comic4鯖が重い、鯖が飛んでしまった時用の質雑スレッドです。
comic4の鯖に関する愚痴や質問、雑談はこちらでお願いします。
┗( ゚д゚;)┛オモー
現在、comic4鯖は携帯ユーザーの増加による過負荷で大変重い状況になってます。
・書き込む前に、過去ログや以下のサイトを見て状況を確認しましょう。
2ch鯖勝手な監視所
http://users72.psychedance.com/
2ちゃんねる サーバ負荷監視所
http://ch2.ath.cx/load/
2ch 鯖監視係。
http://sv2ch.baila6.jp/sv2ch01.html
前スレ
comic4 重い重い重い重い重い重い重い その2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086242894/
探検
comic4 重い重い重い重い重い重い重い その3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11
04/06/03 21:19ID:xeh508v/04/06/03 23:34ID:LK08+w7Y
2ヶ月見れないのを我慢て正気かよ
つか2ヶ月きっちりで戻れるとは思えないので
ほとんど今期の分駄目じゃん>アニメ板
無条件で移転させて貰うにに1票
つか2ヶ月きっちりで戻れるとは思えないので
ほとんど今期の分駄目じゃん>アニメ板
無条件で移転させて貰うにに1票
04/06/03 23:35ID:y1fsLQbI
パケ砲台・tu-核弾頭
暴打fonは何だっけ?
暴打fonは何だっけ?
471動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:35ID:mqN8p8le 2ヶ月って・・・
週刊誌なら8号分・・・
週刊誌なら8号分・・・
04/06/03 23:35ID:EUC9gzWT
>>450
携帯じたいは問題なく(comic4除く)2ch見てるようだけど。
携帯じたいは問題なく(comic4除く)2ch見てるようだけど。
04/06/03 23:35ID:wtA9pZ4w
04/06/03 23:35ID:PUSWODVb
475ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/03 23:35ID:ul0Kdw7/ ●持ちは過去ログ読めればそれで満足
それ以上のことは『おまけがついてる、やったね♥』っていうだけですね
それ以上のことは『おまけがついてる、やったね♥』っていうだけですね
04/06/03 23:35ID:CfYIUOV6
>>465
pekoにこだわる必要性は?
ほとんどの鯖がbananaにある現状、
pekoを手放したくないって言うほうがよっぽど運営の心証を悪くするんじゃない?
運営側としたらpekoをもっと有効に利用したいと考えてるだろうし
bananaに移転して、1鯖じゃ無理なら2鯖目を争奪戦でゲットする
これが一番だと思うよ
pekoにこだわる必要性は?
ほとんどの鯖がbananaにある現状、
pekoを手放したくないって言うほうがよっぽど運営の心証を悪くするんじゃない?
運営側としたらpekoをもっと有効に利用したいと考えてるだろうし
bananaに移転して、1鯖じゃ無理なら2鯖目を争奪戦でゲットする
これが一番だと思うよ
04/06/03 23:35ID:Qa//mH6X
>>467
携帯ユーザーにもおまいみたいな心掛けの奴が少しでもいればなぁ・・・
携帯ユーザーにもおまいみたいな心掛けの奴が少しでもいればなぁ・・・
478動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:35ID:JV6i2cem 下記がうまく進めば、2ヶ月もかからないとおもうけどなぁ・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085064379/863
863 :FOX ★ :04/06/02 16:30 ID:???
1) 携帯用 中央 cash サーバ、BlackGoat.
2) au 用フロントエンド(1号機)、 Yukie
3) Docomo 用フロントエンド(1号機)、 Hirosue
4) j-phone 用フロントエンド(1号機)、 Beckam(←スペルわからん)
5) その他用フロントエンド(1号機)、 DownTown
をこの二ヶ月で入れて完成させよう。
BlackGoat. の機種選定
各フロントエンドの機種選定
接続方法の確定
が当面の議題ですねぇ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085064379/863
863 :FOX ★ :04/06/02 16:30 ID:???
1) 携帯用 中央 cash サーバ、BlackGoat.
2) au 用フロントエンド(1号機)、 Yukie
3) Docomo 用フロントエンド(1号機)、 Hirosue
4) j-phone 用フロントエンド(1号機)、 Beckam(←スペルわからん)
5) その他用フロントエンド(1号機)、 DownTown
をこの二ヶ月で入れて完成させよう。
BlackGoat. の機種選定
各フロントエンドの機種選定
接続方法の確定
が当面の議題ですねぇ
04/06/03 23:35ID:9KQT1HCR
04/06/03 23:35ID:TsfPBljh
みんな>>451に対する反応がおもしろいw
04/06/03 23:35ID:HawyV6CE
>471
コミック1冊分だな。
コミック1冊分だな。
04/06/03 23:36ID:l7dTjnK8
なぜcomic4なのだ…コミケとかいろいろあるんだぞ…
04/06/03 23:36ID:9tl0DtY+
http://users72.psychedance.com/logview.cgi?srv=comic4.2ch.net
真っ赤な炎の鯖監視所でバーニングファイヤー
真っ赤な炎の鯖監視所でバーニングファイヤー
04/06/03 23:36ID:tg5g+Btc
文才あって緊急移転の嘆願書草案を居直りもせず卑屈にもならない姿勢でかける人キボンヌ。
04/06/03 23:36ID:IZZVrbcC
とりあえずまず最初にやることは携帯の新鯖移行までの2ヶ月(推定)間
他鯖への一時避難を運営さんにお願いするということでF.A.?
他鯖への一時避難を運営さんにお願いするということでF.A.?
04/06/03 23:36ID:Ws8ivZqE
04/06/03 23:37ID:mMMkirkv
>>482
同人イベ板があるも。
同人イベ板があるも。
04/06/03 23:37ID:vJw8HgFi
04/06/03 23:37ID:oeFmqHw9
二ヶ月も見れないの?
04/06/03 23:37ID:4/U3Orl+
>>482
携帯ユーザーのアクセスがcomic4でないとさばけないからという事らしい。
携帯ユーザーのアクセスがcomic4でないとさばけないからという事らしい。
04/06/03 23:37ID:Ws8ivZqE
>>485
同意
同意
04/06/03 23:38ID:ilQ7pd7F
そもそも過疎鯖と高負荷鯖があるという事実が
運営陣の駄目っぷりをあらわしてるな
運営陣の駄目っぷりをあらわしてるな
493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:38ID:t0pyKRsU 携帯から見てる奴が原因なの?前もこんなんだっけ?急jに増えたのかなあ?
494ょぅι゙ょたん
04/06/03 23:38ID:iWSq7r5T 嘆願書の出来はどうでもいいんだけど、
その嘆願の内容が住人の総意であり、多くの人間が切望していることを
示す何かが必要。
その嘆願の内容が住人の総意であり、多くの人間が切望していることを
示す何かが必要。
04/06/03 23:38ID:CfYIUOV6
>>486
いくら最強の鯖でもみれなければまったく価値がないよ・・・
いくら最強の鯖でもみれなければまったく価値がないよ・・・
04/06/03 23:38ID:wtA9pZ4w
ぶっちゃけ一時避難で戻れるという件ができるなら
その間はex鯖避難でもいいよ・・
その間はex鯖避難でもいいよ・・
04/06/03 23:38ID:9KQT1HCR
04/06/03 23:38ID:oeFmqHw9
普通に出来れば何処でもいいよ
04/06/03 23:38ID:3c6+JEXP
>>485
うん。疎開疎開。
うん。疎開疎開。
04/06/03 23:38ID:vMQf5gAC
こんな状態で放置してる管理側は何考えてるんだよ。
04/06/03 23:38ID:7G0TquTA
04/06/03 23:39ID:gPQQNCZQ
04/06/03 23:39ID:lLP+kyS5
24時間覚めやらぬヤシが集うスレ 37
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1086189710/
!!!2ちゃんねるアニメ板、メロン板dj!!!
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1023688495/
だれか、ここでアニメについて語り合おうぜ。
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1086189710/
!!!2ちゃんねるアニメ板、メロン板dj!!!
http://cha2.net/cgi-bin/test/read.cgi/193/1023688495/
だれか、ここでアニメについて語り合おうぜ。
504●
04/06/03 23:39ID:8LxLaY1Q peko鯖に戻れるなら、他鯖に一時移管
これにイピョーウ
今一時的によくなっても、後々重い重い・・・になるんじゃ意味ねーよ
でも現実的じゃないよな・・・
運営側がそんな配慮してくれるとは思えん・・・
これにイピョーウ
今一時的によくなっても、後々重い重い・・・になるんじゃ意味ねーよ
でも現実的じゃないよな・・・
運営側がそんな配慮してくれるとは思えん・・・
04/06/03 23:40ID:Ws8ivZqE
おまいら>>485がcomic4の総意なのか判断汁!!
04/06/03 23:40ID:PUSWODVb
一時的に避難させてもらう嘆願書を運営側に提出。の流れ
でいいの?
でいいの?
507動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:40ID:9tl0DtY+ あったねー鯖入院事件>452
家が火事になって親戚や友人宅に間借りする離散家族のようだ
家が火事になって親戚や友人宅に間借りする離散家族のようだ
04/06/03 23:40ID:9KQT1HCR
509動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:40ID:mqN8p8le 一時避難でいいよ、もう。
でも終わったら元の鯖に戻れるの?
でも終わったら元の鯖に戻れるの?
04/06/03 23:40ID:590oOiYx
良識には期待してもいいが、温情には期待するな。
04/06/03 23:40ID:3c6+JEXP
そして、一時移転だと思ってたが、いつまでたっても呼び戻しの声はかからないのであった・・・
とかないよね?ないよね?
とかないよね?ないよね?
04/06/03 23:40ID:ilQ7pd7F
狐糞はまだJ-PHONEとか言ってるのかよ、いつの人だ。
513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:41ID:8w2BsWZs 最速read.cgiコンテストでもやれば良いんじゃないのか
04/06/03 23:41ID:fn1gakbH
質問・雑談スレ39@運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086246032/153
で質問してみたが、運営さんは今のところ来てないものの
160 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 投稿日:04/06/03 23:25 ID:CK/E01Nt
>>153
そりゃ無理かと
bananaに移転してpekoが欲しくなったらpeko争奪戦で取りに行くべし
live系もnews系もひょっとしたら狼も欲しがってるけどそれで諦めるようでは無理
といわれますた
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086246032/153
で質問してみたが、運営さんは今のところ来てないものの
160 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 投稿日:04/06/03 23:25 ID:CK/E01Nt
>>153
そりゃ無理かと
bananaに移転してpekoが欲しくなったらpeko争奪戦で取りに行くべし
live系もnews系もひょっとしたら狼も欲しがってるけどそれで諦めるようでは無理
といわれますた
04/06/03 23:41ID:HvX+MKsk
>>511
当然あるよ。2chだもん。
当然あるよ。2chだもん。
04/06/03 23:41ID:wtA9pZ4w
04/06/03 23:41ID:7G0TquTA
04/06/03 23:41ID:4/U3Orl+
>>509
望み薄だからこれだけもめてる。
望み薄だからこれだけもめてる。
04/06/03 23:42ID:ilQ7pd7F
鯖住人の総意「2ヶ月くらい待つよ」
04/06/03 23:42ID:0z8PZ9ro
>>501
2ヶ月かかるのは全部のキャリア対応の予定スケジュル。
まずはあうから実験を始めたい、という事らしいが、
一つのキャリアがpekoから移転するだけでも、
ある程度の効果は出るんじゃなかろうか。憶測だけどね。
2ヶ月かかるのは全部のキャリア対応の予定スケジュル。
まずはあうから実験を始めたい、という事らしいが、
一つのキャリアがpekoから移転するだけでも、
ある程度の効果は出るんじゃなかろうか。憶測だけどね。
04/06/03 23:42ID:r+EuWP3M
D○c○m○を潰せば一件落着(企業名ちゃんと書くと高い給料貰ってる国家公安委員の香具師に捕まるから書けないYO!)
522動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:42ID:baKAcGKY ここは、2ヶ月もこのままだとおもっている馬鹿が多いスレですね!
523動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:42ID:IBu2QwCK とりあえずデスノうpまだ?
04/06/03 23:42ID:xeh508v/
>>519
待てない。
待てない。
04/06/03 23:42ID:HvX+MKsk
526ょぅι゙ょたん
04/06/03 23:42ID:iWSq7r5T >>506
急ぎ杉
どうするべきかの候補を挙げる為に状況を整理している段階
で、候補から選ぶにしてもまだ人が少ない
2:00amを過ぎたらcomic4が多分復活するので、
夜組の人間を少しでも呼ばないと
急ぎ杉
どうするべきかの候補を挙げる為に状況を整理している段階
で、候補から選ぶにしてもまだ人が少ない
2:00amを過ぎたらcomic4が多分復活するので、
夜組の人間を少しでも呼ばないと
04/06/03 23:42ID:4Oo9TGeF
二ヶ月まるまるこの状態って訳じゃないだろ。
携帯用鯖のテストが動き出せば、その分だけ段階的に負荷は減っていくはず。
我々がすべきはLove Affair作戦の順調な遂行を見守る事じゃないのか。
携帯用鯖のテストが動き出せば、その分だけ段階的に負荷は減っていくはず。
我々がすべきはLove Affair作戦の順調な遂行を見守る事じゃないのか。
04/06/03 23:43ID:pVqCJRkp
>>518
もめてるのは鯖争奪戦に参加して鯖をゲットした場合の話かと
今の鯖にはもう戻れなくなるので、捨てる覚悟がないと。
他鯖への一時避難なら可能性はなくもない、でもこの場合は19板がそれぞれバラバラになる可能性高し。
もめてるのは鯖争奪戦に参加して鯖をゲットした場合の話かと
今の鯖にはもう戻れなくなるので、捨てる覚悟がないと。
他鯖への一時避難なら可能性はなくもない、でもこの場合は19板がそれぞれバラバラになる可能性高し。
04/06/03 23:43ID:7G0TquTA
避難しない限り、繋がらない。
これも現実。
これも現実。
04/06/03 23:43ID:scsA5xVV
>>519
仙人かオマエは
仙人かオマエは
04/06/03 23:43ID:tEUDDjM4
携帯からは この板は閉鎖しました
となるように出来たりしたらいいのに
となるように出来たりしたらいいのに
532みなわ ◆oiktGSoBlQ
04/06/03 23:43ID:B922TO2N お金出しますから...
bananaサーバ初期費用14万円出資します。
新しいサーバを下さい。
お願いします。
bananaサーバ初期費用14万円出資します。
新しいサーバを下さい。
お願いします。
04/06/03 23:43ID:5cIcHe1Z
ケータイユーザーがときにcomic通り
2ちゃんアクセスを開始したときに
君はどうする 君はどうするか 君は
鯖落とされ 黙っているのか
いまだ出撃 名無しバロン
PCユーザー 名無しバロン
鯖移転 嘆願しろ
来たぞ パケ砲台のケータイユーザー
頼む頼む頼む頼む ひろゆき神
2ちゃんアクセスを開始したときに
君はどうする 君はどうするか 君は
鯖落とされ 黙っているのか
いまだ出撃 名無しバロン
PCユーザー 名無しバロン
鯖移転 嘆願しろ
来たぞ パケ砲台のケータイユーザー
頼む頼む頼む頼む ひろゆき神
04/06/03 23:44ID:rABJibTX
頑張ればセンブラでも何とかなるよ。
04/06/03 23:44ID:0z8PZ9ro
536動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:44ID:JV6i2cem >>527
そうなんですけどねぇ・・・
そうなんですけどねぇ・・・
04/06/03 23:44ID:PUSWODVb
A:一時避難させて
B:二ヶ月待つよ
どっち?漏れはA
B:二ヶ月待つよ
どっち?漏れはA
04/06/03 23:44ID:46QOkDFg
もうずっと鯖重杉
04/06/03 23:44ID:9tl0DtY+
>>523
このスレを避難所で検索して捜しな
このスレを避難所で検索して捜しな
04/06/03 23:44ID:GJ/N4I/B
一時的移転ねー
携帯受け皿ってのも"一時的"に置いているだけな罠
携帯受け皿ってのも"一時的"に置いているだけな罠
541動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:44ID:IBu2QwCK デスノうpまだ〜?
04/06/03 23:45ID:LK08+w7Y
だいたい2ヵ月後携帯が出てったらpekoが快適になるなんて保証どこにあんの?
最強だの高性能だの言ったとこで現状そうは思えないし
運営側の態度考えれば携帯が出てった後まだ余裕とかなんとか抜かして
別の板詰め込まれてまた重くなる可能性もあるし
最強だの高性能だの言ったとこで現状そうは思えないし
運営側の態度考えれば携帯が出てった後まだ余裕とかなんとか抜かして
別の板詰め込まれてまた重くなる可能性もあるし
04/06/03 23:45ID:4/U3Orl+
04/06/03 23:45ID:IZZVrbcC
一時避難をお願いする場合は元のpekoに戻れる保証のようなものが欲しい
んだが、それは難しいのかな?
んだが、それは難しいのかな?
04/06/03 23:45ID:3c6+JEXP
04/06/03 23:45ID:4Oo9TGeF
>>537
Aの先はデッド・エンド、な悪寒が禿しくするのでB
Aの先はデッド・エンド、な悪寒が禿しくするのでB
547動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:45ID:mqN8p8le 戦わなければ生き残れない?
04/06/03 23:45ID:HvX+MKsk
04/06/03 23:45ID:pVqCJRkp
04/06/03 23:46ID:t+xmmZSB
まあ言える事は「運営の甘言は当てにするな」だな。特にヲタ系板なら尚更。
俺はいつ来るか分からない携帯鯖より今一時の開放を求めたい。
だってアニメとか漫画とか毎日刻一刻と動いているんだもん。
別に今の鯖だって言われている程良い鯖だとは到底思えないし、
見れないならどんな鯖だろうと意味は無い。
俺はいつ来るか分からない携帯鯖より今一時の開放を求めたい。
だってアニメとか漫画とか毎日刻一刻と動いているんだもん。
別に今の鯖だって言われている程良い鯖だとは到底思えないし、
見れないならどんな鯖だろうと意味は無い。
04/06/03 23:46ID:Ws8ivZqE
>>544
「pekoに戻れる保証」の意味を含めての「一時避難」という言葉だと思うんだが
「pekoに戻れる保証」の意味を含めての「一時避難」という言葉だと思うんだが
04/06/03 23:46ID:0z8PZ9ro
553動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:46ID:okJlrlD1 重い。そして2chブラウザ(ABone)では見れない。だからIEで見る。みんなも同じ事して思う。
悪 循 環 に 陥 っ て ま す が
悪 循 環 に 陥 っ て ま す が
554動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:46ID:JV6i2cem04/06/03 23:46ID:oeFmqHw9
04/06/03 23:47ID:9tl0DtY+
むしろ19板がてんでバラバラなところに避難した方が、
後々もとの位置にしっかり戻してくれるかもしれない。
戻してくれたらいいな・・・・
後々もとの位置にしっかり戻してくれるかもしれない。
戻してくれたらいいな・・・・
04/06/03 23:47ID:wtA9pZ4w
これだけの負荷に耐えてるんだから今の鯖はやっぱ強い子だろ
突然死の原因も大体わかってきたらしいし
突然死の原因も大体わかってきたらしいし
558ょぅι゙ょたん
04/06/03 23:47ID:iWSq7r5T >>544
勿論そうでしょう
何の保証もなく、「戻れたらいいなあ」で移転したら、まず戻れない
運営のはっきりした言質を取るべき
やるって明言したってやらない可能性もあるけど、その時は住人パワーで
とりあえず、闇雲に争奪に参加することだけは避けた方がいいと思う
勿論そうでしょう
何の保証もなく、「戻れたらいいなあ」で移転したら、まず戻れない
運営のはっきりした言質を取るべき
やるって明言したってやらない可能性もあるけど、その時は住人パワーで
とりあえず、闇雲に争奪に参加することだけは避けた方がいいと思う
04/06/03 23:47ID:grt7Nu5T
じゃ一時避難というのは認められなくて
元に戻りたければまた争奪戦でpeko取り戻せってかんじ?
元に戻りたければまた争奪戦でpeko取り戻せってかんじ?
04/06/03 23:47ID:3c6+JEXP
04/06/03 23:47ID:pVqCJRkp
>>542
確証はありますよ、以前のcomic4の状態に戻るわけだし
謎の鯖落ちも原因が分かれば解決するし。
一時避難の場合はcomic鯖から他の鯖へ名前が変わっちゃうから
最終的にはcomicに戻されると思う
確証はありますよ、以前のcomic4の状態に戻るわけだし
謎の鯖落ちも原因が分かれば解決するし。
一時避難の場合はcomic鯖から他の鯖へ名前が変わっちゃうから
最終的にはcomicに戻されると思う
04/06/03 23:47ID:7G0TquTA
しかしあと何日待てるものか?
具体的にいつ携帯鯖が導入されるか分からん以上
来週の投票に備えるべきだと思うな
まず人数を集める。当日までに状況の変化があれば
中止でもかまわない。
でも、用意をしてなきゃなにも対応できない。
具体的にいつ携帯鯖が導入されるか分からん以上
来週の投票に備えるべきだと思うな
まず人数を集める。当日までに状況の変化があれば
中止でもかまわない。
でも、用意をしてなきゃなにも対応できない。
563ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/03 23:47ID:ul0Kdw7/ bananaでなんとかなるなら多分もとに戻るのはかなり先になると思うなぁ
564動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/03 23:48ID:baKAcGKY04/06/03 23:48ID:t+xmmZSB
04/06/03 23:48ID:QTLjC1ei
>>553
そんなあほなことやってるのはおまえだけ
そんなあほなことやってるのはおまえだけ
04/06/03 23:48ID:Ws8ivZqE
>>564
19:1って言わないところがIDらしいな
19:1って言わないところがIDらしいな
04/06/03 23:48ID:oeFmqHw9
普通に見れたり書き込めればどの鯖でもいいだろ
なんで執着してるの?
なんで執着してるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【北九州マクドナルド殺傷事件】住民「怖くて出歩けない」…「近くの工場前に隠れている男を見た」との情報も [ぐれ★]
- インド出身の亀田製菓会長「日本はさらなる移民受け入れを」 ★2 [蚤の市★]
- 三菱UFJ銀行元行員 スペアキーで貸金庫から10数億円相当窃取か ★2 [はな★]
- 【野球】田中将大巨人入り決定!幼なじみの坂本勇人とチームメイトに ★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 元アイドリング遠藤舞(36歳)「過去のグラビア画像、本人の希望で消せるようにしたい。エロクソ親父に水着画像を見られ嫌な経験」★2 [ヴァイヴァー★]
- 「ご飯をあまり炊かないようにしている…」経済困難な子育て世帯の3割超で子どもに十分なお米を食べさせられておらず ★2 [少考さん★]
- 【悲報】日本の中抜き、限界突破 [834922174]
- 【画像】ホリエモン、美少女にめちゃくちゃ興奮してしまう [632966346]
- すこりたーい🤪すこりたーい🤪温かーいお🏡ですこりたーい🤪
- 【速報】普通に考えて、まずは生活保護受給者から徴兵するべきだよな? [601437148]
- 【正論】モーニングショー・玉川徹氏「安倍昭恵にはトランプの誘いを断り行かないという選択が出来たはず。全く解せない」 [339712612]
- シャブやってるやつが多い職種