者に警告しました」で解除されないんだい?
運営の仕組んだ差別ですか?
859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/08/07 19:38ID:lkkwj7m9 ぷららは永久規制判断出てないし
回数で判断することはやめたのかも
ヤフーは一発で永久規制判断だったし
永久の噂も流れたけど、最終的には規制人判断だよ
回数で判断することはやめたのかも
ヤフーは一発で永久規制判断だったし
永久の噂も流れたけど、最終的には規制人判断だよ
860動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/08/07 20:28ID:59xiZlDS 2ちゃんの運営してる人達は何して飯食ってるの?
ひろゆきは2ちゃんで飯食ってるんでしょう?
他の人は無給で運営に参加してるの?
2ちゃんで金稼ぎしちゃいけないとかじゃなくて素朴な疑問。
誰がおせーて
ひろゆきは2ちゃんで飯食ってるんでしょう?
他の人は無給で運営に参加してるの?
2ちゃんで金稼ぎしちゃいけないとかじゃなくて素朴な疑問。
誰がおせーて
861南アルプス ◆98YENoslbU
04/08/07 20:30ID:fRrxY4YT かなりスレ違い。
04/08/07 20:35ID:59xiZlDS
どこで聞けば良い?
報告人でもわかるかな?と思ったもんで
報告人でもわかるかな?と思ったもんで
864南アルプス ◆98YENoslbU
04/08/07 20:39ID:fRrxY4YT 質問・雑談スレ60@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/
865動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/08/07 22:53ID:1AobBGWI■ぷらら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/150
> 417 :reffi@報告人 ★ :04/08/05 13:56 ID:???
> >416に追記
> 150の件はこれで4回目になりますけど返答は全て行為を止めるように要請した
> だけでそれ以上の措置をしていないように感じられます。
>
> 警告でこれ以上の対応の要請は無理ですので対応完了としましたけど今後、
> 同様の行為が継続された場合、管理人に対応内容について問い合わせを要請
> する事も視野に入れている事を明記しておきます。
■mopera
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
> 29 :ねぎ ★ :04/06/27 04:55
> >>28
>
> 規制します
>
> 同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で四回目です。
> ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp は永久に規制が妥当と判断します。
■Yahoo
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/274-275
> 275 :かき ★ :04/07/19 04:55
> >>274
> 規制します。
>
> 規模が大きいので永久規制とします。
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/08/07 22:54ID:1AobBGWI >>859
それが事実なら
ぷらら=4回目=荒らしユーザーに警告で解除
mopera=4回目=荒らしユーザーに警告したが解除ならず(規制人による永久規制要望)
Yahoo=1回目=対応待ち(規制人による永久規制要望)
今後は再発回数を問わず規制人の判断で永久規制に処するかどうか決定されるわけですね。
それが事実なら
ぷらら=4回目=荒らしユーザーに警告で解除
mopera=4回目=荒らしユーザーに警告したが解除ならず(規制人による永久規制要望)
Yahoo=1回目=対応待ち(規制人による永久規制要望)
今後は再発回数を問わず規制人の判断で永久規制に処するかどうか決定されるわけですね。
04/08/07 23:07ID:lkkwj7m9
そう思った方がいいね
ぷららは規制前に永久規制決定とか言われてたけど
永久規制かどうかを決めるのは規制人だけってことで
ぷららは規制前に永久規制決定とか言われてたけど
永久規制かどうかを決めるのは規制人だけってことで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【スクープ】中居正広が女性との間に重大トラブル、巨額の解決金を支払う 重病から復帰後の会食で深刻な問題が発生 ★37 [Ailuropoda melanoleuca★]
- DMMビットコイン(東京都中央区)482億円相当が不正流出、北朝鮮当局の組織が窃取仕掛けた、警察庁とFBIが特定 [お断り★]
- 蛍光灯、27年末に製造禁止 政府、水銀規制で政令改正 [少考さん★]
- 【野球】「僕はお金持ちになりたいんです」佐々木朗希 チーム力は度外視、4球団との面談で見えてきた"共通項” [ネギうどん★]
- 【朝ドラ】ケンコバがNHK朝ドラを視聴しない理由「毎回腹立つねん」「(大阪制作は)全員関西人でやれや!と思う」 [ネギうどん★]
- 【M-1】吉本人気コンビ、令和ロマン連覇に「キモいかも、やりすぎ」「今年でM-1終わりでいいんじゃない?」 [ネギうどん★]
- 【悲報】妻「部屋の電気消し忘れてる」夫「俺が消してくればいいの?」→結果 [242521385]
- オケ兄大好き応援スレ🏡
- 【速報】ホンハイ、ホンダごと買収を検討、円安で日本企業が安いため [422186189]
- 【動画】ちんさんが電車に乗ろうとした結果𐤔𐤔𐤔 [394133584]
- お昼休みなので>>2のキャラをかいてあそぶ
- 【速報】『10億円貰える』『好きなVTuberの中身と結婚できる(余程のことがないと愛想尽かされないものとする)』どっちがいい?wwwwwwww [365236506]