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789コメント284KB

実況に関する議論や質問スレッド

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0004▲ 某ソレ511
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04/05/19 02:14ID:SIWudtkp
こんなスレ立てても誰かにスレストされるだけじゃないのかい？まぁ様子見。。

とりあえず、実況報告スレに対する反論は、これまでも実況報告スレで行われてきたし、
普通にあのスレでやっちゃえばいいと思いますが、、
もちろん、ぐだぐだに反論するんじゃなくて、ちゃんと書いてほしいけどね、
0012動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:30ID:RkqXT3d6
今回の株板事件について

株式、市況１、市況２のそれぞれの時間別の板の負荷状況を見るとそれぞれの
使い分けは、うまくいっている
それはrootも新鯖設計のスレで過去に言及している
一部の粘着管理厨が株板を目の敵にしているのが原因
そいつらが株板で場中に少しでも書き込みをするとすぐに実況していると報告する。
それで運営側の一人がよく見ないで板を落としたというのが今の状況
0013真夜中の案内人 ★
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04/05/19 02:30ID:???
実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
全てを含みます。

レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
実況にあたります。

じゃ、定義だけでも書いておきます。
0014動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:33ID:RkqXT3d6
報告スレの速報か実況かの議論はここでということかい
0015モーマン☆鯛。
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04/05/19 02:37ID:1GQc400R
最近よく言われているのは,報告が一ユーザーであれば,突っ込みも
一ユーザーなわけで。
報告スレでアレだけ沢山の報告がされていたのに対し,突込みが殆ど無かったのが
ここまで騒ぎが大きくなった一つの要因だとは思いますよー>>14
0017動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:40ID:8I1aMY19
えっと、古くからの住人は実況してないとか言われてるようですが、
それらの新規の方も誘導したりして、実況減らすのが自治ですよ。
それでも、何とか対策を立てて粘り強く被害を減らすのが自治だと思います。

私事ですが、サッカー日本代表の試合とかも同じです。
ふだんはＪリーグも海外リーグの試合も見ない方が、
日本代表の試合になると押し寄せてくるわけです。
そういう方は板に愛着がないし、規制されても痛くないし、知らないので
むちゃくちゃする方もいます。かといって、にわかとか新参とか言って
排除しても何も状況は好転しません。

株はよくわかりませんけど、新規の方も定住して貰って、
住人になってもらって意識を替えていくほうが長期的にはおすすめします。
自分の常駐する板を荒らす人は少ないですから。
0018動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:41ID:RkqXT3d6
>>15
それは反省すべきところですね
っていうか株板もそうだが自治とかに興味ない人間が多いからそうなる。
でそれの原因として運営は自治スレなんざみてねえよ、と思われていることが一因。
実際意外と（削除人とか）見てたりするけど

で、今回の話し合いも自治スレも無視して休止されてしまうと上記のようなことに
拍車がかかり運営側の求めている自治をさらに遠ざけてしまうことになる、と思った。

予告なし実験は２ちゃんならではとかいえるのはラウンジとかν速等で専門板でそれをやるのは
ちょっとどうかと思ったので。
0019動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:42ID:RkqXT3d6
>>17
＞自分の常駐する板を荒らす人は少ないですから。
常駐してるから荒らすのだと思います。
どうでもいい板を荒らしたりしないでしょーが。
00202chtubo愛用者〜ﾍ(ﾟдﾟﾍ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A
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04/05/19 02:45ID:vqqc8sz1
でもね、株式はex鯖にあったわけで、

exは夜勤さん管理だから夜勤さんの判断だけで停止とかができる（ちなみにtmpは管理人直属らしい）らしい

で、exは実験鯖だから、それに最後の警告としても受け取れるしね。
0021動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:46ID:RkqXT3d6
>>20
>>12
0022動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:47ID:8I1aMY19
>>19
実況と読み替えて下さい。住人意識がなく新規で「にわか」
といじめてると、悪意のある実況者や荒らしが増えるのです。

実況者を少なくするための努力だと思って下さい。
0023動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:49ID:RkqXT3d6
>>22
別に株板に関しては新規の古参の対立なんてなかったが。
コテスレも隔離してたし。
0024動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:49ID:8I1aMY19
株を買うと言うことは、投資家になるということなので、
常駐したり住人さんになる可能性高いので案内や誘導ふやしたらどうでしょう？

下の例よりはかなり条件いいと思います。

…
大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。
0025動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 02:52ID:8I1aMY19
>別に株板に関しては新規の古参の対立なんてなかったが

うらやましいな。じゃあ、上手に誘導すればだいじょうですよね。
0026モーマン☆鯛。
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04/05/19 02:52ID:1GQc400R
>>18
自治スレでの話し合いがという書き込みは見かけたですね。
ただその後も延々と続いてしまった実況報告…
板の設定を扱える人は実質一人。沢山の規制もこなしつつ。。
人的リソースを増やせればいいのだけれど,デリケートな部分だけに
それもままなりませんので ね。やはり常駐されている方々で
頑張ってもらうしかないのかもしれません。

＞専門版でそれをやるのは〜
なんですけどねー。所謂ex以外での目に付いてしまった多数の報告が
タイミングが悪かったとしか言えないです。おいらとしては。
※内情はおいらも知らないですしー

>>17,>>19
どっちか という区切りは無いと思うんですー。
常駐しているから荒らすのか,イベントの時だけしか来ないから荒らすのか。
どっちもいるんですよねー
0028モーマン☆鯛。
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04/05/19 03:02ID:1GQc400R
>>26
そういやexだったっけ？＞株式
失礼ー
んで,もう一つ加えると,リアルタイムの株価変動を思わず書き込んでしまうってのが
多いんじゃないかと。この辺はせっかく実況用板があるんだから,きちんと使い分けないと
いけないんだと思います。新規も含めて住人に教えるのは住人ですからねー
0031動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 03:42ID:APKuR3D6
さっき出たOOの決算速報は予想を上回る結果だった
今後の株価も上昇するだろうし債務も帳消しにできて・・・

なんて新しくでた株価材料に関する議論も当然実況だよね？？
0033動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 08:43ID:aark6Fqs
株板をわざわざ4つに分けた意味がよくわからん。
そして今の株板の存在意義もわからない。
市場開いたら板を移動して閉まったら戻るってのと
一つの板で市場開いてる間、板が活況になるのとでは
後者の場合、何か運営上にメリットとかってあるわけ？
0034動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 08:48ID:aark6Fqs
それと一つ質問させてください。
もし市場が閉まってるときに、とある会社がHP上で何かの発表をしたとしよう。
その時に書き込むのは株板と市況板どっちなの？
0035動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 08:56ID:sFehJnuu
newsｿｰｽの書き込みは実況じゃないです
別に実況に書いてもかまいませんけど。
0036動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 08:58ID:CCMU9FoY
>>33
ずっと、実況にいれば、いいだろ〜〜〜
わざわざ、移動することなんかないし・・・
0037動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 09:07ID:aark6Fqs
んー、上のログ読んでみてますます訳わからなくなった。
オリンピックとか日本代表のサッカーの試合とかは
普段利用してない人がたくさん来て負荷が増えちまうから実況対策、ってのは分かる。
でも株板ってほぼ毎日、大して増減無く同じくらいの人が利用してるわけだから
板を分けようが分けまいが負荷って変わらないと思うんだけど…
0038動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 09:19ID:sFehJnuu
瞬間的に負荷が増大するのが問題なんだそうだ
ｽﾎﾟｰﾂの試合は点が入ったとき、市場の場合\*突破とか
0039動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 09:37ID:g2C3wFrv
>>37
懲罰サーバに置かれた立場でルールを守ろうとしない時点でアウト。
理解出来てない株住人が多いようだがな。
もう一度>>13をよく読んで理解しな。
＞レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
＞実況にあたります。
0040動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 10:03ID:aark6Fqs
>>39
ごめん、住人じゃないのよ。
純粋に興味があって聞いてるだけ。
ルールを守るために効率悪いことしてない？って疑問持ってるだけ。
0046動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 13:03ID:8I1aMY19
掲示板の案内もあんまり実況に関して触れてないような…。
派手にしつこく書けばいいってものでもないけど。

投資一般＠2ch掲示板
http://money3.2ch.net/market/

スポーツ系の掲示板の必死の案内を参考にどうぞ。

国内サッカー＠2ch掲示板
http://sports8.2ch.net/soccer/
海外サッカー
http://ex5.2ch.net/football/
プロ野球
http://sports8.2ch.net/base/
野球総合
http://sports7.2ch.net/mlb/
0047動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 13:20ID:rRVZTuxy
普通は実況が原因で運営側から次は無いと宣言されたり
強制ex送りになってしまった板は、自主的にﾛｰｶﾙﾙｰﾙや
板設定の見直し等を話合いするもんだと思ってたが、、、
0049動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 13:38ID:8I1aMY19
47の方と同じかなあ。実況とかゼロにするのはほぼ難しいので、
どこまで継続的に対策して減らせるかだと思いますよ。

>>42
いちおうわたしもキャップ持ち。

とりあえず飲酒運転してつかまったときに、
大臣が年金払ってないとか、警察の不祥事を言ったり、
トラック取り上げられたら仕事にならないと言われましても…。
0052動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 13:56ID:h6qmAujW
>>47
的確な例えであっさりと望みを絶って頂きありがとうございます＿|￣|○
確かに同乗してた責任って住人の連帯責任なのかも知れんけどちょっと
納得いかない面もあります。
バカが自治厨死ねといってくる可能性がありますので俺も退散。
0053動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 14:13ID:aark6Fqs
>>41
>>34みたいな質問って住人ならではの質問ってほどのものか？
俺自身はサカ板住人なんだがクラブのHPで色々と発表すること多いから
どうなるのかな？と思って株板と絡めて質問しただけなんですけど…
んでもこれ以上住人と勘違いされて迷惑かけたら悪いからもう引っ込むわ。
0054動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 14:47ID:CNqXcH7h
ID:aark6Fqsさんは株板でそういう事例があることで、
蹴球板全体でも似たような事があれば、板を止められたり、
閉鎖をちらつかせたりできるのではないかと危惧しているのでは？
現実、海外サッカー板は懲罰鯖に送られているわけだし。

私の場合はもっと懲罰行きリーチの競馬板住民だからなんとも。
競馬板の自治は全く機能してないとか言われるし。
0055見習い▲ ★
垢版 |
04/05/19 16:39ID:???
さてさて　ここですか?
株板の件のお話しは、
0057見習い▲ ★
垢版 |
04/05/19 16:56ID:???
火中の栗をひろうですか、、、
ちと、めんどくさすぎ
0058動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 16:58ID:EcM4A6DD
>>57
市況1に他板のリンク張ってくれんか
0060見習い▲ ★
垢版 |
04/05/19 16:59ID:???
>>58
通常のルートで申請すれば変更されるんですよね?
私は担当者じゃないんで詳しくはわかりません。
0062動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:01ID:4cNM/7ht
>>55
とりあえず、以下のような状況です。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/l50

1.　株板の銘柄スレでは実況（ニュース速報の書き込みなど）
　　を入れないことは無理じゃないか？
　　銘柄スレを全部市況に持っていくしか無いじゃないか(>>19)

2.　ザラ場は市況板で、そのほかの時間は株板。
　　ザラ場中の値を見て何かを書くのが実況なら、これでOK？

2+.＞まず他人のせい先にありきの発想を止めることから始めませんか？
　　＞（株式板の住人が）２ちゃんねるの場所を借りているという認識をもつ。
　　＞人任せにせず、自治意識や問題意識をもつ。見て見ぬふりを止める。
　　＞そういう意識を持っている人があまりにも少ないと思います。
　　＞復活した場合に、もし実況している人達がいたら住人一人一人が
　　＞注意したり誘導する。（自分に関係ないスレでも）
　　＞株系板の存亡がかかっているのにのんきに構えている人達。
　　＞今もこのスレに沢山いるようですが。
　　＞こういう意識を改めることからじゃないでしょうか。
　　＞常態化した実況を止めるという姿勢を運営側にみせる。
　　＞実況要素のある個別銘柄スレ等は
　　＞今以上に市況実況１板への移行を徹底してはどうか（みずほスレも例外でなく。）
　　＞実況要素のないスレについては株式板に引き続き置いておく。

お時間ありましたら、キャップ付で降臨していただけませんか？
0063”削除”依頼人
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04/05/19 17:10ID:kQ11d2g6
>>54
いや、まだ競馬板の自治は機能していると思うよ。
それが無かったら今頃懲罰鯖に逝っているし。
よく持ちこたえてる方だと思うよ。
ただ、騎手スレや雑談スレ、サクラスレの削除問題で揉めているがね。
それで機能していないと言ったら、EZTVで大実況する前のパチスロ板の方が全く機能してなかったと思いますがね。

ただ、最近はレーススレよりも騎手スレ、それもアンチとか基地が小規模に実況しているから、それで自治の
方でも話し合っているが、小規模な上、常習している者も見られるから、実況と確認できるレスと時間・IDも一緒に
報告に加えたいのですが。

0064動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:14ID:DAriRHp1
具体的にどんな方法がありますかね

samba24とかtimecount、timecloseの板設定をいじる

新板作る、さらに板分割する

シベリアのようにする
0065動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:17ID:pe/RY25p
>>64
Samba24は鯖単位なので、
他の板の同意が必要です・・・
0066動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:23ID:klIwc8Y9
現在株板で実況が頻繁だったスレが市況１に移っています。
今日だけ見たら株板時代よりも移動がスムーズで、同一板なので重複するような無駄な実況も減っています。
株板住人の中にも市況１を株板にしても構わないという意見がある一方、
実況（現状の株価）と全く関係の無い株話系スレだけ株板に、という意見もあります。
また当分このままでいい、住民が勝手に揉んでる、という意見もあります。

私のカキコだけだと偏ってると思うのでローカルの意見も参照していただけますと有り難いです。

【投資系四板】　自治スレ4　【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/
0067動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:37ID:h6qmAujW
株板って優遇されてたからね。
閉鎖騒動の時も最後まで消えなかった板だし。
他板と掛け持ちしてる人も少ないので負荷軽減のこととか
考えてる人が少ないんじゃないかな。

参考でかまわないので株系４板の転送量とその金額を提示すれば
もともと数字の板だから案外判ってくれそうなきもするけど…
0069動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 17:44ID:wWRzOAq2
もう株板関連全部停止でいいんじゃね？あんなにいろいろ板作ってもらってんのに、この期に及んでもまだ自分達で何とかしようとする気ゼロみたいだし。
0070動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 18:16ID:sFehJnuu
一番いいのはsport2のような、実況可の鯖に移動だが
こればかりは新しく鯖を提供する人が現れない限り無理
0073動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 18:35ID:sFehJnuu
それは、管理人に相談して貰わないと
あと毎度の事ながら誰が金の管理をするのかという
非常に面倒な問題がある。
0074動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 18:47ID:x6ERxtq/
そうだね
単にお金だけの話なら、株板の場合それこそ簡単に捻出できるとおもうが
金を出せばそれですべてが解決するような性格の話でもないのも確かだね。

それに管理人が容認するかどうかもまた別の話だったね
0076動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
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04/05/19 18:53ID:x6ERxtq/
今議論してるのでいま少し見守ってほしい
>>75
よくしらないんだけどそれは１鯖で？
費用の内容は　鯖の導入費用　と　管理費用　だとおもってたんだけど
0077見習い▲ ★
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04/05/19 18:54ID:???
自分達で自由になる新天地を作ったほうがいいと思うなぁ
0078▲ 某ソレ511
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04/05/19 18:54ID:0vZxgsAU
あら、鯖については毎月の鯖の管理費と転送料（量、じゃなく）も
馬鹿にはならないみたいですわよ。
0082▲ 某ソレ511
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04/05/19 19:00ID:0vZxgsAU
投資一般板の自治スレちらっと見てみたけど、
実況板でないところでの実況は禁止、これは２ちゃんねるのルールとして存在してるけど、
実況板で実況以外は禁止、なんてルールあったっけ？
なんかそんな前提で話が行われてるようですが。
0083動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 19:01ID:pe/RY25p
>>82
> 実況板で実況以外は禁止、なんてルールあったっけ？

ありませんねぇ・・・
彼らの妄想ですから・・・
0086動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 19:07ID:x6ERxtq/
>>82
なんとなく場中にしかいないようになってます。
銘柄すれとかだと場中（9-15）は市況板の銘柄すれ→株板の銘柄すれ移動って感じに
厳密に言うと場外の時間でも決算修正とか材料とかでるから実況じゃないかという声もあります

＞鯖
単に興味があったから話ついでに聞いてみただけなのでスレ汚し申し訳ない
２ｃｈでつかってる鯖ってむっちゃ高かったんですね。

＞新天地
PCのことはあまり知らないけど
株板住人は金はあっても根本的に労力を惜しむので難しいとおもいます
0088▲ 某ソレ511
垢版 |
04/05/19 19:12ID:0vZxgsAU
>>84
うん、確かに削除ガイドラインの５は板違いは削除対象だ、定義してるところなんだが、
実況関係での判断が前例にないからなぁ。
ただ、実はこのことが議論になったことがあって、
確か実況板の汎用スレはどうなのよ、という話があったんだけどな、
（まだこの板のlive鯖議論スレにログは残ってるかなぁ、）
こういう風にいろいろ事情があるので積極的に○とも×とも言えないんだよなぁ。
0089見習い▲ ★
垢版 |
04/05/19 19:15ID:???
>>88
程度の問題だと思われ、
どっちでもいいですよ、行き過ぎたら軌道修正を自律的にやるか
強制的にやるか、はたまた・・・
0091動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 19:17ID:eDQD6VcN
>>88
実況系の板では原則全て削除対象のハズです。
実況のないスレが番組chで許されてます？
対象でなければ保守荒らしがOKになる。
0092外野ｧｧﾝ
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04/05/19 19:18ID:lj3Z893Q
専門板に雑談スレッドの一本や二本あってもいいじゃないかというトオルくんの言葉もあったはず
0094▲ 某ソレ511
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04/05/19 19:21ID:0vZxgsAU
>>91
保守荒らし関係はGL5じゃなくてGL4の範疇じゃないの？
あと、これのソースはどこなんだろう、、？＞実況系の板では原則全て削除対象
まぁ削除関係はあまり興味ないからないならないでもいいけど、
0095動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
垢版 |
04/05/19 19:23ID:+8zeMZdw
妄想すると、実況板で「実況目的以外のスレおっけー！」みたいな事を、
どうどうと謳うのは、とりあえず行き過ぎ、なんだろうね、たぶん
0097▲ 某ソレ511
垢版 |
04/05/19 19:26ID:0vZxgsAU
あーでも実況板で実況じゃないスレばっかでもアレだもんなぁ。
鯖のOSのセッティングも実況用とそれ以外でそれぞれの目的に合うように細かくチューンされてるし。
まぁ行き過ぎないような感じで、って>>89くらいに落ち着くか。
0099▲ 某ソレ511
垢版 |
04/05/19 19:32ID:0vZxgsAU
あい、そうですね(^^; スレッドの、という観点で見るならGL5のほうがスマートだね。
それだと、実況とそれ以外っていう使い分けしなきゃいけないからめんどそうだな、株式板。
まぁ、やれてたスレもあるんだからがんばれ、ってとこですかぁ、
0101見習い▲ ★
垢版 |
04/05/19 19:38ID:???
>>100
でもほとんどの板はそれで回っているのだ、
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