子供ニュース＋板の新設に関する議論

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/08 16:32

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/

800 ：DQN ◆d9DQNbQWGM ：04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/

【板名】子供ニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで＋記者が難しい漢字にルビをうったり、
　　　　難解な記事の内容を分かりやすく解説する。

844 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ ：04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
＋は記者の管理が大変なので。。。

858 ：ピロリ：04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844

んじゃ、板作る前にしっかりとルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:50

>>537
上段
閲覧は親が決めることです。今話しているのは、決められない親がいる、
その子供はそのままの形で2chにやってくる。
反対派のいうようにそれは歌舞伎町のようなものです。コレに対して
なにもしないのか、できることをするのか?
ということです。

下段
私のレスはスレ違いだと?
私は丁寧に一つずつ疑問に答えているつもりですが・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:50

↓これじゃ子供は、どこで言葉を分けなければいけないのか分からない
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる

↓こうやってスペースを空けろ。
・ここは　おにいさんや　おねえさんが　わかりやすく　ニュースを　かいせつしてくれる

分からないなら小学１年生の教科書読み直せ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:51

まぁまた間違えたわけだが orz　（>>538は>>536へ）　＞541

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:52

>>541
親にPCを管理されていない子供が2ちゃんねるに来ることをやめさせる方法がありますか?
その方法があればなにもいいません。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/10 11:52

>>511
と思ったひろゆきくんがいる、って話だと思うんだけどなぁ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:53

>>542
出来る事って？
子供のニュース＋　という板が1枚。
しかも健全育成できる気配は無い。

何故２ちゃんねるでやりたいのか。。

そもそも　「ネットで健全育成したい」←これが大きな間違いですけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:54

そんなに子供に２ｃｈさせたくないのなら、
「あなたは１８歳以上ですか？」
とポップアップさせて
「いいえ」
を選んだら二度と２ｃｈに繋がらなくするウィルスでも作れ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:54

>>546
別のHPやBBSの問題じゃないのです。これは2ch利用者の問題。
すなわち2chの問題。
これを2chの問題と思えないような人間が平気で子供が見ているかも
しれない掲示板で汚い言葉で相手を罵ったりするわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:54

>>545
なんで２ちゃんねるに来たらいけないの？
興味があれば来れば良いじゃない。

何が悪いの？２ちゃんねる？
おかしいですよね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:56

>>550
つまりあなたは子供が2chを閲覧することに問題はないと考えている?
人の親になった経験はありますか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:56

>>545
有害なHPは幾らでもあります。エロ・グロなど無限に。
2ちゃんねるなんてネット全体から言えばまだマシなほう。
低年齢の子供のPCを管理しない親がいて、それが嫌なのであれば
そういうインターネット知識のない親に訴えかけるHPを作ればいいじゃないですか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:56

>>549
じゃぁ小学校にでも行って
「２ｃｈにはつなげちゃダメだよ」って
逐一教えまわればいいじゃん。
お　ま　え　が　な　！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:57

>>549
２ちゃんねるの為、なら大きなお世話ですよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:57

>>552
そういう方法もあるでしよう。あなたがそう思うならやればいい。
私は今出来ることは>>447 ぐらいだと思うだけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:57

>>551
じゃぁ、まずオマエは近所の子供のいる家に回って
「２ｃｈは有害です！近づかないでください！」
ってヤレ。話はそれからだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:59

>>551
ネットは普及している。
子供がネットに興味を持つのは或る意味自然の摂理。
自由に何かを感じ取れば良い、その感じた事を聞きだすのが
リアルでの人間関係です。

人の（まだ小さい子供の）親ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 11:59

>>555
ID:nogZD/vqさんの主張は
「子供に2ちゃんねるを閲覧させるのは問題だ」
かといって、子供ニュース＋を作ったところで
子供を呼び込んだら、他の不健全な板を閲覧することに繋がりますよ
余計良くないんじゃ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:00

>>555
おまえ、こじつけすぎ（ｗ
どうしても「子供ニュースのおにぃさん」になっちゃいたいんだね（ｗ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:01

>>553
小学校はフィルタリングされていますよ。

>>554
子供たちの為ですが?

>>556
そういう方法もあるでしよう。あなたがそう思うならやればいい。
私は今出来ることは>>447 ぐらいだと思うだけです。

>>557
あなたのように子供を管理できる親はそれでいい。
問題は管理できない環境があるということです。

>>558
ではこのまま、何もしないほうがいいと考えているということですね。
PCを親に管理されていない子供はそのまま2chにやってくる。
それでいいと。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/10 12:02

>>549
ちょっと僕の書き方がまずくて上手く伝わらなかったかも

ひろゆきくんが（>>511 にあるように）
「子供ニュース＋板、おもしろそうだなぁ
　自分のホームページの区画で実験してみようかなぁ
　（でもキャップの管理が大変だなぁ）」
と思ったって話だと思うんだよ

「こどもはそんな板見ないから設立の意味がない」って議論ならまだわかるんだけど
「こどもに悪影響があるから」って話は警察とか裁判所に行って取りやめさせる話であって
このスレッドで議論すべき話ではないと思うわけですよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:03

>>561
あなたはひろゆきさんですか????

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:03

>>560
だから小学校なら子供が沢山いるからまとめて教えやすいんじゃない？
２ｃｈはキケンですよぉ～って。
んで、>>556のレスは堂堂巡りなのでアホと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:04

善意でやるんだから結果がどうなったっていい、って考え、どうにかならんのか？
ニュースのおにぃさんになりたいやつは結局何の責任もとる必要はなくて
責任なんか取らないでいいから「とりあえずやろう」とか言ってるわけだろ？

健全育成がどうこう言うんならやっぱり誰が責任とるか明確にしないといかん
で、そんなことが無理な２chでそんなことやろうとしたって無駄であろうと
この考え方のどこがどうおかしいんだ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:04

（>>561の通り２ｃｈ自体が有害っていう問題は別スレで議論するべきじゃないか・・・）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:05

>>564
どのような悪影響がかんがえられますか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:05

まぁ子供ニュース板なんですから、
夜の１０時から朝の５時までは閉鎖するべきでしょうね。
寝不足で登校なんて問題ですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:07

>>566
グロやエロへのリンクが貼られたとして
消すのに数分はかかるだろうな。
その間にリンクを押してみちゃったガキンチョはどうするんだい？
オマエは子供ニュースのおにぃさんになって責任をどうとるんだい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:07

>>560
検索もしない、読みも調べない、利用は子供任せ

子供たちの為ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:08

だいたい言い出したDQNが、「健全育成」なんて言葉を使うからおかしくなる

ネットの海へ漕ぎ出す子舟に、コソーリ穴を開けておくことによって、人生の厳しさを教える

とかさ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:09

（んで、実際問題が起きて、訴訟沙汰になったら出頭するのはヒロユキ・・・と。）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:09

ID:nogZD/vqさんは真の脳異常か、釣りとしか思えません
質問と回答がズレています。無駄にスレが伸びています
もうスルーしませんか

>>564に同意

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:11

>>569
1・そういう使い方しか出来ないような子供が2chにきている可能性が
　ある。

2・子供を管理するのは親の責任です。しかしねそれを管理していない親がいる。

3・これに外部が対処するかしないか。

対処することができるのなら、子供の為ということです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:11

>>572
もうスレストしたほうが良いかと思います。
>>564に禿同。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:12

>>572
＞ID:nogZD/vqさんは真の脳異常か、釣りとしか思えません

だよな？　おれもそう思う。
悪意でやってんのか、悪意でないんなら頭おかしいのか、どっちか。
どっちかはわかんないし、悪意がありかつ頭がおかしいのかも知れんけどさ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:12

>>573
あのさ、もうちょっと分かりやすい日本語で頼むよ。
でさ、もうちょっと綺麗な文書構成ができないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:14

あの、真剣に聞いてもいいですか?
なぜそんな真剣に議論している人間に対して、
汚い言葉を投げかけることができるのか?

こんな2chだから問題だ、少しでも良くしよう、そう思うことは悪いことなのですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:14

>>573
>>569
> 検索もしない、読みも調べない、利用は子供任せ
>
> 子供たちの為ですか？

正直、「子供を管理できない親がいる」なんて話を持ち出すことが
間違ってるんですよ？

>>564はどう考えてるの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:15

>>578
>「子供を管理できない親がいる」なんて話を持ち出すことが間違ってるんですよ？

ナゼです?現状分析なしでは何も議論ができません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:15

グロやエロへのリンクが貼られたとして
消すのに数分はかかるだろうな。
その間にリンクを押して見ちゃって、精神に以上をきたしたり、
街に出て「あちゃー」なことしちゃったら
ID:nogZD/vqはどうやって責任をとるのですか？
ヒロユキ氏に裁判所への出頭をお願いするのですか？
あなたはまた体たらくな日々を送るのですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:15

>>577
転んでも泣かないでください、罵詈雑言は脳内で削除してください。
それぐらい出来ないで子供たちの為を語らないで下さい。

もう一度言いますが、「２ちゃんねるのためは大きなお世話ですよ？」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:16

>>577
おぃおぃ
「汚い言葉」で話をそらさないでくれよ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:17

>>581
>「２ちゃんねるのためは大きなお世話ですよ？」
あなたはひろゆきさんですか?

まるで2chを背負って代弁しているかのようですが。
★出してください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:17

>>579
「子供を管理できない親が居るから２ちゃんねるを変えよう」
と考えているなら非常に不毛だからです。＞ナゼです?

◆HETAREzfq. · 04/06/10 12:17

んー、無駄に伸びてるみたいだなぁ。
もうちょっとスレを大事につかえや

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:18

>>584
>不毛だからです

なぜ不毛だと思うのですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:18

>>577
お前、ほんとに人のレスなーんにも読んでないな。

>>578
あのな、悪いが他人にもの聞くときはちゃんと聞いてくれ。
何についてのおれの考えを聞いてんのか、その聞き方じゃ全然分からん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:18

>>583
君のやってることは「２ちゃんねらーへの余計なお世話」だと思う。
>>581にハゲドウだ。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/10 12:18

たぶんすべての責任は発言者が背負うことになると思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:18

>>583
違いますよ。＞ひろゆきさんですか?

では、「２ちゃんねるの為に言ってるんだ」と？

◆SALA/cCkcU · 04/06/10 12:19

>>585
うっせーばか

たく、どうなってるのさ、ここは?
まともな議論がまったく成り立たない。

ヘタレさんあとヨロシク。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:19

やっぱり釣りか。
もうちょっと熟成してほしかったなぁ・・・。

◆HETAREzfq. · 04/06/10 12:20

>>591
＋あたりとかの香ばしい所にリンクでもされたんじゃネーノ？
しらない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:20

>>587
>>564の意見について、ID:nogZD/vqさんはどう考えているのか？
という事で、私が>>564さんに聞いてるわけじゃありません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:21

>583

管理人が公言していること。
2chのボランティアの共通認識。

もっと簡単に言うと
「2chの常識」（言いすぎか？）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:21

まぁネタスレになった今、
もうこのスレはスレストしたほうが良いと思う･･･。
運営板のお荷物になってるんじゃないの？＜運営の皆様

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:22

>>591

残念だったな。お前の気違いじみた意見には今回も賛同者は現れなかったな。
もういい加減あきらめろよ。お前のロリペドじみた野望は残念ながら実現しないよ。
お前は２chの汚い部分を代表してるんだろうけどな、
ただのガキを大人が寄ってたかってもてあそぶのはいくらなんでも悪趣味だろ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:23

管理人がやる気だったってのは、かなりのウエイトを占めるのでは？

◆SALA/cCkcU · 04/06/10 12:23

じゃあコテを出してもう一度提案し直しますね。

【板名】子供わからんニュース＋
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧（書き込み）者を健全育成
【内容】N＋にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。
　　　　　ニュースが良くわかっている自称大人が難しい漢字にルビをうったり、
　　　　　難解な記事の内容を分かりやすく解説する。自称子供がその大人を質問
　　　　　攻めにする板。

【ローカルルール】
・ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる
　板です。
・小中がくせいのみんなは、ニュースについて「なんで?」となんでもたくさんしつもんしてくださいね。
・おにいさんやおねえさんはボランティアでニュースをかいせつしています、いじめないでね。

【ニュース解説時の諸注意】
・子供向けになるべく解りやすく解説することを心がけてください
・スレ内容以外の質問はスルーすること
・煽り荒しにあっても切れない、めげない、転んでも泣かない。

【しつもん時の諸注意】
・各スレッドでは>>1のニュースについてだけ質問してね。
・ニュースの話題以外のかきこみは禁止です。
★じゅうしょやなまえやメールアドレスを聞かれても絶対に教えないこと。
・質問のときには「こんにちは」こたえてくれたら「ありがとう」答えられなかったら
　「こたえられないようですな」

・・・後は削除人を常駐させる必要があるだろうね。

>>593
まったくもう、けっこうDQNさんのアイデアいいと思うのだが、ちょっと煽り荒しがひどすぎるね。
まったく議論にならない。
とりあえずいったん落ち。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:24

>>598
あとは管理人が警察や裁判所とさらにご厄介になる可能性があるが構わないか・・・だな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:25

> ちょっと煽り荒しがひどすぎるね。まったく議論にならない。
本気でこれを言ってるとしたら、「子供たちのため」なんて言葉は使って欲しくない罠。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:25

>>599
で、ID替えてまた出てくるんだろ。
いいんだけどさ、もうちょっといろいろ鍛えてからにしてくれない。
最近の釣りはバカばっかでおもしろくないよ。
もうすこうしこっちを困らせてくれないと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:27

>>599
オマエ人の話聞いてないだろ！
小学１年生の教科書から読み直せ！
こんなテンプレじゃ誰もよまねーよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:28

釣りも「論破されて終わる釣り」ほど馬鹿みたいなモンは無いんだがなぁ。
せめて「やべっ　釣られた」と思わせるぐらいの技術を持ち合わせて欲しいね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:28

構っている人、もうやめませんか？

◆SALA/cCkcU · 04/06/10 12:28

>>602
もうほんといいかげんにしろって。なにが不満で荒らしているのか知らないけど
すごい迷惑なんだよ、君みたいな荒し方。
まったく議論が進まなくなったでしょ?どうしたら議論が正常に進むか、
どのような姿勢で議論をしたほうがいいのかすこしは考えないと。
大きなお世話かもしれないけど、頼むよ。

じゃ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:29

>>605
やめないヨン。
このまま1000で議論終了。結局話はまとまらずをキボンヌ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:30

>>606
>なにが不満で
オマエの無計画性と無責任さじゃねーの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:33

>600

もっといっちゃえば
管理人が「これが面白そうだ」
といったら、きっと管理人はほっといても踊りだす。

楽しく、*一緒に*踊るにはどうすればいいかを考える場所なんだと思う
出されたご飯は残さず食べ、管理人のギャグには大笑いするのが
住人の心得だとすれば。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:33

２ちゃんねるは子供にとって有害だと思っているのに、２ちゃんねる内に
子供用の板を作れというのは矛盾してるでしょ。
「

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:33

>>606
お前、ほんとにどこまでバカなの？
一旦「釣りでした」って白状してから釣りじゃなかった振りするって何なの？
あのさ、小学生を２chに誘い込むにはどうするか考える前に
お前が２chでの作法っつーか慣習っつーかを覚えたら？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:33

>>607
やはりそういうことでしたか（苦藁
では私も失礼します

◆HETAREzfq. · 04/06/10 12:34

>>598
bizplusの野望よもう一度、なんでしょうね。＞管理人の思惑
スレ立て人に小難しいことをやらせたいのだったらbizplusの総括・反省をしないと
前には進まないでしょう。

コレをやる前に、ガキが何を2chでやりたいのか？
本当にグロ画像とチソコマソコAAばっかがガキのアタマに詰まっているのか？
まずはそっから入ったほうがえぇとおもいますわ。
新たなニュース板の是非とガキの嗜好がどうもごっちゃになってる。

ガキの例のようなモノを挙げれば
ここの板の名物なガキの壷くんは元々はAAが趣味だったらしいし
漏れの巣の現役工房は無線とかそっちが趣味でスレ立て人になってもソレげな
スレを立てまくっとる。
ガキはガキなりに欲しいモノがいろいろなんじゃないのかなー？と。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:37

なんかマネーの虎のダメダメな感じだなここは･･･。
誰か吉田栄作やってくれい･･･。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:40

＞ここはおにいさんやおねえさんがわかりやすくニュースをかいせつしてくれる板です。

誰が最初に書いたか知らないけど、子供のことを考えるのなら、ヲタ用語は使わないで欲しいね。
「おにいさん」「おねえさん」
わかる？
「おにぃさん」って文字打っても「お兄さん」って変換されないでしょ？
子供たちは間違って覚えるんだから。
こういうヲタ用語を子供たちに浸透させないで欲しいね！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:44

ぴかちゅうげんきでちゅう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:46

>>613
そだね。＞欲しいモノがいろいろなんじゃないのかなー？
だから、その中で難解なニュースに興味を持った子供は調べれば良い。
検索や辞書やリアルの大人たちをフル活用してね。

＞ガキが何を2chでやりたいのか？
これを匿名掲示板で調査するのはどうかと思う、と。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/10 12:50

>>599
> N＋にスレを立てると、同時に子供ニュース+にスレが立つ。

だったらニュー速+でいいじゃんと思うけど
あとスクリプトいじるのめんどくさそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:50

ID:nogZD/vqは今ごろ回線を繋ぎなおしてるんだろうな・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:51

子供用の板なんて要らない。「厨は帰れ」でいいじゃん。
大人のふりをして書き込みたい子はバレないようにやれってことで。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:55

ノーマネーでフィニッシュです

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:56

>618
＞だったらニュー速+でいいじゃん

まったくだ。＋のできの悪いクローンなんかつくってどうする？
しかも誰が解説するんだ？　問題ありありの解説したやつはどうすんだ？
問題ある解説かどうかは誰が決めるんだ？
例えば今回の佐世保の事件でスレが立って（当然立つよな？）
そのスレにあの小学校の子たちがプライバシー侵害レスつけまくったらどうすんだ？

……いまちょっと思ったんだが、子どもにそういう書き込みさせて晒しまくるのが
賛成者の目的なんじゃないのか？　実名晒させたり写真はらせたり。
子どもはバカだからちょっと挑発すりゃおもろい情報いろいろ漏らしてくれる、
とでも思ってんじゃないのか？

そ　う　な　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 12:59

>>619

だろうな。でもせめて過去ログでも読んで
もうちょっと頑張ってもらえないとな。

[―{}@{}@{}-] ◆DAIKOUEnIQ · 04/06/10 13:00

またループか

◆HETAREzfq. · 04/06/10 13:02

>>617
そっか、
漏れは雑談板でもつくって実験してみたらどうよ？派だったんだけどなーｗ
鯖を最初からexにでもしといて「問題あるなら即閉鎖」みたいな形で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 13:15

やっぱりDQNサラがいないともりあがんないな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 13:16

＋の連中に解説させたら
「天皇は悪い人なんだよ～」
「お隣の国にはずっと謝らなければならないんだよ～」
「天皇が悪い人だと言っている人の言うこと聞いちゃいけないんだよ～」

そんな感じの解説で埋め尽くされるだろうな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 13:22

>>627
その逆も考えられるな
「国旗国歌を尊敬しないお友達は非国民だから口をきいちゃいけないよ～」
「在日の子をいじめる子がいても、その子は悪い子じゃないんだよ～」
で、解説者同士がウヨだのサヨだの罵り合い始めて……

やっぱりさ、どう考えてもこういう板をつくる価値が見いだせない。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 13:27

>>627をふまえての問題点。
ニュースによっては、レスする人のイデオロギーがかなり入る。
例えば、今回の国会の強行採決や牛歩の問題など。
イラク戦争の是非。北朝鮮問題、拉致問題等々。
解説するおにいさんやおねえさんに、それを抜いての中立な解説などできるのか？
そして、そこまで要求するのかどうか？
それとも、イデオロギー丸出しのレスを垂れ流して、
子供にどちらをとるのかを判断させるのか？
こういう問題の解決策はあるのかどうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 13:32

>>629
例えば「政治的にすごく偏った解説する記者はあぼんする」って話にしたとする。
で、偏ってるかどうかを誰が判断する？　って話になるわな。
人によっちゃ自民党批判しただけでサヨだとか、民主党批判しただけでウヨだとか言うやつもいる。
そーすっとやっぱまあ、個々の記者が偏ってるかどうかは判断できんから放任、って話になって
結局なんでもありありになりそうな気がする。
かと言ってちょっと偏ってたらすぐ排除、ってことにしたって、なんだかニュースの抜け殻みたいなもんになって
そんなの２chじゃなくてもなあ、って話だし。

……結局、今のニュー速＋がありゃ、それでいいんじゃないの？

**(´・ω・´)〓** ◆YLEsyobon. · 04/06/10 14:03

>>628
国旗国歌を尊敬しなくとも、国旗を掲げたり国歌を斉唱することを
とても恥ずかしいことのように教育することはｵﾚｵは反対します。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 14:09

>>631
な。そういうレスつけたくなるだろ。
で、もちろん「いやお前がおかしい」って奴も出てきて
「中立な解説」なんて結局できなくなるわけさ。

◆DAIKOUEnIQ · 04/06/10 14:10

無駄な議論好きだねぇ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 14:13

>>633
じゃあ無駄じゃない議論なんてどこで（ry

**非公開鯖運用中** ◆iMonaAkx1g · 04/06/10 14:19

そろそろニュース議論にスレ立ててそちらに行ったほうがいいんじゃないですか？

**(´・ω・´)〓** ◆YLEsyobon. · 04/06/10 14:24

ｵﾚｵはイマイチ「いじめる、いじめられる」という概念がわかりません。
（嫌がらせを受ける、悪口を言われる、暴力を振るわれるという意味などは
解るのですが･･･）自分も同じ様に相手に対して何かしらの仕返しをしている場合は
「喧嘩」となるので、そのときに形勢不利な側が「いじめられている」と訴え出るのはどうも
解せないわけです。明らかに形勢不利な状況が見て取れるほど明確な状態であれば
「いじめ」判定なのだと思いますが、どっちもどっちだったり、都合よく被害者として
訴え出て利益を計算するなど、喧嘩のやり方が卑怯な場合は判定が難しいと思います。

今、子供の中で「在日を理由にいじめられる」ことがあるとすれば
それは多分、他の部分で本人が嫌なことをしているからだと考えます。
何かしら嫌なことをして嫌われた場合「本人の気にするコンプレックス」や
「一般的に負と見られる部分」を他者によってつつかれるからです。

一般的に「負」だと思われている条件を兼ね備えているだけでは
あまりいじめに遭うことはありません。少なくともｵﾚｵのまわりではそうでした。
おそらく本人が気にしている限り、からかう人もいるのだと思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 14:25

>>636

？？？

**(´・ω・´)〓** ◆YLEsyobon. · 04/06/10 14:29

>>637
631の続編です。
何となくﾚｽをつけたくなってしまいました･･･

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 14:38

議論が嫌になったら

　　　　　　　　　　　　　　ヽ( ・∀・)ﾉ● ｳﾝｺｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 14:50

２chで「うんこ」という文字を見るたびに
ディルレバンガー祭を思い出すなあ。
いろんなスレをみんなでうんこうんこで埋め立ててたっけなあ。
あれは何年前のことだったっけなあ。
あの頃から考えると２chもずいぶんと変わったなあ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/10 15:39

>>636
虐められたくなければ、たとえ侮辱されてもやり返すなと言っているようにも読めますね。

私は在日ではありませんし、別に、在日の人たちを庇うわけではありませんけど、
＞今、子供の中で「在日を理由にいじめられる」ことがあるとすれば
＞それは多分、他の部分で本人が嫌なことをしているからだと考えます。
という決めつけはどうなのかと。

あなたの書いた「在日」というところはいくらでも入れ替え可能なわけですよ。
２ちゃんねるでよく叩かれているところで「障害者」、「低学歴」、「フリーター」、「引きこもり」、「女」etc.

海外在住の日本人の子が日本人だということで虐められることも多いと聞くわけですけど、
こういう雑な括り方をして他人を貶めようとする人たちは、
自分が侮辱される側になる可能性があるということには考え至らないんでしょうか。

それから、アマチュアのスポーツ選手の話題が出ると、
決まって「あいつは在日だ」と決めつける人がいるのはどうしてなのかなと。

「在日」という括り方が可能なら、「２ちゃんねらー」という括り方も可能なのかな。
端から見れば私もそうなんでしょうけど、自分の偏りにはなかなか気付きにくいものですよね。