実況に関する議論や質問スレッド
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>>50
停止しても態度を改める住人が少ないです。
かえって好都合だそうです。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/
投資一般も市況もまとめて停止していいです。
それくらいしないと自分の事として考えない。
>>46
株式板の案内には掲げられています。
http://ex3.2ch.net/stock/head.txt >>47
的確な例えであっさりと望みを絶って頂きありがとうございます_| ̄|○
確かに同乗してた責任って住人の連帯責任なのかも知れんけどちょっと
納得いかない面もあります。
バカが自治厨死ねといってくる可能性がありますので俺も退散。 >>41
>>34みたいな質問って住人ならではの質問ってほどのものか?
俺自身はサカ板住人なんだがクラブのHPで色々と発表すること多いから
どうなるのかな?と思って株板と絡めて質問しただけなんですけど…
んでもこれ以上住人と勘違いされて迷惑かけたら悪いからもう引っ込むわ。
ID:aark6Fqsさんは株板でそういう事例があることで、
蹴球板全体でも似たような事があれば、板を止められたり、
閉鎖をちらつかせたりできるのではないかと危惧しているのでは?
現実、海外サッカー板は懲罰鯖に送られているわけだし。
私の場合はもっと懲罰行きリーチの競馬板住民だからなんとも。
競馬板の自治は全く機能してないとか言われるし。 火中の栗をひろうですか、、、
ちと、めんどくさすぎ >>58
通常のルートで申請すれば変更されるんですよね?
私は担当者じゃないんで詳しくはわかりません。 >>55
とりあえず、以下のような状況です。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/l50
1. 株板の銘柄スレでは実況(ニュース速報の書き込みなど)
を入れないことは無理じゃないか?
銘柄スレを全部市況に持っていくしか無いじゃないか(>>19)
2. ザラ場は市況板で、そのほかの時間は株板。
ザラ場中の値を見て何かを書くのが実況なら、これでOK?
2+.>まず他人のせい先にありきの発想を止めることから始めませんか?
>(株式板の住人が)2ちゃんねるの場所を借りているという認識をもつ。
>人任せにせず、自治意識や問題意識をもつ。見て見ぬふりを止める。
>そういう意識を持っている人があまりにも少ないと思います。
>復活した場合に、もし実況している人達がいたら住人一人一人が
>注意したり誘導する。(自分に関係ないスレでも)
>株系板の存亡がかかっているのにのんきに構えている人達。
>今もこのスレに沢山いるようですが。
>こういう意識を改めることからじゃないでしょうか。
>常態化した実況を止めるという姿勢を運営側にみせる。
>実況要素のある個別銘柄スレ等は
>今以上に市況実況1板への移行を徹底してはどうか(みずほスレも例外でなく。)
>実況要素のないスレについては株式板に引き続き置いておく。
お時間ありましたら、キャップ付で降臨していただけませんか? >>54
いや、まだ競馬板の自治は機能していると思うよ。
それが無かったら今頃懲罰鯖に逝っているし。
よく持ちこたえてる方だと思うよ。
ただ、騎手スレや雑談スレ、サクラスレの削除問題で揉めているがね。
それで機能していないと言ったら、EZTVで大実況する前のパチスロ板の方が全く機能してなかったと思いますがね。
ただ、最近はレーススレよりも騎手スレ、それもアンチとか基地が小規模に実況しているから、それで自治の
方でも話し合っているが、小規模な上、常習している者も見られるから、実況と確認できるレスと時間・IDも一緒に
報告に加えたいのですが。
具体的にどんな方法がありますかね
samba24とかtimecount、timecloseの板設定をいじる
新板作る、さらに板分割する
シベリアのようにする
>>64
Samba24は鯖単位なので、
他の板の同意が必要です・・・ 現在株板で実況が頻繁だったスレが市況1に移っています。
今日だけ見たら株板時代よりも移動がスムーズで、同一板なので重複するような無駄な実況も減っています。
株板住人の中にも市況1を株板にしても構わないという意見がある一方、
実況(現状の株価)と全く関係の無い株話系スレだけ株板に、という意見もあります。
また当分このままでいい、住民が勝手に揉んでる、という意見もあります。
私のカキコだけだと偏ってると思うのでローカルの意見も参照していただけますと有り難いです。
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/ 株板って優遇されてたからね。
閉鎖騒動の時も最後まで消えなかった板だし。
他板と掛け持ちしてる人も少ないので負荷軽減のこととか
考えてる人が少ないんじゃないかな。
参考でかまわないので株系4板の転送量とその金額を提示すれば
もともと数字の板だから案外判ってくれそうなきもするけど… 金額を出してみるのは案外いい考えだとおもう
良くも悪くも数字の中で生きている板だからね もう株板関連全部停止でいいんじゃね?あんなにいろいろ板作ってもらってんのに、この期に及んでもまだ自分達で何とかしようとする気ゼロみたいだし。 一番いいのはsport2のような、実況可の鯖に移動だが
こればかりは新しく鯖を提供する人が現れない限り無理 >>70
もし株板の人間が鯖代と管理費を別に寄付したとしたらだめ?
それは、管理人に相談して貰わないと
あと毎度の事ながら誰が金の管理をするのかという
非常に面倒な問題がある。 そうだね
単にお金だけの話なら、株板の場合それこそ簡単に捻出できるとおもうが
金を出せばそれですべてが解決するような性格の話でもないのも確かだね。
それに管理人が容認するかどうかもまた別の話だったね 毎月十数万位にはなるだろうなあ。
前の閉鎖騒動は月700だったんだっけか… 今議論してるのでいま少し見守ってほしい
>>75
よくしらないんだけどそれは1鯖で?
費用の内容は 鯖の導入費用 と 管理費用 だとおもってたんだけど 自分達で自由になる新天地を作ったほうがいいと思うなぁ あら、鯖については毎月の鯖の管理費と転送料(量、じゃなく)も
馬鹿にはならないみたいですわよ。 >>77
なるほどなぁ、
>>75
今なら安いらすいですよ?
これを機にどーんと逝ったらどーですか?
http://server.maido3.com/ 2ちゃんねるの株式板で実況を防ぐ方法を考えないとね
サーバを買うとかは別問題 各々が自分の銘柄スレ持ってるからあんまやる気ないのかなと思ったり 投資一般板の自治スレちらっと見てみたけど、
実況板でないところでの実況は禁止、これは2ちゃんねるのルールとして存在してるけど、
実況板で実況以外は禁止、なんてルールあったっけ?
なんかそんな前提で話が行われてるようですが。 >>82
> 実況板で実況以外は禁止、なんてルールあったっけ?
ありませんねぇ・・・
彼らの妄想ですから・・・ >>82
なんとなく場中にしかいないようになってます。
銘柄すれとかだと場中(9-15)は市況板の銘柄すれ→株板の銘柄すれ移動って感じに
厳密に言うと場外の時間でも決算修正とか材料とかでるから実況じゃないかという声もあります
>鯖
単に興味があったから話ついでに聞いてみただけなのでスレ汚し申し訳ない
2chでつかってる鯖ってむっちゃ高かったんですね。
>新天地
PCのことはあまり知らないけど
株板住人は金はあっても根本的に労力を惜しむので難しいとおもいます
>>82
>実況板で実況以外は禁止
実況禁止板で実況を禁止する事以上に困難極まりない話だね♪ >>84
うん、確かに削除ガイドラインの5は板違いは削除対象だ、定義してるところなんだが、
実況関係での判断が前例にないからなぁ。
ただ、実はこのことが議論になったことがあって、
確か実況板の汎用スレはどうなのよ、という話があったんだけどな、
(まだこの板のlive鯖議論スレにログは残ってるかなぁ、)
こういう風にいろいろ事情があるので積極的に○とも×とも言えないんだよなぁ。 >>88
程度の問題だと思われ、
どっちでもいいですよ、行き過ぎたら軌道修正を自律的にやるか
強制的にやるか、はたまた・・・ ネットゲームカテゴリみたいに
株式速報、株式質問(live系)
株式サロン(ex系)
に分割するとか >>88
実況系の板では原則全て削除対象のハズです。
実況のないスレが番組chで許されてます?
対象でなければ保守荒らしがOKになる。 専門板に雑談スレッドの一本や二本あってもいいじゃないかというトオルくんの言葉もあったはず 関連板の再編は株の中の人に任せた方が。
纏まらなければこのままだし、なんか勘違いしてたら却下されると。 >>91
保守荒らし関係はGL5じゃなくてGL4の範疇じゃないの?
あと、これのソースはどこなんだろう、、?>実況系の板では原則全て削除対象
まぁ削除関係はあまり興味ないからないならないでもいいけど、 妄想すると、実況板で「実況目的以外のスレおっけー!」みたいな事を、
どうどうと謳うのは、とりあえず行き過ぎ、なんだろうね、たぶん あーでも実況板で実況じゃないスレばっかでもアレだもんなぁ。
鯖のOSのセッティングも実況用とそれ以外でそれぞれの目的に合うように細かくチューンされてるし。
まぁ行き過ぎないような感じで、って>>89くらいに落ち着くか。 すなわち、カテゴリの趣旨に合わない理由のGL5です。 あい、そうですね(^^; スレッドの、という観点で見るならGL5のほうがスマートだね。
それだと、実況とそれ以外っていう使い分けしなきゃいけないからめんどそうだな、株式板。
まぁ、やれてたスレもあるんだからがんばれ、ってとこですかぁ、 >>100
でもほとんどの板はそれで回っているのだ、
実況板、実況以外もOKなんだ。知らなかった。
保守という名目じゃなくて、適度な世間話ならいいってこと?
今までさんざん自治厨が偉そうに、実況以外は禁止!!とか言っていたのは
あくまでも彼らの勝手な自治だったわけですね。 自治を迫られた板の最初の反応ってたいていが
「俺達の板は特殊な事情があるから無理だ」なんだよね(^_^;)
でも、自治ができなかった板はかつてない。 共通の話題で盛り上がれる場所を提供してもらっている、って意識が低いとこうなるんかな。
金で大抵の事は解決できる、と思ってたりするから余計に面倒なんかもしれない。 >>107
シャア専はそれでもなんとかなったから分割したのでは、
現状は知らんが。 >>103
連投規制など板設定変更による自治的な対処を議論する前に板停止では話にならんよ(w 実況板で「実況以外の雑談禁止」とか言ってる自治厨に
「うるせえゴルァ!!」と言っていいですか? 文句あんならレス削除依頼してこいハゲ!
と、言ってはいけませんよ >>111
あの人は完全に反感をかってますよね・・・
やりすぎです。 >>108
提供してる割にはというのもあったのではないでしょうか?
今回の板停止で逆に馴染んでいる人も多いのも事実です。
株板はいらない市況1でいいという人も結構居ます。
金については「株の為なら金を惜しまない」という意味合いのほうが強いです。 基本的に市況と株式の使い分けは4板分割以後できていたからな
そのあたり誤解なきよう >115
株式板で日経平均とか自分のお金の増減とか実況していたじゃない
使い分けできてなかったんだよ 明日の日経の予想スレだけ
それ以外は別にそんな状態ではなかったが >>116
てゆーか
実況報告は最後の手段なので、誘導したら削除依頼にして
目に余るのであれば、住人に広く問題提起し議論した上で
対応すべきだった。
知らない間に「報告済み→板停止→なんで?」と感じた住人
が圧倒的に多い。 902 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/05/18 07:30 ID:zKyhGWBw
>>898
株式板の実況について誘導したり問題提起したら、
誘導の仕方が悪いと開き直ったり自治スレを荒らす。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1079437268/80-n
様子をみていたら実況行為はますます常態化する有り様です。
挙句の果てに自治厨やらなんやらと誘導する人を叩く。あなたのように。
誘導される前に自主的に移動すればいい問題です。
根本的に間違ってやしませんか?
>>118
そうだね、自治厨がこんな状態だもん
住民のほとんどが知らなかった
ローカルでは現在「株=実況」という認識になってるみたい。
どうしてもニュースとか材料とかを扱っていかないといけないから。
ここを使うのもあれなんで住民の議論はローカルに汁
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/
なぜ、こんな大きな問題に発展したんでしょうね・・・ >>120
それでもこれまで株板・投資一般ローカルルール策定、
市況実況1,2板の使い分け論議、削除依頼、規制依頼を
トータルにこなしてきたんだけど。
叩かれるのには慣れてるから別に気にならないけど、
株式板住人の自治意識のなさと他人任せの酷さには
さすがに呆れ果てました。
宣言どおり遠くから見守ってます。
頑張ってまとめて下さい。 なぜ、投資一般の自治スレに報告しない?
4板分割の時、自治は株の投資一般でって話になってた筈だが
自治スレに書き込めば、協力してくれる人も多かったはず
>>123、あなたは、悲劇のヒーローですか? >>114
提供してるのは、鯖とか回線とかの物理的なリソースと、板であって
板特有のルールは提供してない、ってスタンス、なんじゃないのかな?
一応、外枠的なルールは作るっぽいけど。
基本的に自治とかはボランティアさん(w達の善意かと。
その善意が、鬱陶しいのならば、自分達でなんとかしてよね?ね?
って事なんじゃないのかな、たぶん。
あ、金については胴衣しますた。
板違いでもあるし、煽りっぽく読めてしまうね、すまん。 >>122
よくわかりませんが、株板の実況報告には多少異常なものを感じます。 191 名前:名無しさん@お金いっぱい。[sage] 投稿日:04/05/09 11:18 ID:3aCY0bS8
この板は出来た経緯から板違いの判断は緩めです。
度が過ぎて趣旨違いなのは削除対象になるだろうけど。
192 名前:名無しさん@お金いっぱい。[] 投稿日:04/05/18 16:54 ID:TQaf+sd9
株式板は停止になりました・・・
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/908
908 :留守番 ★ :04/05/18 16:51 ID:???
ちょっと 忙しいくて話し合い等に加われないので
まずは stock@ex5 停止しますね、
事実上の投資4板の自治スレが↑こんな状況
これじゃあ、住民全体の問題とは言い難い >>125
どうもです。同意しました。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/1
実況の定義が↑の場合だと実況禁止の株板のほとんどのスレが実況だね
というのが現状多数派のご意見のようですたので。 >>124
きちんと書いてましたけど。
事前に最終手段として宣言し、手順を踏んで申請しました。
これは繰り返しになるので詳しくは自治スレを読んで下さいな。
以前投資一般板のローカルルール論議の初期に中心となっていた
某コテハンさんがなぜ自治から遠ざかったかご存知ですか?
あまりにも叩きや煽りが横行して嫌気がさしたからでしょうね。
誰も引き継がなかったので自分が引き継いでその後の論議を
取りまとめていましたが。
株式板はや叩きがあまりも多い、その印象を強くするばかりです。 みんなが自治なんてシラネって思ってると判断されたから
板止めて自治に目を向けさせてるんじゃないかな
一人ががんばれるものじゃないし
今も一人を吊るし上げしてしてるけど
んなことしてる場合かと >>129
>>127見てみなよ
191と192の間に書いてないでしょ。
アナタが書いたのは、株式板の自治スレでしょ。
株式板の該当スレと自治スレの中で当事者同士でやりとりしたかも知れないけど、
いきなり板停止になったから、皆経緯が解らないんだよ。
それって自治なの?
小人数の内輪もめ程度のものでしょ
今回の件で反省があるなら、運営の板停止処分は仕方ないにしろ、そこに行き着く手順
は自治からかけ離れているので、再発防止策と対応手順を決めましょうってことなんじゃ
ないの?
全部あなたが正しいなら、「板廃止で議論無用」で良いじゃない。
>>131
なにがどうだめなんしょ?対策たてたいから教えてん >129
あのー
投資一般板の ID:Dw1Y8HnK の人ですよね?
このスレでも >124 で言われるように、同じこと言われてますよね。
で、投資一般板で今議論してるトコで何でコッチでまた一人勇み足踏んでるんですか?
結局そういうトコがイカンよって話をしてるんですよ… >>134
利用者が全員積極的な自治意識をもつことですよ
自治うざいとか自治の暴走とか言わずに
>>133
自分は投資一般板の統括本部スレに問題提起していました。
分割以来投資一般の自治スレが本部になっていましたから。
そもそも、問題提起してもどれだけの方が耳を傾けていましたか?
市況実況板の分割論議、株式板のローカルルールの論議、
時間が経つにすれ、自治に関心を持つ人達が目減りしていきました。
閉鎖されてはじめて株式板にローカルルールがあったことを知った
人さえいます。
実況について問題提起したのは1回や2回ではなかったと思う。
その時にどれだけ参加していましたか?
どの地合いスレについて取り上げた時に、どれだけの方が
参加したでしょうか。その後も関心を持ち続けていたでしょう?
ほとんど皆無だったです。
寝耳に水だという印象があるとしたら、日頃からそういう問題に
関心を持っていなかったことが原因だとは思いませんか? 転げ落ちていってるなぁ(^_^;)
なんつーか、典型的なパターン。
ま、典型だけにきっと最後はよくなるですよ。 今、株板自治スレで話し合ってますから・・・自治の暴走対策にまで
言及するレスも出てきました。
人が多くなるのはこれからだと思いますし、今回の件で相当真剣な議論が
できるのは間違いないと思います。しばし時間を。 >138
>133 で指摘されたことは、投資一般板でも同じコトを俺が指摘しましたよね。
また同じ議論をこっちでも繰り返しますか?
あー、このスレで議論されてるみなさんへ、
今、>133 のように指摘されてるようなコトは非常に共感がもてる指摘でありまして、
すでに
【投資系四板】 自治スレ4 【総括本部】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/market/1084901442/l50
こっちのスレの方で指摘済みです。議論の状況は手数をかけますが、上記スレを一読
していただけないかと。 最近のヌ速をちょっと思い出したりしますが、
とりあえず一人では議論できませんので、やんわりと懐柔作戦のがいいと思います。
語気を荒げると反発がひどいです、ハイ。 >>128ですが言葉足らずでした。すまん。
株=実況という本質と株板は実況禁止という矛盾
これではいくら誘導・自治と言っても効率が悪すぎたのではないか、
という意味で>>114と>>128を書かせていただいたわけです。 自治しようじゃなくて、自治するのが普通な空気を作りませう。 >139
転げ落ちて逝った日経平均もダウも茄子も、いずれ上がってくるのれす…(・∀・) >>146
掲示板は株じゃないからな、いつか上がるじゃなくて上げようと努力せんと。 >>144
その矛盾を回避するために、実況要素のあるスレは市況実況板推奨
という株式板の案内が既に策定されていたんです。
株式板の実況を止めさせるにはそれしかないと思いましたし。
でもそれを聞き入れてくれる方も少なかったですけど。
これからは既にある株式板の案内をもっと厳密に運用すればいいと思います。 株板住人の者です。
管理側の方々にいくつか質問があります。
1.今回のex5の株板停止は、実況行為に対する懲罰ということでいいのでしょうか?
2.もしex5の株板の復活を望むならば、それ相応の手続きをすれば復活できるのでしょうか?
3.もし株板住人がex5の株板を放棄し、他の策を練るとしたらそういうのもありなのでしょうか?
4.ex5の株板停止に対するリアクションを住人が起こさなかった場合、ex5株板は停止のままでしょうか?
また、その状況に住民が適応してしまい、「停止したままでもいいです」となったら、それはそれで
okなのでしょうか?
以上よろしくお願いします。
>147
まー、それで投資一般板で買い煽りしてるんですけどねぇ。上値重いようで(w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています