実況に関する議論や質問スレッド
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ここに来ちゃうとまた自治できてないなって思われちゃうよ >>613
実際そうなんじゃないですか?
自治がここに誘導したんですから >>614
向こうのレス番を指定してください。
ぱっと見、なんかすごいことになってるみたいですが
あんまりひどいのは自治スレを荒らす人を報告するスレにでも通報したほうがよいとおもいますよ。 なるほど、これが住民を装った人か。
競馬板に帰りましょうよ。 607 名前: 名無しさん@お馬で人生アウト 投稿日: 04/06/12 23:36 ID:j5DbAUCc
懲罰鯖とかいって全然対したことないしね。
ま、前と同様ここで実況しようぜ。な。
こういう悪質な書き込みをした後に実況が起きた場合、通報対象になるのでしょうか?
《参考》
816 名前: ”削除”依頼人 投稿日: 04/05/14 21:24
(ニュー速でのバレーボールの実況)
かなり悪質です。
130 : :04/05/14 20:23 ID:WWQ6Usk8
遠慮なくここで実況しましょう。実況板にも貼ってくる。
芸音ニュー速で実況を呼びかける書き込みがあるなど逆実況誘導を行ったようです
820 名前: ◆Reffi/bQ.c [sage] 投稿日: 04/05/14 21:54
>816
これでしたら実況鯖に誘導している書き込みを纏めて報告すればプロパへも
通報出来ると思います。
明らかに実況行為を誘導している発言ですし
>>618
読んで来いとは書かれているが、
クソみたいな質問して迷惑かけて来いとはかかれてないが。 ★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/357-358
にも書きましたが・・・
○板名とURL NHK板 http://ex5.2ch.net/nhk/
○スレ名 あつまれ! わんパーク ぐっとくるサンデー
○実況内容 スレ名の番組の実況
○実況スレの開始レスからのURL http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1082370982/540-
○実況開始時間 17:59
○10分毎のレス消化速度: 約4res/10min
○誘導の有無 あり(17:00の放送開始前に)
○過去の報告事例 あり
このように、17:00〜18:00の番組を、ビデオを見て18:00から「時間差実況」する行為は、
実況に入るのでしょうか?
しかも、実況者は、1度、実況行為等が理由でアク禁を受けた「前科者」ですので。 前科者だろうがビデオだろうが何だろうが
>実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
>全てを含みます。
>レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
>実況にあたります。
と、あるからには実況でしょ
DVDや写真集を実況する方々もいらっしゃいますし >>623
あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだからはっきりさせて欲しいよ。
>等を見聞きしながら
他人の書き込みを見ながらリアルタイムに書き込む行為≒チャット≠実況じゃない
( ゚д゚)ポカーン 間違えた
あれは実況だ、これは実況だというやり取りうんざりだから
↓
あれは実況だ、これは実況じゃないというやり取りうんざりだから >>623
>写真集を実況する方々
そんなの実況しようがあるのかよ・・・ 自治・運用情報スレッド
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
192 名前:FOX ★[] 投稿日:04/06/13(日) 02:40 ID:???
>>183
事件とか事故の場合とサッカーや野球は
あきらかに○○○が違うです。
○○○ = 意味合い、接し方等々
専用の実況板があるのにここでやると板違い
囲碁・将棋板でのことなのですが、タイトル戦などの対局のネット中継について、
実況に当たるのではないかと自治スレで議論になっています。
>>630(FOX発言)の反対解釈として、このようなネット中継を実況するための板がないことから、
囲碁・将棋板で実況しても問題ないのではという意見が出ました。
この件について管理側の見解をうかがいたいと思います。
○囲碁・将棋板で実況することの可否と、その理由。
○実況系の板でやれというなら、どの板でやるべきか。
以上の2点について回答をお願いしたいのですが。 板がないから実況しても問題ない、なんてなかなかの論理ですね。
囲碁・将棋板は探せばゴロゴロと実況の報告されそう。 >>634
FOX発言のソースなら、この板の>>630、
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087034342/192
の「専用の実況板があるのにここでやると板違い」です。
反対解釈→「専用の実況板がないなら、この板でやっても板違いではない」
ということです。 競馬板は専門の実況板なかったけどex送りなわけだが そのFOX ★発言だけど、ニュース速報板でF1とサッカーの実況について
かなり揉めている流れの中での発言だからね。 ストリーミングは
http://live12.2ch.net/endless/
でやる、というのが慣例化しているわけだが、
まぁでも囲碁とか将棋だと対局が日付をまたいでってのがあるだろーから
live系の板で同じスレを使いつづけたい、となるとスレを保守せなならんことになるわけで。
というわけで、http://sports2.2ch.net/kouhaku/を使うのがよろしいと思われ。
でも、この板はログが残らないので本スレと連動させてうまく利用してくだされ。 >>635
「実況板以外では実況してはいけない」これ2chのお約束。
> 専用の実況板がない
無ければ自分たちでつくれば? もうちょっと意見聞きたいけど、寝ます。
引き続き意見、見解募集です。 実況は一律禁止ですよ、という言質を取りたいんだろうね
信号無視や立小便をいちいち取り締まろうって人種だから >>645
何が目的かってのをいろいろ考えちゃうよね PSO BB psrt 85
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1087144049/
チート発覚祭りによる公式BBSヲチやら何やらでやたら加速してるのですが
これは実況にあたりますか? >>630
遅レス
サッカーや野球は何だといってルンですか? すみません…ここは、サッカー実況専用板に含みますか?
日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/park/1086149712/l50
遊園地板です。
イベント初日ということで実況があり、それを注意したものの
実況=悪いと思ってないので再三の注意喚起鯖の負荷を減らすとの
意見がでるも実況しているコテハンからは
実況厨呼ばわりです。
一応、見た聞いた事を即レスは実況にあたりますよね? 現地レポはいいんじゃないの??
日テレ云々はアレだけど。 >>652
現地レポでも「見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むこと」には変わりないけど。 >>653
うーん、どうなんだろーね?
OFF関連とかはどうなってるんだろう。 微妙だなぁ、「みんながいっせいに書き込む」にはならないと思うから
おれだったら実況にはとらないけど、、あまいかな? >>652-655
ご意見ありがとうございます。
実際、遊園地板自体初心者が多く実況が何故いけないかを
あまり判っていないんですが、件のコテハンが別の混雑スレなどでも
実況を繰り返してまして
毎回注意しても、実況厨、自治厨、最悪板のせいなどにして
言う事聞かないもので・・・
自作自演の擁護まで出てくる始末。
同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ。 >>656
そんな過疎板誰も気にしてないからあまり気にするな
>同鯖内の他板にもご迷惑をかけてしまうかと思うんですが
ということは鯖の負担を気にしてるのか?
大丈夫、それくらいじゃビクともしないから 656さんて他人を罰しなくてはいけないとか妄想にとりつかれてるのかな
>一度痛い目見ないと判らないんでしょうかねぇ
なんてかなり危険思想ですよ 意見どもです。私見を交えてレスします。
>>641
囲碁・将棋の中継はストリーミングなどごたいそうなものじゃないです。
こんな感じのが速報としてupされます。
http://www.asahi.com/shougi/kifu/040507.html
囲碁・将棋板で「実況にあたらない」という主張も出てくるのは、
こんな感じの中継だから、指し手が進まないときは検討・議論がメインになったりするせいなんじゃないかと勝手に思ってみたり。
実況chや年末年始番組では、ちょっと板違いのようで、
実況このままじゃまずいかも派の自分でもさすがにいかがなものかと・・・。
てゆーか、sports2は実況していいんですか?
でも、二日制の対局でスレ保守するってのは重要で、
通常の実況系では困るというのも考えなきゃならんかもです。
>>642 >>644
>>641をふまえると、新板のおねだりですかね。
おねだりするとなると、先に記したとおり通常の実況系では困りそうなので、
live12やlive8以外からになりますか。
どこか1日ほうっておいてもスレが落ちたりしない設定の実況サーバってありますかね。
sports2が実況可ならそこに新板おねだりってこともありですが。 651さんではないですが、
遊園地板に実況は今に始まったことでなし、夏には新イベントがあるのでまた
増える恐れがあるんですよね。
注意されてるたびに、自治厨帰れコテ叩きやめろと責任転嫁してくる
人々がいるのが問題のような気がする
>>659
sports2はログが保存されないからアレなんだよな。 ネトゲ実況板が3つもあるんだから
ネット中継実況板を作ってもいいんじゃないの? >>645-646
2ちゃんねるは人が多いのが長所、厨房が多いのが短所。
自治厨の目的は、ほとんどの場合厨房を減らすことなんじゃないか。 >>664
意味不明。
しっかり自治やってる人間はその板の住民から
自治厨などとは呼ばれない。
自治厨も厨房のうち。 >>665
>しっかり自治やってる人間はその板の住民から
>自治厨などとは呼ばれない。
それは違う >>661
sports2は過去ログなしもキツいけど
荒らしがあっても削除以外なんの対処もないのがツラい。 >>666
> それは違う
それだけじゃ何で違うのかわかんねーよ >>665
自治厨は荒らしの敵
人が多い板で呼ばれないとしたら奇跡的 >665
絶対それは違う。
遊園地板の場合は注意した人間をスレ違いの厨房扱い。
自治に誘導しても肝心の注意された人間は自治にこないだの、
誘導先のすれの印象が悪くなるようなコピペが張られたりする。
そういう注意されることに喜びを感じるタイプの奴に
構いすぎると本物の自治厨になってしまうので注意しましょう。
言うだけタダなノリで何でもかんでも厨房呼ばわりする人が
いるのは確かだけど、その辺気をつけられたし。 >>656と>>670は同じ人だね(ちがったらごめんな)。
あんまり他人を罰する正義感ばかりでも誰もついてこないと思うよ。
半分、自治厨化しているようにも感じる・・・・ 自治厨に関する議論や質問のスレッドではありません。 囲碁将棋板には、黙々と自治をこなしてくれる自治員もいれば、
ムチャクチャなことしか言わない自治厨も両方います。 過疎版とはいえ、みてきたわ。
どーでもいいけど、酷い板だなぁ。
自治すら機能してないとはね。
結局ログった感じ、実況注意→該当者が改めるってことで
すんだ内容だなぁ。
結論 実況でもない・かといって雑談でもない。
運営側や★人の判断及び住人の判断に任せるしかないだろ
その住人側もなんか対立してるようですが。 >>675
つまり「どうでもいい」ってことですね。
問題以前だと。 荒らしは居なくなったけど自治厨が居座り続けてると
んで暇をもてあましてどうでもいいことをあらさがししてると >>678
良質な人も昔はたくさんいたのにね・・・
今は権力者を気取りたい人の巣窟になってしまった・・・ 囲碁・将棋のタイトル戦たっていろいろあるからな。
>>659の提示したやつは持ち時間が一番短いやつじゃなかったっけ?
肉から該当スレ拾ってきたけど
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1083/1083321985.html
54〜500付近が問題提示している中継ありのところみたい。
これより問題なのは、持ち時間が長く2日制で>>659のようなネット中継もあり
さらに途中でBS中継まで入っている名人戦だけど、最終局のスレだと
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086698114.html
(68〜180・389〜519・656〜809がBS放送時間)
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086926844.html
(469〜1000がBS放送時間)
http://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086942813.html
(1〜175がBS放送時間)
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086954416
(68〜73がBS放送時間)
BS放送の分だけ実況板行けと言われても無理じゃないかな? メインの書き込みがリアルタイムの情報じゃないもの。
囲碁将棋のタイトル戦の場合。
どんなスレッドにも
多少はリアルタイムの情報が紛れることがあるし、
少数でも実況といちいち言うのなら、これを利用して、
「自演で実況書き込み→報告→板潰し」
の厨房コンボを喰らう羽目になる。 そもそも囲碁・将棋板は自治が機能してるとは思い難い。 >672
私は違う人です。他人を罰するのが正義とかではないんですが
注意された人が改めない、スレ誘導の話し合いにも応じない。
名無しさんを軽んじる発言まであったし(;´Д`)
まあそれはスレ違いですが、今は一人の人ですがこれから夏休みで夜の新規イベントの
実況が複数の人がやらないとも限らないんだけど、どうも住民の
意識がなあと思う次第です。
>>685
自分の言ってることに無茶な点がないのか、
疑いはお持ちにならないんでしょうか?
それはともかく685の文は日本語がおかしい。 夏の野外ライブとか花火大会とかを携帯でリアルタイムに報告するのは
今のところ実況にあたらないけど(CSでもネットでも中継があれば実況の
扱いになるだろう)、今後はそれらも実況として扱われるのかな?
携帯からのアクセスを議論するスレもあるし、負荷は高いのでは? 実況禁止に関して負荷は関係ないとか関係あるとか
いろいろ入り込んで矛盾してるから守ろうとする意志が働かない sports2については、本来実況をするサーバではないってことですかね。
対局のネット中継(速報と言うべき?)は、
囲碁将棋の住人も今のところ実況にはあたらないという意見が大半ですし、
実況場所のおねだりをするのも適切なサーバが見あたらない以上難しそうですし、
現状のままということになりそうです。
それで何らかの問題があるなら、おえらいさん名義で正式に警告してくださいと言うところでしょうか。
いろいろと回答ありがとうございました。 sports2の年末年始番組、ワールドカップは実況(隔離)のために作った板と思う
後、実況の場所がないなら2chの外にいくと。
対局は当てはめたら実況と言えるだろうし、それが問題なのかどうかはどーなんだろう そこまでして移動しなきゃならんのかって雰囲気なんですよね。
sports2のことは、警告を受けたときにあらためて「ここに実況用板作ってもらいましょう」とでも提案してみましょう。 おえらいさん名義の警告なんてないことが多いけど
あることもあるけど、いきなりex飛ばしのほうが確率的には高いですよね そこまではないだろうと思っているらしくて、
その切り口では、「実況にはあたらない派」を納得させるのは難しそうです。 ごめん、693は自分の見解が半分以上。
ただ、ex5(懲罰鯖)のことは自治スレにも出てくるけど、反応鈍いんですよね。
実況には当たらないから、そこまで危機感もってないって感じかな。
警告に関しては一回はスレストがあるんじゃないかなと、個人的には思っていますが。 正直、囲碁将棋板については、
「対戦」という明確な形がある以上ニュース系のような
特例措置を取ってくれる可能性は低いと思います。せいぜい
「タイトル戦の時には一手の間隔が1時間以上に
なることも多くしかも間隔はランダムで、さらに一手そのものが
十分に議論の対象となるものであるので認めてほしい」
とかいうくらいで粘ってみるとかかな?
まぁ超個人的見解なんで鵜呑みにしてもどうなるか分かりませんが。
> 一回はスレストがあるんじゃ
ないよ(・∀・) 粘るとか言うより、言い分を管理側に聞く耳は持ってもらえるんじゃないかなくらいには思うようになってきました。
個人的には。
警告一切なしですか。うーむ。
とりあえず自分は今日は寝落ちしますが、他にも意見があれば聞かせてください。
よろしくお願いします。
ただ、自治スレのほうでは、もうこの話は終わりみたいですけど。 >>696が一人で騒いでるだけってことにそろそろ気づけないものかな・・・ >>696ではなくてコテハン631と言ったほうがいいか。 >>コテハン631
>694 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 04/06/16 01:13 ID:tyHBHG9N
>警告に関しては一回はスレストがあるんじゃないかなと、個人的には思っていますが。
>696 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 04/06/16 01:31 ID:tyHBHG9N
>警告一切なしですか。うーむ。
この辺で、問題への知識のなさ、発言の適当さが露呈しています。
予想や希望的観測であればいくらでも言えます。
ここは自分の望みを書き込むスレッドではありません。
>粘るとか言うより、言い分を管理側に聞く耳は持ってもらえるんじゃないかなくらいには思うようになってきました。
スレの流れを考えると、これはあなたの思い込みというか、
ただの自己完結しか思えないのですが・・・
繰り返しますが、ここはあなたの望みや妄想を書き込むスレッドではありません。
度が過ぎると迷惑以外のなにものでもありません。
またこのスレッドは囲碁将棋板のものではありません。
冷静に考えてみてくださいますか。 >>701
BS時に実況しないようにって誘導すればいいだけ。
exってネタか? 「即懲罰鯖移転行きもありうると思う。」
って言ってる香具師は、はっきりいって知識無さすぎ。
>>702-703
その>>680に「BS放送の分だけ実況板行けと言われても無理じゃないかな?」と書いてあるんだぜ
実況してはいけないのを認識していて指摘されているのにも関わらず
自治での結論が囲碁将棋板内でも実況OKという結論ならばexもありうると >>705
株板、競馬板etcが懲罰鯖に送られた時の経緯知ってる?
ググれば簡単にある程度の情報は得られるんだけど。 >>707は631氏だと思うのですが、
本当に何も知らないっていうかあまりに酷すぎます。
どの場合も警告は何度も出ていたんですよ。
競馬板の場合は鯖を飛ばす原因に何回もなっていました。
運営側も警告を二回しました。
それでも収まらなかったのでって話なんですよ。
自治での結論が囲碁将棋板内でも実況OKという結論ならばexもありうるって言っていますが、
これはもう詭弁の域だと思います。
根拠は全く無しで、明日大地震が起こるからって言うのと同じです。
絶対起こらないとは断言は出来ませんが、天文学的な確率ですよね。
>>708
まず私は631氏ではありません
他の板では自治で実況しないようにがんばっていたのに
囲碁将棋板では自治での結論が真逆じゃないですか
そこが違うので即exもありうると言っているのです
それにex行きになるかどうかは「鯖を飛ばすかどうか」ではありません
もしex行きが鯖を飛ばすかどうかに依存しているなら
鯖に負荷をかけなければいくらでも実況してもいいという結論になってしまいますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています