【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５

**TAKASHI報告人 ★** · 04/04/23 00:13

此処は２ちゃんねるに対する迷惑行為を、
プロバイダーに伝える事を議論するスレッドです。
忌憚なき前向きな御意見を書込んで下さい。

◆報告人作戦本部スレッド★6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/l50
報告人作戦支部２ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/l50
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/l50

過去スレッド
１：http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html
２：http://qb3.2ch.net/operate/kako/1064/10642/1064210067.html
３：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
４：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081902102/

t051016.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/07/26 16:06

>>831
永久規制と判断された広告荒らしのほうの返信ﾒｰﾙ、
どなたか催促してみて戴きたいと思います。
よく見ると同じ日にほぼ同じ時間帯に規制されており、
mopera側が「２通来たけど１通でいいや」と勘違いしてるかもしれませんので。
とにかくよろしくお願いします。

また、永久規制の判断は管理人であるひろゆき氏が決めたものではなく、
あくまで規制人の判断のようです。この点についても管理人裁定で…
何とかならないでしょうか？
とりあえずひろゆき氏にかけあってくれる方がいましたらよろしくお願いします。
無論、上記のmopera勘違いメールの返信が来てからでも構いませんので。

このままでは一向に規制解除に向かいませんので是非とも考慮して頂きたく思います。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/07/26 16:11

mopera様については管理人に最終裁定を仰いできます。
なお、僕からは再度問い合わせてその結果で対応決めて下さるように提案
する予定です。

**inDO** ◆inODPD6owQ · 04/07/26 16:13

>>833
お手数をおかけいたしますが、
よろしくお願いします。

t051016.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/07/26 16:15

>>833
ありがとうございます。
よろしくお願いいたします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 16:54

２ちゃんねるの存在こそが迷惑なんだよ

早く閉鎖しろ、ヴォケ！！！

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/07/26 17:37

>833
管理人よりその方向でいいとの裁定がでましたので再度問い合わせします。

**灰色熊** ◆KUMA/Z7JpE · 04/07/26 18:08

>>831
ネットカフェ・漫画喫茶が荒らしたら永久になるのは、
犯人を特定できないからじゃなくて再発しないようにしてくれないからじゃなかったっけ？

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/07/26 18:14

>>831
灰色熊 ◆KUMA/Z7JpEさんが書いた事で正解です。
前にも書きましたけど具体的な再発防止策を連絡してきて解除になった
ネットカフェや漫画喫茶は数件しかありません。

t094007.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ · 04/07/26 19:46

>>838
すみません。言葉足らずでした。
規制が解除されていない漫画喫茶の場合は、
「漫喫からの書き込みで投稿者を特定出来なかった」
との理由で絞り込み等の対応をしてくれなかったから
と訂正させていただきます。

t094007.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆inODPD6owQ · 04/07/26 19:49

>>840　連投すみません
×絞り込み等
○利用者の特定ができるようにする措置等
です。
スレ汚し失礼しました。

◆33BylWjB3o · 04/07/28 09:41

この規制の処理ですが、手違いではないでしょうか？
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/317
＞無意味な文字列を連続投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
以上が、規制の理由とされています。

多重投稿は厨房掲示板で行われていますが、
管理人のひろゆき氏の方針によれば、厨房板での荒らし行為は許されています。

　　 http://info.2ch.net/guide/map.html#to-extra
＞この板だけは荒らし行為が許されています。
　　 http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
＞他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験などは、厨房！板でおねがいします。
　　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6042/2chmailmagazine/199908141051.txt
＞厨房掲示板をつくりました。荒し歓迎掲示板です。

[削除ガイドライン 6 連続投稿・コピー＆ペースト] から、
荒らしを目的とした連続投稿だと判断されているのだと思います。
　　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
＞連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
＞荒らしを目的としていると判断したものは同様です。

以上のように、厨房掲示板では連続投稿は許されていると思います。
誤った理由による手違いではないでしょうか？
もし規制対象になるなら、先に板の主旨変更がアナウンスされるべきだと思います。

**名無しさんの助言** · 04/07/28 10:15

>>842
規制情報板にあったログを読んでの私見ですが、「2時間に渡って毎分１レス以上の速度で」
連続してコピペする行為が、「運営側にとって迷惑」なので規制されたかと思われます。

確かに厨房板では「荒らし行為」「他の利用者に迷惑の掛かりそうな実験」が容認されていますが、
今回の規制のもとになった迷惑行為は「他の利用者」という枠を大きく逸脱しているのでは？

つまり、時間を十分にとった連続投稿ならともかく、短時間でやったのがまずかったのだろうと
考えます。
もちろん、私は運営側の人間ではないので、あくまでも想像に過ぎませんが。

**エリュトロン** ◆kABgDGdS46 · 04/07/28 20:04

>842
・定形コピペ
・連続投稿

最悪だ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 20:27

プロバイダ通報の対象となるのは、
規制板で芋掘りされた荒らしに限られるのでしょうか。

たとえば、ホストの表示される削除議論板や削除整理板で
議論や運営を妨害し続けている荒らしを通報することは
できないのでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 20:34

規制情報板に上がったもの以外は
通報の対象にはならないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 21:52

そうですか…では地道に報告するしかないんですね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 22:30

>>847
報告用の固定トリップをつけて報告をすれば
多少は目に止まる事もあるかと思うのでトリップをつけて
事実のみを地道に報告し続ければよいかもしれません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/06 22:54

自分が荒らしだと思ってるやつを通報したくて報告人になるのか？
目にとまりやすくなるよう報告人コテ使うなんておかしいだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 02:23

> ｒｅｆｆｉ@報告人 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/416-419
の件はこちらでという誘導なのでこちらで書かせてもらいます。

同様な荒らし行為が４回目なら本来は永久規制されるべきで、今までは
大目に許していたのですからそれくらい強気で要望して当然だと思います。
ぷららは今までの対応を見ていても顧客に甘すぎだと思います。
企業としては２ちゃんより顧客が大事なのは当然でしょうが、自社の契約ルール
も適切に適用できないようないい加減なＩＳＰならこちらも強気に出ても十分だと
思います。
実際
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/422
のようにしっかりと自社の規約を守って厳しい処置を講ずるＩＳＰがほとんど
ではないでしょうか？
ぷららだけを特別扱いする理由もありませんし、公平に扱うべきです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 06:10

>>850
Plala側が現段階において対応する義務がないことを忘れてはいないかい?
強気に出たら出たでそんなに大局は変わらないと思う。

どこのISPでも顧客が書き込めないとうるさいから一応対応しているだけってのが本音。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 06:16

「強気」とか、そういう考えじゃないんだよね。

『対応メールが来ない→放置（管理人以外解除しない）』

ただこれだけの事。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 06:37

>>852
そゆこと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 07:36

>>852-853
チミらには>>850の「強気に出ても十分」が目に入らないのか？
>>851はそれを言ってるだけだろ

人の意見はちゃんと理解してからカキコしなさいよ。
でないとチミらも何れ荒らし人に変身するかも？

**854** · 04/08/07 07:39

人の意見をちゃんと理解してないの俺だった。

逝ってくる。ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 07:55

がんばれ

t517079.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpn-n · 04/08/07 08:35

>851
どこのISPにも義務なんてありゃしません

普通多くのユーザーに影響を及ぼす
一部ユーザーの迷惑行為に対して
規約や約款に基づいて対応するのが
まっとうな会社っつう事になる

もちろんmoperaって所は・・・(ry

t064184.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/07 18:44

どうしてぷららは４回目なのに「該当者に警告しました」で規制が解除されて
もぺらは「該当者に警告しました」で解除されないんだい？
運営の仕組んだ差別ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 19:38

ぷららは永久規制判断出てないし
回数で判断することはやめたのかも
ヤフーは一発で永久規制判断だったし

永久の噂も流れたけど、最終的には規制人判断だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 20:28

２ちゃんの運営してる人達は何して飯食ってるの？
ひろゆきは２ちゃんで飯食ってるんでしょう？
他の人は無給で運営に参加してるの？

２ちゃんで金稼ぎしちゃいけないとかじゃなくて素朴な疑問。
誰がおせーて

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/07 20:30

かなりスレ違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 20:35

どこで聞けば良い？
報告人でもわかるかな？と思ったもんで

◆UqSNOWz.4A · 04/08/07 20:38

~ (/ﾟﾟ)/ ~ ∞ ﾁｮｳﾁｮﾔｰｲ　ﾏﾃﾏﾃﾏﾃｪｰ

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/08/07 20:39

質問・雑談スレ60＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091542484/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 22:53

■ぷらら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1043782747/150
＞　417 ：ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ ：04/08/05 13:56 ID:???
＞　>416に追記
＞　150の件はこれで４回目になりますけど返答は全て行為を止めるように要請した
＞　だけでそれ以上の措置をしていないように感じられます。
＞
＞　警告でこれ以上の対応の要請は無理ですので対応完了としましたけど今後、
＞　同様の行為が継続された場合、管理人に対応内容について問い合わせを要請
＞　する事も視野に入れている事を明記しておきます。

■mopera
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/28-29
＞　29 ：ねぎ ★ ：04/06/27 04:55
＞　>>28
＞
＞　規制します
＞
＞　同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で四回目です。
＞　ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp　は永久に規制が妥当と判断します。

■Yahoo
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/274-275
＞　275 ：かき ★ ：04/07/19 04:55
＞　>>274
＞　規制します。
＞
＞　規模が大きいので永久規制とします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 22:54

>>859
それが事実なら

ぷらら＝４回目＝荒らしユーザーに警告で解除
mopera＝４回目＝荒らしユーザーに警告したが解除ならず（規制人による永久規制要望）
Yahoo＝１回目＝対応待ち（規制人による永久規制要望）

今後は再発回数を問わず規制人の判断で永久規制に処するかどうか決定されるわけですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 23:07

そう思った方がいいね
ぷららは規制前に永久規制決定とか言われてたけど
永久規制かどうかを決めるのは規制人だけってことで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/07 23:36

でも規制人は解除に対しては何も言う事は出来ない。
管理人が解除と言えば解除。

つまり管理人が解除で良いと思うようなメールをISPが送ってくれば
何回規制人が永久判断をしようと解除される。

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/08/08 01:52

規制するのが目的ではないので、
なんらかの荒らしをした人を注意するのを
自発的にISPがやってくれるのであれば、
規制をする必要すらないと思うのですね。

04/08/08 01:57

>>869
キチガイが運営する有害掲示板に荒らしなんかあるのか？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 01:59

>>869
この有害掲示板郡そのものが荒らし集団じゃねぇか、ヴォケがｗ

**トコノイタンハ** ◆WfuO0J/v7s · 04/08/08 02:00

蛇ｰｭｰｻﾞｰなら､ﾌﾟﾛﾊﾞの3っゃ4っ位用意してぉヶょ｡

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:01

>869
注意で止まればいいけれど、止まらなければやむを得ず
書きこみを止めてＩＳＰに改善を強く促すと言う意味ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:03

>>869
お前のサイトなぞ常時監視している暇はない by ISP

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:03

>871
つまり、利用してるおまえもな（ｗ

[―{}@{}@{}-] **未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 04/08/08 02:03

>>869
再び荒らされて鯖に負担が掛からないように一旦書き込み規制する。
という意味合いのものだと思うのですけれども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:04

>>869
　　

　　　お　ま　え　が　注　意　し　て　も　ら　え　や

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:09

>>869
何のための規制だ？
２ｃｈに都合悪い奴を締め出すためかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:11

>878
まあそんなところだろ、荒らしは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

t126027.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/08 02:13

>>879
だよね、荒らしをそのままにする掲示板なんておかしいし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:16

西村のおっさん叩くのが一番おもろいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:17

>>876
「削除人さんの負担を軽減する」のが目的らしいので＜規制
鯖負担云々じゃない気がするです。
「削除対象の書き込み」を未然に防ぐ、のが主眼かな、と。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:24

>>869
それより収監される準備してるか？
こんな有害掲示板運営してるんだから
いつ収監されるか分からないぞ
ちょっと前に、お前の友達もやられただろ
しっかり準備しとけよｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:31

>>869
見てるんだろ？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:33

>>869
お前の場合は刑が重いので
一旦捕まったらおそらく長期間くらうぞ
最低でも１年位は覚悟しとけよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:37

>>869
お前は常識を知らない上に
精神的に未熟とくるから始末悪いな
確か、精神年齢は永遠に１９才だっけ？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:43

>>869
お前みたいなキチガイが
こんなたくさんの掲示板を運営するもんだから
どんどんキチガイが増えてるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:47

>>869
見てるくせに書き込んでこないな
やっと「荒らしは放置で」というのを覚えたかｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:50

>>869
キチガイに相手してやってるんだから
ありがたく思えよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:55

>>869
おそらくおまえは生まれつきのキチガイだったんだろな
おまえのキチガイぶりは筋金入りだからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 02:58

>>869
間違いなく日本一のキチガイだな
こんなたくさんの有害掲示板を平気で運営してるのって
日本でおまえ一人だけだもんな
日本一、おめでとうｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 03:06

>>869
山ほど誹謗中傷を書かせて放置してるのに
自分のことだけ削除ってわけにはいかんよな
本当は削除したくて仕方ないないだろうけどな
削除して欲しかったらはっきりとお前の名前で削除依頼を出せよ
ただし削除されるかどうか分からんけどなｗ

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/08/08 03:08

皮膚を突き破ってバキバキって感じ(・∀・)

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/08/08 03:09

すみません、間違えました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 03:15

>>869
キチガイではないと言いたいのなら
まず病院行け
精神科に行け
精神科に行って、キチガイではないという診断書を書いてもらえ
そうしたら信用してやる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 03:29

>>869
お前は、この有害掲示板が無くなったら生きていけないな
世間に顔は知られてるし
うらまれてる人は山ほど居るし
だからいつまでもしがみ付いてるんだよなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 03:45

>>869
お前が手錠と腰縄付けられて
刑事に両脇抱えられて車に乗り込む姿を
テレビで見られる日を楽しみにしてるよ
友達の金子君がそうだったように

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 03:54

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ　　　
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**トコノイタンハ** ◆WfuO0J/v7s · 04/08/08 04:58

>>893

**トコノイタンハ** ◆WfuO0J/v7s · 04/08/08 04:59

900

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 06:29

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/60-78
の◆Reffi/bQ.cさんは、厨房板での連続投稿・容量潰しはするされると発言されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1004009846/317
この警告メールは手違いではないでしょうか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/293

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 06:33

>901
それについては答えておきました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/82

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 06:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/60-78
この文脈での意図を汲みますと、◆Reffi/bQ.c さんの考えでは、
厨房板での連続投稿は、文言を変えるようにしない限り報告してもスルーされる。
通報は問題ないが報告してもスルーされる。とのことだと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/82
＞矛盾が生じているので議論の必要があると思います。
議論の必要があるものものに、結論を出す前に警告メールを送っています。
ということですと、まだ議論されていないことというのは、
　厨房板での連続投稿の報告が規制されるのかスルーされるのかだと思えます。
よって、警告に値するのかは確定していないということだと汲めます。
および、「文言を変えるようにしない限り報告してもスルーされる」というのも確定していないものと汲めます。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 06:59

しかし、やはり◆Reffi/bQ.c さんの仰るとおり総合案内の記載に従えば、
連続投稿は許されているという解釈なのだと思います。
警告が何に従ってされたのかはわかりません。

もし、連続投稿の報告が警告されるというのなら、報告してもスルーされないでしょう。
そうでなければ、連続投稿の報告は警告されるのだと思います。

結論を出してから警告するのが妥当だと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 08:04

故意にサーバに負荷をかける行為は警告されても
文句は言えないと思うけど（tmp4は厨房板だけではないので）、
まぁ規制GLが存在しないので、総合案内の記述を変えるか
kitchenは完全スルーでいくか、のどちらかが妥当な線でしょうね。

管理人から何かコメントがあれば一発なんだけど、レアキャラと化してるからなぁ。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 09:54

>>905
負荷が理由になれば、他の報告の多くは警告されると思いますが、
Reffi さんはスルーだと見解しています。

今回は4スレッドの報告で警告になっています。
またこれも、他の報告の多くも警告されると思いますが、
Reffi さんはスルーだと見解しています。

連続投稿が理由で警告になる基準がないのです。
Reffi さんは、プロバイダに連絡を取り仕切っているようですが、
どのような連続投稿だからプロバイダへの警告に至ったのでしょうか？

**八景島** · 04/08/08 10:01

>>906
取り仕切っちゃいないよ
出来る範囲で頑張っている人の一人です
そして誤解に基づく批判に答える必要は無いかと。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:20

>>907
あくまで規制と警告に関する議論であって批判はしていません。
>>37を読んでの全権を任せられている、
そしてできる範囲で頑張っているという表現での解釈をお願いします。
＞この様な件に関する全権を任せてます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:23

>>906
Aが警告されてるからBもされるべき、等の考え方は通じないですよん。
>>905も書いてるけど、「規制ガイドライン」的なモノは無い。
なので、試行錯誤しながら進めていけば良いかと。

ログ堀、転載、通報、今までも不適切だった事や微妙な事ぐらいあったっしょ。
Reffiさんが絶対なわけでもないし、規制人だって管理人に指摘された事もある。

んで、今後の話で
｜1.総合案内の記述を変える
｜2.kitchenは完全スルー
｜3.報告は自由で、判断は鯔個人に任せる（今まで通りっぽい）
どれかに決めといた方がベターじゃないか、って事だと思うな。
その方が前向きだし意味のある議論じゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:32

>>908
>>38も読んでくださいね。

Reffiさんが全権を任されてるとしたら、
「管理人に確認を取ります」という発言は出てこないはずですよ。
つまり一人の鯔以上のモノは何も無いかと。

Reffiさん個人の考えを聞く事は出来るだろうけど、
「2chの総意」みたいなモノは管理人しか出せませんよ。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:33

不適切なことが起こらない状況などないと思います。
そのようなことで批判がしたいというわけでもありません。
よろしくお願いします。

**八景島** · 04/08/08 10:38

>>911
君はｱﾚが気に入らないこれが気に入らない
ばかりだな
どうしたいのか言ってくれ
2ｃｈで無理なら自分で立てろ

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:39

>>910
鯔個人の判断に任せるということは、
規制情報板に転載されたものが報告されたあとは、
流れ作業で報告がされるのだけということでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:42

>>911
貴方は>>909の1～3ではどうした方が良いと思います?
他の案もあれば書いてみたらどうでしょ。

決定権は貴方にあるわけでは無いので、気軽に考えを述べてみてはどう?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:45

>>913
今までの流れを見てれば分かると思うけど、
転載されてから報告人が却下（個人の考えで通報しない）のケースは
何件かありましたよ。つまり報告人も個人の考える範囲内で動いてる、と。
（２ちゃんねるの鯔は皆そうだけど）

**名無しさんの助言** · 04/08/08 10:52

>>913
参考までに伺います。>>843で私が挙げた私見については、考慮するまでもないものでしょうか？

**八景島** · 04/08/08 11:08

誰だっけか
荒らしの意味が全然違うんだって言ってたでしょ。
運営とそのほかと。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:12

>>916
>>906を参考にしてください。

>>914-915
判断の根拠も分からないので質問を述べていました。
勝手な考えを述べることで進展があるのかはわかりませんが、
振られたからには述べておきますよ。
１　転載が却下できるのでしたら、報告人さんがスルーだと思っているので、
　　報告時にスルーできます。
　　スレ立てのときにスルーだと明記すれば報告も減り転載もされないでしょう。
２　警告の理由があるなら、警告の理由を明確にする。
　　管理人さんにその基準で警告の必要があるのか尋ねる。
　　警告なら総合案内の記述を変える。

**名無しさんの助言** · 04/08/08 11:27

>>918
私は負荷だけに言及しているのではなく、「利用者ではなく、運営側に迷惑と判断された」という
可能性を示唆しているのですが･･･

無論、負荷がその原因の一つであろうとは容易に想像できますが、それだけとは限らないかも。
私は運営側の人間ではないので、そこまでは想像に及びませんが。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:37

>>919
何が迷惑と判断されたのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:42

>>918
なるほど。
つまり今後kitcheに関してはスルーならスレに明記、
掘るなら総合案内を変えた方が良い、と。

考えを述べるのは自由ですよ。
この板はわいわいがやがや、ですから。

＃勿論進展を確証する物ではありませんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:44

>>921
＞kitche
　　↑
末尾のnが抜けたorz

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:52

>>919
連続投稿が理由になっているのでそこから論点は外れないと思います。
特徴があるとすれば、報告されていた４スレッドに裕香という名前が入っていた。
固定ハンドルの入ったスレッドは削除GLに該当するので、
乱立の許された厨房板で乱立しては削除されて遊んでいたというです。
あとは削除の話を交えた会話ですね。
管理人さんの裁定が欲しいところです。

削除依頼魔裕香を叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1057465428.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 2 ☆☆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070195693/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1070195693.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 3 ☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1083470117/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1083470117.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 4 ☆☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1090498427/l100

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 11:53

厨房板に関して管理人に今後の対応について問い合わせのメールを送信します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:54

>>924
お疲れです。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:56

>>924
対応ありがとうございます。

**名無しさんの助言** · 04/08/08 11:57

>>920
>>923
いや、だからその判断基準は、私では想像に及ばないと書いてあるんですが･･･

何にせよ、Reffi氏が管理人氏に問い合わせしてくれるようなので、その結論を待つしかないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 12:03

まぁ早速の進展が望めそうなので、良かったんじゃないでしょうかね。

早い返事を期待せずにﾏﾀｰﾘ待ちましょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 12:04

まぁ、昼だし素麺でも食べよう

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/08/08 13:25

どうしたものやら、、と。

t551091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/08/08 13:38

>>882
こんな感じじゃなかったかな(^_^;)私のイメージだけど。

ひろゆき -> 頭のおかしな人には２ちゃんねるの利用はご遠慮願いたい
FOX -> 意思のない書き込みや広告、鯖に負荷を与える行為（実況鯖以外の実況）はご遠慮願いたい