【oyster争奪戦】争奪戦議論スレッド
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oyster争奪戦についての議論をするスレッドです。
>>2 本スレURL >>530
いや、IDの画像は見えるけど投票するサーバーを選択する項目が表示されない。
無理やり投票しようにもサーバーを選択できないから「不正な投票です」となる。
他の携帯がどうなってるか知らないけど。 529 :見習い▲ ★ :04/06/03 17:51 ID:???
んじゃ banana370 構築行ってきます
banana370 = pc6 ですね?
引き続き 明日のこの時間もう一台投入しまーす。
banana373 (仮番) えと、会社からの投票について。
今回、プロバイダ情報をチェックしましたが、
*.co.jpや*.go.jpからの投票が多数見られました。
どうしたらいいんでしょう?(汗 書き込み数の多い方から割ってみるとか、
自作PC、オークション、PC初心者、パソコン一般、モバイル、FLASH、ソフトウェア
ってところかな、新・macも結構多いけど旧・macと一緒のほうがいいような気がするし >535
そういうのは除外でもいいと思うんですけど
会社の場合、別部署のPCを使うとかで同一IPによる連投を合法的に回避
出来てしまいますから 自宅で一票
会社(学校)で一票
携帯で一票
でもここまで神経質になることない?? >>535
会社や学校からの投票はすべて弾くべきです〜。
会社では自分の仕事を、学校ではちゃんと勉強をすべきです。
普通にに弾くんじゃ面白くないので、
会社や学校からの投票と思われるホストを晒してみると面白そう。
上司に2ch使用がばれても知らん顔って事で。 >>535
とりあえずそいつらをboo81にかけてみてくれませんか?
かなり手間でしょうけど、 >>539
もめる原因だからヤメレ
ホスト単位で連投規制するとか?>企業及び学校 >>539
>普通にに弾くんじゃ面白くないので、
>会社や学校からの投票と思われるホストを晒してみると面白そう。
またバカなことを言う。
このスレが荒れた原因を知らんのか? >541
その辺が落としどころでしょうね。>スト単位での連投規制
公表は僕もするべきではないと思います。
>>540
ちょっとちょっと・・・
投票してなかったら知りえなかった情報ですよ。 >>541>>543
とりあえず賛成。
>>544
あらら、 合計:58
*.co.jp:27
*.go.jp:3
*.ac.jp:27
です。 えーと、
*.xxx1,co,jp 何票
*.xxx2,co,jp 何票
って感じで出せますか?
もちろん xxx は伏せて。
. なんか向こうで「分割(=増設)」とか「新設(=分離)」とか
1鯖1エントリがどうとかでもめていますが、、、
もし、「分割(=増設)」・「新設(=分離)」の類を投票所に書く時は
「分割希望」「新設希望」と書いておいたほうがいいでしょうね。 今回はpc5がエントリしてたからかな?>*.co.jpや*.ac.jpが多いの
*.co.jpの中の1つはたぶん俺だな・・・
いや、会社からtechやunixをちょくちょく見てるから・・・
一律ではじくよりは>541のホスト単位で連投規制ってのがいいと思う。 分割(=増設)とか新設(=分離)面倒だから、
・複数の仮想鯖連合でのエントリー
・仮想鯖単位でのエントリー
・同一仮想鯖内の複数の板連合でエントリー
にしたほうがいいのでは?
もちろん、前回出場したところに含まれるのは不可で。 そういう不確定なのがたくさんある中で
〆切19時40分というのは早すぎではなかろうか >>552
さすがに、移転対象な板をこちら側で具体的に指定、は出来ないよ。
コレはおぢさんの領分。
鯖をいぢってる人じゃないとワカラン部分も非常に多いわけで、 エントリー期間が短い問題ですけど次から受付は早めに始めた方がいいですね。
せめて1〜2日は欲しいところですね。 >>555
うん、うん。。。
今回の投票中に次回のを募ってもいいかも? 向こうからのお引っ越し、news15/16/17ですけど前回にどう1鯖内から
出てますので今回は却下でもいいと思います。
今後、同様の事がないように前回に同一鯖内でエントリーがあったら
次回の参加は却下の方向でいいんじゃないかと思います。 >>557
うぅ。。。
当事者ではあるけれど、たしかにここは一旦涙を飲むべきなような、、、
(ばしっと決めておいたほうがいいかも?)
主張するのであれば、school3が勝った争奪戦では
banana240に入っていた3つが同時エントリしていたので、いいじゃないか!と主張は出来るのですが、 >>557
「法は遡らない」
今やる争奪戦のエントリーに関してのルールは変えられない。
中の人が、京都府警さんでないのならばだが・・ >>558
連続エントリーは不可でも、同時エントリーは化なのかも。
同時エントリーで追い出し表が選られないから不利だし。 テクノ板さんは言葉が簡潔すぎて
何を言いたいのかよく分からないことが多いです。 バーチャル単位のエントリー許したらずるくないか?
なんでバーチャル単位でやってるかっというとキャップ管理するためだけなのに。
交互にエントリーやってたら無限にエントリーできるよな?
595 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:04/06/03 18:43 ID:Dm3l27KK
>>591
3つの板(3つの勢力)拮抗している状態ならありかもな。
2つ板(2つの勢力)拮抗している場合は、どっちが抜けても同じ状況なので
事実上の連続エントリーは、やっぱり卑怯だろ。
例えば
news14とnews15/16/17
news13とmusic4
のように2つの場合は卑怯。
そこまで卑怯なマネして抜け出したいか?
595 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/06/03 18:43 ID:Dm3l27KK
>>591
3つの板(3つの勢力)拮抗している状態ならありかもな。
2つ板(2つの勢力)拮抗している場合は、どっちが抜けても同じ状況なので
事実上の連続エントリーは、やっぱり卑怯だろ。
例えば
news14とnews15/16/17
news13とmusic4
のように2つの場合は卑怯。
そこまで卑怯なマネして抜け出したいか? >>562
罵倒ではなく、提案をよろです。。。。
脳みそを冷やして、争奪戦を作っていきましょう。 >>562
そう思うのなら規定を明確にして次からは禁止すればいいでしょ?
規則として存在しないのだから文句は言えないのでは?
>>561
常時接続環境に慣れて、長々と説明しなければ理解できない人が増えてますね。
京都府警のような恣意的判断は気持ちが悪い。
漏れが言いたいのは それだけですよ。
>>563
これが罵倒って。。。
なんだかな。。。
書いてあるじゃん。 >>565
これから普遍的に利用できる、文章としてまとまったものを提案してください。 >>563
基本的にバーチャルでなく実鯖単位で移転は行われるんでしょ?
じゃあ、争奪戦自体(分割希望は別として)実鯖単位でやるしかないんじゃない?
あるバーチャル鯖が重いって事は、当然同鯖の別のバーチャルも重いって事だし、
古いって事に関しても同じ。
つまり同じ「理由」で連続参加する事になるわけだし。
実鯖単位で争奪戦するのはなんか問題とかあるの? >>567
あなたも日本語の理解できるようにお願いします。
罵倒と提案の区別ぐらい出来るようになるといいですね。 決まりとして抜け穴がないモノをこれから作ればいいんだけど。。。
news17は漏れ的にバリバリ当事者なので自分から言い出さずに頭がいい誰かが提案すると思って
話を振っていたのにねぇ。。。。
要は
「前回の争奪戦で勝利した場合に恩恵を受けたであろうと思われる所は次回争奪戦の参加を認めない」
という決まりをつくればいいじゃないか。
コレを当事者の漏れに書かせないでくれ。。。
提案したい人は、これからはこういう提案をして欲しい。 >>525
シカトしてるなら一切レスしないと思うよ。
携帯については話し合いながらやればいいなと意見だした筈。
パワーゲームの定義の食い違いがありそうだね。
パワーゲームってのは精神的に争奪戦が加熱した結果連投者が出て
一票格差が広がる事なんかを指してた。見ての通りそういうものはでていない。
ルールに関してはどれだけ公平になったかってのを詳細見て理解するるといいかも。
>>526
案外携帯だけって人も多いね
>>528
いつもお前さんは横やりだけだが、自分の意見も書いてくれ >>570に賛成少数なら
news15/16/17のエントリを決定で。。 >>570
>>568とは違うのか?
ただ、それもまぁ、「勝手にエントリーするな」
「お前んとこがエントリーしても勝てるわけ無いだろ」とかの
罵倒合戦が起こるかもなぁ・・・ >>539
そういうふざけた事は以前問題になったので論外です
>>535>>543
明らかな連投の場合はルールに則って削除してしまってかまわないかと
ただ晒すのは論外。場渡り的に変更していきなり晒せってのはおかしい
>>550
もう決着ついた筈、ここはサーバーを配分する争奪戦であって、板分割を
する場所ではないと。必用な場合は運営がその旨を伝えるがそれ以外は
ごっそり移動になると
>> >>573
>>570案を次回の争奪戦から適用すべきです。 >>572
みっともないなぁ。
>>570
やはり、news14<>news15/16/17みたいに交互にエントリできるのはずるいと思うので、
「ある鯖が争奪戦に負けたら同じマシンに同居の鯖も次はエントリできない」
がいいと思うのです。もしエントリ終了までにどこも来ないようなら
エントリしてもいいとは思いますが、 >>579
もうその話しは話して仕事人★の確認とってFAQに壷ちゃん
がサササっと載せてくれた。
連投ネタは会社だろうが政府関係機関からだろうが特定のプロバイダだろうが
一日一票になってあからさまにおかしいのが見れるようになったから、
ルールに則って公平におかしなところは削除すればいいだけだと思う。
特にco.jpだからとか、go.jpだからac.jpと特別扱いする必用は無いと思うよ。 >>582
ぶっちゃけ言うと、今欲しいところはだいたい決まってますからねぇ・・・ >>582
負けたら肩身が狭くなりそうだな・・・ w 争奪戦で負けたチームは次回の争奪戦にエントリーできません。
でいんじゃないかな。 >>585
たしかにw
でもやはり交互エントリはずるいので仕方無いかな、と思います。
>>586
チームだと分かりにくいので明確にサーバーでいいんじゃない。
やるなら同時エントリーで。 >>586
うーん、前回news14が負けましたが、
今回はnews15/16/17のエントリはOKにします?
正直責任者の鶴の一声でどうにか。
っていうか本スレにも見習いさん来たね、 ・あくまで、サーバ対抗戦。仮想サーバ対抗戦ではない。
・同一サーバ内にある仮想サーバが前回出場していた場合、参加不可。
・どの仮想サーバが出場するか、サーバ内で議論しろや。
・議論がまとまらなければ、同時エントリーもOK。
・同時エントリーは、追い出し表が選られないから不利だがな( ̄ー ̄)ニヤリッ
を希望。サーバ内で連携して追い出しに回る重要性を訴えたい。 >>586
その場合、どういう鯖の分け方してるか、
どの鯖がチームなのかを示す表みたいなのが見れれば良いんだが。
http://ch2.ath.cx/load/
の鯖負荷監視所逝って、自分の鯖のところをクリックしてください。
とか説明でも書いておくか? >>589
みんな納得しないと思うぞ。
連続エントリーと同じだから。一回飛ばそう。 >>582
うん、そっちの文のほうが簡潔にまとまってますなぁ。。
色々と含みを持たせようかと欲張って>>570を書いたけど
「原則1系統1エントリ」な決まりはまだ活きているとおもうんで、ソレで問題ないですね。
例えば2鯖→3鯖みたいなエントリでもこの文章が活きるようにしようとしたんですが
「原則1系統1エントリ」があればこんな心配はなさそう。 負けたところが次の争奪戦にエントリーできないのは
頭冷やして意見まとめてから出直してこい!って感じなので
今回は却下で妥当かと。
っていうか、正式に締め切り時間変更するとか宣言した方が良いかと。 そもそも連続参戦禁止なんて言う条文がいけない気がしてきたなぁ、、
見習い▲ ★さんが言ったことだけどさぁ、エントリしそうな鯖なんて少ないんだしさ、
いちいちそんな厳しめな条件つけなくていいような、、 >>590
ん!それもいいかも。
>>596
そうかも、 >>588
その辺の語句は分かりやすいものを選んでいきましょう
>>589
エントリが迫ってる場合は前のルールでエントリーして
その間に新しいルールを作るのがいいと思う。
>>590
仮想サーバーは分かりにくい
>>592
ルールとして決まってないから今回は仕方ないと思う。
負けた当事者の愚痴です。
そういうルールならもっと同居板にモーション掛けたのになぁ… と。
次回からは明確に決めましょうね。
あと各同居鯖の皆様、ごめんなさいです。 一度負けたところは次の争奪戦には参加できない。
こんだけでいいんじゃないかな。サーバのくくりの定義とかは壷ちゃんが
最近FAQに追加しといてくれたからこの一言で問題無いかと思う。
お前さん達に認識してもらいたいのが、土壇場で気がついて変えてその
ルールに乗っ取れって主張するのは、不公平感増すだけ。
特にエントリーと重なる場合は注意して変更したほうがいい。
今回のネタは直接エントリーするところに影響する訳だから
次から適用するように話し合うべきだと思う。 このスレで誰かがレスしてたように、
FAQに
チームの単位がわからないってところに
http://ch2.ath.cx/load/
で確認するようリンクのせとくと分かりやすいかも >>599
>エントリが迫ってる場合は前のルールでエントリーして
>その間に新しいルールを作るのがいいと思う。
さんせい。
>>600
ex鯖の悪名高き某住人ですが、1板だけでも苦労しましたから
お気持ちは察します。1板だけでもあれだけ苦労するのでは
他鯖の方々は大変だろうなぁと小一時間。。。 と思ったらFAQに追加してねー
>>壷愛用者
今回質問ありまくりで混乱してたネタなのでFAQのエんトリー項目
載せておいて。
Q.サーバー争奪戦での参加エントリってどの板が同じチームになるか分からない
A.http://XXX.2ch.net/
XXXが共通している板が同じチームになります。http://ch2.ath.cx/load/
でチームの組み合わせを確認してください
Q.1つの争奪戦エントリを複数に分割して争奪戦に参加できないの?
A.原則として、できません。
例えば、etcサーバーが争奪戦の勝者となった場合は、
etcに入っているすべての板が、新サーバーに移転する形になります。
ただし、運営が分割や統合が必要と判断した場合は、
例外として、板単位でのエントリもあり得ます。 速く変えたいって気持ちは分かるけど今回は重なってるので、
次回以降
どういう形でX回連続争奪戦のエントリーを控えるかって話しになるのかな
・勝者でまだ問題あるところを禁止にするか
・負けたチームを禁止するか
・両方禁止にするか
あまり参加禁止の期間が長いと運営のサーバ配分と争奪戦でできることが
かけはなれるのでその辺も考慮しての連続参加禁止ってのを考えていければ
いいかな。
争奪戦のチームーのくくりとかは>>605で定義してあるので簡単な文言で
争奪戦の連続参戦禁止ってのは定義できると思います。 トピックが>>607と別の話しがあって携帯についての話しかな
携帯から2ちゃんやってる人が多い+携帯固有のIDで判別できることなので
この辺りも同時に意見募集です。 >>605>>607
で、今回の場合、前回負けたhttp://xxx.2ch.net/と同じ機械の中に同居している
http://yyy.2ch.net/が参加すると「事実上の連続参加で卑怯だ」という声が挙がったんですな。
ソレを次回以降どうしようか?ということで。
>>608
携帯向けコンテンツを作ってる人を引き込めたらいいんだけどねー、 >>610
前からと同じ扱いでいいんじゃないか。前に散々議論してアク禁に勝手に
加えるなって人の意見が多かったと。
それなら連投も他のプロバイダとac、co,goは同列扱えばいいってだけ
じゃないのかな。 やっぱエントリーには時間をかけた方がよさげだな
次回からの教訓にしよう
・エントリー期間
・投票期間
の二つも議論として挙げて欲しいなぁ
he.net→pieの時みたく緊急性が無ければ
原則論として決めておいた方が無難かと 質問いたします。
鯖争奪戦に負けたところは次は争奪戦に参加できないというのは
なぜなんでしょうか?
それと、エントリーの期間(時間)が短く、話し合いもままならないと思うのですが
2、3日は議論の期間を設けてたほうがよろくしないでしょうか?
投票システムについては、おみくじとかなってますが、PC1台につき1票では
だめなんでしょうか?せっかく投票しても、はずれだったり、マイナスだったりでは
投票そのものに興味を持たれなくなるのではないでしょうか?
恣意的に投票を除外(削除)出来てしまうのも、管理者の意向によって結果が
左右されてしまうんではないでしょうか? 携帯からの投票ですけど固有番号でチェック出来ますので連続投票を
防ぐ仕組みは簡略化出来ますね。
PCと違ってIDの入力もいらないですし
(固有番号で完全に把握できるため) >>614
>2、3日は議論の期間を設けてたほうがよろくしないでしょうか?
当初はその予定でした。 >>617
回答有難うございます。今回は時間が無かったということで納得もしております。
しかし、そのエントリーさえも管理側の意見によって左右されてしまうものならば、
争奪戦そのものが無意味なものであるように思います。
各住人の議論を踏まえた上で、どこに鯖を与えるかを判断していただければ
それでよいと思うのですがいかがでしょうか? >>618
それは絶対まとまらないので争奪戦をやっているわけですが >>618
>>619さんの意見に補足するならば
鯖移転した際の迷子が出にくいんですよね、争奪戦をやると。
投票した人は鯖移転するかも?と期待して投票するわけですから当たり前なんですけどw >>614
今回は恣意的な判断などなされていませんよ。
恣意的という言葉を使う場合は慎重に・・・ えー、comic4鯖の住人です。
この新鯖争奪戦では「他鯖での宣伝禁止」というルールがあるわけですが、
2ch他鯖やしたらば等にある「漫画系板の避難所」内での
宣伝・告知は認められるのでしょうか?
comic4が瀕死の状態では鯖獲得活動の告知をそこらに頼るしかないのです。
確認のつもりではありますが、良いお答えがあると嬉しいです。 ■連続エントリー禁止の話
勝者:新サーバーになってみて(もしくは分割されてみて)まだ重い、となって初めて再エントリーすべし、というのが概念。
一応期間を切るなら「1回休み」でいいと思う。
敗者:負けたら地獄理論(この理論自体に賛否はあろうが)でやはり1回休み、同居組も同じ。
……つまり勝者も敗者も区別なく1回休みでよろしいかと。
■携帯
「ひとり2票になる」と言われたら、それを上回る論理を私は持ってないです、、、
//私自身携帯オンリなわけですが >>619
意見がまとまらないのは各板でも同じことでは?
各住人の意見もまとまらないのに、エントリーで一住人の意見で
エントリーできてしまうのはいかがなものでしょうか?
>>620
投票する人はそうかもしれませんが、たまにしか2chに来ない人が
多数だと思われますが、そうした人たちは板が移転してから気づくの
ではないでしょうか?
>>621
現にあったかどうかではなく、可能性の事を言っています。 >>624
否定することは誰にでもできます
ここの仕組みを理解して建設的な意見を希望します PCからしか投票できない回と携帯からしか投票できない回に分ければ、1人1票は守れる。 >>625
投票で決めるのなら、投票所という板があるのでそこでよいと考えます。 >>627
voteは別に投票に特化した板設定があるわけでなく。
同一人物の判定はIDでしかできないので●+串で多重し放題 comic4重いスレの方で
44 名前: ▲ 某ソレ511 [sage] 投稿日: 04/06/03 21:30 ID:VIDEw33/
>>41
別に避難所まで制限加える分けなかろうよ、、
(´-`).oO( そういえばアレって釘を差すくらいの意味だと思ったけど、、
というご回答をいただきました、ありがとうございます >>622
んー、それは向こうの管理者次第かと、
んなので、2chの避難所としての利用が主目的だと管理人が公言しているのならば
宣伝しても良さそうな気がしますけど、、(これはあくまで予想ですので) あ、携帯に関して思ったのだけど
PCって接続が1つだから1家に1台のPCがあればそれで1票だよね
だけど携帯って家族の携帯取り上げてそれぜんぶ使って投票できちゃうんじゃないかな
実質1人×その家の携帯の数=票になりそう >>630
例えばmusic4鯖にある「comic4系板(アニメ、マンガ等の板)避難所」みたいなとこもあるので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています