携帯→2ch運用情報スレッド8

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/02 21:53

ここは携帯電話・PHSから２ちゃんねるにアクセスする人の為のスレッドです。
携帯からのアクセスによる不具合・トラブルや疑問・質問等は、このスレの>>1-20を
読んでからこちらのスレでどうぞ。

【重要！】現在、携帯からのアクセス負荷軽減のため、r.i/p.iを停止しています。
詳しくは>>3を参照して下さい。

初めての人、慣れない人はまずはこちらをよく読んで下さい。
http://i2ch.ojiji.net/faq/　（現在休止中。しばらくお待ち下さい）
わからない言葉(2ch用語)はこちらで検索して調べる事ができます。
http://www.media-k.co.jp/jiten/i_index.html

前スレ：携帯→2ch運用情報スレッド7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085064379/
http://qb3.2ch.net/test/r.i/operate/1085064379/　（携帯）

>2 FAQを読んでも見られない･書き込めない時は
>3 「人大杉」またはmaido3.net/pinktower.comに飛んでしまう
>4 改行が効かないトラブルの対処法
>5-8 アクセス規制のまとめ
>9 携帯用ﾒﾆｭｰ一覧
>10 過去ｽﾚ
>11 関連URL
>12 関連ｽﾚ
>2-20 予備

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:03

p2を推進するしか無いと思われ。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 13:04

【私たちにできることはないの？】
手段としては、2chのサーバに負担をかけないアクセス方法をとるしかありません。

・無闇にアクセスを繰り返したりリロードを行わない
アクセスやリロードを繰り返すことで、サーバに負担がかかります。
サーバを休める意味でも頻繁なアクセスやリロードを避けましょう。

・i.2ch.net/c.2ch.net以外の各種メニューを使う
現在携帯アクセスメニューには公式の２つ以外に私家版メニューと呼ばれるものが
あります。それを使うことでc.2ch.netへの直接の負荷を軽減できます。
c.2ch.net(クラシックメニュー)には以下のミラーサーバ/テストサーバがあります。
http://i.i2ch.net/　（ミラー）
http://i2ch.net/　（テストサーバ１）
http://t2.i2ch.net/　（テストサーバ２）
http://t3.i2ch.net/　（テストサーバ３）

他にも、以下のメニューもあります
☆ドルチェさんﾒﾆｭｰ【板･ｽﾚ検索あり】
http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/2chi.cgi
http://www.max.hi-ho.ne.jp/teo_imperial/2ch/i.html [検索のみﾒﾆｭｰ]
☆Hikkyさんﾒﾆｭｰ【ｽﾚ検索あり】
http://2chs.net/i/2chs.cgi
☆domo2さん
http://domo2.net/ri/

このような外部私家版メニューを使うことで負荷は下げられるはずです。
ですが、私家版メニューもアクセスが集中すればアクセス制限やトラブル発生の
元になりかねません。こちらでも必要以上にアクセスすることを避けましょう。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 13:07

・iMonaを使う
携帯用の2chブラウザとして、iMonaというのがあります。
JAVA（iアプリ、ezplus等）が使えるのでしたら、こちらを使うことをお薦めします。
詳しくは以下へ。
iMona公式
http://imona.net/
★携帯用2chブラウザ iMona Part9★　（ソフトウェア板：本スレ）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1078492002/
iMona質問専用スレッド　part2　（携帯アプリ板：質問スレ）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/appli/1080369292/

ただし、こちらも2chのデータを取得するための中間鯖を経由しています。
アクセスが集中すれば中間鯖にも影響が出ますので、できる限りアクセスの量を減らしましょう。

・p2を自前鯖に設定して使う
p2というPHPスクリプトで作られた2chブラウザがあります。
これを設置したサーバを経由して携帯からアクセスすれば負荷は軽減されます。
サーバ設置のスキルの必要がありますが、試す価値はあると思います。
詳しくは以下へ。
p2公式サイト
http://akid.s17.xrea.com/
p2機能拡張パック
http://moonshine.s32.xrea.com/index.html
p2Wiki
http://akid.s17.xrea.com:8080/p2puki/pukiwiki.php
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part9】（ソフトウェア板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085590871/
【ユビキタス】携帯・PHSからでも快適に2ch【p2】（携帯PHS板）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085913880/

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 13:09

とりあえず告知用テンプレ作っておきました。
専用の誘導スレ等を作る際にはお使い下さいまし。

宣伝告知手段で負荷が軽減できればいいんだけどなぁ（遠い目）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:18

>>121-124
乙です。
ついでにこれもコピペしておきます。

p2公式サイト
http://akid.s17.xrea.com/
【p2】PHPでつくった2ch viewer【part9】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085590871/
【ユビキタス】携帯・PHSからでも快適に2ch【p2】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1085913880/

これらのphpスクリプトを自分のＰＣでサーバーを立てる、またはレンタルサーバー
に設置するなどにより、従来のc.2ch.net、iMonaなどと同様なことをすることが可能
になります。
外部に設けたサーバーを経由して、ＰＣとしてアクセスすることになるので
現在問題となっている携帯から直接２ちゃんねるへアクセスすることによる
サーバー負荷が大幅に軽減されます。
またこれを導入することにより、自宅ではＰＣ、外出先からは携帯で使う場合
でもお気に入りの板やスレのブックマークを共有することもできる優れものです。
●にも対応しています。
導入には多少の知識とＰＣが必要ですが、配布先、関連リンクではサポートも
充実しているので、ＰＣをお持ちの方はぜひ導入を検討してみて下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:27

>>120
Hikkyにも検索あるの？
貼ってくれない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 13:32

ワロタ
wibo.m78.com/clip/img/7969.jpg

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:03

＞とんすけさん
http://ansitu.s53.xrea.com/guidance/index.php?overcrowded#ea08703c
載せさせていただきましたm(._ _)m

まぁ、携帯Onlyの方にはスレを見ていただくしかないですが。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:10

まだiMonaだめだね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:40

pc5鯖のスポンサー924スレにこんなのがありましたが、使えませんか？

＞【2get】携帯専用チューニングできますた【厳禁】
＞
＞1 ：西郷 ★ ：04/06/02 19:41 ID:???
＞最近、携帯サイトが妙に重いような気がしてたんですが
＞携帯のアクセスはサーバにとっては結構負荷が大きい上に
＞パケット定額制でアクセスが急増しているのが原因っぽいんですよね。
＞で、色々研究した結果、携帯サイト向けファインチューニングサーバってのを用意してみました。
＞携帯サイト専用サーバについての詳細はメールで問い合わせください。
＞
＞http://server.maido3.com/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 14:46

i.2ch/c.2ch専用鯖をおながいしまつ。

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/03 14:55

>>90
ほとんど動きます。しかし。

>>93
中間鯖を２ちゃんねるで置いてもらえるならそれに越したことはありません。
ただサーバスクリプトがperlなのでちょっと負荷が高いかもしれません。
http://dev.imona.net/
こちらでどのようなスクリプトなのか見てもらったほうが早いかと思います。

>>131
自分で中間鯖を構築して運用するのが一番安定して使える手段だと思います。

◆inODPD6owQ · 04/06/03 14:58

>>133
只今こちらでサーバの構築策が検討されています。
しばらくお待ちください。

◆inODPD6owQ · 04/06/03 15:00

URL貼り忘れました。すいません

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 15:37

つーか無駄に鯖調整とかやんなくていいんだよ
アクセスできなくてうっとうしい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:22

>>9 鯖移動してまつ
AirH"Phoneから書き込めない人の情報･要望
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063097746/l50

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:23

>>137
そうですか
では一切手を出さないようにしましょう

落ちたときも手を出さずに放置～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:24

>>139
あぁ、そういう方法もありますねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:25

かけない以前に覗けないｏｒｚ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:27

久しぶりにｐ２立ち上げて家出るかな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:27

ケイタイから蟻板にカキコできない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:28

蟻板？
何の板の略なの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:29

いつになったら邦楽板覗けるようになるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:34

>>145
見れますがなにか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:37

ﾘﾛｰﾄﾞ♪ﾘﾛｰﾄﾞ♪

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:40

なんでもあり板？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:43

＼_　　　 _／ _／
　　＼　/　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿V＿　　／
　／´∀｀;:::＼＜　パケホマンだよ
/　　　　/::::::::::| |
| ./|　　/:::::|::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |｜／::::::::|::::::|

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:48

ヒッキーのスレ検使える?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:49

ｸﾗｼｯｸで板自体が覗けない。なんかここ最近ずっとだわ… 板一覧すら見れないときもあるし。imomaも接続不備起こすわで、携帯からのｱｸｾｽは相当ﾔﾊﾞｲ状態？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:50

要するにどうすれば携帯から見れるよーになんの？携帯から見れないとかなり不便なんですけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:52

モバイル２ちゃんねらも少なからず存在するわけで・・・漏れの移動中の楽しみが(;´Д｀)。。

J · 04/06/03 16:53

昨日 ELLE逝ってきたけど従業員かっこよかったし態度もバッチリ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 16:57

>>151
>>121-122ほか

>>152
http://c.2ch.net/でだめなら諦めろ
おとなしくPDAでも買え

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:00

＞携帯パケ代定額制が導入されたことから常時容易に携帯からアクセスし
＞やすい環境ができたため

それ以前にPCの常時接続やブロードバンド環境普及での負荷増大もあったのでは…。
それが、あの8月危機をもたらしてしまったと思うが…。
現在は、NTテックのHEとの契約破棄とPIEへの移行（5/29問題もそれが原因だが…）
に伴う、鯖不足でただでさえ、同じ鯖に多数の板がホイテョイ入っている（game6鯖問題が有名）
その現状では、read.cgi・i.2ch（r.i・p.i）ストップやc.2chのダウンもやむなしといえる…。

解決策：
1：鯖増設までひたすら待つしかない
2：i.2ch（r.i/p.i）/c.2chをZ社＆PIEの携帯スペシャルチューン鯖に格納

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:01

>>152
いちばんの解決法は、あきらめることです。
2chが見れなくても命には関わりません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:06

>>156
移行の際に鯖が半減しちゃったもんなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:14

>>152
iMona使ってね。
http://imona.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:25

何年か前の２ちゃん閉鎖騒動のときはひろゆきに｢閉鎖したら自殺する｣ってメールがかなり来たらしいから携帯から見れなくなれば少なからずそういう人出てくるでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:27

芋菜は対応機種が限られてるし芋菜鯖の負担になるし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:29

>>159
iMonaも中間鯖が死んでます
鯖が有志提供なので負担増に対応できなくなったため

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:30

死にたい奴は勝手に氏ねばいい

**名無しさん** · 04/06/03 17:33

高機能の2ちゃんは良かったンだけど…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:36

せめて交通情報板だけは普通にみれるようにしてくれないと、外出時の状況チェックが出来なくて困る…(´・ω・`)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:40

>>165
外部のｹｰﾀｲｻｲﾄに無かったっけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:52

c.2ch は実況系やニュー速とかの板を、一時アクセス禁止にするだけで、
かなり負荷下がると思うんだけどな。リロードも減るし。
携帯で実況参加ってのもなんだしさ～。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 17:53

imonaにあんまりアクセス集中しちゃヤバいよ
中間鯖落ちちゃうよ
imonaはあくまで有志の方の好意で使わせてもらってるんだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:01

携帯版2ちゃんブラウザーは、ないのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:05

test

YahooBB219215048109.bbtec.net · 04/06/03 18:07

携帯からカキコ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:12

>>171
嘘つけw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:17

他は重いのはなぜ…ここは軽いのに。
パケホが始まっただけでこんな重くなるのかな…いや、良く分からなくてすまん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:21

他の板は普通に閲覧できるのにこことピンク版だけもうずっと人多すぎになるんだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:34

>>173
ドコモ使いは携帯のアクセスの割合の5割だそうです。
彼等が定額で思う存分使えばそりゃ跳ね上がる罠。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:36

動けー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:38

俺この板以外携帯で書き込みできないよ

◆X7F1FulWvk · 04/06/03 18:43

cとmusic4の二重苦(つдT)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:52

ｹｲﾀｲからﾊﾟﾋﾟｺ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 18:52

ハッスルハッスル

**一浪大学生コテ** ◆Ywo7S2Dgv6 · 04/06/03 19:04

初心者の質問板と大学生活板アウト。くそー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:07

にちゃんねら厨うぜえ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:11

実況もうむりぽ

**名無しさん** · 04/06/03 19:12

ﾄﾞｺﾓ氏ねパケット定額はAUだけでいいから!!! 真似しか出来ないﾄﾞｺﾓは業界から消えろ!! ﾕｰｻﾞｰの多いﾄﾞｺﾓがﾊﾟｹﾎ始めたら２ちゃん以外のｻｲﾄもだけどｱｸｾｽ増えるだろうに…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:16

>>184
携帯でインターネットに繋げたのはドコモが世界初ですが何か？お前にも解かり易く言えば、ドコモがなかったらauの定額もなかった罠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:18

もうずっと、携帯から２ちゃん見れないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:18

記念真紀子

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:18

なぜ、家庭板が大杉なんだろう 生活全般は生きてるのに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:21

週刊漫画板もだし。
さいきんずっと・・・
まじうぜーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:23

>>188
ex5はread.cgi r.i p.iを止めてるから人大杉
life5は止めてないから携帯からでも桶

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:24

ﾇｰ速+見れるようになったけど､その中にもちらほら｢ﾍﾟｰｼﾞが見つかりません｣とかって何度やっても見れんﾔｼがあるね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰｿ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:26

あれっ、携帯のインターネットってauの日立の機種が最初じゃなかったっけ？ほとんど公式で利用出来るのも少なかったけど、iモードと比べると使い勝手は悪かった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:30

ﾏ板が人大杉…バカな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:33

自鯖板って過疎板の代表格じゃなかったの・・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:34

pc5も人大杉

2ちゃんブラウザで、インストラー無し　システムに食い込まないで
軽い奴ってありますか？

これを期に導入するか・・・・・兄貴のpcだがｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:34

コミック系の鯖が重いのはこういうわけだったのか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:35

>>195
OpenJaneDoe。
解凍するだけでそのまま使えます。

04/06/03 19:38

はぁ～…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:38

>>196
家族のパソならUSBメモリかFDに落としておくとよろし。>OpenJaneDoe

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:38

>>195
pc5は↓

916 名前：見習い▲ ★ ：04/06/03 18:52 ID:???
pc6 新設 (pc5から分割) の作業をするので
pc5 のサーバを軽くしたいです

ということで read.cgi r.i p.i とめます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 19:40

>>195だった。すまそ。

**195** · 04/06/03 19:48

>>197 199 200
レス　どうもです。
この板の人って優しい～

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 20:15

よしならさゆり

**モモーイ** · 04/06/03 20:18

ＣＯＭＩＣ４鯖を何とかしる！！重すぎて誰も見れん、当然カキコもできん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 20:35

>>204
スレ違いです、こちらへどうぞ

comic4　重い重い重い重い重い重い重い　その２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086242894/

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 20:39

(pc5->pc6)
http://pc6.2ch.net/pcqa/i/　PC初心者
http://pc6.2ch.net/pc/i/　パソコン一般
http://pc6.2ch.net/isp/i/　プロバイダー
http://pc6.2ch.net/yahoo/i/ オークション

**リロードマン** · 04/06/03 20:43

今日も元気にリロードしまくるぞ。アヒャヒャヒャ。
　
　
嘘です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 20:47

ぬるぽ

森田 · 04/06/03 20:50

>>208
ガッ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 20:50

人大杉の板が余りにも厨板で笑った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:00

こんばんはニュース無いんです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:01

フーー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:02

クラシックが使いものにならんな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:04

プロ野球板はいいが、他がだめぽ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:14

ﾇﾙﾎﾟ

**voda使い** ◆P900i/kHEA · 04/06/03 21:15

とんすけ様､関係各位様連日ご苦労さまです。

せっかくとんすけ様にiMonaを御推薦いただきましたが､iMonaには現状そのような余力はないようです｡
1)ﾕｰｻﾞｰ数がもっとも多いDoCoMoがｱﾌﾟﾘの仕様上ﾀﾞｳﾝﾛ-ﾄﾞした鯖にしかｱｸｾｽ出来ず変更不可であること｡
2)iMona新規参入者のほとんどがﾒｲﾝ中間鯖=作者鯖からﾀﾞｳﾝﾛ-ﾄﾞすること｡
3)作者鯖のﾒﾝﾃﾅﾝｽが､多忙のためiMonaｽﾚに出てこれないiMona作者氏の負担になること｡
4)当該鯖はこの一件以前から限界に来ていること､等などの理由です｡
2chの鯖負担の一翼を担う名誉ある仕事をこちらで引き受けます､とｶｯｺ良く言いたいところですが､
出来もしないことを引き受けてはﾊﾟｹｯﾄ代を使ってﾀﾞｳﾝﾛ-ﾄﾞする方にも迷惑ですし､
余計なﾄﾗﾌﾞﾙが発生しないともかぎりません｡
事態が鎮静化するまでは自力でiMonaｽﾚに来た自然増の方の対応に集中したいと思います｡

iMonaｽﾚ一同より
この文章はiMonaスレの承認を経て投稿されました。
今後のiMonaへのご誘導はiMona本スレの了解後にお願いいたします。

**シードゥ** · 04/06/03 21:17

しんどこだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:19

2ch閲覧ブラウザを誰か他の人も
作ってくれればいいのに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:21

クラシック使えねぇ。重杉だろ…
はやくもとのr.iに戻すか、対応策考えろよ…
無能どもが…

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 21:21

>>216
うわー、事態はそこまで悪化してますか。了解しました。
ついででなんですが、この件を関係すると思われる板やスレに告知をお願いします。
わたしが誘導テンプレ作った以前からかなり各地で「iMona使えやゴルァ！」という
意見が噴出してますので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/03 21:22

もうねるぽ人生いろいろ？

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/03 21:24

あと、>>130さん、wikiのiMonaの記述は削除お願いします。
無用な混乱を避けるためにも、是非とも早急に。