携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ
携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/
新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
現在おかれてる状況は>>2以降参照
携帯からのアクセスを議論するスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 09:45ID:E4ItOaCj69動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 15:20ID:HbdeOEBb みんなWINか京ぽんにしる
そうすれば100件表示で問題解決!
そうすれば100件表示で問題解決!
04/06/04 15:32ID:PQwPiLkx
FOMAやWINはどこ行っても在庫山積みだが
凶ぽんだけはどこ行っても在庫なしか販売中止のままだな・・・
凶ぽんだけはどこ行っても在庫なしか販売中止のままだな・・・
71(・∀・)ノ○
04/06/04 15:37ID:vYf2Zk9404/06/04 15:48ID:/Sr+4Xkd
まあ、味ぽん・京ぽんなら一度に読み込める量が違うからね。
(味で携帯の5倍以上、京なら全レス取得出来るし)
リロード回数も少なくなる。
(味で携帯の5倍以上、京なら全レス取得出来るし)
リロード回数も少なくなる。
73動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 15:54ID:asnFCRMD age
74動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 15:57ID:/cWmL1P704/06/04 16:14ID:79cf3cNc
定額なのはDDIPだけでは無いのだが
76動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 16:26ID:sc1e5R76 例えばこのスレを携帯から読むときは、レスを30件くらい表示するようにして
更に省略設定を切って一気に全文表示させた方が鯖には優しいって事?
クラシックさんので全角文字を半角にする機能も切った方がいいの?
更に省略設定を切って一気に全文表示させた方が鯖には優しいって事?
クラシックさんので全角文字を半角にする機能も切った方がいいの?
04/06/04 16:38ID:BQiqAO2/
04/06/04 17:11ID:wqrnuFKB
>>12
ぴえです。
ぴえです。
04/06/04 17:21ID:QjzvA7A4
04/06/04 17:23ID:k6CpqnOq
アクセスがあった板の鯖で処理すればいいじゃん。
そうすれば自己責任になる。
そうすれば自己責任になる。
04/06/04 17:37ID:M+gRCNOw
ちょこちょこ見学してきたけど2ch使用率、docomoが50%以上ってマジなの?
docomo規制すればいい話じゃないのか?
しかも携帯派はなんかしらんけど携帯反対派=アニヲタ、2ch信者と罵ってるスレがあったけど
携帯から2ch見てる時点で充分同類だし、同類の板見てるからこういう結果になってるんであって
結局PC持ってない僻みで無関係なとこに噛み付いてるんですがウザ過ぎ
どうせ見れない、見れない言うてリロード連発してんのも携帯だろ?
一回で全部表示しきれなくてリロード、リロードってか?
docomo規制すればいい話じゃないのか?
しかも携帯派はなんかしらんけど携帯反対派=アニヲタ、2ch信者と罵ってるスレがあったけど
携帯から2ch見てる時点で充分同類だし、同類の板見てるからこういう結果になってるんであって
結局PC持ってない僻みで無関係なとこに噛み付いてるんですがウザ過ぎ
どうせ見れない、見れない言うてリロード連発してんのも携帯だろ?
一回で全部表示しきれなくてリロード、リロードってか?
82(・∀・)ノ●
04/06/04 17:43ID:i5ZcyuJc >>81
携帯でのアクセスが50%を超えている所もある、そうです。
確か携帯板でも議論は色々出てるけど、
結局FOMA含むドコモのせいって結論が議論系スレでも出てたと
思いますね。
結局携帯2cnねらが現状でできる事は自粛以外ないと思います。
携帯でのアクセスが50%を超えている所もある、そうです。
確か携帯板でも議論は色々出てるけど、
結局FOMA含むドコモのせいって結論が議論系スレでも出てたと
思いますね。
結局携帯2cnねらが現状でできる事は自粛以外ないと思います。
04/06/04 17:53ID:s/aElP+E
味ぽんが出た当初では端末の仕様で書き込めない場合があるくらいで(今でも続いてるが)
鯖の方は問題にならなかったのに。
やっぱ「数が多い」ってのは単純に破壊力があるな。
鯖の方は問題にならなかったのに。
やっぱ「数が多い」ってのは単純に破壊力があるな。
04/06/04 17:56ID:B+woPEVi
携帯スレ色々みてきたけど、
ドコモ系:あう系:VやPHS他の比率で、大体、
45対30対25
くらいみたいね。規制するなら全部やらないと。
ドコモ系:あう系:VやPHS他の比率で、大体、
45対30対25
くらいみたいね。規制するなら全部やらないと。
04/06/04 18:00ID:2C59XN3n
04/06/04 18:01ID:c4j+Jk2c
>>85
規制される前に自粛すべきだろ、まずは。
規制される前に自粛すべきだろ、まずは。
04/06/04 18:02ID:M+gRCNOw
04/06/04 18:02ID:QjzvA7A4
04/06/04 18:04ID:lfA977A4
c.2ch.netが本格稼働すれば規制することないってば。
アクセスが過剰に多くなればc.2chが重くなるだけ。
ある意味、自動的に規制されるわけね。
アクセスが過剰に多くなればc.2chが重くなるだけ。
ある意味、自動的に規制されるわけね。
04/06/04 18:10ID:c4j+Jk2c
04/06/04 18:12ID:SiJU5Uxq
京ぽんのファームウェア書き換えてdat直読み可能に改造できたらいいな
04/06/04 18:17ID:spVfCan/
携帯なんかで2ちゃんねる見てるなんて不条理ですね(プ
ってTOPに書いとけばおk
ってTOPに書いとけばおk
04/06/04 18:36ID:BHfsx02N
>>92
あんなつまらんネタ貼るよりはいいかもね。
あんなつまらんネタ貼るよりはいいかもね。
94動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 18:41ID:dInkOOqp この姉妹サイトをうまく利用する手はないですかね?
http://m.lv3.net/
http://m.lv3.net/
04/06/04 18:44ID:eTmktmJf
宣伝氏ね
96動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 18:51ID:dInkOOqp >>95
宣伝じゃないっす・・・。一部の実況板なんかもこちらにありますし。ユーザーを分散させることが出来ると思うのですがどうでしょう?
宣伝じゃないっす・・・。一部の実況板なんかもこちらにありますし。ユーザーを分散させることが出来ると思うのですがどうでしょう?
04/06/04 18:58ID:9R+FyEoQ
携帯利用者全体の問題であるのに、特定のキャリアを名指しで規制汁!
とする理由はなんですか?どんなメリットがありますか?
それはすべての人が納得できる理由ですか?
とする理由はなんですか?どんなメリットがありますか?
それはすべての人が納得できる理由ですか?
04/06/04 20:04ID:3RCSG2Dj
キャリアが云々はどうでもよくて、とりあえず携帯ははじいてくれ。
鬱陶しくてかなわん。
携帯から見られないという奴はおとなしくPDAかPCの専用ブラウザから見るようにしろ。
PC買う金ないとか言わせんぞ。
パケ代で大金払ってる奴らならそれをPCやPDAに回すことなど楽勝だろう。
モバイルPCだって中古ならそんなに高くないし2ch見るくらいならジャンクのリブレットを再生させりゃその程度で問題ない。
とにかく携帯からアクセスするなってこった。
鬱陶しくてかなわん。
携帯から見られないという奴はおとなしくPDAかPCの専用ブラウザから見るようにしろ。
PC買う金ないとか言わせんぞ。
パケ代で大金払ってる奴らならそれをPCやPDAに回すことなど楽勝だろう。
モバイルPCだって中古ならそんなに高くないし2ch見るくらいならジャンクのリブレットを再生させりゃその程度で問題ない。
とにかく携帯からアクセスするなってこった。
04/06/04 20:05ID:Ov8Y/bva
携帯はアク禁でいいよ。
04/06/04 20:07ID:7ymj7Zdg
>>98
今月からパケ代は定額制になりましたが@某大手
今月からパケ代は定額制になりましたが@某大手
04/06/04 20:08ID:BhRs3WDe
なにが問題になってるのか理解してないバカは来なくていいよ。
04/06/04 20:14ID:Ov8Y/bva
携帯はじく事に何か問題でもあるの?
04/06/04 20:15ID:7ymj7Zdg
携帯を弾く理由があるの?ということになります。
04/06/04 20:18ID:2wz3tYaf
携帯でまで2ちゃんみなくても・・・とかって思う。
パソコンかPDAから見れ!
鯖が移転中で板が見れなくて、悲しいんだこっちは。
パソコンかPDAから見れ!
鯖が移転中で板が見れなくて、悲しいんだこっちは。
04/06/04 20:20ID:QjzvA7A4
04/06/04 20:22ID:9R+FyEoQ
>>106
両者互いに言い分は理由をつけて書こうよ。
両者互いに言い分は理由をつけて書こうよ。
04/06/04 20:27ID:VbcfoybM
04/06/04 20:34ID:3RCSG2Dj
携帯の奴らはほぼDQNと見て間違いない。
ローカルルール読まないし検索しないし。
それでいて数だけは多い上にPCなどの専用ビューアでアクセスしてるわけじゃないから負荷も大きい。
で携帯規制するというと仕事中や通学で見られないってアフォな反応が。
PCも持てないガキがアクセスするなってーのと仕事中なんてそもそも2chやってていいわけないだろ。
携帯ユーザーはバカ大杉。まとめて規制したって問題なかろう。
ローカルルール読まないし検索しないし。
それでいて数だけは多い上にPCなどの専用ビューアでアクセスしてるわけじゃないから負荷も大きい。
で携帯規制するというと仕事中や通学で見られないってアフォな反応が。
PCも持てないガキがアクセスするなってーのと仕事中なんてそもそも2chやってていいわけないだろ。
携帯ユーザーはバカ大杉。まとめて規制したって問題なかろう。
110動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 20:34ID:HZECTCyM >>98
大いに賛同させてもらいます。
毎月2万近くの金をパケ代として浪費していた者ですが、
いっその事携帯電話からのアクセスは全て弾いて欲しいです
その方が簡単に諦めもつくしねw
ドコモが固定料金に移行したので丁度良い機会でもあるな、
もしこれのおかげで余計なトラフィックが更に発生するのなら
はっきり言って今後きっぱりと切り捨てるべきである。
というか是非そうして欲しいのが私
冷静に考えたら最新ハイエンド自作機が作れる金額
だったしなぁw
>>ALL
大変申し上げないのですが、
注意喚起も兼ねてあげさせていただきます。
大いに賛同させてもらいます。
毎月2万近くの金をパケ代として浪費していた者ですが、
いっその事携帯電話からのアクセスは全て弾いて欲しいです
その方が簡単に諦めもつくしねw
ドコモが固定料金に移行したので丁度良い機会でもあるな、
もしこれのおかげで余計なトラフィックが更に発生するのなら
はっきり言って今後きっぱりと切り捨てるべきである。
というか是非そうして欲しいのが私
冷静に考えたら最新ハイエンド自作機が作れる金額
だったしなぁw
>>ALL
大変申し上げないのですが、
注意喚起も兼ねてあげさせていただきます。
04/06/04 20:36ID:oprVY5Gy
112(・∀・)ノ●
04/06/04 20:38ID:HQNIbvnW ちょっとまってまって。
携帯はじくのは簡単だし携帯はじけば確実に軽くはなるよ。
なんたって即効的な効果がある「人減らし」だし、
パケ定額になってから重くなってるのも事実だし、
以前の2ch危機と違って携帯はじいたって、
2chが無くなる訳じゃないから。
でもそういう結論ばかり出してしまうと全然建設的じゃないでしょ。
それに運営側は当面携帯からのアクセスははじく気は無いんだから、
スレタイ通り”携帯でアクセスする人がいる”のを前提に、
色々議論してきましょうよ。なんか厨臭い発言だけど。
携帯はじくのは簡単だし携帯はじけば確実に軽くはなるよ。
なんたって即効的な効果がある「人減らし」だし、
パケ定額になってから重くなってるのも事実だし、
以前の2ch危機と違って携帯はじいたって、
2chが無くなる訳じゃないから。
でもそういう結論ばかり出してしまうと全然建設的じゃないでしょ。
それに運営側は当面携帯からのアクセスははじく気は無いんだから、
スレタイ通り”携帯でアクセスする人がいる”のを前提に、
色々議論してきましょうよ。なんか厨臭い発言だけど。
04/06/04 20:42ID:5ijNY6GB
厨臭いだなんてとんでもない
04/06/04 20:46ID:HZECTCyM
04/06/04 20:49ID:JmyX8wcF
正直、携帯からは良くてIEは人大杉で弾くという考えがよく分からないのだが…。
04/06/04 20:53ID:QjzvA7A4
>>115
考えもなにもそれしか出来ないのでは?
考えもなにもそれしか出来ないのでは?
04/06/04 20:54ID:OtQpjm+B
携帯は専用鯖が立つまで全部弾いていいんでない。
専用鯖立ったら復活ということで。
あと携帯アクセスは課金してもいいと思う。
月315円程度なら漏れは使う。
専用鯖立ったら復活ということで。
あと携帯アクセスは課金してもいいと思う。
月315円程度なら漏れは使う。
04/06/04 20:54ID:lM2GMWmU
もう、携帯もPCも全部有料化してしまえば?
●持ちのみ閲覧書き込み可とか。
●持ちのみ閲覧書き込み可とか。
119(・∀・)ノ●
04/06/04 20:54ID:HQNIbvnW >>113
文章にまとまりがないもんで・・<漏れ
>>115
例の2ch危機以降、IE他の非専用ブラウザからはできる限り自粛しましょう、
という動きはずっと続いてきたし、それでもアクセスが凄いからIEははじく、
という段階に来た訳で、まずそういう流れを携帯でやるべきなんですよ。
携帯ユーザーのモラルというか2chに対する知識の啓蒙、
有志と運営側による更なる努力、他。
とんすけ氏とかも言ってたけど、携帯ネットの流れが一気にきたのが誤算というか、
後手後手の対策すらままならないというのが実際だと思いますよ。
本当に手が打てなかったら携帯から素で繋ぐのは制限されてしかるべきだとは
思いますが、それは最終手段としておいておきましょう、と。
文章にまとまりがないもんで・・<漏れ
>>115
例の2ch危機以降、IE他の非専用ブラウザからはできる限り自粛しましょう、
という動きはずっと続いてきたし、それでもアクセスが凄いからIEははじく、
という段階に来た訳で、まずそういう流れを携帯でやるべきなんですよ。
携帯ユーザーのモラルというか2chに対する知識の啓蒙、
有志と運営側による更なる努力、他。
とんすけ氏とかも言ってたけど、携帯ネットの流れが一気にきたのが誤算というか、
後手後手の対策すらままならないというのが実際だと思いますよ。
本当に手が打てなかったら携帯から素で繋ぐのは制限されてしかるべきだとは
思いますが、それは最終手段としておいておきましょう、と。
120111
04/06/04 20:54ID:oprVY5Gy >>114
いや、単純に「自分が携帯で見られなくなるの嫌」という理由だったような。
しかし、ここを使わせてもらっている立場では何とも言えないからね。
あと、課金の件は昔やろうとしたけど流れたらしい。
これらのことは、この板の携帯関連のどっかに書いてあったけど、
過去ログ漁るのめんどくさいから出せなくてごめん
いや、単純に「自分が携帯で見られなくなるの嫌」という理由だったような。
しかし、ここを使わせてもらっている立場では何とも言えないからね。
あと、課金の件は昔やろうとしたけど流れたらしい。
これらのことは、この板の携帯関連のどっかに書いてあったけど、
過去ログ漁るのめんどくさいから出せなくてごめん
121動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 20:58ID:QjzvA7A4 >>120
殿専用携帯ブラウザを開発し上納したら許可したりして
殿専用携帯ブラウザを開発し上納したら許可したりして
122とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:00ID:HO4ljbq5 iMonaやp2、私家版メニューを除いた2chへのアクセス、
すなわちi.2chやc.2chに大量のアクセスがある、ということは。
逆に言えばこの大量アクセスによって広告収入も莫大なものである、という事だったり?
ヘビーユーザーでもない限りiMonaとかを使うことはないだろうから、
おのずとi.2chやc.2chに流れていってしまうわけだしね。
専用ブラウザのユーザーが増えていってる以上はパソコンからのアクセスに寄る
広告収入もあてにならなくなることも考えられるのではないかな、とか。
すなわちi.2chやc.2chに大量のアクセスがある、ということは。
逆に言えばこの大量アクセスによって広告収入も莫大なものである、という事だったり?
ヘビーユーザーでもない限りiMonaとかを使うことはないだろうから、
おのずとi.2chやc.2chに流れていってしまうわけだしね。
専用ブラウザのユーザーが増えていってる以上はパソコンからのアクセスに寄る
広告収入もあてにならなくなることも考えられるのではないかな、とか。
123(・∀・)ノ●
04/06/04 21:01ID:HQNIbvnW 結局、人を減らす気が無い(規制もしくは全はじきやらない)なら、
鯖をなんらかの方法で強化して間口を広げるしかないんですが、
小手先の対応はともかく、正直2chの今までの暫時増強体制って
もう限界来てるんじゃないかと。
金さえあればマンパワーもハードパワーも使える訳で、
直接閲覧に関係する、●以外の課金システムを真剣に議論する時期に
きてると思いますね。誰がやんのかってのはともかく。
鯖をなんらかの方法で強化して間口を広げるしかないんですが、
小手先の対応はともかく、正直2chの今までの暫時増強体制って
もう限界来てるんじゃないかと。
金さえあればマンパワーもハードパワーも使える訳で、
直接閲覧に関係する、●以外の課金システムを真剣に議論する時期に
きてると思いますね。誰がやんのかってのはともかく。
124見習い▲ ★
04/06/04 21:02ID:??? × もう限界
○ 最初から限界
○ 最初から限界
125動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 21:04ID:HbdeOEBb 携帯はじくのはいいけど、H"は単体でもISP使えるし問題ないな。
おまいらまとめてp2にすれば問題なくなるわけで。
おまいらまとめてp2にすれば問題なくなるわけで。
126(・∀・)ノ●
04/06/04 21:04ID:HQNIbvnW >>122
それだと増強→携帯の人増えてもおっけー って今までと一緒って事ですよね。
やっぱそうなってくんのかな。
もし携帯ねらーの間で自治の動きが本格化して、専用ブラウザで見るのが
当然、ってな事になったら同じ理屈で、その分の広告収入も減るわけだから・・・。
それだったらIE規制も緩和しろよって声があがるような気もしたり。
それだと増強→携帯の人増えてもおっけー って今までと一緒って事ですよね。
やっぱそうなってくんのかな。
もし携帯ねらーの間で自治の動きが本格化して、専用ブラウザで見るのが
当然、ってな事になったら同じ理屈で、その分の広告収入も減るわけだから・・・。
それだったらIE規制も緩和しろよって声があがるような気もしたり。
04/06/04 21:04ID:Wxek0JsY
>>118
それじゃ2chが機能しなくなる
それじゃ2chが機能しなくなる
129とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:04ID:HO4ljbq5 あ、言い切っちゃったよ。
まぁ、ある種自転車操業的な感じでしたからね
まぁ、ある種自転車操業的な感じでしたからね
04/06/04 21:05ID:thCN9n/4
携帯で直接dat読みに行くより、c.2ch使った方が各鯖にかかる負担は少ない。
なぜかというと、c.2chは独自にデータのキャッシュを作り、
無駄に転送量が増えないようにしてるから。
なぜかというと、c.2chは独自にデータのキャッシュを作り、
無駄に転送量が増えないようにしてるから。
04/06/04 21:05ID:7ymj7Zdg
今まで2chが安定したことはないし、これからも安定することはない
ってことですよね。
ってことですよね。
04/06/04 21:06ID:HbdeOEBb
でもp2はオートリロードの問題もあるんだよな…
04/06/04 21:07ID:Wxek0JsY
いろんな意味で安定とは無縁の存在ですな、2chというところは。
135(・∀・)ノ●
04/06/04 21:09ID:HQNIbvnW c通すのもそうだけど携帯が持ってるハード的な問題はハードが変わらないと
解決しないですからね。
定額なら1度に読み込む回数が多かろうが少なかろうがどんどん読み込む訳ですし。
解決しないですからね。
定額なら1度に読み込む回数が多かろうが少なかろうがどんどん読み込む訳ですし。
04/06/04 21:10ID:lM2GMWmU
>127
機能するさ。絶対有料にすべきだ。
機能するさ。絶対有料にすべきだ。
138とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:11ID:HO4ljbq5 有料化しようとして結局失敗した掲示板がありましたねぇ。1c(以下略
04/06/04 21:11ID:QjzvA7A4
>>133
さて困った困った
さて困った困った
140見習い▲ ★
04/06/04 21:11ID:??? でもいままでだって克服してきたんだから
きっとまた大丈夫だよ。
ほっとば良くなるじゃないけど、知恵を集め、力を合わせれはばーさん
きっとまた大丈夫だよ。
ほっとば良くなるじゃないけど、知恵を集め、力を合わせれはばーさん
04/06/04 21:12ID:vjrz129l
携帯板を作ってにぎわえば分割
652 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/18 16:59 ID:???
現在の●板(maru) がにぎわえば分割して増殖するはずだったんですけど・・・
二年たってもあれですし、需要はないようです
652 名前:FOX ★[] 投稿日:04/05/18 16:59 ID:???
現在の●板(maru) がにぎわえば分割して増殖するはずだったんですけど・・・
二年たってもあれですし、需要はないようです
04/06/04 21:13ID:Wxek0JsY
>>137
2chがなんで人を集めてるか分かってないだろ。
2chがなんで人を集めてるか分かってないだろ。
ただ、アクセスが多いからって有料にしろって事が多いですけどそれだけ
では携帯ユーザーは納得しませんし、管理人もゴーサインは出さないと
思います。
せめて有料にした際にどんなメリットを提供出来るかも考えないと
では携帯ユーザーは納得しませんし、管理人もゴーサインは出さないと
思います。
せめて有料にした際にどんなメリットを提供出来るかも考えないと
04/06/04 21:14ID:9R+FyEoQ
>>132
設定で回避できますよ
設定で回避できますよ
146とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:15ID:HO4ljbq5 http://c.2ch.net/webalizer/usage_200406.html#DAYSTATS
しかしこう見ると2日があまりにも物凄かったことを語ってるんだよなぁ。
やっぱり何らかの大事件が起きると負荷が物凄いことになるわけで。
事態が沈静化した今日の数字はどうなることやら。
rootさんのチューニングもあって結構ましになってるようだし。
しかしこう見ると2日があまりにも物凄かったことを語ってるんだよなぁ。
やっぱり何らかの大事件が起きると負荷が物凄いことになるわけで。
事態が沈静化した今日の数字はどうなることやら。
rootさんのチューニングもあって結構ましになってるようだし。
04/06/04 21:15ID:Wxek0JsY
>>136
投げまくれ。
投げまくれ。
148動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/04 21:15ID:QjzvA7A4 >>141
●板自体つまらんから●買っても●板に行かないだけだと思ふ
●板自体つまらんから●買っても●板に行かないだけだと思ふ
04/06/04 21:16ID:lM2GMWmU
>143
いま、減らそうとしてんじゃねーの?
>144
携帯だけじゃなく、PCも有料って事だぜ。
いま、減らそうとしてんじゃねーの?
>144
携帯だけじゃなく、PCも有料って事だぜ。
04/06/04 21:16ID:9R+FyEoQ
有料化はまったくナンセンスですが、登録制は携帯だけにかぎらずいつかは
必要になってくる思いますよ。
携帯からの荒らしもある程度防げますし。
必要になってくる思いますよ。
携帯からの荒らしもある程度防げますし。
04/06/04 21:17ID:VbcfoybM
>>144
有料化に限らず2ちゃんねる検索みたいな「敷居」があっても。
でも問題が誰がその敷居を作るかなんです。敷居自体もまだわかっていません。
敷居があることで何らかの保障をすることは出来ないと思います。
困った困った。困ってないけど。
有料化に限らず2ちゃんねる検索みたいな「敷居」があっても。
でも問題が誰がその敷居を作るかなんです。敷居自体もまだわかっていません。
敷居があることで何らかの保障をすることは出来ないと思います。
困った困った。困ってないけど。
04/06/04 21:18ID:Wxek0JsY
04/06/04 21:19ID:hcUsXCuj
真剣に思うんだけど、
2ちゃん自体年齢制限議論がある中で携帯でラクに使えるようにしたら
ますます低年齢化が進んで子供に悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。
真剣に心配。
つまり俺が言いたいのは携帯連中はカットアウトしろと。
2ちゃん年齢制限はやりすぎでも↑くらいはした方が
ネラの為にも日本の為にもいいだろう、と。それだけだ。
2ちゃん自体年齢制限議論がある中で携帯でラクに使えるようにしたら
ますます低年齢化が進んで子供に悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。
真剣に心配。
つまり俺が言いたいのは携帯連中はカットアウトしろと。
2ちゃん年齢制限はやりすぎでも↑くらいはした方が
ネラの為にも日本の為にもいいだろう、と。それだけだ。
04/06/04 21:21ID:VbcfoybM
04/06/04 21:21ID:lM2GMWmU
別に人たくさん集まらなくても問題ない。
あめぞうから分離した時くらいでも十分楽しかったし。
小学生まで2ちゃんやってるような現状がおかしい。
有料化で、減らせばいい。
あめぞうから分離した時くらいでも十分楽しかったし。
小学生まで2ちゃんやってるような現状がおかしい。
有料化で、減らせばいい。
04/06/04 21:21ID:Wxek0JsY
157とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:26ID:HO4ljbq5 >>154
年齢制限とか以前に、学校でのネットに関するマナーの教育を文部科学省が
音頭をとってどんどんやって行く必要があると思うんですけどね。
実際にネチケットを指導している学校もあるようですが、
(http://www.asahi.com/special/sasebo/TKY200406020305.html)
それでもまだ少数ですしね。こうした教育が行われていけば、携帯のネットでも
何とかなるでしょうし。2chでも犯罪予告して痛い目にあう愚か者も減るでしょうし。
ただ問題は、教師のスキルがネットやパソコンの環境に追いついていないということ、
教師がまともに教育ができるのかということ、そして親がしつけを学校に丸無げして
いることなのですが。と本題から脱線気味に。
年齢制限とか以前に、学校でのネットに関するマナーの教育を文部科学省が
音頭をとってどんどんやって行く必要があると思うんですけどね。
実際にネチケットを指導している学校もあるようですが、
(http://www.asahi.com/special/sasebo/TKY200406020305.html)
それでもまだ少数ですしね。こうした教育が行われていけば、携帯のネットでも
何とかなるでしょうし。2chでも犯罪予告して痛い目にあう愚か者も減るでしょうし。
ただ問題は、教師のスキルがネットやパソコンの環境に追いついていないということ、
教師がまともに教育ができるのかということ、そして親がしつけを学校に丸無げして
いることなのですが。と本題から脱線気味に。
04/06/04 21:28ID:rZhttfx8
>>153
ひ(ryが言うネタと見抜く事が困難な人は入れるべきじゃないと
ひ(ryが言うネタと見抜く事が困難な人は入れるべきじゃないと
159とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:30ID:HO4ljbq5 まぁあと現実的に考えるとしたら、携帯各社やどこかのソフトハウスが年齢制限の
フィルタリングシステムを作ることしかないんでしょうね。2chや出会い系サイトや
エロサイトを排除できるような。
フィルタリングシステムを作ることしかないんでしょうね。2chや出会い系サイトや
エロサイトを排除できるような。
04/06/04 21:30ID:Wxek0JsY
161非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g
04/06/04 21:31ID:8O8Jahpk 携帯からは読むだけで書けないとかになったらどうなるかな。
04/06/04 21:32ID:Wxek0JsY
>>161
それだけでもだいぶ違うかもね。
それだけでもだいぶ違うかもね。
04/06/04 21:32ID:VbcfoybM
04/06/04 21:33ID:hcUsXCuj
確かに。
教育を徹底して子供の好奇心とか判断力の欠如が完全にカバーできるか、
というとそうでもないけども。
例えばウイルスかもしれないエロ動画があったとして
子供が踏みとどまることが出来るか?
自分はできないなw
教育を徹底して子供の好奇心とか判断力の欠如が完全にカバーできるか、
というとそうでもないけども。
例えばウイルスかもしれないエロ動画があったとして
子供が踏みとどまることが出来るか?
自分はできないなw
166とんすけ ◆MytskeE.Vg
04/06/04 21:34ID:HO4ljbq504/06/04 21:34ID:ibb/jQhS
うひゃ、本気で言ってるんですか?
ネチケットなんて習ったことある大人はいるんですかねぇ。
単に常識があるかないかだと思うんですけどね・・・
ネチケットなんて習ったことある大人はいるんですかねぇ。
単に常識があるかないかだと思うんですけどね・・・
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