◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
800 :DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
858 :ピロリ :04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
子供ニュース+板の新設に関する議論
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04/06/08 16:32ID:Rq+jihHg
780動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 22:13ID:WoBQ5LIz もういいんじゃない?
子供はそのまま2chに来る。子供の責任は親の責任。
2chがとやかくいわれることはないわけです。
そのまま無防備にインターネットを使わせる親がいれば、
それは親の責任。
これからも子供は2chにやってくるでしょうが、それはその子供の
親の責任。
2ちゃんねるを子供に見せたくないから管理しているという親は
余程PC管理に自身があるのでしょう。
さて、現代の子供のPCスキルに太刀打ちできる親なんてどのくらい
いることやらw
子供というのは駄目と言われるとなんでもやりたくなるもので。
ありのままの大人の世界の裏の裏まで小学生のうちから堪能し、
なんの事件も起こさず生き残った子供は、嘘を嘘と見抜ける
すばらしい人間に育つでしょう。変な影響を受けて脱落する子供は
種として弱かった、それだけのことです。
では淘汰の始まりです。
子供はそのまま2chに来る。子供の責任は親の責任。
2chがとやかくいわれることはないわけです。
そのまま無防備にインターネットを使わせる親がいれば、
それは親の責任。
これからも子供は2chにやってくるでしょうが、それはその子供の
親の責任。
2ちゃんねるを子供に見せたくないから管理しているという親は
余程PC管理に自身があるのでしょう。
さて、現代の子供のPCスキルに太刀打ちできる親なんてどのくらい
いることやらw
子供というのは駄目と言われるとなんでもやりたくなるもので。
ありのままの大人の世界の裏の裏まで小学生のうちから堪能し、
なんの事件も起こさず生き残った子供は、嘘を嘘と見抜ける
すばらしい人間に育つでしょう。変な影響を受けて脱落する子供は
種として弱かった、それだけのことです。
では淘汰の始まりです。
781外野ァァン
04/06/10 22:22ID:efzr24Hy 「健全教育」ってのを主旨から外せばいいんだきっと
782外野ァァン
04/06/10 22:24ID:efzr24Hy 「健全育成」だった
783動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 22:31ID:WoBQ5LIz04/06/10 22:53ID:q/T20t/c
子供が勝手に2ちゃんねるに来ることは自由であり、
2ちゃんねるがそれを拒む理由はないだろう。
だが2ちゃんねるから誘う必要はない。ただそれだけでしょう。
善悪の区別もつかない純真な心を持つ子供に大人が意図的
に毒を与えてどうするよ?
2ちゃんねるがそれを拒む理由はないだろう。
だが2ちゃんねるから誘う必要はない。ただそれだけでしょう。
善悪の区別もつかない純真な心を持つ子供に大人が意図的
に毒を与えてどうするよ?
785動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 22:59ID:WoBQ5LIz >>784
そうだね。
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
お後がよろしいようで。
そうだね。
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
お後がよろしいようで。
04/06/10 23:01ID:q/T20t/c
もし2ちゃんねるにそういう遊び場を作ったら間違いなく
「パドタウン」の二の舞になりそうな悪寒。
世の中に「パド厨」のようなイカれた消防、厨房の増殖に
拍車をかけることになるだろう。
よって断固として反対!
「パドタウン」の二の舞になりそうな悪寒。
世の中に「パド厨」のようなイカれた消防、厨房の増殖に
拍車をかけることになるだろう。
よって断固として反対!
04/06/10 23:03ID:D9gp0OxY
つうか、そもそも子供の需要がそんなにあるのかよ?
提案してる奴自体、雑誌のライターかなんかやってる奴なんだろ?
子ども自身が欲しがってるならともかく。
そんなに欲しけりゃ、まず+各板に子供用の質問スレでも作ってもらって運用すればいい。
それで需要や供給の実績が十分出来てから作ればいいだろ。出来るとは思えんが。
俺は各板の質問スレで十分だと思うけどな。
俺のいる板にも小学生から高校生と思しき質問者がたまに来る。
その時は相手のレベルに合わせて回答するようにしてる。それで十分足りてるだろう。
提案してる奴自体、雑誌のライターかなんかやってる奴なんだろ?
子ども自身が欲しがってるならともかく。
そんなに欲しけりゃ、まず+各板に子供用の質問スレでも作ってもらって運用すればいい。
それで需要や供給の実績が十分出来てから作ればいいだろ。出来るとは思えんが。
俺は各板の質問スレで十分だと思うけどな。
俺のいる板にも小学生から高校生と思しき質問者がたまに来る。
その時は相手のレベルに合わせて回答するようにしてる。それで十分足りてるだろう。
04/06/10 23:04ID:q/T20t/c
>>785
せっかくのフォローに余計な一言すんまそん。
せっかくのフォローに余計な一言すんまそん。
789動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 23:05ID:WoBQ5LIz >>786
いや、だから既に2ちゃんねるそのものが子供の遊び場なんだってw
で、
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
あなたが子供の親なら、その子供の2ちゃんねるの利用は
コレまで通り全てあなたの責任。
それだけのことです。
いや、だから既に2ちゃんねるそのものが子供の遊び場なんだってw
で、
何もする必要はないし、なんの責任もない。
そもそも他人様の子供のことまで考えてやるのがお節介。
来るものは勝手にきて、影響を受けるものは勝手に受ける。
「それは全てその親の責任」
こちらから何かをすることは技術的に不可能。
あなたが子供の親なら、その子供の2ちゃんねるの利用は
コレまで通り全てあなたの責任。
それだけのことです。
790動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 23:06ID:DmmtsztU ぼくのわたしの「7つのルール」
http://kids.goo.ne.jp/info/rule.html
http://kids.goo.ne.jp/info/rule.html
791動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 23:13ID:WoBQ5LIz ま、2chには他所様の子供のことなんか考えてやる人は
いなかった。
本屋でエロ本がゾーンニングされたりして子供から見かけ上隔離されたり
しました。効果のほどはどのくらいか知りませんが、今はこのゾーンニング
という考え方がメディアと子供のあり方を考える際の主流なワケです。
今回の試みはどうせ子供がくるならば、少しは耐性を付けやすい
場所を提供してやろうというゾーンニングを応用した思索だったわけですが、
ここまで馬鹿が多いと纏まる話も纏まらない、アイデアなんて出しようがない
というわけです。
で結果としてはコレまで通り、
「子供の2chの利用、それは全てその親の責任」
はい、終了w
いなかった。
本屋でエロ本がゾーンニングされたりして子供から見かけ上隔離されたり
しました。効果のほどはどのくらいか知りませんが、今はこのゾーンニング
という考え方がメディアと子供のあり方を考える際の主流なワケです。
今回の試みはどうせ子供がくるならば、少しは耐性を付けやすい
場所を提供してやろうというゾーンニングを応用した思索だったわけですが、
ここまで馬鹿が多いと纏まる話も纏まらない、アイデアなんて出しようがない
というわけです。
で結果としてはコレまで通り、
「子供の2chの利用、それは全てその親の責任」
はい、終了w
04/06/10 23:15ID:q/T20t/c
>>787
多少話しがずれるけどさ、2ちゃんねるにかぎらずウェブでの質問を
受け付ける場所自体時の流れが進むごとに質問する側のレベル低下が
著しいことに気がつきませんか?
それが時代の変化だと言われたらそれまでだけど、おれがネットを
始めた頃は多少わからないことがあっても自力で検索したり、本を
読んだりとかして苦労して、それでもわからなかったら質問掲示板
で質問する。。。そういう感じでした。
それが近年はどこの質問掲示板でも安易に「教えて君」が出没し、
回答する側も安易に答えだけを教えるから調子に乗ってしまい、
質問すれば簡単に誰でも教えてもらえるものだと勘違いして、
自分ではなんの努力もしない大人・子供が大量に発生しています。
質問するだけならまだマシですが、「もう少し自分で努力しましょう」
とか誰も答えないと逆ギレされる始末です。。。
こういった部分も不用意にそういう場を提供した側の責任でもあると
思うわけです。
今回の件に関しても最初から最後まですべての責任を負えない以上は
そのような場は設ける必要がないと思うわけです。
スレ違いな話しですんまそん。
多少話しがずれるけどさ、2ちゃんねるにかぎらずウェブでの質問を
受け付ける場所自体時の流れが進むごとに質問する側のレベル低下が
著しいことに気がつきませんか?
それが時代の変化だと言われたらそれまでだけど、おれがネットを
始めた頃は多少わからないことがあっても自力で検索したり、本を
読んだりとかして苦労して、それでもわからなかったら質問掲示板
で質問する。。。そういう感じでした。
それが近年はどこの質問掲示板でも安易に「教えて君」が出没し、
回答する側も安易に答えだけを教えるから調子に乗ってしまい、
質問すれば簡単に誰でも教えてもらえるものだと勘違いして、
自分ではなんの努力もしない大人・子供が大量に発生しています。
質問するだけならまだマシですが、「もう少し自分で努力しましょう」
とか誰も答えないと逆ギレされる始末です。。。
こういった部分も不用意にそういう場を提供した側の責任でもあると
思うわけです。
今回の件に関しても最初から最後まですべての責任を負えない以上は
そのような場は設ける必要がないと思うわけです。
スレ違いな話しですんまそん。
793動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/10 23:17ID:WoBQ5LIz ニュース板ってことならとりあえず
「難解な時事問題をわかりやすく解説するスレ」でも
レヴェルが高いと自称しているニュース速報+板にでも一本立てておけば済む事なような気がしてきた。
「難解な時事問題をわかりやすく解説するスレ」でも
レヴェルが高いと自称しているニュース速報+板にでも一本立てておけば済む事なような気がしてきた。
04/06/10 23:31ID:cps/Bbhe
子供向けって銘打ったとしても子供がくるとは限らない
そんなこと、ひろゆきは百も承知なわけで
それでもなおかつ「おもしろい」と思ったのはどういう点なんでしょうかね?
ニュース解説という部分なのであれば、ニーズを見極めるために >>794 のようなスレ
を立ててみるというのはありかもしれないですね
そんなこと、ひろゆきは百も承知なわけで
それでもなおかつ「おもしろい」と思ったのはどういう点なんでしょうかね?
ニュース解説という部分なのであれば、ニーズを見極めるために >>794 のようなスレ
を立ててみるというのはありかもしれないですね
796いそ ◆ISOx2xQhp6
04/06/10 23:35ID:fKmt3wHO いっそのこと試しにやってみるとかね
04/06/10 23:38ID:q/T20t/c
798787
04/06/11 00:03ID:GJocYQXv >>792
俺はそんなに昔のことは知らない。
しかしnet利用者が増えれば検索が下手な奴だって増えるだろうし気にしてない。
そもそも質問スレでは聞きたい奴が聞き、答えたい奴が答えるだけだろう。
その質問スレですらどの板にもあるわけじゃない。
ニュー速にはあるが、+各板に質問スレあるのか?
なけりゃ大人も含めて需要がないってことだろう。
聞きたいことがあれば多分専門各板なりwikiなりにいくんだろうしそれで十分なんだろう。
大体普段、初心者に向かって過去ログ嫁市ねだの言ってるような連中に子供+なんぞ運用できるわけがないんだ。
俺はそんなに昔のことは知らない。
しかしnet利用者が増えれば検索が下手な奴だって増えるだろうし気にしてない。
そもそも質問スレでは聞きたい奴が聞き、答えたい奴が答えるだけだろう。
その質問スレですらどの板にもあるわけじゃない。
ニュー速にはあるが、+各板に質問スレあるのか?
なけりゃ大人も含めて需要がないってことだろう。
聞きたいことがあれば多分専門各板なりwikiなりにいくんだろうしそれで十分なんだろう。
大体普段、初心者に向かって過去ログ嫁市ねだの言ってるような連中に子供+なんぞ運用できるわけがないんだ。
799DQN ◆d9DQNbQWGM
04/06/11 00:13ID:vSnWVvHx >ピロリ氏
取り敢えず記者を募集して実験的にやってみたらどうだろうか。
もちろん1月とかの期間限定で。
記者になりたい人は一杯いるみたいだし。w
思いっきり否定してる人も参加しないと自分の意見は言えないよ」
ってな感じで。
取り敢えず記者を募集して実験的にやってみたらどうだろうか。
もちろん1月とかの期間限定で。
記者になりたい人は一杯いるみたいだし。w
思いっきり否定してる人も参加しないと自分の意見は言えないよ」
ってな感じで。
04/06/11 00:17ID:5zRa6b+X
>>799
強行策ですか?焦りすぎでは?
強行策ですか?焦りすぎでは?
04/06/11 00:19ID:zHEWeagc
802動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 00:20ID:N4+gtvPM 日付が変わってからトリップ付きかよw
しかも相変わらず人任せなのが笑える。
しかも相変わらず人任せなのが笑える。
04/06/11 00:20ID:X2VuUPEL
805DQN ◆d9DQNbQWGM
04/06/11 00:25ID:vSnWVvHx807いそ ◆ISOx2xQhp6
04/06/11 00:28ID:Nfd1p23H 浅はかな発言はするもんじゃないねorz
反省、反省
反省、反省
04/06/11 00:35ID:X2VuUPEL
04/06/11 00:35ID:D2pvJuvN
キャップ発行は運営がある程度キャップ持ちの書き込みに責任を持つってことには
ならんのか?
ならんのか?
813いそ ◆ISOx2xQhp6
04/06/11 00:37ID:Nfd1p23H04/06/11 00:39ID:0BocEjrq
>【板名】子供ニュース+
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
子供向けのメディアで仕事してる俺に言わせると、
板を分散すると子供が寄ってこないよ。
恐らく健全育成の目的は果たせない。
プロ市民の巣窟になる。←これは断言していい。
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
子供向けのメディアで仕事してる俺に言わせると、
板を分散すると子供が寄ってこないよ。
恐らく健全育成の目的は果たせない。
プロ市民の巣窟になる。←これは断言していい。
815DQN ◆d9DQNbQWGM
04/06/11 00:40ID:vSnWVvHx04/06/11 00:45ID:D2pvJuvN
04/06/11 00:45ID:0BocEjrq
マスメディアの「子どもニュース」ってのは
読者である「子ども」の興味をひくニュースと
「子ども」の社会をとりあげたニュースがあって
一般的にはその2種がごっちゃにされてしまっている。
社会的関心度が大きく、メディアでよく取り上げられるのは後者なんだけど、
後者のニュースはそもそもが子供には理解できない内容なので、
後者のニュースにルビや解説などを入れても2チャン的にいい効果が期待できない。
前者のニュースは基本的に一般向けのニュースを焼きなおしている場合が多いので
板を分散させて二重に取り上げる意味合いが薄い。
読者である「子ども」の興味をひくニュースと
「子ども」の社会をとりあげたニュースがあって
一般的にはその2種がごっちゃにされてしまっている。
社会的関心度が大きく、メディアでよく取り上げられるのは後者なんだけど、
後者のニュースはそもそもが子供には理解できない内容なので、
後者のニュースにルビや解説などを入れても2チャン的にいい効果が期待できない。
前者のニュースは基本的に一般向けのニュースを焼きなおしている場合が多いので
板を分散させて二重に取り上げる意味合いが薄い。
04/06/11 00:51ID:0BocEjrq
>>816
>818で少しずれたこと書いちゃったけど、基本的には子どもの「知的充足」ってのは
「少し背伸びしようとする欲求」だから、大人が「子ども」をあからさまに「子ども」として隔離すると
子どもは嫌悪感を示すわけ。商売にもその辺は影響してる。何となく分かるだろ?
商売してるお偉いサンは大方無視してるんだけどね。
実は子供向けメディア(ニュース系)ってのはほとんど子供が読んでいないんだ。
子供の世界に近い教育者やプロ市民の手に渡って終わり。
そいつらの機嫌を損ねないような記事だけ乗っけてるから、
いつまでたっても子供の世界の真実を報じることが出来ないし、
いままで揉み消されてきた部分が今回一気に長崎の小学生の事件で噴出したんだ。
ちょっと急ぎで書いちゃったから乱文になって申し訳ない。
>818で少しずれたこと書いちゃったけど、基本的には子どもの「知的充足」ってのは
「少し背伸びしようとする欲求」だから、大人が「子ども」をあからさまに「子ども」として隔離すると
子どもは嫌悪感を示すわけ。商売にもその辺は影響してる。何となく分かるだろ?
商売してるお偉いサンは大方無視してるんだけどね。
実は子供向けメディア(ニュース系)ってのはほとんど子供が読んでいないんだ。
子供の世界に近い教育者やプロ市民の手に渡って終わり。
そいつらの機嫌を損ねないような記事だけ乗っけてるから、
いつまでたっても子供の世界の真実を報じることが出来ないし、
いままで揉み消されてきた部分が今回一気に長崎の小学生の事件で噴出したんだ。
ちょっと急ぎで書いちゃったから乱文になって申し訳ない。
04/06/11 00:55ID:0BocEjrq
>>820ちょっとまっててね。
04/06/11 01:09ID:0BocEjrq
「子どもニュース板」じゃなくて「ニュース解説板」を創設するべきかなと思う。
子供から大人まで、分かりにくいニュースを解説するためのスレッドを立てる板を作ると
いいのではないかな。
>ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
↑これってのは子供向けの板を別に作ることで達成できるものではないし、
子どもむけのニュースを取り上げることで達成できるものでもない。
健全育成に子ども・大人のくくりは必要ない。・・・と、いうのが俺の持論1
子どもにとって「わかりにくい」と感じているニュースの大半は、
2ちゃんを含め、メディアの情報を吟味していない成人の多くにも理解されていないはず。
これが俺の持論2・・・これはメディアの性質とか慣例に起因する部分が大きい。
だから、「子どものため」と狭いくくりで板を作らずに「子どもから大人まで、ニュースの内容を
今ひとつ理解できない人にスレの参加者たちが解説する板があればいいなと思うのが俺の持論3
速報+のスレの途中から新板の該当スレに誘導するリンクがあればいいのだと思う。
子供から大人まで、分かりにくいニュースを解説するためのスレッドを立てる板を作ると
いいのではないかな。
>ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
↑これってのは子供向けの板を別に作ることで達成できるものではないし、
子どもむけのニュースを取り上げることで達成できるものでもない。
健全育成に子ども・大人のくくりは必要ない。・・・と、いうのが俺の持論1
子どもにとって「わかりにくい」と感じているニュースの大半は、
2ちゃんを含め、メディアの情報を吟味していない成人の多くにも理解されていないはず。
これが俺の持論2・・・これはメディアの性質とか慣例に起因する部分が大きい。
だから、「子どものため」と狭いくくりで板を作らずに「子どもから大人まで、ニュースの内容を
今ひとつ理解できない人にスレの参加者たちが解説する板があればいいなと思うのが俺の持論3
速報+のスレの途中から新板の該当スレに誘導するリンクがあればいいのだと思う。
04/06/11 01:11ID:0BocEjrq
「健全育成」ってのは、スレの立て方や板の性質でどうにかなるものではないよ。
04/06/11 01:16ID:IJeShv3C
アダルトショップに駄菓子を置いて子供を呼び込むのはやめるべし。
04/06/11 01:19ID:X2VuUPEL
>>823
基本的に、「転んでも泣かない」を守れない人を呼び込むような板はいらない
と思ってたけど、その案はいいかもしれない。
板自体をWikkyと連動させて、
Wikkyにわかりやすい解説文を載せることを目的としてみたらどうかな?
スレッドだけでやってるとすぐ流れちゃって
検索能力のない人には読みにくいと思うし。
基本的に、「転んでも泣かない」を守れない人を呼び込むような板はいらない
と思ってたけど、その案はいいかもしれない。
板自体をWikkyと連動させて、
Wikkyにわかりやすい解説文を載せることを目的としてみたらどうかな?
スレッドだけでやってるとすぐ流れちゃって
検索能力のない人には読みにくいと思うし。
04/06/11 01:20ID:0BocEjrq
「健全育成」を目的として新板を作るのなら
「ニュース説明・解説板」に子どもたちを含めたスレの本題を理解できてない人たち全てを誘導したほうがいい。
それができればスレ住民たちの、互いの「誤解」に起因する掲示板の荒れた書き込みは減少する。
そういう意味で少しは「健全」なネチズンが育成されるかなと。
今あるニュース系の板はニュースの中身が把握できる人がニュースの感想を述べる板だからね。
どういう目的で経ったのかは知らないけど、4年ちょっと速報板にいる限りは
ニュース板はそういう風に活用されてきたように思える。
「ニュース説明・解説板」に子どもたちを含めたスレの本題を理解できてない人たち全てを誘導したほうがいい。
それができればスレ住民たちの、互いの「誤解」に起因する掲示板の荒れた書き込みは減少する。
そういう意味で少しは「健全」なネチズンが育成されるかなと。
今あるニュース系の板はニュースの中身が把握できる人がニュースの感想を述べる板だからね。
どういう目的で経ったのかは知らないけど、4年ちょっと速報板にいる限りは
ニュース板はそういう風に活用されてきたように思える。
828DQN ◆d9DQNbQWGM
04/06/11 01:22ID:vSnWVvHx04/06/11 01:24ID:0BocEjrq
速報板のスレの中で、ニュースの事情を知らない人のために
誰かが優しく解説してあげるとスレの流れが速くなっちゃうけど、
細かい解説を別の板に張れば、スレを見る側が楽になると思うんだよね。
ちょっと言葉足らずかな。
誰かが優しく解説してあげるとスレの流れが速くなっちゃうけど、
細かい解説を別の板に張れば、スレを見る側が楽になると思うんだよね。
ちょっと言葉足らずかな。
04/06/11 01:33ID:w3HPuJB/
ループしてるループしてる
832動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 01:36ID:ox/1YlhD >>770辺りからの問題
誰も解決論出してねーぞ
誰も解決論出してねーぞ
833落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 01:38ID:0BocEjrq 俺には荷が重いから一旦職を離れたんだけども、
転んで泣いてばかりいる人間を強い人間に育てようとするのが健全な人間育成だと思う。
そのための手助けは惜しんではいけない。先に生まれてきた人間の使命だ。
学ばない人間に過保護に接し続けることとは微妙に事情が違うんだ。
ニュース説明・解説板が出来たら、その出来事が起きた業界の人がいるスレにリンクさせて
事情通をそのスレから誘導させることもできる。
新聞記者の取材能力なんてタカが知れてる。
大勢の事情通に今以上に分かりやすく解説をさせれば
2ちゃんの方が元記事以上に信頼されるようになるはず。世間は2ちゃんを見直すぞ。
この辺でひろゆき含め運営陣には
2ちゃん批判をするメディアの人間達に一泡吹かせてやりたいと個人的には思う。
転んで泣いてばかりいる人間を強い人間に育てようとするのが健全な人間育成だと思う。
そのための手助けは惜しんではいけない。先に生まれてきた人間の使命だ。
学ばない人間に過保護に接し続けることとは微妙に事情が違うんだ。
ニュース説明・解説板が出来たら、その出来事が起きた業界の人がいるスレにリンクさせて
事情通をそのスレから誘導させることもできる。
新聞記者の取材能力なんてタカが知れてる。
大勢の事情通に今以上に分かりやすく解説をさせれば
2ちゃんの方が元記事以上に信頼されるようになるはず。世間は2ちゃんを見直すぞ。
この辺でひろゆき含め運営陣には
2ちゃん批判をするメディアの人間達に一泡吹かせてやりたいと個人的には思う。
834動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 01:43ID:ox/1YlhD >>833
んなの+でやればいい
んなの+でやればいい
835落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 01:44ID:0BocEjrq >>830
---------------------------------------------------------
★○○のニュースを解説するスレ
月-日に発生した------に関する事件の詳細を解説する誘導スレッドです。
ニュースを読んでも理解できない点を質問し、スレの有志に教わってください。
※事件も該当する業界のみなさん、可能な範囲で教えてあげてくださいね。
http://----------------------- (速報+の該当スレ)
http://----------------------- (新聞社などの該当記事)
---------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------
★○○のニュースを解説するスレ
月-日に発生した------に関する事件の詳細を解説する誘導スレッドです。
ニュースを読んでも理解できない点を質問し、スレの有志に教わってください。
※事件も該当する業界のみなさん、可能な範囲で教えてあげてくださいね。
http://----------------------- (速報+の該当スレ)
http://----------------------- (新聞社などの該当記事)
---------------------------------------------------------
836動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 01:46ID:ox/1YlhD 理想論や抽象的な意見ばかりで
全然駄目議論になってない
で質問すると逃げる
全然駄目議論になってない
で質問すると逃げる
837落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 01:47ID:0BocEjrq ダメかな、ごめん。
838動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 01:51ID:CGg6S6W6 +にして記者制にかならずしないといけない必要性がわからん。
作るなら普通に子供ニュース板でいいんじゃねぇの?
作るなら普通に子供ニュース板でいいんじゃねぇの?
839落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 01:52ID:0BocEjrq 「子ども板」ってのが若い閲覧者の「健全育成」になるとは思えないんだよね。
「健全育成」が目的ならば「むしろ○○の板を作るべきだ」とは思うんだけど。
「子どものため」といわてれるものが実際に子どものためになってる例って少ないよ。
「子どものため」を思う必要に駆られた立場の人間につけ込むものばっかりで。
コテは恥ずかしいなw
「健全育成」が目的ならば「むしろ○○の板を作るべきだ」とは思うんだけど。
「子どものため」といわてれるものが実際に子どものためになってる例って少ないよ。
「子どものため」を思う必要に駆られた立場の人間につけ込むものばっかりで。
コテは恥ずかしいなw
04/06/11 01:55ID:X2VuUPEL
Wikiっていうのか・・・
Wikiでもなんでもいいから、
外部に最近のニュースをわかりやすく解説するサイトを作り、
そのサイトの解説でわかりにくいところを2ちゃんで話し合うってのがいいと思う。
*わかりにくいところがあったら遠慮せずにここに書き込んでください。
あなたの意見がこのサイトを充実させます。
ただし、他の人が以前にした質問はさけましょう。
http://----------------------- (解説+の該当スレ)
注意書きをつけて解説板に誘導。
速報+からまず誘導するのはニュース解説用外部サイト。
Wikiでもなんでもいいから、
外部に最近のニュースをわかりやすく解説するサイトを作り、
そのサイトの解説でわかりにくいところを2ちゃんで話し合うってのがいいと思う。
*わかりにくいところがあったら遠慮せずにここに書き込んでください。
あなたの意見がこのサイトを充実させます。
ただし、他の人が以前にした質問はさけましょう。
http://----------------------- (解説+の該当スレ)
注意書きをつけて解説板に誘導。
速報+からまず誘導するのはニュース解説用外部サイト。
841ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
04/06/11 01:56ID:H0pU2z3n842落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 02:00ID:0BocEjrq wikiはいいなと思う。
あと、「ニュース」ってくくりで提案があったから俺に少しひっかかるってのもある。
「ニュース」としてのくくりで新板を提案した他者を尊重して自分なりに意見を言わせて貰うと、
どうしても既存の板とのしっかりとした目的の住み分けが思い浮かばない。で、笑われるw
もしかすると「子どもニュース板」じゃなく
「小学校生活板」「中学校生活板」「高校生活板」を作ればいいだけかもしれないし。
あと、「ニュース」ってくくりで提案があったから俺に少しひっかかるってのもある。
「ニュース」としてのくくりで新板を提案した他者を尊重して自分なりに意見を言わせて貰うと、
どうしても既存の板とのしっかりとした目的の住み分けが思い浮かばない。で、笑われるw
もしかすると「子どもニュース板」じゃなく
「小学校生活板」「中学校生活板」「高校生活板」を作ればいいだけかもしれないし。
843動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 02:12ID:IkCXgoIi >>842
各学生生活板の方がいいね
各学生生活板の方がいいね
04/06/11 02:15ID:X2VuUPEL
>>842
大学生活板の惨状を見るとそんなことは言えないと思う。
大学生活板の惨状を見るとそんなことは言えないと思う。
845動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 02:16ID:CGg6S6W6846落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 02:29ID:0BocEjrq 「キャップ発行します」って言われてからの議論だから
記者制プラスにすることを前提とした新板の議論になってるんだろうけどね。
記者制プラスにすることを前提とした新板の議論になってるんだろうけどね。
847動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 02:53ID:Q+o3Wv+t 「小学校生活板」「中学校生活板」「高校生活板」でいいと思う。
848オカン@Polymorphia ★
04/06/11 02:58ID:??? ウチ2人子いてる。どないになるんかおもろそうやな。
上のは今度小学校にあがんねん。
ねるでー
上のは今度小学校にあがんねん。
ねるでー
849落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 03:15ID:0BocEjrq こどもをテーマにしたメディアにおいての表記のお約束
「子供」じゃなくて「子ども」
・・・「女子供」の「供」は蔑視だという意見があるらしい。
「子ども」を管理する立場は「親」ではなく「保護者」
・・・御両親をなくされてる子どもたちに対する配慮なんだそうだ。
子どもたちは気にしてないと思うんだけど、大人がうざくてそうなってるらしい。
だからもしニュース板を立てるなら「子供ニュース」じゃなくて
「子どもニュース」、もしくは「こどもニュース」がいいかもね。
後者だと当事者世代が少しは探しやすいかもしれない。
まあ俺としてはいらないとは思うんだけど。
おやすみなさい。
ノシ
「子供」じゃなくて「子ども」
・・・「女子供」の「供」は蔑視だという意見があるらしい。
「子ども」を管理する立場は「親」ではなく「保護者」
・・・御両親をなくされてる子どもたちに対する配慮なんだそうだ。
子どもたちは気にしてないと思うんだけど、大人がうざくてそうなってるらしい。
だからもしニュース板を立てるなら「子供ニュース」じゃなくて
「子どもニュース」、もしくは「こどもニュース」がいいかもね。
後者だと当事者世代が少しは探しやすいかもしれない。
まあ俺としてはいらないとは思うんだけど。
おやすみなさい。
ノシ
04/06/11 03:20ID:T1ofuX0v
小学校生活板なんてつくったら、楽しいお兄さんたちがいっぱい
集まってきそうだね。
集まってきそうだね。
851動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 06:45ID:Ds3zLm4M エログロウヨサヨなんでもありにするんなら別に今のままでよいわけで、
子供向けの入り口なんか必要ない。
「子供向け」にするために有害な情報を遮断しようとするのであれば
遮断するためのメカニズムが必要で、そういうメカニズムがないんなら
結局なんでもありになる。
記者だけ規制したってレスは規制できないんだし、●持ちに書きこみ限定するんなら
書き込み自体が減るし大体そんなの掲示板とは言えん。
●もちが「おいたしたら」出入り禁止にする、って言ったって、どっからが「おいた」なのか
誰が決めるのか、も分からない。
どう考えてもうまく行くとは思えない。とりあえずやってみよう、って話は
「もしかしたら無害かも知れないから、とりあえず小学生が集まるとこに
酒とかアルコールとかエロ本とかたくさん積んでどうなるか見てみよう」
って言ってんのと同じ。
子供向けの入り口なんか必要ない。
「子供向け」にするために有害な情報を遮断しようとするのであれば
遮断するためのメカニズムが必要で、そういうメカニズムがないんなら
結局なんでもありになる。
記者だけ規制したってレスは規制できないんだし、●持ちに書きこみ限定するんなら
書き込み自体が減るし大体そんなの掲示板とは言えん。
●もちが「おいたしたら」出入り禁止にする、って言ったって、どっからが「おいた」なのか
誰が決めるのか、も分からない。
どう考えてもうまく行くとは思えない。とりあえずやってみよう、って話は
「もしかしたら無害かも知れないから、とりあえず小学生が集まるとこに
酒とかアルコールとかエロ本とかたくさん積んでどうなるか見てみよう」
って言ってんのと同じ。
04/06/11 07:13ID:nrP03Y8T
ガキは背伸びしたがるからね。子供扱いされるのは嫌がると思うけど。
853ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/11 07:23ID:Vnot/dkz う〜ん、う〜ん、、、
子供扱いしないでよ!
子供扱いしないでよ!
04/06/11 07:34ID:DRBwS4fA
すぐに逃げを打てる対策を講じて“大吉”
855動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 07:47ID:1vUYswC6 >全体的には40%の家庭で児童もインターネットができるようである。
>そのほとんどが、ほとんど使わないか、ときどき使う程度である。ただし、
>各学年とも2〜5%程度、毎日接続している児童がいることも忘れてはならない。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image10.gif
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image15.gif
>インターネットをする上での約束事は、どの学年も決めていない家庭の方が多
>いようである。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image16.gif
最低限、こういうことは抑えてから議論してくれ。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/ank2.htm
>そのほとんどが、ほとんど使わないか、ときどき使う程度である。ただし、
>各学年とも2〜5%程度、毎日接続している児童がいることも忘れてはならない。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image10.gif
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image15.gif
>インターネットをする上での約束事は、どの学年も決めていない家庭の方が多
>いようである。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/image16.gif
最低限、こういうことは抑えてから議論してくれ。
http://www.ymgt.ed.jp/014jouhou/ank2/ank2.htm
04/06/11 07:54ID:FhH78vA7
857動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 07:57ID:1vUYswC6 >>855
このデーターを踏まえたうえで、以下の2ch普及率を考えると子供も
2chを利用していると考えるほうが自然だとわかる。
■掲示板・チャットの閲覧は完全に定着、「2ちゃんねる」も38.9%が閲覧
http://www.bizmarketing.ne.jp/trd/img/030702505_2.gif
http://www.bizmarketing.ne.jp/trd/030702505.shtml
いつのまにか2ちゃんねるは、とんでもないお化けメディアに育っている。
このデーターを踏まえたうえで、以下の2ch普及率を考えると子供も
2chを利用していると考えるほうが自然だとわかる。
■掲示板・チャットの閲覧は完全に定着、「2ちゃんねる」も38.9%が閲覧
http://www.bizmarketing.ne.jp/trd/img/030702505_2.gif
http://www.bizmarketing.ne.jp/trd/030702505.shtml
いつのまにか2ちゃんねるは、とんでもないお化けメディアに育っている。
858ニュー速住人
04/06/11 08:03ID:mxfnlMCE 小学生の受け入れOKっすよ!!!
859動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 08:18ID:1vUYswC6860み山
04/06/11 08:20ID:oTuNlwZm >>823
>ニュース解説板
そういうのだったら良さそうですね。
板名に「子供」を冠する事には私は反対ですが、
それなら、板名にわざわざ「子供」って入れなくても、
最初から2chに居て、そうしたニュースに興味ある子は自発的に来てくれる気が…。
ローカルルールか何かで子供も見ている事を利用者に意識させるようにして、
より分かりやすい解説が書き込まれるようになれば、
もっと集まりやすくなるかも?
>ニュース解説板
そういうのだったら良さそうですね。
板名に「子供」を冠する事には私は反対ですが、
それなら、板名にわざわざ「子供」って入れなくても、
最初から2chに居て、そうしたニュースに興味ある子は自発的に来てくれる気が…。
ローカルルールか何かで子供も見ている事を利用者に意識させるようにして、
より分かりやすい解説が書き込まれるようになれば、
もっと集まりやすくなるかも?
861動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 08:24ID:t4UkyKrq >>856
それが実は落とし穴だな。
右も左もわからんお子様のせいで巻き添え規制食らうなんて迷惑以外の
何者でもない。
お子様ニュース作るのは勝手だが、巻き添えが出るような安直なものなら
やめてくれ。
それが実は落とし穴だな。
右も左もわからんお子様のせいで巻き添え規制食らうなんて迷惑以外の
何者でもない。
お子様ニュース作るのは勝手だが、巻き添えが出るような安直なものなら
やめてくれ。
862動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 08:38ID:0y1fPxTg ニュースおなにぃ板
おにいさんが自分の考えを
ガキンチョに押し付ける
おにいさんが自分の考えを
ガキンチョに押し付ける
04/06/11 08:42ID:t4UkyKrq
お子様に2ちゃんねろの隠語を教える場になる悪寒もする
864動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 08:56ID:Ds3zLm4M >>861
たしかにそうかも。
子どもで遊んじゃおううひゃひゃ、って奴がたくさんたかってくる、ってのも問題だろうけど
「おれは子どもを守るんダ!!!」って変な正義感にかられた変な通報厨やら削除屋が
かたっぱしから通報&削除しまくる、ってことになったらそれはそれで問題。
とにかくほんとにこういう板つくるんならこの板のためだけにスタッフが沢山必要になる。
そこまでして作る必要があるとも思えん。
たしかにそうかも。
子どもで遊んじゃおううひゃひゃ、って奴がたくさんたかってくる、ってのも問題だろうけど
「おれは子どもを守るんダ!!!」って変な正義感にかられた変な通報厨やら削除屋が
かたっぱしから通報&削除しまくる、ってことになったらそれはそれで問題。
とにかくほんとにこういう板つくるんならこの板のためだけにスタッフが沢山必要になる。
そこまでして作る必要があるとも思えん。
まず『子ども』から離れたらどうよ??
今現在の面白論点は>>823なんじゃネーノ?
ログも読まずになんちゃらとは良く云ったもんで。。。
まぁNHKの「週刊こどもニュース」はこーゆーDQNな大人にも大人気だっていうしねー。
今現在の面白論点は>>823なんじゃネーノ?
ログも読まずになんちゃらとは良く云ったもんで。。。
まぁNHKの「週刊こどもニュース」はこーゆーDQNな大人にも大人気だっていうしねー。
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:11ID:Ds3zLm4M868動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:20ID:Ds3zLm4M まぁコレで、2以降で一生懸命『解説』しても
スレタイと1しか読めない馬鹿には無駄、ということが証明されたのか??
「スレタイと1でバッチリ解説」=「スレの使い回しは無理」=「板が必要」な論拠にもなるし、
「板作っても無駄」な論拠にもなるなー。コレ。
どうなんだろーね、コレ。
スレタイと1しか読めない馬鹿には無駄、ということが証明されたのか??
「スレタイと1でバッチリ解説」=「スレの使い回しは無理」=「板が必要」な論拠にもなるし、
「板作っても無駄」な論拠にもなるなー。コレ。
どうなんだろーね、コレ。
>>867
運営板の質も落ちたもんだね。おぢさん。
運営板の質も落ちたもんだね。おぢさん。
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:24ID:Ds3zLm4M >>869
証明されたのはお前がバカだってことだけ。
証明されたのはお前がバカだってことだけ。
>>870
困ったもんだねー。おぢさん。
そいえば、plus系のスレ立て人の供給源、今現在はおぢさんの巣がメインだったりするんだけど
これからどーなるんだろーね??
今はなんでか知らんけどplus系が人材を自給出来てないんだよなー。
というわけで、漏れ自身は小難しいplus制の板を作ったところで??な気が。
困ったもんだねー。おぢさん。
そいえば、plus系のスレ立て人の供給源、今現在はおぢさんの巣がメインだったりするんだけど
これからどーなるんだろーね??
今はなんでか知らんけどplus系が人材を自給出来てないんだよなー。
というわけで、漏れ自身は小難しいplus制の板を作ったところで??な気が。
>>872
んだね。
結果的に+系の板にはロクなのが居ないって事であってそれを証明する形になってしまってますね。
かと言ってあたいの巣にまともなのが居るのかって言うとまず居ない。
+系統の板なんぞハッキリ言って全部失敗だろうし、失敗を認めない、認めたくない取り巻き連中が
必死にカバーしてるだけでしょ。
役人みたいな感覚になってきてるのだろうか?何だかそー思えて仕方が無いですよ。おぢさん。
んだね。
結果的に+系の板にはロクなのが居ないって事であってそれを証明する形になってしまってますね。
かと言ってあたいの巣にまともなのが居るのかって言うとまず居ない。
+系統の板なんぞハッキリ言って全部失敗だろうし、失敗を認めない、認めたくない取り巻き連中が
必死にカバーしてるだけでしょ。
役人みたいな感覚になってきてるのだろうか?何だかそー思えて仕方が無いですよ。おぢさん。
04/06/11 09:53ID:4ElEvSBz
作るのはいいけど
【調査】小中学生の4割、「誰かを殺したい」…ネット利用時に思う
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086610489/
ただでさえ2ちゃんねるが子供の教育に影響を与えているっていうのに、
それみたいなことをさらに助長させるような場を2ちゃんねるが与え、
促進してよいものか?
【調査】小中学生の4割、「誰かを殺したい」…ネット利用時に思う
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086610489/
ただでさえ2ちゃんねるが子供の教育に影響を与えているっていうのに、
それみたいなことをさらに助長させるような場を2ちゃんねるが与え、
促進してよいものか?
875動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:55ID:jh0w9Rqu >>855>>857>>859データ追加
2001年11月30日段階で
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no1/no1.htm
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/no2.htm
■2ちゃんねらの年代別構成グラフ
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
1-「10代の2ちゃんねる利用率は全体の28%」
>(3) 約540万人の人々が毎月2ちゃんねる(http://www.2ch.net)に
>やってくる。彼らの多くは1日に数回訪れる。
http://sunrise.cocolog-nifty.com/blog/2004/05/2.html
2-「約540万人の人々が毎月2ちゃんねるを利用」
1-2より、
★10代の2ちゃんねらは総数は130万人前後となる
2001年11月30日段階で
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no1/no1.htm
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/no2.htm
■2ちゃんねらの年代別構成グラフ
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
1-「10代の2ちゃんねる利用率は全体の28%」
>(3) 約540万人の人々が毎月2ちゃんねる(http://www.2ch.net)に
>やってくる。彼らの多くは1日に数回訪れる。
http://sunrise.cocolog-nifty.com/blog/2004/05/2.html
2-「約540万人の人々が毎月2ちゃんねるを利用」
1-2より、
★10代の2ちゃんねらは総数は130万人前後となる
04/06/11 09:56ID:4ElEvSBz
ああ、記事には多少なりとも色がついてることは否定しないよ。
あくまで参考ね。
あくまで参考ね。
877動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:11ID:3s2qb3as 「10代」と言っても小学生から大学生までいるわけだからなあ。
その「10代」のうち小中学生はどのくらいを占めるんだろうなあ。
小学生1%台、中学生1割弱、高校生1割強、大学生7割強、
こんな感じ? 別に何か根拠があるわけじゃないけど。
その「10代」のうち小中学生はどのくらいを占めるんだろうなあ。
小学生1%台、中学生1割弱、高校生1割強、大学生7割強、
こんな感じ? 別に何か根拠があるわけじゃないけど。
04/06/11 10:13ID:FECe7EDC
ロリのすくつになるお燗がします。
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:17ID:qpZICpAg880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:24ID:qpZICpAg >>877
こういうデーターも参考に
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
興味深いのは
インターネット全体の年代別利用率が10代においては
2ちゃんねる>インターネット全体
となっていること。
【比較参考】
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
こういうデーターも参考に
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
興味深いのは
インターネット全体の年代別利用率が10代においては
2ちゃんねる>インターネット全体
となっていること。
【比較参考】
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
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