携帯からのアクセスを議論するスレ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 09:45

携帯からのアクセスが急増しています。
パケ代定額制が導入され、一層の急増も見込まれています。
現在運営側では携帯用専用サーバを導入することにしていますが、
それまで時間はかかるのは避けられません。
ここでは専用サーバ導入までの間どういう対策を行うのか、を議論するスレッドです。
※煽りや罵倒はご遠慮下さい。どうしてもというのなら批判要望板でどうぞ

携帯に関する一般的な質問は
携帯→2ch運用情報スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/

新鯖投入作戦本部は
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

現在おかれてる状況は>>2以降参照

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:37

ちょこちょこ見学してきたけど2ch使用率、docomoが50%以上ってマジなの？
docomo規制すればいい話じゃないのか？

しかも携帯派はなんかしらんけど携帯反対派＝アニヲタ、2ｃｈ信者と罵ってるスレがあったけど
携帯から2ｃｈ見てる時点で充分同類だし、同類の板見てるからこういう結果になってるんであって
結局PC持ってない僻みで無関係なとこに噛み付いてるんですがウザ過ぎ
どうせ見れない、見れない言うてリロード連発してんのも携帯だろ？
一回で全部表示しきれなくてリロード、リロードってか？

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 17:43

>>81
携帯でのアクセスが５０％を超えている所もある、そうです。
確か携帯板でも議論は色々出てるけど、
結局FOMA含むドコモのせいって結論が議論系スレでも出てたと
思いますね。

結局携帯２ｃｎねらが現状でできる事は自粛以外ないと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:53

味ぽんが出た当初では端末の仕様で書き込めない場合があるくらいで(今でも続いてるが)
鯖の方は問題にならなかったのに。
やっぱ「数が多い」ってのは単純に破壊力があるな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 17:56

携帯スレ色々みてきたけど、
ドコモ系：あう系：ＶやＰＨＳ他の比率で、大体、
４５対３０対２５
くらいみたいね。規制するなら全部やらないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:00

>>84みたいな奴って、規制された人達が騒ぎまくる様子を見て
楽しみたいだけだったりするんだろうな。
他力本願な規制荒らしみたいなものか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:01

>>85
規制される前に自粛すべきだろ、まずは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:02

>>85
自分（達）だけが規制されるのは納得できない、だったら全員巻き添えにしてやる
「俺が不幸なんだからお前らも不幸になれ」みたいな迷惑志向でしょ。

まぁ、別に携帯全規制でも全然OKですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:02

>>85
まっとうな意見だと思うが

携帯からｱｸｾｽしてるから僻んでる、としか見えない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:04

c.2ch.netが本格稼働すれば規制することないってば。
アクセスが過剰に多くなればc.2chが重くなるだけ。
ある意味、自動的に規制されるわけね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:10

>>89
そういう事。んで鯖独立とかにしとけば、
携帯ねらーが自分の首を絞めるだけ。他には影響なし。
これがベストだと思うね。同居するのが間違い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:12

京ぽんのファームウェア書き換えてdat直読み可能に改造できたらいいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:17

携帯なんかで２ちゃんねる見てるなんて不条理ですね（ﾌﾟ

ってTOPに書いとけばおｋ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:36

>>92
あんなつまらんネタ貼るよりはいいかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:41

この姉妹サイトをうまく利用する手はないですかね？
http://m.lv3.net/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:44

宣伝氏ね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:51

>>95
宣伝じゃないっす・・・。一部の実況板なんかもこちらにありますし。ユーザーを分散させることが出来ると思うのですがどうでしょう？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 18:58

携帯利用者全体の問題であるのに、特定のキャリアを名指しで規制汁！
とする理由はなんですか？どんなメリットがありますか？
それはすべての人が納得できる理由ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:04

キャリアが云々はどうでもよくて、とりあえず携帯ははじいてくれ。
鬱陶しくてかなわん。
携帯から見られないという奴はおとなしくPDAかPCの専用ブラウザから見るようにしろ。
PC買う金ないとか言わせんぞ。
パケ代で大金払ってる奴らならそれをPCやPDAに回すことなど楽勝だろう。
モバイルPCだって中古ならそんなに高くないし2ch見るくらいならジャンクのリブレットを再生させりゃその程度で問題ない。
とにかく携帯からアクセスするなってこった。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:05

携帯はアク禁でいいよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:07

>>98
今月からパケ代は定額制になりましたが＠某大手

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:08

なにが問題になってるのか理解してないバカは来なくていいよ。

**１０１** · 04/06/04 20:10

あ、>>98,>>99 のことね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:14

携帯はじく事に何か問題でもあるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:15

携帯を弾く理由があるの？ということになります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:18

携帯でまで２ちゃんみなくても・・・とかって思う。
パソコンかPDAから見れ！
鯖が移転中で板が見れなくて、悲しいんだこっちは。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:20

>>104
見事なまでの話のすり替えだな
理由ならいくらでもありますが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:22

>>106
両者互いに言い分は理由をつけて書こうよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:27

>>67
ありがとうございます。すごいやc.2ch！

>>91
携帯が2chブラウザのようにcgiを介さずdat直読みできるようになれば
当面のcgiにかかる問題は一気に解決しますね。
読む回数が多くなるだけで条件はPCと似たような感じになるわけですし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:34

携帯の奴らはほぼDQNと見て間違いない。
ローカルルール読まないし検索しないし。
それでいて数だけは多い上にPCなどの専用ビューアでアクセスしてるわけじゃないから負荷も大きい。
で携帯規制するというと仕事中や通学で見られないってｱﾌｫな反応が。
PCも持てないガキがアクセスするなってーのと仕事中なんてそもそも2chやってていいわけないだろ。
携帯ユーザーはバカ大杉。まとめて規制したって問題なかろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:34

>>98
大いに賛同させてもらいます。

毎月２万近くの金をﾊﾟｹ代として浪費していた者ですが、
いっその事携帯電話からのアクセスは全て弾いて欲しいです
その方が簡単に諦めもつくしねw

ﾄﾞｺﾓが固定料金に移行したので丁度良い機会でもあるな、
もしこれのおかげで余計なトラフィックが更に発生するのなら
はっきり言って今後きっぱりと切り捨てるべきである。

というか是非そうして欲しいのが私
冷静に考えたら最新ハイエンド自作機が作れる金額
だったしなぁw

>>ALL
大変申し上げないのですが、
注意喚起も兼ねてあげさせていただきます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:36

>>110
管理人が携帯「はじいちゃだめ」って言っていたような…
またループしそうな予感

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 20:38

ちょっとまってまって。
携帯はじくのは簡単だし携帯はじけば確実に軽くはなるよ。
なんたって即効的な効果がある「人減らし」だし、
パケ定額になってから重くなってるのも事実だし、
以前の２ｃｈ危機と違って携帯はじいたって、
２ｃｈが無くなる訳じゃないから。
でもそういう結論ばかり出してしまうと全然建設的じゃないでしょ。
それに運営側は当面携帯からのアクセスははじく気は無いんだから、
スレタイ通り”携帯でアクセスする人がいる”のを前提に、
色々議論してきましょうよ。なんか厨臭い発言だけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:42

厨臭いだなんてとんでもない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:46

>>111
最終的な判断は管理人にしか出来ないしね。

もしかしたら課金収入が見込める所まで来たのかな?
それならガンガン課金を徴収してくれw

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:49

正直、携帯からは良くてIEは人大杉で弾くという考えがよく分からないのだが…。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:53

>>115
考えもなにもそれしか出来ないのでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:54

携帯は専用鯖が立つまで全部弾いていいんでない。
専用鯖立ったら復活ということで。
あと携帯アクセスは課金してもいいと思う。
月315円程度なら漏れは使う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:54

もう、携帯もＰＣも全部有料化してしまえば？
●持ちのみ閲覧書き込み可とか。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 20:54

>>113
文章にまとまりがないもんで・・＜漏れ

>>115
例の２ｃｈ危機以降、IE他の非専用ブラウザからはできる限り自粛しましょう、
という動きはずっと続いてきたし、それでもアクセスが凄いからIEははじく、
という段階に来た訳で、まずそういう流れを携帯でやるべきなんですよ。
携帯ユーザーのモラルというか２ｃｈに対する知識の啓蒙、
有志と運営側による更なる努力、他。
とんすけ氏とかも言ってたけど、携帯ネットの流れが一気にきたのが誤算というか、
後手後手の対策すらままならないというのが実際だと思いますよ。

本当に手が打てなかったら携帯から素で繋ぐのは制限されてしかるべきだとは
思いますが、それは最終手段としておいておきましょう、と。

**111** · 04/06/04 20:54

>>114
いや、単純に「自分が携帯で見られなくなるの嫌」という理由だったような。
しかし、ここを使わせてもらっている立場では何とも言えないからね。
あと、課金の件は昔やろうとしたけど流れたらしい。
これらのことは、この板の携帯関連のどっかに書いてあったけど、
過去ログ漁るのめんどくさいから出せなくてごめん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 20:58

>>120
殿専用携帯ブラウザを開発し上納したら許可したりして

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:00

iMonaやp2、私家版メニューを除いた2chへのアクセス、
すなわちi.2chやc.2chに大量のアクセスがある、ということは。
逆に言えばこの大量アクセスによって広告収入も莫大なものである、という事だったり？
ヘビーユーザーでもない限りiMonaとかを使うことはないだろうから、
おのずとi.2chやc.2chに流れていってしまうわけだしね。
専用ブラウザのユーザーが増えていってる以上はパソコンからのアクセスに寄る
広告収入もあてにならなくなることも考えられるのではないかな、とか。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:01

結局、人を減らす気が無い（規制もしくは全はじきやらない）なら、
鯖をなんらかの方法で強化して間口を広げるしかないんですが、
小手先の対応はともかく、正直２ｃｈの今までの暫時増強体制って
もう限界来てるんじゃないかと。
金さえあればマンパワーもハードパワーも使える訳で、
直接閲覧に関係する、●以外の課金システムを真剣に議論する時期に
きてると思いますね。誰がやんのかってのはともかく。

**見習い▲ ★** · 04/06/04 21:02

×　もう限界
○　最初から限界

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:04

携帯はじくのはいいけど、H"は単体でもISP使えるし問題ないな。
おまいらまとめてp2にすれば問題なくなるわけで。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:04

>>122
それだと増強→携帯の人増えてもおっけー　って今までと一緒って事ですよね。
やっぱそうなってくんのかな。
もし携帯ねらーの間で自治の動きが本格化して、専用ブラウザで見るのが
当然、ってな事になったら同じ理屈で、その分の広告収入も減るわけだから・・・。

それだったらIE規制も緩和しろよって声があがるような気もしたり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:04

>>118
それじゃ2chが機能しなくなる

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:04

>>124
(;-Д-)

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:04

あ、言い切っちゃったよ。
まぁ、ある種自転車操業的な感じでしたからね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:05

携帯で直接dat読みに行くより、c.2ch使った方が各鯖にかかる負担は少ない。
なぜかというと、c.2chは独自にデータのキャッシュを作り、
無駄に転送量が増えないようにしてるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:05

今まで2chが安定したことはないし、これからも安定することはない

ってことですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:06

でもp2はオートリロードの問題もあるんだよな…

**見習い▲ ★** · 04/06/04 21:07

>>131
おっ　よく分かっていらっしゃる

管理人のお言葉
「おこってから皆で困ろう」

もちろん信者全員それに従っています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:07

いろんな意味で安定とは無縁の存在ですな、2chというところは。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:09

ｃ通すのもそうだけど携帯が持ってるハード的な問題はハードが変わらないと
解決しないですからね。
定額なら１度に読み込む回数が多かろうが少なかろうがどんどん読み込む訳ですし。

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:10

>>133
なんとなくウンコ投げたくなってきました

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:10

>127
機能するさ。絶対有料にすべきだ。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:11

有料化しようとして結局失敗した掲示板がありましたねぇ。1c（以下略

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:11

>>133
さて困った困った

**見習い▲ ★** · 04/06/04 21:11

でもいままでだって克服してきたんだから
きっとまた大丈夫だよ。

ほっとば良くなるじゃないけど、知恵を集め、力を合わせれはばーさん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:12

携帯板を作ってにぎわえば分割

652 名前：FOX ★[] 投稿日：04/05/18 16:59 ID:???
現在の●板(maru) がにぎわえば分割して増殖するはずだったんですけど・・・
二年たってもあれですし、需要はないようです

**（・∀・）ノ●** · 04/06/04 21:12

>>140
やっぱ投げときますわ

(´･ω･`)ﾉｼ）））））））●

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:13

>>137
2chがなんで人を集めてるか分かってないだろ。

◆Reffi/bQ.c · 04/06/04 21:14

ただ、アクセスが多いからって有料にしろって事が多いですけどそれだけ
では携帯ユーザーは納得しませんし、管理人もゴーサインは出さないと
思います。

せめて有料にした際にどんなメリットを提供出来るかも考えないと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:14

>>132
設定で回避できますよ

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:15

http://c.2ch.net/webalizer/usage_200406.html#DAYSTATS

しかしこう見ると２日があまりにも物凄かったことを語ってるんだよなぁ。
やっぱり何らかの大事件が起きると負荷が物凄いことになるわけで。
事態が沈静化した今日の数字はどうなることやら。
rootさんのチューニングもあって結構ましになってるようだし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:15

>>136
投げまくれ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:15

>>141
●板自体つまらんから●買っても●板に行かないだけだと思ふ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:16

>143
いま、減らそうとしてんじゃねーの？

>144
携帯だけじゃなく、ＰＣも有料って事だぜ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:16

有料化はまったくナンセンスですが、登録制は携帯だけにかぎらずいつかは
必要になってくる思いますよ。
携帯からの荒らしもある程度防げますし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:17

>>144
有料化に限らず２ちゃんねる検索みたいな「敷居」があっても。
でも問題が誰がその敷居を作るかなんです。敷居自体もまだわかっていません。

敷居があることで何らかの保障をすることは出来ないと思います。
困った困った。困ってないけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:18

>>141
携帯板
http://hobby6.2ch.net/phs/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:19

真剣に思うんだけど、

２ちゃん自体年齢制限議論がある中で携帯でラクに使えるようにしたら

ますます低年齢化が進んで子供に悪影響を及ぼすんじゃないだろうか。

真剣に心配。

つまり俺が言いたいのは携帯連中はカットアウトしろと。
２ちゃん年齢制限はやりすぎでも↑くらいはした方が
ネラの為にも日本の為にもいいだろう、と。それだけだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:21

>>153
携帯会社の方で任意のフィルター作るのを待つしかないか
呼びかけてみるしかない。と思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:21

別に人たくさん集まらなくても問題ない。
あめぞうから分離した時くらいでも十分楽しかったし。
小学生まで２ちゃんやってるような現状がおかしい。
有料化で、減らせばいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:21

>>153
大人はネタとして受け取ることでも
子供はマジに刷り込まれちゃうからな。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:26

>>154
年齢制限とか以前に、学校でのネットに関するマナーの教育を文部科学省が
音頭をとってどんどんやって行く必要があると思うんですけどね。
実際にネチケットを指導している学校もあるようですが、
（http://www.asahi.com/special/sasebo/TKY200406020305.html）
それでもまだ少数ですしね。こうした教育が行われていけば、携帯のネットでも
何とかなるでしょうし。2chでも犯罪予告して痛い目にあう愚か者も減るでしょうし。

ただ問題は、教師のスキルがネットやパソコンの環境に追いついていないということ、
教師がまともに教育ができるのかということ、そして親がしつけを学校に丸無げして
いることなのですが。と本題から脱線気味に。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:28

>>153
ひ(ryが言うネタと見抜く事が困難な人は入れるべきじゃないと

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:30

まぁあと現実的に考えるとしたら、携帯各社やどこかのソフトハウスが年齢制限の
フィルタリングシステムを作ることしかないんでしょうね。2chや出会い系サイトや
エロサイトを排除できるような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:30

>>157
後１０年はかかりそうな悪寒。

そのころには「昔、２ちゃんねるというものがあって・・・」と
悪しき例として語り継がれるのかも・・・鬱

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 21:31

携帯からは読むだけで書けないとかになったらどうなるかな。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:32

あ、しまった、>>157のレスアンカーは>>153でした。
失礼しやした。なにやってんだろ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:32

>>161
それだけでもだいぶ違うかもね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:32

>>157
カリキュラムが組まれても道徳の時間同様
ガンガン削られてしまうような気がしないでもないです。
いっそマナーとかモラルを受験の必修科目にして塾で専門家が教えればいいのに！！

>>161
次第に人が減る気がします。
書けない２ちゃんねるなんて！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:33

確かに。
教育を徹底して子供の好奇心とか判断力の欠如が完全にカバーできるか、
というとそうでもないけども。

例えばウイルスかもしれないエロ動画があったとして
子供が踏みとどまることが出来るか？

自分はできないなｗ

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:34

>>160
やっぱりそうだろうなぁ。＜あと10年
しかし昔から考えるとほんとハイスピードで発達していきましたからねぇ。
追いつけなくなるのも無理はない。

>>161
読むだけでも負荷がかかるからどうなることやら。
書き込めなくなってユーザーが減ればいいのかもしれないですけどね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:34

うひゃ、本気で言ってるんですか？
ネチケットなんて習ったことある大人はいるんですかねぇ。

単に常識があるかないかだと思うんですけどね・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:34

親とか教師とか、教える立場の人間ですらマナーもモラルもないのでは

と元も子もないことを言ってみる

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:35

小学生がネットに繋げる携帯持ってると思ってんのかバカ。
むしろパソで見てる方が多いわ！

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 21:35

携帯から書き込みしなきゃならないのって、実況ぐらい？
あとはPC無いor壊れた人とか、出張の際の夜のお供とかぐらいしか思いつかない。
暇つぶしだけなら読むだけで済むし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:35

>>157
ですね。
まさに>>156が指摘するように、ネタと事実を自分で判断できない。
自己制御ができない子供が増えているかこそ、今の少年犯罪が増加し、
その内容も凶悪化しているのだと思います。
ネットがこれだけ普及した今の現代社会においては義務教育の過程で
そういったインターネット社会における道徳教育はもっと進めるべきかと
はげしく思います。

>>158
ひ(ry曰く「頭のおかしな人」ですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:36

その「常識」がいまや共有できるものじゃなくなってる。
とくに境目のないネットではね。

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:37

>>167
ネチケットも含めてまともな常識教育を行えっちゅーことで。

ま、>>168の言ってるようなことが現実なんですけどねぇ。
でなきゃ生まれたばかりの子供を虐待する親なんかいないっつーの。

**172** · 04/06/04 21:37

>>167にレスするつもりだったのに、アンカー入れ忘れた

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:39

小中学生の作ったサイトの日記なんかで普通に
２ちゃん語多用してるのを見てると、
おかしいやら心配やら複雑な気持ちになるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:40

常識なんて、東京と田舎だけでも全然違うからな。

船で通学するとか、
修学旅行前に新幹線に乗る練習とか
笑っていいともが５時からとか
報道ステーションが見れないとか
想像できる？

**とんすけ** ◆MytskeE.Vg · 04/06/04 21:40

いい加減本題に戻しましょう。

アクセス規制することによるメリットとデメリット、ひとまず挙げて整理してみますかね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:41

少年犯罪が増える原因は「痛み」を知らずに育ったとかそういうのが大きい気がー
親が叩けば虐待と言われ、教師が殴れば体罰と言われる時代（度が過ぎてもダメだけどね）
自分が痛い思いをした事がなければ相手をどんなに傷つけても殴っても
相手に対して「痛いんだろうな」と思わないし思うことができない、自分が痛みを知らないから

今の30代以下の人は、特に20代以下はほとんどそういう傾向にあると思うよ

なんて思いっきり板違いだけど

>>176
想像できませんでした＠関東在住

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/04 21:42

>177
アクセス規制とは有料化のこと？
それとも携帯は禁止ということ？

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 21:42

>>77
かちゅ～しゃ2.102+kage0.99.1.1097で問題なく見られます。

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/04 21:43

ぬぐわ、誤爆ｽﾏｿ＿|￣|○