携帯からのアクセスを議論するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 09:45

携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:31

>>464
外出かもしれないけど、
負荷分散の手法はいろいろあって、
1.　DNSラウンドロビン
2.　問い合わせてくるIPごとにユニークなcookieを発行、
　　それを元に振り分け
3.　問い合わせてくる端末を識別するためにURLに
　　ユニークなIDを埋め込み、それをもとに振り分け
ってのが一般的かな。

携帯の場合だと3が殆どかと。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 02:32

>>488
そのての話は、こっちがいいね～
ぜひともご協力を

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:33

>>486
最近やたら（＾▽＾）みたいななやつを見かけるのは携帯ユーザーの香具師らか

納得＆結構深刻だな

◆Reffi/bQ.c · 04/06/05 02:33

>488
その辺の話はこっちにも書いた方がいいと思いますよ。
僕が書いたのは個人的に調べたのを意見してるだけですので

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:34

>>487
ﾜﾗﾀ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:36

>>490
携帯の絵文字はPCだと点にしか見えないよ

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/05 02:37

>>481の言うとおり寝ます。仕事中いい案が出たらいいなあ。出ないかな。

鬱λ....

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:37

>>493
絵文字じゃなくて顔文字だった

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:39

パケットFreeになるのは事前にわかってたんだから、対応の悪い2ちゃんねるの運営が悪いじゃないの?携帯も金出してInternetしてんだよ?べつに携帯とPCがいがみあう事ないでしょ?2ちゃんねるの本部に文句言ったら?対応できないなら、それまでのサイトって事よ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:41

そういえば2ch顔文字の辞書がある携帯があるんだよね。
モナーとかショボーンとかゴルァとか変換できるの。
顔文字だけじゃなくわら→（ｗ　どきゅん→ＤＱＮも変換できる。

漏れ持ってるんだけどね(w

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:43

>>496
お客様のおっしゃることはごもっともでございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:45

>>496

2ちゃんねるの方針は

困った時には困った人が考えよう

なので・・・。

● · 04/06/05 02:46

推測でしかないけど２ちゃんにアクセスする携帯のユーザ数は
まだ、PCユーザ数よりすくないんじゃないの？
携帯の通信速度が遅いことによりセッションを長いあいだつかむ
のと、表示レスが少ないことによりリロードが多いことにより
負荷が高いんだよね、きっと？
１ユーザあたりの使用リソースが多いってことだから、ある程度
の規制は已むを得ないと思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 02:49

>124 >133 >140 >200 >216
>241 >252 >284 >295 >345
>353 >384 >410 >432

200 名前：見習い▲ ★[sage] 投稿日：04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?

216 名前：見習い▲ ★[sage] 投稿日：04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:01

でしょ?だから2ちゃんねるに向けて論議すればいいんじゃないの?携帯とPCでけなしあってても、先は見えないよ。でもさ、2ちゃんねるの本部のコメントみたいの嘘でしょ?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:02

本部など無い

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:06

本部つうか、創始者っていうの?名前なんだっけ?その人に対応が遅いっていうのが、ほんとじゃなくて?ユーザー同士をぶつからせて良いサイトと言えるのかなあ。みんなもっと根本を考えてみようよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:08

根本：２ちゃんねる＝個人サイト

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:14

>>504

610 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/06/05 02:28 ID:SP26Ql94
>>609
そうですね～とりあえず、君が来るようなスレッドにはもう来ないわな～。
こっちまで性格悪くなっちまうよ。相手するもうざいし、もう寝るわ。
携帯ユーザーと良心的なPCユーザーみんな、オヤチュミ☆

寝たんじゃないの?まだ起きてるの?(ワラワラ)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:18

夜釣り中なんでしょ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:18

>>505
雑誌で見たけど2ちゃんねるは創始者いるよ。オフィスとゆうか自宅?のシステムの写真も見たし。かなり年収もいいよ。これだけでかいものが無人っていうのはないよ。でかいけど、対応遅いけど......

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:20

>>497
東芝系の携帯だろ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:20

夜釣り人をヲチ中

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:26

>>506

ほんとは君の事
好きなんだ.......

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:27

>>511
釣り人が釣られてどうする

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:32

>>512
ひどいなあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:47

このスレと関係ないっぽいけど
pcでもローカルルール読む人少ないんじゃないかな。

775 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/01 19:19 ID:5h0Z3Ffw
>>764 とんすけ氏
携帯からだとPCからの閲覧に比べてどうしても情報を得る範囲が制限されます。
だからこそ２ちゃんの使い方、ローカルルールなどの存在自体に気づかずに
本人の知らない間に「意図しない荒らし」になるケースもあるんじゃないですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:49

>>514
確かにね。専用ブラウザのユーザ比率が増えれば増えるだけ見ない人間も増えやすいだろうね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:50

携帯は有料にするというのは？

料金回収代行はNTTがやってくれるし
その金で鯖買えばいい300円ぐらいだったら
みんな普通に払いそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:52

２ちゃんを始めるにあたり、いきなり最初から専用ブラウザ使う人なんているんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 03:53

>>516
>>1-515までもう一度どうぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:01

>>517
少ないだろうね。でも最初の一月くらいで人多すぎになって入れる香具師ならそれなりにいると思う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:11

>>504
暇つぶしなんだろ？
文句があるなら出て行け。
二度と来るな。
糞携帯厨め。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:14

おれが２ちゃんを始めたときはＰＣから入って、それで尚且つ初めて利用する
ところだから使い方もよくわからなかったからＧＬやＬＲにはちゃんと目を通した
もんだけど、、、
携帯から見る香具師はまったくいないかもしれないが、ＰＣからでも今は見ない
のが当たり前の時代になったのか、、、

でもそうなるとＬＲの意味なんてほとんど用をなさない矛盾も感じたり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:19

もちろん自分もガイドラインやローカルルールは読んだしそれはこういう場を使うのに際して、
当たり前だと思っていたんだが…携帯厨はそんなの知ったことかって香具師ばっかだな。
そんな連中にでかい顔されたくないって感情的な問題もあるし、
実際に鯖負担のせいでPCからでも見られなくなるという実効的な問題もある。
携帯は百害あって一利なしってとこだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:38

いやまぁ、割とわかりやすい所にルールやらガイドへのリンクがある２ちゃんは、
親切だと思うけどなぁ。
NetNewsなぁ…暗黙の了解やらなんやらがやたら多いんで、かなり能動的に
調べないと全然わからなかったよ。

痔自慰の昔話はおいといて、携帯からも見られるRLやらGLやらお約束を
ちゃんと整備しないとダメなのかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 04:50

>>522-523
携帯ばかりが悪いわけじゃないとは思うけど、携帯からだから～ってさも当然の
ように逆ギレしたりとか、ほんの少し前のレスすら読まない連中とかいてスレが荒れる原因になったり
とか実際あるよな。

鶏が先か卵が先かはわからんけど、今の社会の少年犯罪の凶悪化＝２ちゃんねるの荒廃って相通ずる所
が多分にあると思うよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 05:19

携帯で書き込む香具師はいつもレス読まないし空気読まないしsageもしないし鬱陶しい。

proxy301.docomo.ne.jp · 04/06/05 05:48

おはようございます

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:04

まずひとつは初心者が増えた事、今の状況はいつぞやの閉鎖騒動時の
ろうそくの消えかけの状態では無いかと推測できる。
ゆきさきを誰かが強固に示さない限りこの問題は
きっと駄目になると個人的には感じる。
何とかしなければ、高負荷の住民が暴れ出すのでは？
とにかく早急に手をうたなけいけないかと
かくゆう自分も駄文にて意見を述べる事しかできないが携帯の事など
汁かと言う事だ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:08

ガイドライン、ローカルルール、テンプレ、少し前のレス
携帯がこれらを読まないのは、やはり高いパケット代がネックだったとおもう。
書き込む前に全レス読むなんてことは、そもそも出来なかったわけだ。＞パケ死する。
しかし、パケ放題などが導入されたことにより、そういうことも減るだろう。
いままでよりはレベルが上がり改善すると思われ。
ＰＣの方も読まない奴は多いんだこれが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:34

>528
今までの習慣で読まないに100レス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:46

>>529
いや漏れは読むようになったよ。
相手が言ってることにツッコミいれるのにも、
遡って流れをよく読まないとあかんしな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:53

>>529
同意

>>530
実況系の板では期待できないのでは？
てか、実況系＋携帯こそが癌のような悪寒

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 06:53

使い捨て携帯は規制した方がいいんじゃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:01

携帯で実況に参加出来るのか？
流れに追いついていけないだろ。
見るだけなら有りかもしれんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:07

>>533
携帯から２ちゃんを利用する主な用途が実況だということは過去レスで
ｶﾞｲｼｭﾂ。まさかとは思うが、かなりの強者だ罠。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:31

ここまで適当に読んで一言
ネットカフェ利用者の増加は無問題なのかな!?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:37

うん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:53

携帯からのアクセス規制という話が出てますが、
domo2さんやドルチェさん、クラシックさん（ミラーも）の私家版メニューなど、
独自のメニューからのアクセスも規制かけるのですか？
２ちゃんの負荷を分散してくれている、私家版からのアクセスまで規制しませんよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 07:56

ネットカフェからの荒しって多いとオモうな。
ネットカフェから規制しる！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 08:04

>>538
全てネットカフェ経由の荒らしが再再再発して永久規制は最悪だよ。
そういう事例があるかどうか知らないけど。

**単なる通行人** ◆dkzc6y/Lco · 04/06/05 08:13

昨日からかなり落ち着きはじめましたね。
やはり鯖運用されてる方のおかげかな？
ごくろうさまですm(_ _)m

ボランティアで動いてもらっている方のことが、
余り知られていない現実なんでしょうね？
そうでないと、運用側に文句ばかり言えないでしょうから…

今の人は、説明書も読まないで買ってきたものを動かそうとしますし
時代の…っていうかおかしな感じです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 08:40

たまに携帯だとローカルルールがどうのって言ってる奴いるけど、
PCからなら必ず見てるとでも思ってるのかね。
あんなのよっぽどな生真面目や仕切り屋や自治厨くらいしか見ないだろ、
しかも推奨されている専用ブラウザの普及でさらに見る機会が減っているんじゃないかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 08:50

現在携帯用鯖がかなりﾄﾝでる本家i.2chが一番まともなのが笑える domo2は全くだめぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 09:36

age

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:00

>>541
そう、あんたみたいなのが増えてみんな困ってるワケだ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:04

今はHikkyさん、domoさん、◆BFzK/mtqM2さんの所が使えないようですね。

アクセスには関係しない事で申し訳ないんですが、
本スレとは別に携帯用の質問・雑談スレというのを常時作る様にしてもいいのでは？
運用情報板じゃなくて批判要望板あたりにでも…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:06

有料c.2ch.net（高性能）と無料c.2ch.net（ボロ）の２本立てでいいよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:12

だから、携帯とＰＣを分けて考えるのが間違い。
２ちゃんを有料化して利用者を制限すればいい。
ＰＣは●、携帯は着メロと同じような感じで。

それでも利用者は増えるだろうけど、
今と違って利用料収入があるから鯖増強が可能。
専属の鯖缶も雇えるし。

だめなん？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:12

>>544
コピペはPCの特権だな
PC使ってまでそんな蛇レスしかできないのかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:18

>>547
PCまで有料にしちゃうとどこぞの掲示板も二の舞になるからやめようってことになって、
携帯からの有料は>>7に書いてある

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:18

そんなに有料化したいなら自分でそれなりのシステムを構築してからひ（ｒｙに掛け合え
ひ（ｒｙ自身はそういうことやる気無いからいくらクレクレ言っても無駄だぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 10:25

ていうか閉鎖しろボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 14:12

携帯版2chはニュースサイトにして、公式メニューに乗せてもらえばいい。
ニュースサイトのおまけで掲示板があるみたいな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 14:12

>>548
携帯でもコピペできますよ。旦那。

閉鎖 · 04/06/05 14:26

マンドクセーから閉鎖にします。決定！
終

◆WMaLhm.gkw · 04/06/05 14:38

BlackGoat＆受付嬢×４の設置に時間がかかるようなら、
oyster244とoyster247にもc.2ch入れて、
ラウンドロビンするテストして欲しいなぁ……。

**見習い▲ ★** · 04/06/05 14:39

>>555
game6 の方々もここに呼んで
戯れたいですか、、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 14:41

news11も入ってますお…と言っても地震板だけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 14:44

>>552
だからコミュニティ系は駄目なんだって

◆WMaLhm.gkw · 04/06/05 15:04

>>556
１杯のワインと１杯の泥水を混ぜると２杯の泥水が出来る要領で、
全部が禿しく重くてここで騒がれる可能性はあるけど、
３鯖に分散することで、耐えられない重さではなくなると甘い期待をしてみたいから、
ダメだったら元に戻すこと前提でテストして欲しいなと思っただけです。スマソ。

**▲ 某ソレ511** · 04/06/05 15:07

game6の書き込み数ってcomic4の2.5倍だし、
かなり厳しいと思うけどなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:25

パソコンがないんです!だから携帯から見てます。主に見るのは健康板と音楽版
精神的な病気でほんと2chが役にたってるんです!
お願いだから携帯をとめないで(;_;)

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:38

せめて自宅ではPCにしたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:40

>>341の妙案は結局実装しないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:44

>>563
なんか意味あるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:45

>>563
珍案だろ。
５０％にも達する携帯を識別するって？
ＰＣ.ｖｓ.携帯の抗争の構図が目に見えるわ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:46

>>562
ですからパソコンがないんで～す…

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 15:48

>>565
運営側には、アクセス比率はわかるので、わざわざ識別する必要はありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:49

>>565
50％50％言う香具師が多いが
書き込みの50％が携帯からとでも思ってるの？

◆BDFCNV1.to · 04/06/05 15:51

>>568
本当のところはどうなの?

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 15:54

>>568
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A1
２ちゃんねるってなに？ △　▽　　▲　▼

　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
　気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
　お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

これの存在あなたは知ってますか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:54

携帯はちまちま読み込むから、その分アクセス回数が増えるんだよなあ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 15:56

>>569
だれか、書き込みのログ解析してくれませんかね～
できれば、板別にとか。。。。

野鳥の会ならできるのかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:57

でも今は発信元は分かるようになっているよ。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 15:58

>>573
運営側はわかっているが、一般利用者にはわからない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 15:59

>>569
ｱｸｾｽの割合が50％に迫る勢いなんだって。
だから100あるﾚｽをｹｰﾀｲで30ﾚｽづつ読んだら大体3回、
PCだと1回繋げるからこれだけ全部読めるからで比率は3:1になるからじゃないかなぁ？

間違ってたらごめんよ

**565** · 04/06/05 15:59

>>567
だから>>341の案は、必要ないってことですけど？

◆Reffi/bQ.c · 04/06/05 15:59

なんか見た感じだとニュース系が主なような気がします。
それとデータ取ってないけど連絡取る関係でオフ関連も需要があると思います。

http://c.2ch.net/0.p/-/i

◆BDFCNV1.to · 04/06/05 16:01

>>572
改造すれば物理的には可能だけど、、
それを目的にすることがポリティカルにどうかというと

????? にわけで、、

私は乗り気でないです、

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 16:01

>>576
すまん、>>563の間違いです。

◆BDFCNV1.to · 04/06/05 16:02

>>575
そうね、そうね、

アクセス　50% といが
アクセスの定義がそれぞれの脳内なんで
いつもの楽しいループが味わえるという
いつもの２ちゃんねる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:05

>>579
運営のためじゃない
理由は341前後に書いてあるでしょ

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 16:09

>>581
　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
　気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
　お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

２ちゃんのポリシーに反するから無いでしょうね。

◆BFzK/mtqM2 · 04/06/05 16:10

＞こうすれば、書き込み内容の傾向が、皆もつかめるんじゃないかな？

みんながつかんでどうするの？
叩くだけでしょｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:11

うん、他の閲覧者が知る必要はないかと＜PSか携帯か

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:17

携帯からの書き込みだとわかったら、ＰＣ利用者がどんな対応するかねぇ。
ここのスレ見てりゃ、携帯利用を否定する奴がいることわかるだろうに…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:23

>>584
プレステ！？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/05 16:24

携帯からはニュース系さえ読めればいいよ
出先で素で役に立つ