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【oyster争奪戦】争奪戦議論スレッド
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0001Rockな壷愛用者 ★
垢版 |
04/06/01 00:55ID:???
oyster争奪戦についての議論をするスレッドです。

>>2 本スレURL
0759TR-774
垢版 |
04/06/04 17:32ID:Yi9TwPen
>>758
(゚Д゚)ハァ?

妄想を書き連ねろとでも おっしゃりたいのですか?
今回だけを見れば、投票結果に影響しているわけでもないですし。
おまけに news13が圧勝ですし♪
0760 ◆Reffi/bQ.c
垢版 |
04/06/04 17:40ID:kDIBy3Ks
エントリーについての案ですけど来週は未定ですけど始めた方がいいと
思います。
その代わりに今回のcomicみたいなゴタゴタがないようにエントリーの書式
を以下のようにすればいいと思います。

・鯖名
・エントリー理由(3行)
・話しあったスレッド

それでエントリー期間は土〜月辺りでいいんじゃないかと思います。
0761 ◆jydoom.6S2
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04/06/04 17:43ID:UzMLOyu8
>759
だったら最初から言わなければいいだけの話でしょう。
ご存知でしょうがここはあなたの電波を書き連ねる場所ではない。
ここ3スレぐらいROMってましたが、あなたはどうもmusic4のことが気になるあまり
視野狭窄に陥っているように見えました。
他のサーバの状況をよく認識しないままに、ただゴネ続けるような言動は
同じmusic4鯖住人(ちなみにHR/HM板)の住人として、見ていて非常に苦々しいものでした。
news13が新鯖を獲得したのをいい機会として
ここには来ないでしばらく頭を冷やしてください。お願いします。

議論の邪魔なので私は消えます。
0762 ◆WMaLhm.gkw
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04/06/04 17:48ID:BWKT4LK/
http://v.isp.2ch.net/up/396ba974fab2.png
ゼロとオー、イチとアイが紛らわしくない画像フォントとして作っているのですか、
どうでしょ?
0763ヾ(゚д゚)ノ61 ◆2CHTUBOC5A
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04/06/04 17:50ID:KW66ysDZ
ごめん、分割されてないと、、、(´・ω・`)
ついでに、青一色版と赤一色版がないと、、、
0764動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
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04/06/04 17:51ID:0CDB0SSo
>762 乙です。
ゼロの斜線はもう少し太いほうがいいかも。
あと、オーのうえに横棒( ̄)をいれてもいいかな。

数字と英字で色が違うだけでもだいぶ違うような気もしますです。
0766 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/04 17:57ID:BWKT4LK/
枠を消すのと分割するのは最後にする予定です。

赤と青、それぞれ36文字必要ということでしょうか? それとも、アンチエイリアシング不可ということでしょうか?>1色版
0768 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/04 18:01ID:BWKT4LK/
って、色そろっていないとダメなのか orz
0770 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 18:08ID:0MFkN6RN
>>760
賛成です。
ただ、「いつ開始かまだわからないので情報のチェックを」等注意喚起しとく必要もあるかもです。

で、エントリの仕方は>>719でいいですかねぇ。
連続参加もまぁうるさくいわずに認めるような感じで。
0771TR-774
垢版 |
04/06/04 18:16ID:Yi9TwPen
>>761
 
>あなたはどうもmusic4のことが気になるあまり
>視野狭窄に陥っているように見えました。

(・∀・)ニヤニヤ
 >>561

思考停止。
自分が理解できないものを電波と呼ぶ?(w
電子掲示板は、作文は披露する場所ではない。
400字詰め原稿用紙は疲れる。

議論の お邪魔 スマソ(消滅
0773 ◆WMaLhm.gkw
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04/06/04 18:27ID:BWKT4LK/
そういえば、投票時間が24時間未満のときって、日付変更でリセットする必要あるの? と思った。

同じ24時間未満で、日付変更を挟むのと挟まないので、リセットあり/なしで変わってくるのが、ちょっと変な気が。
夜の人だけ2票になるし、、、
0774 ◆HETAREzfq.
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04/06/04 18:35ID:0MFkN6RN
>>773
今まで、「初動が早いものが有利」的なゲーム性の一部だと解釈してたけど。。。
そーゆー見方もあるのね、
0776動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 18:36ID:XFtZXAFI
ざっと読んだ。

つぼくんとあひるちゃんへ >>719から>>735あたり
壷君の負担を減らすためにルールとFAQは2chのwikiに載せる方が
いいと思われ。

>>760
> ・話しあったスレッド
いらないんじゃないかなぁ。
異議申し立てはこっちか他のスレに誘導すればいいかと。

>>770
連続エントリはエントリーが多数の場合不可、ぐらいでいいんじゃない?
と、>>652で提案して反論がなかったんけど・・・。
あひるちゃんが勝手に省略してまた繰り返したのか。 
0777見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 18:39ID:???
ルールって決めちゃうと守んなきゃいけないからねぇ

簡単に言えば「うぜー」
も少し言うと「機動性、臨機応変を殺してしまう」
0779 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 18:44ID:0MFkN6RN
>>777
うーん
ルール自体は簡潔にして
「リーダーを決めてそいつに絶対服従」のほうがええのかも。

リーダー自身が暴れたり
リーダーが出てこなかったりってーのが混乱の原因だったのかも。
0781動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 18:50ID:Yi9TwPen

原則として、同一のバーチャルドメイン上の板は、連続エントリーできない。
但し、エントリーの申請数が少ない場合には例外的に認める場合がある。

・・ぐらいで いいんじゃねの?
0783 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/04 18:52ID:BWKT4LK/
昨日は見習い▲さんが仕切ってくれたおかげで、まとまったと思うので、
揉めたときの最終決定権が誰にあるのかを明確にすれば、それでいいかもね。

壷ちゃん? 見習い▲さん? あひるちゃん?
0784見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 18:54ID:???
そもそも歴史を紐解くと、、、

みんな「重い重い重い重い重い・・・・・」
わたし「んじゃ 新しいサーバ投入しまーす」
みんな「わーい」
わたし「投入しましたー」
管理人「はいー」
  ↓
三日経過
  ↓
一週間経過
  ↓
三週間経過   重い〜重い〜の大合唱はもちろん続いている
  ↓
わたし「移転しておきますー」
管理人「わーい」

から始まったんです。
0785 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 18:55ID:0MFkN6RN
>>783

 見習い▲
  |
 つぼくん
  |
あひるちゃん  
  |
へたれ等、その他農奴  でいいんじゃないの?
0786見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 18:57ID:???
>>785
辞退します
0787動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 18:58ID:wAb6qGvI
>784
で、その状態がずーっと続いていると…
マジ、お疲れ様です。

>785
見習い★さんは”おみくじ版争奪戦”の指揮命令系統に入らないんじゃないかと。
0789動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 18:58ID:cbFu+VUS
>>785
壷くんが一番上でいいんでないですか?
見習いさんは「X日X時までに決めといてくださいー」「わかりましたーこれから作業やるよー」
だけ、が理想形だと思うんで
0791見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 19:01ID:???
>>790

リーダー ≠ 管理人 と言いたかったんですね
0792 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 19:02ID:0MFkN6RN
>>783
本当なら某ソレさんがスク握ってたら彼にもおながいして
つぼくんと2人で仕切ってもらえばいいような、

>>787
live、ex、tmpの参加推薦は管理人と見習い▲さんにしか出来ないのだな。
なので、管理人と並んで全てを超越した横槍係みたいなもんだろう。>>785はそういう意味。
0794見習い▲ ★
垢版 |
04/06/04 19:04ID:???
>>792
横槍係は大好きです
0797動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 19:15ID:XFtZXAFI
>>792
エントリーのまとめを自分で仕切る気はない?
壷君は投票所の管理だけでも要望が色々あるから大変そうだよ。
一応、争奪戦の責任者はあひるちゃんのはずだし、困ったら上のせいに
すればいいと思って気楽にやったらいいと思われ。
0799動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 19:56ID:QK4Y++sl
ここのところのやり取り見てると
壷ちゃんにリーダーの役は重荷じゃないのー?
もっとお兄さん格の人がなるべきじゃないかな。
0800 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 20:00ID:0MFkN6RN
>>797
うう。。。
ここで楽しく遊んでたらCOMPUTEX TAIPEIのスレを立てそびれたりとかしたんで、
漏れはちょっと、、、
0801 ◆inODPD6owQ
垢版 |
04/06/04 20:10ID:oprVY5Gy
そこで鼻ポッキーの人ですよ
ヾ(゚パ)ノ
0802 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/04 20:14ID:BWKT4LK/
壷ちゃんやあひるちゃんが引き受けるか、見習い▲さんのように辞退するのか、
本人たちが発言するまで、静観中。
0803DQN ◆d9DQNbQWGM
垢版 |
04/06/04 21:05ID:THL9Mc3W
>>785
どうして縦割りでシステムを考えるのかなあと。
             
エントリー募集して纏める人−投票を円滑に進める人−サーバを管理する人

みたいな。
0805 ◆ShiorinZZo
垢版 |
04/06/04 21:59ID:wAb6qGvI
しかし、横並びシステムは”責任者”不在になる欠陥が…
リーダー役は必要なのかなあと。
0808動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:11ID:A8jzhQ1E
あひるちゃん リーダーとしてまとめと指示をだす
  |
 つぼくん  ソース関係をごにょごにょ
  |
 野次馬が騒ぐ 
  |
 見習い▲  見守る


あひるちゃんは過去ログを纏めたり問題点を指摘したりできる優秀な
0809 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 22:22ID:0MFkN6RN
うーむ。なかなかアレなもんだ。。。
とりあえずまだ来てない人もいるからこのへんはじっくりと、
0810 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 22:35ID:0MFkN6RN
まぁでも漏れの考えだと
やっぱスクリプトを動かしたもん勝ちのような所があるから
ボスは壷くんになるのかなぁ?と、おもう。
0811 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 22:37ID:0MFkN6RN
あと、>>760だけは早急に。。
重いのに悩んでいる板の中の人の絡みもあるし、ここは軽く希望だけをとりあえず
聞く程度でもやっちゃったほうが、
0814動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/04 22:57ID:AFoQxRXs
つか、エントリーするかしないかでグジグジしてるような鯖は一生エントリーできんぞ
そんな話し合いまとまらないって

勢いだよ、い き お い
0815 ◆HETAREzfq.
垢版 |
04/06/04 23:24ID:0MFkN6RN
>>814
まぁ揉めてる所は正式ノミネート前に怒鳴り込んでくるだろーしねぇ、
今回もそうだったし。
0816DQN ◆d9DQNbQWGM
垢版 |
04/06/04 23:24ID:THL9Mc3W
>>803を具体的にしました。


      ┏エントリー募集して纏める人(reffi@報告人 ★)┓
      ┃                         ┃
あひるちゃん╋投票を円滑に進める人(Rockな壷愛用者 ★) ━━━━╋管理人(ひろゆき)
      ┃                         ┃
      ┗サーバを管理する人(見習い▲ ★) ━━━━━━━━┛
0818ヾ(゚д゚)ノ61 ◆2CHTUBOC5A
垢版 |
04/06/05 00:01ID:UnSKvV/1
つか、なんでひろゆきが出てくるわけ?
0819動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 00:06ID:JwQZlzjS
どこからreffiが出てきたんだ?三すくみみたいな形でいいんじゃないの?
あひると壷と見習いがそれぞれ行き過ぎた部分を抑止しあえば。
0820 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/05 00:13ID:SpxlwbLC
議論は決着しそうにないんだけど時間がないときに、「今回はこれで行く」と前に進めるだけだからねー。別に誰でもいいと思うけど。

その権限がある人が3人くらいいれば、いつまで待っても誰も来ないってことも、減るだろうし、その3人も順位を決めて偉い人優先にしておけば、権限がある人どうしで言い争うこともないと思うんだけど。

権限を振りかざしてもらうのは、時間がないなどの特別なときだけで、普段は話し合いでしょ?
0821DQN ◆d9DQNbQWGM
垢版 |
04/06/05 00:22ID:uX3ozRGS
>>818
管理人を差し置いてどうするのですか。w

>>819
最近、自主的にエントリーの纏めをやっておられます。
0822ヾ(゚д゚)ノ61 ◆2CHTUBOC5A
垢版 |
04/06/05 00:30ID:UnSKvV/1
>>821
管理人と見習いさんは野次馬決定なんすよねぇ。。。

ほほう、自主的にやればなんでも、権限を持てるんだな。
0824DQN ◆d9DQNbQWGM
垢版 |
04/06/05 00:36ID:uX3ozRGS
>>822
誤解の無いように言いたいのだけど、
物事に対する決定権の有る人の自由裁量の権限が大きい。
それを自分の意思で実行するのか、他の意見も聞く余裕が有るのか無いのか。
0825 ◆WMaLhm.gkw
垢版 |
04/06/05 00:38ID:SpxlwbLC
立候補募って投票で決めるのはどう?(w
0826rafale ★
垢版 |
04/06/05 00:39ID:???
ややこしいのが来たな…
現状にスクリプト動かせる人を増やすくらいで
うまく回ると思うけど。
0829DQN ◆d9DQNbQWGM
垢版 |
04/06/05 00:53ID:uX3ozRGS
まあ、オレの言いたいのは、縦割りの上に対して従服な組織は崩壊すると言う事。
M自動車が分かりやすい例。
同一レベルでお互いに忌憚のない話し合いで、物事が決められるのが理想。

なんか、レスに答える度にスレ違いになっているので、退散。w
0831rafale ★
垢版 |
04/06/05 00:58ID:???
このスレのどこ見たらそう思えるのかな?
相変わらず噛み合わないなぁ。
0833見習い▲ ★
垢版 |
04/06/05 01:11ID:???
おまいら大事なものはシャケとノリですよ
0839 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 01:39ID:APbf6TT3
こう誰が山のボスかって決めてるのか?
見習い★曰くここにいる奴らでやれってことを何度もいってるから責任者
にはならないだろ。
んで誰が責任者って話しになるけど別に誰でもいいんじゃないのかな。

このスレみてりゃ分かるだろうけど、
問題起きて都合の悪いときは俺が矢面に立つ訳だし、
技術的なのは壷ちゃんがしっかりやってくれるし
あんま気にすることでもないかと。

責任者がどうこうよりも、
おかしな事あったときは誰でも後腐れ無く前後策考えて
気軽に指摘できる雰囲気を保つほうが大切だと思うよ。
0840 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 01:43ID:APbf6TT3
スレ流れるからスレ潰すなら雑談スレ行ってな。邪魔
0842動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 01:47ID:U5DC3e5s
>>839
ちがうちがう、みんなで話し合って決めるんだけど、時間が切羽詰まってたりして
どうしても話をまとめられない時に、じゃあこの人に決めてもらおうって感じで
決定権を任せられる人を決めておこうってこと。
0843ヾ(゚パ)ノ ◆f0.zuburi6
垢版 |
04/06/05 01:56ID:ZHcrfdCn
>>842
切羽詰る議論をしない。つまり,決定するまで案件は有効にしない じゃだめ?

音頭とりは必要だけども,丸投げされて水被る人は「本当は」いらないと思うんだけども。
0844 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 02:06ID:APbf6TT3
>>842
そんな誰もが全部の時間にいる訳じゃないからその場にいる奴が
ルールにのっとった上で決めちゃえばいいんじゃあにの?
責任は責任者にまわってくるんだから心配するなって。
時間が切羽詰まったりして決まらない時ってエントリネタくらいじゃないかな?

争奪戦の土台はもうしっかり出来上がったから
微調整と改良になってくるんだろうけどそういうのはゆっくり決めてるし
特に問題と言う問題が起こってるとは思えない。

>>843
俺みたいに泥被る奴作っといた方がいいよ。
そうしないと気軽に発言できない人が多いし、いざ問題起きたときは
解決よりも責任のなすり付けが始まって時間潰すだけ。
0845 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 02:12ID:APbf6TT3
詳細ルールとFAQを2ちゃんねるWikiにするってのもいいかもね。
ただせっかく壷愛用者がつくったのあるならそれに追加するのも悪く無いし

ってなネタよりも連続参加アリか無しか
その連続の定義って何ってのがここんとこで話し合うネタかな
0847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 05:16ID:edtnUPCv
泥被るっつか、実質あひるちゃんが何やってんだかわからん。
肝心のエントリーに絡まないんで、「総責任者」とは言いがたいよ。
唯一やってくれてるといえるテンプレにしても、本スレに苦情出まくって
「改善した方がいい」っていう流れになっても結局、壷氏に蹴られてる。
あひるちゃんがやれって言ったことも蹴られてるの何度も見たし。
最終的には壷氏の気分次第じゃん。

あとさ、「エントリー募集して纏める人」に何故かreffi@オレオレ氏みたいな名前
でてるけどさ、この人、エントリー議論の時に役に立つレス見たこと無いぞ。
俺含め無知な一般住人にもわかりやすく説明して、問題点などを的確に指摘
入れてくれてるのは、▲某ソレ551@蓬莱氏でしょ。
etc参戦時のラウンジの懸念についても、この人だけがちゃんと指摘してた。

俺は蓬莱@さぼてん ★氏にエントリーの仕切りをやってもらいたいべ。
0848動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
垢版 |
04/06/05 05:27ID:nyTOcV2d
>>847
無知な一般住民ならそれなりの参加の仕方があると思われ。
あひるちゃんの権限や壷の方針にまで口出しするなら知識をつけてから発言した方が良いのでは。
0850 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 07:55ID:APbf6TT3
>>847
分かりたくなさそうだから、
分からないなら分からないでいいじゃないの。

壷はなんだかんだいって話し合った結果の変更点は変更してるよ。
君の根拠の無い妄想を主張してもしょうがない。

壷に何度も注意してることだけど、彼は変更しようが反対しようがなかなか
意思表示をしない。
そうはいいながらしっかり変更内容反映してるよ。
スレのやり取り見れば分かりにくいけど毎回そんな感じです

俺が全部なんでもやってくれるって考えてるあなたは傲慢じゃないかな?
ここは2ちゃん。いろんな人が集まってやってる訳だし、
ここのスレ見ると分かるけど、システム構築したりそのサポート含めたメンテ
よりエントリー募集で人がわっと集まってくる。
わっと集まってくるならルールの枠内でそういう人達が楽しんで選んで
貰えればいいと思うよ。分からないならどこが分からないか君が指摘すれば
周りも俺も出来る範囲で答えると思う。ただ分からない分からない言うのは
簡単だが、どこがどう分からないのかを言う事も大切だと思います。

ただ問題あったときにみんなばっくれじゃ話しにならない。
そう言う時に矢面に立って対応するのが俺。
都合の悪い時に責任者として石ぶつけられる役目ってのが
俺と何十回もレスしてると思う。


そんで最近エントリーの話しで問題に上がってるのが連続参加の話ですね。
もう一点携帯についての是非かな。割と携帯のみのユーザーが多いみたいです。

個人的にエントリーの仕切りについて複数の人が責任持つのは全然構わないよ。
ただあなたみたいな無責任な言い方してる人が、あなたが
推薦しても首を縦に振る人はいないんじゃないかな。
何故かと言うとレスをみてると文句だけで人任せで自分でスレに参加して
解決しようとする雰囲気が見られない。
0851 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 08:03ID:APbf6TT3
>>847
俺が何をやってきたか分からない。調べてるそぶりもないし理解しようと
いう雰囲気でもないし俺に聞く態度でもないな。
そう言う人の甘えに対して答えてやるのも俺の”役目”の一つだね
んでいままで何やって来たかと。

まず旧システムの争奪戦の時不公平さを指摘した。
その後じゃあお前らがやれと仕事人★の元システムの構築を手伝った。
なにしたかってのはルール詳細読んでくれれば何を目指して決め毎
したか理解出来ると思います。

使い勝手を直感的に分かり易いようにしたりするフィードバックや
FAQやルールの整備、誰にでも分かりやすい語句を使ったり
話しが散漫になった時にトピックひとつづつ決めて先にすすめる手伝いをしました。

実戦前からはテンプレの整備と、システム使ってる人が分かりにくい
部分を拾い上げて説明に修正を加えたりシステムの見直ししたり微調整してる。

んで俺が責任者じゃない中途半端な立場と仕事人★は俺に対して責任者として
対応してたスレで話しがこじれたので、話しがこじれるも面倒だし
俺が責任者でもいいよって言っただけ。何も前と変わらない。
その辺はこのスレみればわかるんじゃないかな。

0852 [―{}@{}@{}-] あひるちゃん ◆717imnfvi2
垢版 |
04/06/05 08:05ID:APbf6TT3
>>847
そう言う訳であなたの理不尽で傲慢な質問には丁寧に回答したつもりです。
言いたい事があるなら、争奪戦の改善点を指摘するために
ここに遊びにきて好きな事どんどん言ってください。
0853ヾ(゚д゚)ノ61 ◆2CHTUBOC5A
垢版 |
04/06/05 14:06ID:bCAPy13b
>>あひる
だいぶあひるちゃんのレスが読みやすくなったよー
好感度大幅アップ、
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