携帯からのアクセスを議論するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 09:45

携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:50

結論

携帯から2ちゃんする奴なんて駄目人間しかいないんだから全部切れ
切っても荒らしがいなくなるだけで2ちゃんにとってはむしろ有益

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:51

docomoからカネ取れねぇの？
パケ代で随分と儲けさせてやってんだろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:52

PCからでも専用ビューア推奨、●購入推奨なんだから、
ローカルルールも読まないなりふりかまわない携帯はとりあえず遮断して、
携帯用●なんかを用意した方がいいんじゃないかと本気で思うわけで。
購入はクレカでいいだろうし。
一定の信用を得られていると考えられると判定するには一番手っ取り早い。
キャリアから2chが否定されている以上、課金するにはそれしかあるまい。
そうすればリアル低年齢層なんかも自然により分けられるわけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:54

>>30
で、そのシステムは誰が用意するわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:56

●は過去ログ閲覧のためのものじゃなかったっけ？
負荷軽減とは関係なかったような

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 12:58

●の人のためにも、当面は携帯アクセス規制するべきだよね。
お金払ってるんだから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:02

●は過去ログを見るためのものだから資格とか何とか勝手な解釈するのはどうかと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:03

漏れも一昨日まで、携帯からアクセスできないようにしろよって思ってた。
昨日ぎっくり腰になって、安静が一番だそうで家で寝てる。
携帯からアクセスできることの有り難さをひしひしと感じている・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:09

>>37
●そのものじゃなくて閲覧資格のある有料会員制度をすべき。
●は例に出しているだけで別問題でしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:09

>>34
金取るんだから運営側に決まってるでしょ。不利益は全く無いと思うが？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:12

>>38
ぎっくり腰になってまで2chやりたいのか？
たまにはゆっくりしる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:13

誰がやるかが問題であって・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:16

>>42
それなりの人を雇うしかあんめ。金取るのに有志は使えんでしょ。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 13:16

なんか書き込み量が凄いことに。

>>9
ニュースサイトとか着メロ配信サイトとかだったら可能性もなくもないでしょう。
でもそんな副業をあの管理人がやるでしょうかねぇ？

>>10
それ以前にシェアウェアのレジスト代金払う人がどのくらいいるだろう？
出来がダメダメだったら総叩き、出来が良かったらシリアル流出、そんなオチになったり。
2chだから一層そういうことになりそう

>>11
概念として8月危機みたいなのが携帯でも起きてしまった、と考えていいでしょう。
PCからのアクセスは専用ブラウザの普及や鯖の増強etc...で結構落ち着いたわけでして。
しかし今度は携帯からのアクセスが予想を上回る勢いで増えていった、と。
それに加えて、５月末の移転騒動、６月からのパケホーダイ開始、そして重大事件
（特に佐世保の例の事件）と立て続けに来たものだから、今回のような事態になったわけですな。
ちなみに、c.2chは携帯専用鯖にいくことが決定してます。
i.2chのメニュー自体は静的コンテンツなので大丈夫でしょう。
r.iはread.cgiの携帯版、p.iはスレッド一覧を携帯用に表示させるスクリプトなので、
各鯖に設置しないと無理です。この２つが各鯖ごとに影響を与えているので、
現在は停止、最終的には廃止してc.2chに統合、という方針なんですね。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 13:21

>>16
>>17-19であがっている以外にも、何らかのイベントの会場（モ娘。のコンサート
会場とか、プロレスや格闘技の大規模な試合とか、コミケとか）からの現地実況
中継なんていう手段に使われることがありますね。
また、何らかのニュースを得るためにニュー速やニュー速＋をチェックしたり、
>>23でもあがっているように、交通情報板にアクセスして鉄道の運行情報を得る、
なんてこともあるでしょう。

>>25
ぶっちゃけて言えば、その通り各自携帯で繋ぐことを自粛するのが一番いいこと
なんですよね。ただこれはあくまで各自の姿勢にゆだねられてしまいますね、どうしても

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:23

パケ定額になったのこれからガンガン携帯からアクセスします。
ヨロシクね

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 13:29

＞課金云々
これは管理人が首を縦に振らない限り無理でしょう。
無理やりやろうとしても抵抗するんじゃ。
権限が縮小していても、結局最終決断するのは管理人だし。
ということでどうしても課金導入したい人は管理人説得しましょう。
システムから何か何まで完全に決めて、管理人が納得できるような妙案を出したら
案外乗り気になったりするんじゃないかと？

あと、ローカルルール云々は別スレで議論してますのでよろしくー
【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/
一応案としては、「何らかの免許制を導入する」とか「アクセスさせる際に注意事項
を読ませる」等が出てますねぇ

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 13:35

で。
現状では落ち着きを見せているようですね＜comic4/c.2ch
昨晩ドコモの工事でチューニングがなされたとか色々と推測も出来そうですが。
ただ、これがこのまま続くかどうかは未知数でしょうね。
夕方以降どうなるか行く末を見守るしかないでしょうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:35

携帯は自作自演とかウザいことできるし
テンプレも読まない、関係ないスレに「携帯なんで～スレａｇｅてください！」とか
「携帯なんで～が見れません！コピペお願いします！」とかいうバカばっかりでウンザリ
せめてdocomoだけでも規制してほしい

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 13:40

>>49
自作自演はID無しの板でない限り無理でしょ。
携帯は端末固有番号を書き込む際に認識してますので、IDが固定されてますし、
荒らしてもピンポイント規制を一発でできるようになってますよ。
テンプレ云々やマナー云々は>>47参照で。
一番いいのはきちんと教育的指導を行なうか、放置するかでしょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:40

>>49
言えてる。携帯だから過去ログ読めないだの平気で
抜かすしな。

そういう馬鹿は、規制するよりも読み書きするための
手間を今よりもっと増やせば携帯から見るの諦める
んじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:43

>>48
去年の6月（5月だったか？）みたいにちょい大規模な地震が起きたら地獄絵図に
なると思う。
PCからでさえ捌ききれなかったのに、
携帯の香具師らが大量に・・・・・・((((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:45

>>50
いっそのこと携帯からのカキコは全部ふしあなってのはどうだろう？

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 13:45

>>48
単純に繋がらないから繋ごうとしてないだけだと思うよ。
どんな馬鹿でも、留守の家に１００回も電話かける人いないのと同じ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:46

>>46
俺の憧れたるNSXのIDでそんな書き込みする貴様には氏んでもらいた

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 13:49

>>51
以前の８月危機でもブロードバンドで一日中接続してる人が叩かれてた
事もあったけど、専用ブラウザの徹底やシステム最適化で切り抜けた。
今回も似たような状況だとしたら、まずそれが行われるのを待つべき。
携帯は手軽で高機能、ＰＣ持ってる人でも携帯でネットチェックは
当たり前の時代だから、性急に携帯になんらかの規制やハンデをかける
のはまだ時期が速いと思う。
本当に手が無くなったらそうせざるをえないけど。
消極的にはもっとも良い案は人減らすしかない訳だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 13:58

ブラウザ　　　　　規制あり
専用ブラウザ　　　規制なし
携帯　　　　　　　規制あり
携帯専用ブラウザ　規制なし

※規制＝リロード間隔、書き込み間隔ルールの徹底

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:01

●もち　規制なし＆優先事項あり（よくわからんw）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:02

c.2ch.netとか公式のデフォルト表示レス数を増やすことはできませんか？
あと、省略をなしにするとか。

ものぐさでデフォルトのまま使っている人間も多いのではないかと思うんですが、
多少パケ台増加するかもしれませんが、変えてみるのもいいかと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:15

端末固有番号で認識するのなら、例えばこういう方法で
収入を得るとか。

1.携帯ユーザ(DoCoMo, Au)は利用する前に事前登録をする。
　登録項目は携帯のメールアドレスのみ。
　登録にはアクティベーションをつける。
　登録時に端末固有番号も取り込んでメアドと固有番号を
　関連付け。

2.一定のサンプル期間をもうけて固有番号ごとにどこの掲示板を
　利用しているかを調査し、それを元にユーザにもっとも見てもらえる
　広告メールを1で登録した携帯メアドに送信。
　
もし、2の広告メールが届かない(拒否されている、もしくはメアド
変更した)場合は、一旦その端末固有番号からの投稿を拒否。
再度メールが届くように設定変更を促させる。　

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:17

●と携帯をそのまま結びつけるのは難しい気がします。
携帯からアイデイとパスワード入力するの面倒だと思う。
でも１度認証してしまえば端末固有番号だから２度目がいらないのかな。
難しいのでわかりません。素人は引っ込みます。

免許制というとBC…じゃなかった、ペンフロのようなものなのかな。
課金するにしてもしないにしても2chなら膨大な免許取得希望者がいそうだし
どうやって捌くのだろう。と思っていたら俺漏れより賢そうな>>60さんが！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:21

機種変した場合どうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:23

>>62
もっかい再登録すれば問題なしかと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:44

H"は端末単体でもISP接続できるし、個別番号ないし、
AirH"のPC接続と区別付かないから課金のがれできますが、いいんでしょうか？

まあ、100レスくらい一括で表示も余裕だから、別と考えていいならあれですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:48

AirH"PHONE とかはc.2ch.net全体の10％以下の
利用率らしいから別にいいんじゃないかなぁ。
人大杉でなければ普通のところからも読み書き
できるようだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:49

携帯からの閲覧は、c.2ch.net が専用鯖に行くことで当面は解決すると思います。
c.2ch.net は、多数がアクセスするようにされたｐ２みたいなものです。
専用鯖さえ用意できれば、携帯からの負荷もその鯖止まりになると思います。

以下私見
携帯を制限したり有料制にしると言っているのは、
今回巻き込まれたcomic4鯖住人のような気がしますし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 14:59

>>61
今は不都合で停止中ですが、c.2chは毎回ＩＤパスワードを打ち込めば●が利用できます
>>66
決めつけｲｸﾅｲよ　不愉快だ

６６ · 04/06/04 15:10

>>67
すいません。
comic4が重い×10を覗いて見たところ、そんな感じがしまして。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 15:20

みんなWINか京ぽんにしる
そうすれば100件表示で問題解決！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 15:32

FOMAやWINはどこ行っても在庫山積みだが
凶ぽんだけはどこ行っても在庫なしか販売中止のままだな・・・

**（・∀・）ノ○** · 04/06/04 15:37

>>65
PHSは無視しても良い数だと思う。
もしPHSで無料２ｃｈ見放題っていったって、
どれほどのキャリア数増加の影響もないでしょ。

普通の人は
携帯電話＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 15:48

まあ、味ぽん・京ぽんなら一度に読み込める量が違うからね。
（味で携帯の５倍以上、京なら全レス取得出来るし）
リロード回数も少なくなる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 15:54

age

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 15:57

>>72
普通の板ならそうかもしれんが実況板とかだと空リロードが増える訳で
定額制によってリロード回数に制約がかからなくなった時点で
負荷が激増するのは容易に想像できるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 16:14

定額なのはDDIPだけでは無いのだが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 16:26

例えばこのスレを携帯から読むときは、レスを30件くらい表示するようにして
更に省略設定を切って一気に全文表示させた方が鯖には優しいって事？
クラシックさんので全角文字を半角にする機能も切った方がいいの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 16:38

携帯板新スレ

【鯖負荷】ドコモ定額パケホーダイ大迷惑２【激増】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086333779/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:11

>>12
ぴえです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:21

>>66
携帯からのアクセスが殺到すればその鯖だけ沈没して他には影響なし、
っていうならそれでもいいね。

でもそれじゃあ本質的な問題は先送りな罠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:23

アクセスがあった板の鯖で処理すればいいじゃん。
そうすれば自己責任になる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:37

ちょこちょこ見学してきたけど2ch使用率、docomoが50%以上ってマジなの？
docomo規制すればいい話じゃないのか？

しかも携帯派はなんかしらんけど携帯反対派＝アニヲタ、2ｃｈ信者と罵ってるスレがあったけど
携帯から2ｃｈ見てる時点で充分同類だし、同類の板見てるからこういう結果になってるんであって
結局PC持ってない僻みで無関係なとこに噛み付いてるんですがウザ過ぎ
どうせ見れない、見れない言うてリロード連発してんのも携帯だろ？
一回で全部表示しきれなくてリロード、リロードってか？

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 17:43

>>81
携帯でのアクセスが５０％を超えている所もある、そうです。
確か携帯板でも議論は色々出てるけど、
結局FOMA含むドコモのせいって結論が議論系スレでも出てたと
思いますね。

結局携帯２ｃｎねらが現状でできる事は自粛以外ないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:53

味ぽんが出た当初では端末の仕様で書き込めない場合があるくらいで(今でも続いてるが)
鯖の方は問題にならなかったのに。
やっぱ「数が多い」ってのは単純に破壊力があるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:56

携帯スレ色々みてきたけど、
ドコモ系：あう系：ＶやＰＨＳ他の比率で、大体、
４５対３０対２５
くらいみたいね。規制するなら全部やらないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:00

>>84みたいな奴って、規制された人達が騒ぎまくる様子を見て
楽しみたいだけだったりするんだろうな。
他力本願な規制荒らしみたいなものか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:01

>>85
規制される前に自粛すべきだろ、まずは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:02

>>85
自分（達）だけが規制されるのは納得できない、だったら全員巻き添えにしてやる
「俺が不幸なんだからお前らも不幸になれ」みたいな迷惑志向でしょ。

まぁ、別に携帯全規制でも全然OKですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:02

>>85
まっとうな意見だと思うが

携帯からｱｸｾｽしてるから僻んでる、としか見えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:04

c.2ch.netが本格稼働すれば規制することないってば。
アクセスが過剰に多くなればc.2chが重くなるだけ。
ある意味、自動的に規制されるわけね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:10

>>89
そういう事。んで鯖独立とかにしとけば、
携帯ねらーが自分の首を絞めるだけ。他には影響なし。
これがベストだと思うね。同居するのが間違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:12

京ぽんのファームウェア書き換えてdat直読み可能に改造できたらいいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:17

携帯なんかで２ちゃんねる見てるなんて不条理ですね（ﾌﾟ

ってTOPに書いとけばおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:36

>>92
あんなつまらんネタ貼るよりはいいかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:41

この姉妹サイトをうまく利用する手はないですかね？
http://m.lv3.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:44

宣伝氏ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:51

>>95
宣伝じゃないっす・・・。一部の実況板なんかもこちらにありますし。ユーザーを分散させることが出来ると思うのですがどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:58

携帯利用者全体の問題であるのに、特定のキャリアを名指しで規制汁！
とする理由はなんですか？どんなメリットがありますか？
それはすべての人が納得できる理由ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:04

キャリアが云々はどうでもよくて、とりあえず携帯ははじいてくれ。
鬱陶しくてかなわん。
携帯から見られないという奴はおとなしくPDAかPCの専用ブラウザから見るようにしろ。
PC買う金ないとか言わせんぞ。
パケ代で大金払ってる奴らならそれをPCやPDAに回すことなど楽勝だろう。
モバイルPCだって中古ならそんなに高くないし2ch見るくらいならジャンクのリブレットを再生させりゃその程度で問題ない。
とにかく携帯からアクセスするなってこった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:05

携帯はアク禁でいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:07

>>98
今月からパケ代は定額制になりましたが＠某大手

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:08

なにが問題になってるのか理解してないバカは来なくていいよ。

**１０１** · 04/06/04 20:10

あ、>>98,>>99 のことね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:14

携帯はじく事に何か問題でもあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:15

携帯を弾く理由があるの？ということになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:18

携帯でまで２ちゃんみなくても・・・とかって思う。
パソコンかPDAから見れ！
鯖が移転中で板が見れなくて、悲しいんだこっちは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:20

>>104
見事なまでの話のすり替えだな
理由ならいくらでもありますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:22

>>106
両者互いに言い分は理由をつけて書こうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:27

>>67
ありがとうございます。すごいやc.2ch！

>>91
携帯が2chブラウザのようにcgiを介さずdat直読みできるようになれば
当面のcgiにかかる問題は一気に解決しますね。
読む回数が多くなるだけで条件はPCと似たような感じになるわけですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:34

携帯の奴らはほぼDQNと見て間違いない。
ローカルルール読まないし検索しないし。
それでいて数だけは多い上にPCなどの専用ビューアでアクセスしてるわけじゃないから負荷も大きい。
で携帯規制するというと仕事中や通学で見られないってｱﾌｫな反応が。
PCも持てないガキがアクセスするなってーのと仕事中なんてそもそも2chやってていいわけないだろ。
携帯ユーザーはバカ大杉。まとめて規制したって問題なかろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:34

>>98
大いに賛同させてもらいます。

毎月２万近くの金をﾊﾟｹ代として浪費していた者ですが、
いっその事携帯電話からのアクセスは全て弾いて欲しいです
その方が簡単に諦めもつくしねw

ﾄﾞｺﾓが固定料金に移行したので丁度良い機会でもあるな、
もしこれのおかげで余計なトラフィックが更に発生するのなら
はっきり言って今後きっぱりと切り捨てるべきである。

というか是非そうして欲しいのが私
冷静に考えたら最新ハイエンド自作機が作れる金額
だったしなぁw

>>ALL
大変申し上げないのですが、
注意喚起も兼ねてあげさせていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:36

>>110
管理人が携帯「はじいちゃだめ」って言っていたような…
またループしそうな予感

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 20:38

ちょっとまってまって。
携帯はじくのは簡単だし携帯はじけば確実に軽くはなるよ。
なんたって即効的な効果がある「人減らし」だし、
パケ定額になってから重くなってるのも事実だし、
以前の２ｃｈ危機と違って携帯はじいたって、
２ｃｈが無くなる訳じゃないから。
でもそういう結論ばかり出してしまうと全然建設的じゃないでしょ。
それに運営側は当面携帯からのアクセスははじく気は無いんだから、
スレタイ通り”携帯でアクセスする人がいる”のを前提に、
色々議論してきましょうよ。なんか厨臭い発言だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:42

厨臭いだなんてとんでもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:46

>>111
最終的な判断は管理人にしか出来ないしね。

もしかしたら課金収入が見込める所まで来たのかな?
それならガンガン課金を徴収してくれw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:49

正直、携帯からは良くてIEは人大杉で弾くという考えがよく分からないのだが…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:53

>>115
考えもなにもそれしか出来ないのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:54

携帯は専用鯖が立つまで全部弾いていいんでない。
専用鯖立ったら復活ということで。
あと携帯アクセスは課金してもいいと思う。
月315円程度なら漏れは使う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:54

もう、携帯もＰＣも全部有料化してしまえば？
●持ちのみ閲覧書き込み可とか。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 20:54

>>113
文章にまとまりがないもんで・・＜漏れ

>>115
例の２ｃｈ危機以降、IE他の非専用ブラウザからはできる限り自粛しましょう、
という動きはずっと続いてきたし、それでもアクセスが凄いからIEははじく、
という段階に来た訳で、まずそういう流れを携帯でやるべきなんですよ。
携帯ユーザーのモラルというか２ｃｈに対する知識の啓蒙、
有志と運営側による更なる努力、他。
とんすけ氏とかも言ってたけど、携帯ネットの流れが一気にきたのが誤算というか、
後手後手の対策すらままならないというのが実際だと思いますよ。

本当に手が打てなかったら携帯から素で繋ぐのは制限されてしかるべきだとは
思いますが、それは最終手段としておいておきましょう、と。

**111** · 04/06/04 20:54

>>114
いや、単純に「自分が携帯で見られなくなるの嫌」という理由だったような。
しかし、ここを使わせてもらっている立場では何とも言えないからね。
あと、課金の件は昔やろうとしたけど流れたらしい。
これらのことは、この板の携帯関連のどっかに書いてあったけど、
過去ログ漁るのめんどくさいから出せなくてごめん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:58

>>120
殿専用携帯ブラウザを開発し上納したら許可したりして

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:00

iMonaやp2、私家版メニューを除いた2chへのアクセス、
すなわちi.2chやc.2chに大量のアクセスがある、ということは。
逆に言えばこの大量アクセスによって広告収入も莫大なものである、という事だったり？
ヘビーユーザーでもない限りiMonaとかを使うことはないだろうから、
おのずとi.2chやc.2chに流れていってしまうわけだしね。
専用ブラウザのユーザーが増えていってる以上はパソコンからのアクセスに寄る
広告収入もあてにならなくなることも考えられるのではないかな、とか。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:01

結局、人を減らす気が無い（規制もしくは全はじきやらない）なら、
鯖をなんらかの方法で強化して間口を広げるしかないんですが、
小手先の対応はともかく、正直２ｃｈの今までの暫時増強体制って
もう限界来てるんじゃないかと。
金さえあればマンパワーもハードパワーも使える訳で、
直接閲覧に関係する、●以外の課金システムを真剣に議論する時期に
きてると思いますね。誰がやんのかってのはともかく。

**見習い▲ ★** · 04/06/04 21:02

×　もう限界
○　最初から限界

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:04

携帯はじくのはいいけど、H"は単体でもISP使えるし問題ないな。
おまいらまとめてp2にすれば問題なくなるわけで。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:04

>>122
それだと増強→携帯の人増えてもおっけー　って今までと一緒って事ですよね。
やっぱそうなってくんのかな。
もし携帯ねらーの間で自治の動きが本格化して、専用ブラウザで見るのが
当然、ってな事になったら同じ理屈で、その分の広告収入も減るわけだから・・・。

それだったらIE規制も緩和しろよって声があがるような気もしたり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:04

>>118
それじゃ2chが機能しなくなる

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:04

>>124
(;-Д-)

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:04

あ、言い切っちゃったよ。
まぁ、ある種自転車操業的な感じでしたからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:05

携帯で直接dat読みに行くより、c.2ch使った方が各鯖にかかる負担は少ない。
なぜかというと、c.2chは独自にデータのキャッシュを作り、
無駄に転送量が増えないようにしてるから。