【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★５

**TAKASHI報告人 ★** · 04/04/23 00:13

此処は２ちゃんねるに対する迷惑行為を、
プロバイダーに伝える事を議論するスレッドです。
忌憚なき前向きな御意見を書込んで下さい。

◆報告人作戦本部スレッド★6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/l50
報告人作戦支部２ (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073918206/l50
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/l50

過去スレッド
１：http://qb.2ch.net/operate/kako/1063/10639/1063938508.html
２：http://qb3.2ch.net/operate/kako/1064/10642/1064210067.html
３：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073492409/
４：http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081902102/

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 06:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/79
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/60-78
この文脈での意図を汲みますと、◆Reffi/bQ.c さんの考えでは、
厨房板での連続投稿は、文言を変えるようにしない限り報告してもスルーされる。
通報は問題ないが報告してもスルーされる。とのことだと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091757034/82
＞矛盾が生じているので議論の必要があると思います。
議論の必要があるものものに、結論を出す前に警告メールを送っています。
ということですと、まだ議論されていないことというのは、
　厨房板での連続投稿の報告が規制されるのかスルーされるのかだと思えます。
よって、警告に値するのかは確定していないということだと汲めます。
および、「文言を変えるようにしない限り報告してもスルーされる」というのも確定していないものと汲めます。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 06:59

しかし、やはり◆Reffi/bQ.c さんの仰るとおり総合案内の記載に従えば、
連続投稿は許されているという解釈なのだと思います。
警告が何に従ってされたのかはわかりません。

もし、連続投稿の報告が警告されるというのなら、報告してもスルーされないでしょう。
そうでなければ、連続投稿の報告は警告されるのだと思います。

結論を出してから警告するのが妥当だと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 08:04

故意にサーバに負荷をかける行為は警告されても
文句は言えないと思うけど（tmp4は厨房板だけではないので）、
まぁ規制GLが存在しないので、総合案内の記述を変えるか
kitchenは完全スルーでいくか、のどちらかが妥当な線でしょうね。

管理人から何かコメントがあれば一発なんだけど、レアキャラと化してるからなぁ。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 09:54

>>905
負荷が理由になれば、他の報告の多くは警告されると思いますが、
Reffi さんはスルーだと見解しています。

今回は4スレッドの報告で警告になっています。
またこれも、他の報告の多くも警告されると思いますが、
Reffi さんはスルーだと見解しています。

連続投稿が理由で警告になる基準がないのです。
Reffi さんは、プロバイダに連絡を取り仕切っているようですが、
どのような連続投稿だからプロバイダへの警告に至ったのでしょうか？

**八景島** · 04/08/08 10:01

>>906
取り仕切っちゃいないよ
出来る範囲で頑張っている人の一人です
そして誤解に基づく批判に答える必要は無いかと。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:20

>>907
あくまで規制と警告に関する議論であって批判はしていません。
>>37を読んでの全権を任せられている、
そしてできる範囲で頑張っているという表現での解釈をお願いします。
＞この様な件に関する全権を任せてます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:23

>>906
Aが警告されてるからBもされるべき、等の考え方は通じないですよん。
>>905も書いてるけど、「規制ガイドライン」的なモノは無い。
なので、試行錯誤しながら進めていけば良いかと。

ログ堀、転載、通報、今までも不適切だった事や微妙な事ぐらいあったっしょ。
Reffiさんが絶対なわけでもないし、規制人だって管理人に指摘された事もある。

んで、今後の話で
｜1.総合案内の記述を変える
｜2.kitchenは完全スルー
｜3.報告は自由で、判断は鯔個人に任せる（今まで通りっぽい）
どれかに決めといた方がベターじゃないか、って事だと思うな。
その方が前向きだし意味のある議論じゃないかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:32

>>908
>>38も読んでくださいね。

Reffiさんが全権を任されてるとしたら、
「管理人に確認を取ります」という発言は出てこないはずですよ。
つまり一人の鯔以上のモノは何も無いかと。

Reffiさん個人の考えを聞く事は出来るだろうけど、
「2chの総意」みたいなモノは管理人しか出せませんよ。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:33

不適切なことが起こらない状況などないと思います。
そのようなことで批判がしたいというわけでもありません。
よろしくお願いします。

**八景島** · 04/08/08 10:38

>>911
君はｱﾚが気に入らないこれが気に入らない
ばかりだな
どうしたいのか言ってくれ
2ｃｈで無理なら自分で立てろ

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 10:39

>>910
鯔個人の判断に任せるということは、
規制情報板に転載されたものが報告されたあとは、
流れ作業で報告がされるのだけということでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:42

>>911
貴方は>>909の1～3ではどうした方が良いと思います?
他の案もあれば書いてみたらどうでしょ。

決定権は貴方にあるわけでは無いので、気軽に考えを述べてみてはどう?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 10:45

>>913
今までの流れを見てれば分かると思うけど、
転載されてから報告人が却下（個人の考えで通報しない）のケースは
何件かありましたよ。つまり報告人も個人の考える範囲内で動いてる、と。
（２ちゃんねるの鯔は皆そうだけど）

**名無しさんの助言** · 04/08/08 10:52

>>913
参考までに伺います。>>843で私が挙げた私見については、考慮するまでもないものでしょうか？

**八景島** · 04/08/08 11:08

誰だっけか
荒らしの意味が全然違うんだって言ってたでしょ。
運営とそのほかと。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:12

>>916
>>906を参考にしてください。

>>914-915
判断の根拠も分からないので質問を述べていました。
勝手な考えを述べることで進展があるのかはわかりませんが、
振られたからには述べておきますよ。
１　転載が却下できるのでしたら、報告人さんがスルーだと思っているので、
　　報告時にスルーできます。
　　スレ立てのときにスルーだと明記すれば報告も減り転載もされないでしょう。
２　警告の理由があるなら、警告の理由を明確にする。
　　管理人さんにその基準で警告の必要があるのか尋ねる。
　　警告なら総合案内の記述を変える。

**名無しさんの助言** · 04/08/08 11:27

>>918
私は負荷だけに言及しているのではなく、「利用者ではなく、運営側に迷惑と判断された」という
可能性を示唆しているのですが･･･

無論、負荷がその原因の一つであろうとは容易に想像できますが、それだけとは限らないかも。
私は運営側の人間ではないので、そこまでは想像に及びませんが。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:37

>>919
何が迷惑と判断されたのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:42

>>918
なるほど。
つまり今後kitcheに関してはスルーならスレに明記、
掘るなら総合案内を変えた方が良い、と。

考えを述べるのは自由ですよ。
この板はわいわいがやがや、ですから。

＃勿論進展を確証する物ではありませんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:44

>>921
＞kitche
　　↑
末尾のnが抜けたorz

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:52

>>919
連続投稿が理由になっているのでそこから論点は外れないと思います。
特徴があるとすれば、報告されていた４スレッドに裕香という名前が入っていた。
固定ハンドルの入ったスレッドは削除GLに該当するので、
乱立の許された厨房板で乱立しては削除されて遊んでいたというです。
あとは削除の話を交えた会話ですね。
管理人さんの裁定が欲しいところです。

削除依頼魔裕香を叩くスレ
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1057465428/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1057465428.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 2 ☆☆
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1070195693/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1070195693.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 3 ☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1083470117/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/29/1083470117.html
☆削除依頼魔裕香を叩くスレ 4 ☆☆☆☆
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1090498427/l100

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 11:53

厨房板に関して管理人に今後の対応について問い合わせのメールを送信します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 11:54

>>924
お疲れです。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 11:56

>>924
対応ありがとうございます。

**名無しさんの助言** · 04/08/08 11:57

>>920
>>923
いや、だからその判断基準は、私では想像に及ばないと書いてあるんですが･･･

何にせよ、Reffi氏が管理人氏に問い合わせしてくれるようなので、その結論を待つしかないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 12:03

まぁ早速の進展が望めそうなので、良かったんじゃないでしょうかね。

早い返事を期待せずにﾏﾀｰﾘ待ちましょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 12:04

まぁ、昼だし素麺でも食べよう

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/08/08 13:25

どうしたものやら、、と。

t551091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/08/08 13:38

>>882
こんな感じじゃなかったかな(^_^;)私のイメージだけど。

ひろゆき -> 頭のおかしな人には２ちゃんねるの利用はご遠慮願いたい
FOX -> 意思のない書き込みや広告、鯖に負荷を与える行為（実況鯖以外の実況）はご遠慮願いたい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 13:41

>>930
死ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 13:42

sports2.2ch.net以下やaccuseはスルーなんだっけ？

◆URHSRUOWBA · 04/08/08 13:43

「報告しないでください、といわれてもうっかり対処されてしまう」
ex系と同じ扱いでいいような。＜kitchen
tubo@tmp4については以下のような話があったようです。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088571387/474
474 名前：FOX ★[sage] 投稿日：04/08/06 06:00 ID:???
tubo かー
記憶しておくことにしよう

誓い　tuboのログ堀はしません
有効期限　覚えている間

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 13:50

管理人も判断に迷っているようですし、専用スレで話し合いをした方が
いいかもしれませんね。
それまでの扱いは>934の方針でいいと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 13:51

>>930
死ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

t551091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/08/08 14:25

>933
sports2とaccuseは完全スルーですね。

削除要請と規制議論は対象（のよう）です。

>934
すっかり忘れてた(^_^;)

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 04/08/08 14:33

ですねー>>935

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:33

>>930
ｵﾏｲの馬鹿さ加減には、どうしたものやら、、と。ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:35

>>938
ｵﾏｲは馬鹿なんですねーｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:38

今日は反応してくるかな？ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:40

なかなか反応しないねｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:43

>>938
今からでも遅くはない
自首しろよ
少しは罪が軽くなるぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:44

発言者・閲覧者がいくら困っていても
運営側で問題が無いなら、どうでも良いわなぁ。

って事じゃないんスか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:46

>>938
いずれは金子みたいに必ず捕まるんだから
そのつもりでいないとダメだぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:47

>>944
発言者ってのがね
くだらないｶｷｺは発言じゃ無い

t551091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/08/08 14:48

>944
そうじゃないですかね。
少なくとも規制議論板は利用者の駆け込み寺ではないと思います。

**842** ◆QA0YKOfw8M · 04/08/08 14:52

>>935 >>938
管理人さんの早い対応にびっくりです。
お疲れ様です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 14:55

>>935 >>938
何の対応をしたのか知らんが
もっと他にやることあるだろが！！
誹謗中傷の削除を先にやれや！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:08

>>938
＞此処は２ちゃんねるに対する迷惑行為を、・・・・

ｵﾏｲらがネット全体に与えてる迷惑行為はどうなんだ？ｗ
ｵﾏｲらの方がよっぽど迷惑かけてるやないけｗ
ふざけんな！！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:18

>>938
ｵﾏｲらにとっての迷惑行為というのは
どうせ都合悪いことを書かれることを言ってるんだろｗ
色々とあやしいことやってるみたいだからなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:31

サーバの負荷さえ問題にならないなら
荒らしも自己表現の一つと言えるのかな？
宣伝、広告は別かも知れないが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:31

>>938
やっぱしキチガイが運営すると
自然とキチガイが集まって来て
キチガイが集う有害サイトになってしまうんだろな
図書館や学校でも有害サイトに指定されてるしなｗ

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 15:45

気がついたらこのスレも９５０過ぎましたので次スレの季節も近いようです。
それで次スレから規制議論板へ移動が適切だと思うんですけどどうでしょうか？
次スレの最初のお題は厨房板の取り扱いになると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:51

>>954
全く問題無いと思います。＞規制議論へ移動

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:51

>>954
reffi殿
どこの板でも避雷針スレって必要かと。
置いとくと良いと思いますよ。　夏ですし・
以上八景島でした

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 15:57

>>946-947
まぁなんつーか、2ちゃんは託児所ではありませんからね。

＞それで次スレから規制議論板へ移動が適切だと思うんですけどどうでしょうか？

それが良いと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 16:02

>>938
残念ながらキチガイは治らないからなぁ
生まれつきキチガイだからなｗ

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 16:05

スレ建てしようとしてテンプレ見たんですけど規制に関する議論スレが
前まで建っていたのを思い出しました。
それは既にｄａｔ落ちしちゃってるのでどうしましょうか？

通報に関する議論はあまり起こる事例ではないので統合でもいいとは
思うんですけど。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 16:12

>>959
夏限定でいいので
一本立てたらどうかと。
継続スレはもちろん立てていただきたいんですがそれとは別に。

**名無しさんの助言** · 04/08/08 16:13

>>959
特に問題は無いように思えます。
もし必要になる事態が起きたら、また新たに建てる方向でよいのではないでしょうか。

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 04/08/08 16:16

次スレ建てておきました。
厨房板の件は今のところは次スレでの継続話し合いでもいいと思います。
（通報で問題が出る事はあまり無くなりましたし）

【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091949228/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 16:18

>>938
ｵﾏｲはさぁ
どれだけ訴えられても
ぜんぜん気にしないんだよな
キチガイだから仕方ないけどさｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 16:20

>>962
スルーされた　_|~|O
とはいえぼみょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 16:32

>>938
とにかく、お前が今すぐにやらないといけないことは
一刻も早く、精神病院へ行くか、自首することだ。
お前ならどっちでもすぐに受け入れてくれるぞ。
ありがたいことじゃないかｗ

とにかく、急げよ！！

t065098.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/08 16:41

>>938
で、いつまでモペラ放置しとくつもり？

**名無しさんの助言** · 04/08/08 16:50

>>962
乙です。

>>964
まぁまぁ。夏厨が増えて必要になりそうだったら建てればいいのですし。

t087158.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/08 17:12

>966
そゆふに騒げば騒ぐほど規制＆放置しっぱなしって事に・・・

t065098.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/08 17:32

>>968
俺騒いでないし。

t086135.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/08 22:21

>>969
ひろゆき★から>>869で返答出てるじゃん

**FIX☆** · 04/08/08 23:26

報告人やらせてください。
こーいう裏業大好き

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/08 23:32

>>971
ぜひ。手順を守れば誰にでもできますよ。

◆報告人作戦本部スレッド★8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1089828244/

■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083492000/

通報作業の手順
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7

**FIX☆** · 04/08/08 23:34

>>972
ありがとうございます。
さっそく目を通しておきます。

ついでにぬるぽ

**FIX☆** · 04/08/08 23:37

>自分のメールアドレスは、hotmailなどの無料メールアドレス以外が基本です (いたずらと取られる可能性があります。できるだけプロバイダのメアドで)。
Yahooだめか・・・・・・OTL

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/08 23:39

YahooBBならybb.ne.jpのアドレスがあるはず
Yahooというのはフリーの？

>>972
ｶﾞｯ

**FIX☆** · 04/08/08 23:40

>>975
Yes! Yes! Yeeeees!!!!

**FIX☆** · 04/08/08 23:41

当然メールにかく名前は自分の本名ですよね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/08 23:57

>>977
その方が好ましい。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/09 00:04

■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083492000/

一応このスレ終わりだけど、まだ質問がある場合は↑で。他の人も答えてくれますよ。

04/08/09 01:04

>>979
勝手に変な誘導をしないように。そこは作業スレであって議論スレじゃない。
続きをしたいなら次スレを立てるように。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/09 01:12

ややこしいこと言ってしまった。

報告人に関する質問はこちらでどうぞ
■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1083492000/

このスレの次スレ
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091949228/

04/08/09 01:13

>>981
だからそこは作業スレだと言ってるだろうが。
質問自体は次スレでして、引用するような形にしてもらう方が望ましい。
でないと質問と称した議論でスレが埋まっちまう。

**ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/08/09 01:14

>>981
質問も下のスレがいいんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 01:17

次スレへの誘導は大事ですよね荒木先生？

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/09 01:38

およよ

スレの役割を勘違いしてましたごめんなさい。
>>981は無視して下さい。

このスレの次スレ
【ISP】プロバイダーへの荒らし報告に関する議論★６
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1091949228/

t528096.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpn-n · 04/08/09 02:05

作業による疑問点や添削を含めての質問じゃネェ？

と一応フォローしてみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 02:33

GGV ◆NUPC1LT8iY
なにこいつ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/09 09:23

>>987
彼は最近活動を始めた、報告人さんのうちの一人ですよ。
長い目で見てあげましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 12:28

さっそく運営の仲間入りしたと勘違いして色んなところにしゃしゃり出てきてるけどな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 12:34

★が欲しくて必死な模様。

**FIX☆** ◆ZAHBPIg8bw · 04/08/09 12:35

>>990
俺は★よりも●がほしいです

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/08/09 12:41

私、作業スレで質問してるけどダメだったのか・・・

04/08/09 12:48

いや、あの誘導だと、規制に関する質問が全て作業スレへ集中してしまいかねない感じだったんで。
あと、ひろゆきが登場した直後だったんで、そこら辺との兼ね合いもあり、ちょっと厳しい言い方になった。
GGVさん正直スマンカッタ。

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/08/09 13:01

>>993
そういうことだったのですね(^^;
ありがとうございましたm(__)m

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 13:26

ここも夏だな
そもそも運営の仲間って、何の事指してるんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 14:07

運営の仲間→>>994

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/08/09 14:18

>>996
違うよ、ハミゴだよ

**FIX☆** ◆ZAHBPIg8bw · 04/08/09 14:37

>>995
とりあえず２ｃｈで★なくても何らかの形で運営とかそういうのを手伝っている人も入ると思う。
★なくても人類皆兄弟みたいなｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/09 14:52

999

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 04/08/09 14:52

>>998
禿しく同意。私もほぼ同じ考えで、助言活動などやってますんで。

せっかくひろゆき氏がタダで場所を貸してくれてるんだから、どうせなら気持ちよく使いたいしね。
「俺さえ良ければ他はどうでもいい」って人にデカい面して欲しくない、ってのもあるけど。

ではお次の方、1000ゲットどうぞ。

**１００１** · Over 1000

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