携帯からのアクセスを議論するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 09:45

携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:02

>201
そこに技術的なブレークスルーを見いだす為の問題提起として
２ちゃんねるを携帯で見るという行為を存続させる意義があると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:04

>>203
それは携帯キャリアや携帯電話メーカーの仕事であってここで論じても仕方ないかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:04

>>202
青森テレビ番組表見てみたら
いつのまにか４時５０分に変わってたらしい・・・orz＞笑っていいとも

http://www.atv.jp/look/act.htm

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:06

ageてしもた

ごみんなさい＿|￣|○

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:07

完全廃止は無理だから、公式メニュー廃止だけでも行うと言うのは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:08

>204
いや、端末の機能ではなく
専ブラの開発やインフラの整備等も含めた技術開発の事

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:09

たとえばドコモの場合はこういうサービスが提供されているわけですが
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0821b.html
子供に携帯を持たせている親もけっこういると思いますけど、
こういったサービスを使っている人いますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:10

「新幹線に乗る練習」については
こんなシミュレーションソフトがあったりする。

http://www.vector.co.jp/soft/win31/edu/se054645.html?site=n

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:12

>>196
漏れの個人的見解では、携帯からの２ちゃん利用をすべて規制すべきでは
ないと思う。
技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
は無論、可能ならＰＣからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:14

規制のメリットはトラフィックが減るだけ？

**196** · 04/06/04 22:14

>211
オレの見解は>195なので
携帯のみの禁止を是認するものではない。
携帯、およびＰＣの両方を同様に規制する必要があるという点で
完全に同意してます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:16

>>200
携帯特別会計が必要にしても、なにを売ればいいのやら見当もつかない……。
携帯から過去ログはあまり読まないだろうし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:17

>>211
に同意なんだが年齢制限の方法があるのかは疑問

**見習い▲ ★** · 04/06/04 22:17

>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ

◆ShiorinZZo · 04/06/04 22:20

結局全部かyp

◆Reffi/bQ.c · 04/06/04 22:20

>211
>技術的な問題は別にして、少なくとも常識の判断が困難な未成年には携帯から
>は無論、可能ならＰＣからも利用を制限すべきだと思うくらいですよ。

それを問題視して解決する為に努力しなくてはいけないのは国や教育機関、そして
親たちが考えるべき話でこっちが動くような話ではないと思うんですが。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:20

>>216
重いけど無料の鯖と軽い有料鯖を用意するということですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:21

>>215
だから技術的な問題は別と(ry
一応考えられるのは>>209のようなサービスを全ての携帯キャリア、
プロバイダが導入し広報すること。
そして未成年の子供を持つ親もそういったことに関心をもって積極的に
そういった制限サービスを取り入れることでしょうね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:21

たとえば携帯は有料化する場合請求や支払いはどうするの？
着メロｻｲﾄみたいにしたら未成年でも簡単にｱｸｾｽできると思うのですが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:25

>>144
携帯ユーザーが納得するかしないかはこの際問題ではない。
アクセスが多い＝鯖に負担かけてる＝課金する
それだけのことだ。
じゃあ多くの携帯ユーザーのせいで●買ってるのに見られないPCユーザーはどうなる？
冗談じゃないぞ。こっちの方が納得できるかよ。
携帯ユーザーは消えろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:25

>>218
子供の教育に無関心な大人の一例があなたのような人ではないですか？
２ちゃんねるという社会的に影響力の大きいメディアだからこそ、
２ちゃんねらがそういう意見を盛り上げていけば世の中の動きを
変えていくことも十分可能だと思いますけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:25

>>220
それじゃあ笊だよ。親がぐたぐた言っても今の御時世ねぇ・・・
それに携帯ﾄﾗﾌｨｯｸ問題は未成年に限ったことでもないし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:30

>>188
そんなもんは無視だ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:32

小学生低学年にも防犯にとプリペイド持たせていますよ。

でも長崎の件を見れば、PCも、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:32

＞ID:3RCSG2Dj
ちゃんと「議論」しましょうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:33

だからこっちで分散させりゃいいじゃん。いや宣伝とかじゃなくて真面目に。
２ちゃんが見れなくなるのは勘弁
http://m.lv3.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:36

どれか１社のキャリアと契約し、そこの会社のみアクセスできるようにする代わりに裏で金を貰う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:36

携帯からカキコ(^o^)／

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:37

>>224
>>223で話しが飛躍し過ぎてしまったようだ。スマソ。
でも具体的な数値は提示できないが、未成年者を排除するだけで相当な
トラフィック軽減は間違いなく確保できると思う。

ただ未成年云々は別として、いざ携帯規制を導入しようとするとやはり
課金がどうしても必要になるのかな？

課金する一案としては、一部有料着メロサイトのようにプリベイドカード
を購入し、その金額に応じて利用が可能になる、、、という形か。
その場合「プリベイドカードの購入には身分証明書が必要」なようにすれば
よいかもしれない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:38

あのね～え、携帯からの受け口としては、>>200のままで良いとおもうの。
（フロント３台、バック１台）
あとはミラーを運営している◆BFzK/mtqM2さんのように、
有志がクラシックのミラーを立てて、ヘビーユーザを誘導することで、
なんとかなるんじゃないかな～とか思ったり。
2chのクラシックはライトユーザ向けってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:40

>>231言う課金は、２ちゃんが利益を目的としたものではなく、
課金システムを運用していくための手数料と言う位置づけです。
（店頭で販売してもらう、カードの製作コストetc）

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/04 22:40

うちにヘビーユーザ回されると飛ぶぞ

◆GABILdxSDI · 04/06/04 22:41

・人大杉板を増やす。
・携帯専用の簡易●を専用ﾌﾞﾗｳｻﾞと抱き売り（PC版より安く）。
・ｺﾝﾆｬｸ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:44

安定した有料◎と、みんなが使えるいつもの２ちゃんねるがあるといいね。

>>205
10分の違いなんて！！

>>235
エクセレンツ。

◆Reffi/bQ.c · 04/06/04 22:44

こんな感じではないかと思います。

・基本
>200のシステム
窓口３台＞バックエンド

・ヘビーユーザー
有料サーバー＞バックエンド

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:45

さらについでに書いてみると、携帯用プリベイドカード課金システムが
上手くいけば●も店頭で買えるようになるかもしれない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるテスト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:46

ちなみに山口でもいいともは４時５０分から。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:47

>>237
ヘビーユーザーの定義はなんでしょうか？

**見習い▲ ★** · 04/06/04 22:48

>>240
音を出すとか
背中に模様がついているとか
たまに毒をもっているのもある

沙世 · 04/06/04 22:49

>>241

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:50

にょろにょろしたレスをする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:52

体重８０ｋｇ以上

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:52

>>243
それは私の事にょろかーっ！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:54

携帯からのアクセスをどこの別の会社が
まるごと担当してくれるといいんだけどねぇ。
2ちゃんねる検索みたいに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:55

ヘビーユーザ＝誘導に気が付き、従ってくれる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:55

キャリア毎に受付嬢を置くのはいいけどいつまで耐えられるのやらと
考えたり考えなかったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:55

>>241
舌が長くてとぐろを巻いたりする人もそうですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 22:58

>>247
まっとうな利用者は有料？
ではその代価はなにかあると言うことですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:01

携帯は個々の識別が可能だから
削除対象になるようなレスしたら即アク禁とかは？

**見習い▲ ★** · 04/06/04 23:01

>>248
二ヶ月くらいは持つんでないかい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:02

>>234 ◆BFzK/mtqM2さん
i2ch.netはリダイレクトしてc.2chに流したら。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:02

携帯からのアクセスはすべて遮断すればいい。
元々ただの電話だ。しゃべれりゃいいだろ。2chを見るための端末ではない。
今まではネットに割り込めるようになったから”たまたま”見られていたに過ぎない。
各キャリアがコミュニティサイトを認めないのならそういう方針だとユーザーに割り切らせることも必要。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:04

有料てことは荒しさん、やり放題？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:06

>>255
携帯及び●による荒らし報告専用スレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079334987/
●によるスレ建て制限　議論スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078825179/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:06

>>252
2ヵ月後にまた困った困ったの再来でつか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:07

>>254
ループ発言はおひかえ下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:09

おいおい議論なんてする必要ないだろが。
はやくすべての携帯アクセス禁止にしろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:10

>>254
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/

　お　い　ら　が　携　帯　か　ら　見　た　い　ん　じ　ゃ　文　句　あ　る　か　ゴ　ル　ァ　！　！　！　byひろゆき

● · 04/06/04 23:14

なんか誘導されてきてみたらアホな話（利用者のマナーだとか
若年者の教育だとか）ばっかりしやがって
さっさと携帯電話からのアクセスができないようにすればそれで終わる話だろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:14

>>254
今は事実として
主　:従
携帯:PC
となっていることをまず受け止めろ。

PCユーザーが全員ビューアなどで料金払っているならともかく、
お互い無料で利用している分には携帯2ちゃんねらもPCにちゃんねらも立場は互角だ。

無料サイトとして運営が続いていくなら、よりアクセスの多い携帯ユーザーに配慮する方向で運営形態を改善しなければならない。

● · 04/06/04 23:16

携帯電話でインターネットを利用するな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:16

>>262
その比率とソースは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:17

>>263
メールもダメですかそうですか。

● · 04/06/04 23:18

>>262
おまえはアホか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:20

>>263
厨房な煽りはおやめ下さい。

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 23:23

>>260
ひ(ryには私の鯖貸してあげるよ（素

さてまじめな話。
携帯から一番アクセスされてる板を一時的に制限するというのはどうでしょう？

松本 · 04/06/04 23:23

>>265
話せりゃ良いやん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:25

>>262
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
じゃ、携帯からインターネットへフルアクセスできるか？
京ぽんだけだろうが。それにしたって制限はある。
いくら高機能になったって携帯の画面でPCではほぼデフォのXGA表示ができるか？
いいか、携帯”電話”なんだよ。通話できりゃそれで十分。
2chが使えないくらい当たり前だと思って我慢しろ、というか我慢云々の問題じゃない。
ネットの資源を使えるのはPC環境のおこぼれを頂戴しているのだということを忘れるな。
大体ログもルールも読まず無法でやりたい放題の携帯連中なんぞになぜ配慮しなければならんのだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:26

>>264
スレタイ忘れてしまったが
今日1日巡回場所が止まりまくりで運営板ばかり見てたらcomic4関連のスレで
運営側の「2ch全体での携帯の割合が50％を超えている。
携帯の受け入れ窓口になるcomic4では携帯受け入れと本来のスレッドへのアクセス処理の比率が1:9にまでなってきている。」
という報告があった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:26

>>268
難民化しませんかね？
それとか携帯は強制fushianaとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:28

>>268
携帯板が真っ先に規制されそうな悪寒

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 23:29

>>272
リロードの回数が多い所とか。実況系かな？

フシアナって抑止効果はあんまりないと思うんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:30

いまどき携帯"電話"なんて言ってるのは、中年以上のおっさんとかだな。
いまは携帯"端末"なんだよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:31

携帯ってホストばれても別にどｔってことないだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:31

>>262
・立場は互角
・主従の事実を受け止めて配慮
おお、見事な矛盾だ。

ニュース系が一番では？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:31

>>271
そりゃ一度に30ﾚｽしか見れなかったら何回もｱｸｾｽすると思いますが。

>>274
区別ほ出来ると思ふ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:31

>>271
携帯のアクセスサーバがcomic4ということではなく、comic4サーバに収容されていた携帯PHS板への
リクエスト数が莫大だった、ということでは？
携帯板は既にhobby6に移転しているような。

**262** · 04/06/04 23:33

>>268
今じゃ携帯からスレ立てもできる有り様なので、少しでも関連のある別板に携帯ユーザーが自分勝手に避難所立てまくる気がします。
最近模型板にはどーしよーもない糞スレが続出したけどこれも携帯ユーザーのスレ立て練習のような気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:33

>>271
そりゃ携帯ユーザー一人当たりの負荷がPCユーザーより多いからだろ？
comic4：携帯のアクセスが9：１になってるのは
２ちゃん全板の携帯のアクセス処理をcomic4と同じ鯖でやってたんだから当然のことだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:35

>>268
総論賛成。
たとえ余所の板にスレ立てされたとしても、現状のまま放置するよりはアクセス数を減らせるでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:35

>>275
言い訳するな。リアル厨房が。所詮電話は電話。
価格も低いが使ってる奴の程度も低いのはおまえの言動からバレバレだ。

**見習い▲ ★** · 04/06/04 23:35

×　２ちゃん全板の携帯
○　２ちゃん全板の20%くらいの携帯

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:37

>>284
PCユーザーと携帯ユーザーの数ってわかります？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:37

>>281
×　comic4：携帯のアクセスが9：１
○　comic4：携帯のアクセスが1：9
だった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:37

>>279
違うよ。comic4のpeko鯖が特に高性能な鯖ということで、携帯からアクセスしてくるのにたいしてはすべてcomic4を経由してから入ってくる様になってるそうです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:38

>>284
じゃ20％でcomic4あんなに重かったの？
後の八十％はr.iからのアクセス？

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 23:38

>>268
携帯からのスレ立てを停止すれば済みますよ。

>>277
ニュース速報＋でしたねえ。ただここ読めなくすると楽しいことになりそうなので、どうしましょうね。
もうちょっといいデータが欲しいところです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:41

>>289
速報ヘッドラインだけ見れればことは済むんじゃないかなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:42

ニュー速＋は一番に規制しる
あそこはもはや2chの恥部。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:43

とりあえずニュー速＋と実況系だけ規制すればいいんじゃない？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:43

>>287
了解。誤認していました。
c.2ch.netはcobra2246に収容されているんすね。

クラシックの規制で、かなり混雑を緩和できるように思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:45

え　実況を携帯でやる輩がいるのかい

**見習い▲ ★** · 04/06/04 23:47

>>294
pc でネトゲ
その実況を携帯でやると聞いたことがある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:47

>>289
ニュー速+へのアクセスを停止されるのでしたら、
その前にスレを立てておいたほうがいいかもねぇ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:48

>>295
あっらー…おとなしくネトゲ集中すればいいのに…

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 23:49

>>290
あ、そういう手もありますね。1は読めますし広告も入って(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ?

>>291
そういう言い方は酷いですねえ。電柱様GJスレは好きですよ。

>>292
では決められる立場の人に判断してもらいましょう。明日も仕事なのでそろそろ風呂入らないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:49

>>281
携帯ユーザの負荷はそんなに高くない。処理には余裕はあると思う。
システム上の問題で、調整が出来てなかったからでしょう。
（メモリが足りなくて、携帯に送り出すデータが詰まった）
こういうコトを元にして、専用鯖のシステムを組んでるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:49

>>295
もはや廃人だな。それ。

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 23:49

>>297
PCでMMO、携帯で実況のスタイルだったかな。FFXIかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 23:53

>>299
で、その専用鯖のキャパが2ヶ月ぐらいで満杯になるかもしれないだが、
どーしよう？