看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
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なんか、その「こっちにも都合があるんだから、
さっさとやれ」みたいな文言は、一体何なんだろうな。 せかすような依頼はどこにでもあるっしょ。
今更気にしない気にしない。 あっちから言わせると
「今すぐ消すのは忍びないから特別に話し合いの時間を設けてやる」
のつもりなんだろ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/546 への回答です。
基本的には「2.」です。ただ、それがだめなようであれば、「1.」のようなご選
択もございますよということです。
あとこれは私見なのですが、名無しに方言、特に2chではよくバッシングの対
象になる関西系の方言は避けられた方がよろしいのではないかと思います。
後々揉めることになりそうな気が致します。 >>207
関西系の方言でなくても十分やってくれそうな気が。
単発スレ立てで「この板の名無しは間違ってる」「そもそもパン板は閉鎖するべきだ」
なんてのが立ちそう? ペット苦手板のcatとアンチ球団板のkyojinっていうの変更しろ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/232-233 さんへのレスです。
>エロキャラネタ板はできたばかりでスレ数は80/800にも満たない過疎板です。
>将来的にはいざ知らず、現状で分割など誰も望んでいません。
私は別に分割や新板が最善であるとは思っていません。一つの手段を挙げただけです。
「エロキャラネタ板」にオリキャラが認められるのであれば、板分割も新板も不要だとは思いますが
ボヤッキー氏が「オリキャラ以外ではオリキャラはまずい」と判断されているので、あくまでも私は
「まだオリキャラ使用が認められていない、現行のエロキャラネタ板」を前提として、状況を見た上で
なおかつ筋が通る案として、分割や新設を提示しただけですので。
もちろん、現行のエロキャラネタ板でオリキャラを認めるルールを導入するために努力することは
否定しません。
#でも、かなり大変だとは思います。
>そもそも、版権キャラとオリジナルキャラを両方扱う板はNGで、
>オリキャラのみを扱う板ならOKというのは支離滅裂ではないですか?
キャラネタ板とオリキャラネタ板がその関係ですよね?別に支離滅裂ではないように思えます。 ちと整理。
版権キャラのみ(キャラネタ板)・・・OK
オリキャラのみ(オリキャラ板)・・・OK
版権キャラ+オリキャラ・・・2chにはなし
版権キャラのみでPINK(ボヤッキー氏の考えるエロキャラネタ板)・・・OK
オリキャラのみでPINK・・・bbspinkにはなし
版権キャラ+オリキャラでPINK(住人の望むエロキャラネタ板)・・・NG? というか今は単純にボヤッキー★氏の見解を待てばいいだけであって
全くの第三者がどうこう言って何かが好転する性格のものでもないのでは? とりあえず自分の意見としては、
2chにオリキャラを扱う板が許されている限り、PINK側でも同様の板を作っても問題ない。
単独で板を作るほどでもないからエロキャラネタで一緒にやっていこう。
実際にエロキャラネタ板にはオリキャラ用のスレがあるが問題は起こってない。
ということですので、
ボヤッキー★氏には、2chで許されているオリキャラをPINKでは却下する理由を、
名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 には、版権キャラ(を扱うスレ)とオリキャラ(を扱うスレ)を同居させてはいけない理由を、
それぞれ訊きたいです。
>>214
ねえねえ、エロキャラネタの自治スレ読んでくれてる? >>214
私は、ボヤッキー★氏がローカルルール申請スレの209で「オリキャラはオリキャラ板以外では
まずい」と判断されていることと、「キャラネタ板とオリキャラネタ板が別に存在すること」から、
「PINK側でも同じことをするなら、同じように板を分けるのが妥当」と考えただけです。 >>215
読んでますが何か?
問題があるならはっきりと指摘してください。
>>216
キャラネタ+オリキャラネタはエロキャラネタの10倍以上のスレがあるのですが。
レス数で言えば比較するのも馬鹿らしい程の差が。 >>217
「ややこしい経緯を知らない人の相手をするのはやめてひとまずボヤッキー★氏の意見を待とう」
という流れになっているんだけど。
というかレスをするあなたがいなければスムーズにあのスレで待てたんだけど。 ↑↑↑↑↑ 以上、不毛なやりとりでした ↑↑↑↑↑
◆ この話題 一旦凍結 ◆
野球系板のディレクトリ名について
プロ野球板をnpb(現在はbase)
野球総合板をbaseball(現在はmlb)にしてほしかったのに、
球界再編問題板がnpbになってしまったのは残念。 板名変更の件もあるので今は待ちという事で。
板名が変わる、変わらないで随分と違ってくるので。 質問ですが、名無しデフォには制限(バイト数)がありますか?
あと機種依存文字以外で使えない記号があったら教えてください。 名無しはNAME_COUNTに制限されないはずだけど、
長いのはだめです。
荒らし対策で必要以上の文字数を制限してるのに、
名無しでそれ以上のを認められるわけないっしょ。 メモ
文字数チェック
NGワード
トリップ・キャップ
名無し禁止・名無し補完
fusianasan >>224,225
ありがとうございました。
>>226
すみません、わかりません。。。(- -;) ネトゲサロン板の豆知識
▼ 自治スレURL
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
▼ ●無しでも見れる良い子のミラー
http://netgames.s44.xrea.com/test/read.cgi/ng2ch/1079089098/
http://snapshot.publog.net/dat.php?url=http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079089098/
▼ 抜粋
> 1 :和風 ◆SIMPLE/OPE :04/03/12 19:58 ID:XiOY6tKa
> 管理人と協議の結果
>
> ネトゲサロン板での晒し叩きのキャラウォッチは禁止になりました。
> どうしても続けるのならネットウォッチ板でどうぞ。
>
> ネットwatch
> http://ex2.2ch.net/net/
> 2 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/03/12 20:00 ID:???
> 消しまくり。消しまくり。
> 3 :和風 ◆SIMPLE/OPE :04/03/12 20:05 ID:XiOY6tKa
> と、いうことで今後消しまくられるので、住人さんは心してくださいませ。
> 4 :和風 ◆SIMPLE/OPE :04/03/12 20:10 ID:XiOY6tKa
> ひとつ言い忘れたことがありました。
> 他のネットゲーム系の板でも同様に消しまくりです。 運用情報心得に、
議論スレッドでの告知に関する注意、
BBSPINKの看板は2ch管理不可、
ローカルルールは2ch用語不可、
を追加。 ■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/674-703
通し番号について。
ローカルルールに通し番号付けると、変更人がリンク更新するときの
手間が増えるわけなんだけど、その変更人が「どんどん変えちゃうよん」
て言うのであれば、それそれで構わないのかもね。
ただ、通し番号とかスレタイそのまま載せてる場合の多くは、そこに何らかの
意味があるわけじゃなくて、リンクが更新されることを考えていないだけ
だったりするので、そこら辺は何か注意があった方が良いと思うのよね。
板にとって必要だと思うから、変更人さんは手間隙かけてローカルルールを
制定して、リンクも更新するわけなんだけど、必要ではないものにまでも
手間隙かける? >>230
全面的に同意
すべては変更人の方にお任せするしかないでしょう。
野次馬にできることといえば、突っ込みぐらいかと。
[注意] 以下は愚痴です。興味ない方は読み飛ばしてください。[Warning]
一応状況説明も兼ねて愚痴っとくと、この依頼人、
変更後のリンクも確認しないで申請していないことについてのクレーム、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/692
突っ込みで非推奨とされた通し番号付で再申請、
しかも新旧が間違っており書式不備、ここにおいてもリンク先は確認したのか疑問、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/695
挙句の果てに罵倒を前にして意味を解することなくただ反射的に取り下げ、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/697
とあまりにも酷かったのでついつい粘着しちゃいまいました。
(最初の突っ込みは俺じゃないです。念のため。) >>231
昨日申請した者です。ご指摘された通り、
申請書式の不備と非推奨とされた通し番号について、
ただただこちらの不勉強でした。猛省しています。
リンク先が変更されていたのは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/693
のご指摘で確認しましたが、通し番号が非推奨とされていながら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/695
を申請し、あっさりと取り下げてしまったのは私の理解不足でした。
最初から通し番号そのものをはずして申請すべきだったと思います。
変更人さん各位の手間や申請のシステム等を弁え、
>>230さんが仰っているように板にとって必要なものを考慮した上で
申請するように心がけます。
それから、ひとつ教えて頂きたいのですが、
リンク先を変更して頂いてまだ間もないにも関わらず、該当自治スレにて
板トップの告知をデフォルトに戻そうという話が出てきました。
そうすると短期間で再度変更人さんにお手数をかけてしまう事に
なりますが、問題はないのでしょうか? まあ、現状ルールとして入れられてる物だから、通し番号の更新も良いと思うけど。
非推奨は非推奨として。
短期間で何度も変更するのは、そりゃ困っちゃうけど、生活板のは元々
次に向けた議論のための一時的な告知という位置づけだから、その議論で
元に戻すって話になるんならそれは問題ないっすよ。 >>234
ご返答ありがとうございます。
どのタイミングでデフォルトに戻すかはまだ確定していませんが、
問題ないとの事なので、議論の結果、時期が決まり次第
戻す事になると思います。
>>235
ありがとうございます。本来であれば、リンク先更新スレッドでは
リンク先の変更のみを申請すべきで、スレタイの通し番号については
生活全般板ローカルルール申請スレッドで
スレタイの文面を変更(通し番号をはずす等)してから
そのURLをローカルルール申請・変更スレッドに貼り付けて申請する
のが正しい書式だったという事ですね。
今後変更する際の参考にさせて頂きます。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載)
258 :256 :04/09/11 17:48:50 ID:HaofwkzU
すいません>>256はスルーしてください
まだ中途半端ですんで
259 : ◆D2ZtYiRbYE :04/09/11 19:27:43 ID:IeHLJ23y
>>258
無意味な妨害はやめましょう。
自治スレにおけるローカルルール議論は終了しました。
申請から現在に至るまで有効な反論も全くありません。
262 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 02:22:08 ID:UwiAk4qP
>>259
妨害したつもりはありませんが、そうとられても仕方ないですね。
本意はまだ熟成されてない議論なのに先走りした依頼がすぐにでも通ってしまうのでは?
という危惧から生まれた一種の応急処置でして、お許しください。
有効な反論も生まれてるようですのでもうちょっと待たれてはいかがですか?
議論終了宣言は早急かと。
264 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 11:33:52 ID:+ec+QXUr
>262
ざっと件のスレに眼を通した限り、
反対のための反対意見以外の反論は
見当たりませんでしたが…。
265 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 13:46:10 ID:jc/s8iOa
>>262
熟成云々を名目にただ時間をかけさえすればよいといった性質のものではありません。
有効な反論がない以上、それが現時点で最も妥当性のある総意と言うことになります。
総意に基づいたローカルルールが申請受理されたとしても
危惧感を抱く必要すらないと思いますが。
また応急処置とのことですが、これも些か大げさな表現かと。
ざっと自治スレを拝見しても、有効な反論も生まれているとは、とてもとても…。
荒らしや固定叩きや雑談で流れているだけですよね?
もしそれでも有効な反論があると堅く信じておられるのでしたら
運用情報板の議論専用スレで有効な反論があったレスを示してくださいな。
ということで待つ必要はありません。
以後はこちらで。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/
266 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 14:03:49 ID:Yj5+ZGZl
誘導先がちげー
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/ (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載・その2)
270 :支援 :04/09/12 20:57:42 ID:UwiAk4qP
>>265
有効な反論を荒しだなんだと茶化して議論を脱線させるのは
いつでも改変支持派なんですがね。
それとその強引な態度、あんたほんと自治ですか?
住人もそんな自分の意見を無理矢理押し通す人に自治して欲しくないでしょうね。
あなたの判断では話にならないから、一度自治スレを見てもらったらいいんじゃないですか?
自称自治の方が普段どういう態度自治に望んでおられるのかお見せしたらよい。
>荒らしや固定叩きや雑談
を始めるのは、いつもどなたなのかはっきり分かってもらう必要があるしね
271 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 21:05:14 ID:qGC3SkNW
>>270
ご心配なく。
ローカルルールの検閲を担当されている運営の方は
議論のあったスレ(自治スレ)を読んで判断しています。
ここで議論するのはスレ違いです。
>>266で誘導してますから、そっちでどうぞ。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載。その3)
270 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 22:25:06 ID:UwiAk4qP
>>258から>>266までの
強引に申請された>>256案に対する抗議があぼーんされた理由を教えて下さい
スレ違いの議論というなら、なぜ>>256だけを残して、
傍から見たら住人総意で決定された申請みたいな状態にしたんですか?
それと、この削除をした人、依頼した人は正々堂々名乗り出るべきだとおもいます。
271 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/12 23:32:52 ID:tleUb2nH
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/237-238
消されたのではなく移されたんだよ。
>>256が残ってるのはスレの主旨を考えれば当然
273 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/13 00:27:05 ID:iWdfiNQa
>>271
移すって256は移さないで、突然あんなとこだけ移されて誰が
話題についていけるんですかねえ?
うやむやにしてこっちのスレだけで進行するつもりでしょうが。
フェアじゃないですよね、やり方が。
あそこで議論しろというなら>>256にもストップかけて
あっちで決着付けさせてからこっちに戻るのが筋じゃないんですか? (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載。その4)
275 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/13 01:20:13 ID:kW/bLkgl
>>273
削除に対する質問や議論は削除議論板でお願いします。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/633
633 :まほら ★ :04/09/14 23:19:47 ID:???
>>621さん
お疲れ様です。まだ揉めてらっしゃいますので、対応致しかねます。
途中まではよい流れでまとまるかと思いましたのに、投票にデフォルトを入れ
るという些細な譲歩すらできないということで、また揉めてしまってますね。こ
ういうことではいつまで経ってもまとまらないと思います。
名無し投票ではデフォルトも入れないと却下されるφ(。。)メモメモ… 入れてないから却下されてるわけじゃないだろ。
議論をきちっとやれってことだよ。 投票に頼りすぎるといい事ないってことだな
頭も使えって事 コトコト >>241さん
>>242-243さんも仰ってますが、そんなことはございませんよ。デフォルトを
入れないというお話がまとまり、その下でそのようになさる分には全く問題は
ございません。どのような条件でどのような投票をなさろうとも構わないので
すが、お話がまとまるようになさってくださいということです。
そもそも投票とは、お話し合いをまとめるための住人さんの指標であるはず
ですのに、それを巡って揉められるようではどうにもならないと思いますよ。 643 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/09/15 23:10:20 ID:kQ8k+ggl
>>641
もういちどききますが
>>628にも議論しているスレにも15日の昼まで待ってくれと書いてあるのに
それを無視して14日の夜に入れてしまったのはなぜ?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/643
こっちにコピペしておこう (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載)
279 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 13:18:02 ID:szOpQz/R
>>276
何勝手に出してんだよ
280 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 14:48:45 ID:QIyniM/R
>>276
合意も得られてないのに勝手に申請してんじゃねえよ。
>>256ともども無効だ。
282 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 21:28:07 ID:kZPfHVr/
>>279,>>280
有効な反論も全くないのに気にくわないからって
とっとの昔に総意が得られた申請を妨害するな
申請に対する妨害やいちゃもん、クレームはこっちでやれ
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
----------------------------------------------------------
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載)
72 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 14:56:37 ID:QIyniM/R
◆D2ZtYiRbYEは反論されると「有効な反論がない」しか言い返せない
俺様ルール押し付け厨。
無視してください。>運営の皆さん (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載)
283 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 22:57:59 ID:V5/RjQKP
>>282
>有効な反論も全くないのに
おまえアニメサロンの自治スレでもそればっかりだな。
他に言うことないのか?( ´,_ゝ`)プッ
----------------------------------------------------------
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078057038/より転載)
72 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 14:56:37 ID:QIyniM/R
◆D2ZtYiRbYEは反論されると「有効な反論がない」しか言い返せない
俺様ルール押し付け厨。
無視してください。>運営の皆さん (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/より転載)
284 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/16 23:19:03 ID:Px9NxhlV
>>283
また幼稚な妨害ですか。
いい加減にしてください。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/
有効な反論がない以上、愉快犯の妨害と見なします。 転載するのは別に構いませんが
このスレに誘導しているなら該当スレであなたが反応しなければいいのでは。
運営側もそういう部分はちゃんと見てますので、
勝手に申請されたものとまともに申請されたものの区別はしてくれますよ 運営ってそこまで細やかなチェックしてないような気が。
日常的にどこかの板が何らかの申請を出しているこの状況で
全部の申請内容をきっちり読んでる暇なんてない。
せいぜい議論されたスレを流し読みする程度だよ。 >>250
流し読みでも引っかかる点は引っかかる。
流し読みというのは内容を読まないということではないので。 質問です
格板の名前を変更したいと思っているんですが
文字数の制限とかありますか?
今「、@」含めて20文字の物が出てるんですがこれはつかえますか? >>254
今一番長い名無しはニュース速報(VIP)の
「以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします」
まぁ、それで同意できるんだったら大丈夫じゃないかな、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094744653/298-
298 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/23 15:05:43 ID:aot+poqZ
【板名】オセロ
【理由】マスコミに取り上げられるほど今密かにブームだから
【内容】ひっくり返っても負けないあの新型ルールとか
【需要】結構ある
【鯖】game9
【フォルダ】othello
【カテゴリ】ゲーム
【名無し】●○さん
【ID】強制ID
303 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/23 22:47:34 ID:7XUvAYv9
>>298
名前欄に●は無理だと思われ。
304 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/09/23 22:57:46 ID:JMmE8eiR
>>303
んなこたーない
http://pc5.2ch.net/jobs/
305 :▲ 某ソレ511 :04/09/23 23:00:03 ID:mIWYjPzq
>>304
そこは●が名前欄に使えなくなる前から●が名無しに入っていたという事情があって、
何かそんな感じの特例処置だったはず。
まぁ、実際今から●の入った名無しにするのがNGかは分からんけどね。 強制ID導入してくれって依頼はどこに出せばいいんですか >>258
自板でID導入の議論を十分に行った上で、↓こちらのスレにどうぞ。
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
ただし前もって言っておきますが、テンプレ通りに「相談」してもIDを導入してくれる可能性は極めて
低くなっています。「まず導入されない」と思っていた方が良いでしょう。言ってしまえば一種の隔離
スレですが、「正当な窓口」はここしかありません。
#だからと言ってテンプレ無視のわがまま申請で良いのかと言われると、運営陣の心象を悪くして
#しまい、「低くてもゼロではなかった可能性」がゼロになってしまうかも知れません。
以上の点をよく考えた上で相談をどうぞ。 連続投稿制限について教えてください
setting.txtの項目にあるのですか?
いや明記されていないと無茶する奴がいるのよ。
著作権についても明確に規定しないとまずいよ。 ブランクページに表示しているのじゃないしね。
直リンの責任はあるんじゃないのか。 大した手間じゃないんだから書いときゃ良いだろ。
二度手間になるのもメンドイじゃん さて、それを誰が書くのか。
申請された段階で却下されるのにひろゆきにとばっちりはいくのだろうか。 1001
のレスの依頼ってどこで承ってもらえんの? 板ごとに看板管理人置いてるケースだろ。
違う話をしてたのか。 ┌‐──────────────┐
│このスレッドは1000を超えました。|
│もう書けないので、新しいスレッドを |
│立ててくださいネー。。。 |
└───────ii───────┘
,,w,, ||
,ミ ゚∋゚ミ ||
,ノ JB ヽ||
,ミ ミ つ (lj)
ミヽ、、__、、ノ NHK教育テレビ実況板@2ちゃんねる
と_ミ_ミ http://live17.2ch.net/liveetv/
こんなの初めて見たもので。 同じ窓内だぞ。ユーザーは2ちゃんを見にくるんだ。
かなり微妙だと思うぞ。リンクした責任は。 看板の著作権・肖像権に絡む直近の運営サイドの見解
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/632
632 名前:まほら ★[sage] 投稿日:04/09/14(火) 23:12:07 ID:???
(省略)
>>618さん
お疲れ様です。以前はともかくと致しまして、現在は肖像権や著作権に触れ
る恐れのある画像を使用しての看板はimgサーバではお預かりしないように
なっております。どうしてもと仰るのであれば管理人さんに伺って参ります。
ただ最近はご回答を頂けるまでにかなり時間を要しますが、それでよろしい
でしょうか?
個人的には、当該スレでのお話のように、置き場所をご用意されるか画像自
体を変えられるかをお勧め致します。
─
この辺も読んどくと面白いかも。
看板・名無し&自治スレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094448233/68-n http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/668 へのレス。
>追い出し・引越しの手間がかかるから
>一概に新板というのはどうかとおもうなぁ。
とりあえず「君たちの主張は、板名変更だけで済む問題じゃ無いんじゃない?」という意味を込めて
ああ書いてみました。
#でも愛国板に板名変更すると仮定して、ディレクトリ名は「asia」のままでしょうね。これはたぶん
#「愛国を主張する人たち」には受けが良く無いような気もしたり。
#更に言うと、どう考えても相応しいカテゴリは「雑談2」じゃなくて「社会」か、「学問・文系」か、
#「政治経済」あたりじゃないのか?と思ったり。
>元々語るべき話題が依然として確たる需要があって、その上で特定の話題が増えすぎて
>新板というのはもちろんアリだけど
>そういう元々語るべき話題の需要が疑わしい方向での分割って流れはどうなんだろーね?
それはつまり、新板作っちゃうと元の板が過疎化する、ということでしょうか?
(厳密に見れば)板違いの話題ばかりで板がにぎわっている状態もどうかと思うんですけどね。
もちろん原則論みたいなもので、落としどころは他にもあるかも知れませんが。 >>282
まぁ今後彼らが話し合いで決めることでしょうな。
いろいろ。
>それはつまり、新板作っちゃうと元の板が過疎化する、ということでしょうか?
ニュース系でいえばplus系がもうかなり数が揃っている点からみて、
今さら極東板が純然なニュースを語る板に立ち返って
それで果たして意味があるのか?とも愚考する次第。
汎用的な話にもっていくと
設立趣旨から外れていても自然の成り行きで住み分けが出来ているんであれば
無理に設立趣旨の段階(≒板名が示す状態)まで引き戻すこともないのではないかと。
最初の趣旨から板の性質が変質していても、みんなが満足していて尚且つ
設立時点で想定されている使い方をも十分包容しうる状態なら
とやかく問題視する必要もないとおもいます。個人的には。
ハングル・中国なんてのはその最たるもんですかね?
menuの並びから考えるに、アレは元々語学用途の板じゃないだろうか??
それを考えるとずいぶんとまぁ変質しちゃって…w >>283
>最初の趣旨から板の性質が変質していても、みんなが満足していて尚且つ
>設立時点で想定されている使い方をも十分包容しうる状態なら
>とやかく問題視する必要もないとおもいます。個人的には。
そういう状況なら良いんですがね。
でもそういう状況なら板名変更の必要も無いだろうし、その申請に反論する人間も居ないようには
思えますね。
まー何だかんだ言っても、究極的には板住人さん同士で話し合うことですけどね。私はちょっと
「別の道」もあることを教えてあげただけですし。 >>285
>でもそういう状況なら板名変更の必要も無いだろうし、その申請に反論する人間も
>居ないようには思えますね。
でもこうなった時、内部的に別段問題はなくても
外部的な要因(削除)が絡んできますからねー。
極東板がこういう動きを見せている理由はどうもそっち方面らしいですわ。
鷺板でずいぶんと揉めてたようですし。
…ま、行き着く所は話し合いなんでしょうけどねー。 >>286
そこで削除も含めて考えるなら、やはり新板設立のほうが「理に適った手段」だと思いますけどね。
現在自分達が借りている場を、自分達の使いやすいようにルールを変えてもらうのか。それとも
自分達の行動がルール違反にならない、使いやすい形の場を新たに貸してもらうように頼むのか。
「あるカテゴリにある板を、そのカテゴリには相応しくない板に変えてしまおう」という考えがどうかと
思うんですよね。それなら相応しいカテゴリに新板作ってもらうのが筋じゃないのかな?と。
まあ、ここで私らが話し合っても板住人さんの参考になるのかどうかアレですけど。(ニガワラ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/708 への回答です。
> セクハラ、独善的運用に関しては、現在判断を避けているだけであって、
> 却下というわけではないですよね?
基本的にはそうです。こういったことで看板管理が板住人さんにとって不利益
をもたらすことが立証され、かつそれが板住人さんの総意として意見がまとま
るようでしたら、それを無視することはできなくなると思います。
ただ、ご提示頂いたスレを拝見したのですが、はっきり申し上げて何のお話を
されているか半分も理解できませんでした。他サイトやIRC、或いはOFFとい
った、2chハングル板とは直接関係のないところでの揉め事も多々あるようで
すが、こういったことが、大多数であろうその他のそれに関わりのない板住人
さんにとってどういった不利益をもたらすのかを理論的にお話し、また板住人
さんが納得されない限り、私は判断材料にするつもりはございません。
他人様の独善性を訴える方が、私憤によって住人さんを無視した独善的な訴
えをなさらないようにお願いしたいと思います。 今回当該板の看板をデフォルトに戻しましたのは、「板住民の意向を反映し
た管理が出来ない状態」の可能性があると私が判断したからですが、その
主な要因は以下の三つです。
1.以前にも一度デフォルトに戻されたことがあった。
2.デフォルトに戻す旨の申請が何度もあった。
3.看板の募集、変更等において、看板スレでの告知が約束事なのかどうか
など、管理人さんと住人さんで管理を巡って行き違いがあること。
1.と2.はこれまでの経緯より起因するものですから、改善策を云々できる
ものではございませんので、これらに関しましては特にお話になる必要はな
いと思いますが、管理人さんにはこれらのことをご留意頂きたいものだと思
います。
今回の争点は3.です。基本的に、住人さんによる看板管理の場合は、ある
程度管理人さんによる自由な裁量を認めておりますが、住人さんが由としな
い変更を何度も要望があったにもかかわらず戻されない場合など、仰るよう
な「板住民の意向を反映した管理が出来ない状態」になっていると判断した
場合は、デフォルトに戻したり2ch(imgサーバ)での格納になったりすること
はございます。
今回、その可能性があるという段階でデフォルトに戻しましたのは、管理人
さんが3.を積極的に是正なさろうとしてらっしゃらないようでしたので、1.や
2.のこともございましたし、一度デフォルトに戻せばお話頂けるのではなか
ろうかと考え、そのようにさせて頂きました。
幸い現行の看板スレではお話し合いできているようですので、そこでの結論
が出ましたら、そのように対応したいと思います。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091525284/425 への回答です。
> 現在のたばこ板ローカルルールでは削除依頼へのリンクが
> 削除依頼スレへの直接リンクとなっており、以前リンク先変更の際に
> 削除依頼入り口への変更をするよう指示を頂きました。
確かに以前私はローカルルール等リンク変更スレにおきまして、当該板の
ローカルルールの該当箇所に関してそのようなことをお願い致しました。
ただそれは、お願いであって指示ではなかったつもりでございます。
また、以前こういったことをよく申しておりましたのは、ローカルルールという
ものは作り放しではなく、何かの都度に見直して頂ければと考えておりまし
たからですが、最近はそれも余計なお世話なのかなと思い、あまり申さなく
なりました。
ですから、私の提案だからということで無理に変更なさらなくても結構だと思
います。板内で何か問題が起こり、ローカルルールに変更の必要性が生じ
た際にでも、該当箇所の件をご検討くださいませ。 > その様な変更であっても、通常の変更同様議論&スレ立てが必要でしょうか?
> 何分内容の変更ではないもので、変更提示への反応も薄いものですから・・
基本的には、お話し合いのないご申請や決められた書式に従われないご申
請には応じられません。申し訳ございませんが、ご申請されるのであればそ
れらは必要だとお考えくださいませ。 >>292
ありがとうございます。
もう一度自治スレに持ち帰って話し合ってみます。 >>294
補足としてこちらのスレッドも挙げておきます。
削除忍★=トオル様とキャラネタ板住人の当時のやりとりです。
板名が変更になり、忍氏に問い合わせ→3次元は板違いと言われる→議論板へ誘導
http://mimizun.com:81/2chlog/sakud/kaba.2ch.net/sakud/kako/996/996745231.html
(http://makimo.to/2ch/teri_sakud/996/996745231.html)
の598-608
議論の移転→3次元はファンスレッドにならない限り含んでも良いとの許可を得る
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004589866/735-765
という流れなのですが、おそらくボヤッキー ★ 様は、
下記スレッドの忍★様のやりとりを失念していらっしゃっただけかと。 キャラネタ板はアニメ・漫画・ゲームのそれぞれの板にあったキャラネタ板を分離独立させたもののはず
そもそも3次元は「キャラクター」ではないし
昔の見解と今の見解が異なることも多いので、昔はこうだった!ってのはあまり説得力なし 創立時は「なりきり板」
→理由は不明だが(「オリキャラはダメ」という意味だという説あり)「キャラネタ(なりきり)板」に。
→これもどういう理由か不明だが、削除忍氏が突然「キャラネタ(二次元なりきり)板」へ板名変更。
→住人猛反発、忍氏との話し合いの末、>>295の見解を得る。
→しばらくして、板名から"二次元"の文字を消す申請をする。
申請理由は「二次元以外もずっと受け入れてるのが現状で、今後は正式に受け入れたいから」。
→「キャラネタ&なりきり板」という、現在の板名に変更される。
→板分割の為、キャラネタでできるなりきりの範囲を具体化することに。基準は、オリキャラでないもの。
結果、同人系を除く商業版権物+ガイドランの一群と二類(除く犯罪者)ということで
あのローカルルール案となる。
カテゴリ的にも二次元に限定すること無いし、現在の板名に変えられた時点で
二次元以外も正式に認められたと捉えていた住人としては、納得しがたく…
それでも「三次元はNG」とおっしゃられるなら、黙るしかないですが。
>>296
>そもそも3次元は「キャラクター」ではないし
何故申請した「キャラネタ(なりきり)」でなく「キャラネタ&なりきり」になったのか、
それで分かりました。 >>296が何を言いたいのかはわからんが、なんとなく頭が悪そうだと言うことはわかる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%AF%A5%BF%A1%BC&kind=jn&mode=0&base=1&row=4
キャラクター 1 2 [character]
(1)性格。人格。持ち味。
(2)小説・漫画・映画・演劇などの登場人物。
(3)文字。記号。
「―-ディスプレー」
三省堂提供「大辞林 第二版」より >>296
昔の見解と今の見解が異なる場合は、異なるだけの根拠が必要。
昔はこうだった!けど、今はこう!って頭ごなしに言うのは全然説得力なし。 >>296
>昔の見解と今の見解が異なることも多いので、昔はこうだった!ってのはあまり説得力なし
昔の見解と今の見解が異なることが多いのはわかっていますが、
管理であった削除忍★氏の発言が撤回可能ならば、
しかるべき理由とともにそれを提示して欲しいです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048301800/314の
>削除忍さんは、管理補佐として運営全般を任されていた運営側の人。
>つまり、削除忍さんの見解は運営側の見解そのもの。
という削除白河さやか ★氏の言葉にもあるように、
一ボランティアには運営側の見解は覆せないのだそうです。
もし撤回が簡単に可能なのならば、今後のローカルルール作成にも役立ちますが
ひろゆき氏やSD氏等の裁定抜きに、削除忍氏の発言が撤回可能なのでしょうか? >>296
昔こうだったけど今は違うというなら、どういう経緯で変わったのか
説明しないと、これまた説得力がないような気がします。
でなければ、決まり事を、都合のいいように無視してる事になると
思いますけど。誰かが言って変わったのかどうか、です。
時効とかそんなのは、存在しませんよ。2ちゃんねるでは。
現状と合わないというなら、どう合わないのか、昔のままだと、
どう不味いのか、必要なら話し合う必要があると思います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています