◆新板をねだるスレ@運用情報◆7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081796016/
800 :DQN ◆d9DQNbQWGM :04/06/07 00:22 ID:bliBcnJ/
【板名】子供ニュース+
【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
844 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
858 :ピロリ :04/06/08 13:37 ID:a7V59gNm
>>800
>>844
んじゃ、板作る前にしっかりと ルールとか守備範囲話し合ってくださいー
専用スレこの板に立てて、
それが決まったら作って、キャップ発行しますー
子供ニュース+板の新設に関する議論
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
04/06/08 16:32ID:Rq+jihHg
866動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:11ID:Ds3zLm4M868動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:20ID:Ds3zLm4M まぁコレで、2以降で一生懸命『解説』しても
スレタイと1しか読めない馬鹿には無駄、ということが証明されたのか??
「スレタイと1でバッチリ解説」=「スレの使い回しは無理」=「板が必要」な論拠にもなるし、
「板作っても無駄」な論拠にもなるなー。コレ。
どうなんだろーね、コレ。
スレタイと1しか読めない馬鹿には無駄、ということが証明されたのか??
「スレタイと1でバッチリ解説」=「スレの使い回しは無理」=「板が必要」な論拠にもなるし、
「板作っても無駄」な論拠にもなるなー。コレ。
どうなんだろーね、コレ。
>>867
運営板の質も落ちたもんだね。おぢさん。
運営板の質も落ちたもんだね。おぢさん。
871動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:24ID:Ds3zLm4M >>869
証明されたのはお前がバカだってことだけ。
証明されたのはお前がバカだってことだけ。
>>870
困ったもんだねー。おぢさん。
そいえば、plus系のスレ立て人の供給源、今現在はおぢさんの巣がメインだったりするんだけど
これからどーなるんだろーね??
今はなんでか知らんけどplus系が人材を自給出来てないんだよなー。
というわけで、漏れ自身は小難しいplus制の板を作ったところで??な気が。
困ったもんだねー。おぢさん。
そいえば、plus系のスレ立て人の供給源、今現在はおぢさんの巣がメインだったりするんだけど
これからどーなるんだろーね??
今はなんでか知らんけどplus系が人材を自給出来てないんだよなー。
というわけで、漏れ自身は小難しいplus制の板を作ったところで??な気が。
>>872
んだね。
結果的に+系の板にはロクなのが居ないって事であってそれを証明する形になってしまってますね。
かと言ってあたいの巣にまともなのが居るのかって言うとまず居ない。
+系統の板なんぞハッキリ言って全部失敗だろうし、失敗を認めない、認めたくない取り巻き連中が
必死にカバーしてるだけでしょ。
役人みたいな感覚になってきてるのだろうか?何だかそー思えて仕方が無いですよ。おぢさん。
んだね。
結果的に+系の板にはロクなのが居ないって事であってそれを証明する形になってしまってますね。
かと言ってあたいの巣にまともなのが居るのかって言うとまず居ない。
+系統の板なんぞハッキリ言って全部失敗だろうし、失敗を認めない、認めたくない取り巻き連中が
必死にカバーしてるだけでしょ。
役人みたいな感覚になってきてるのだろうか?何だかそー思えて仕方が無いですよ。おぢさん。
04/06/11 09:53ID:4ElEvSBz
作るのはいいけど
【調査】小中学生の4割、「誰かを殺したい」…ネット利用時に思う
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086610489/
ただでさえ2ちゃんねるが子供の教育に影響を与えているっていうのに、
それみたいなことをさらに助長させるような場を2ちゃんねるが与え、
促進してよいものか?
【調査】小中学生の4割、「誰かを殺したい」…ネット利用時に思う
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086610489/
ただでさえ2ちゃんねるが子供の教育に影響を与えているっていうのに、
それみたいなことをさらに助長させるような場を2ちゃんねるが与え、
促進してよいものか?
875動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 09:55ID:jh0w9Rqu >>855>>857>>859データ追加
2001年11月30日段階で
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no1/no1.htm
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/no2.htm
■2ちゃんねらの年代別構成グラフ
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
1-「10代の2ちゃんねる利用率は全体の28%」
>(3) 約540万人の人々が毎月2ちゃんねる(http://www.2ch.net)に
>やってくる。彼らの多くは1日に数回訪れる。
http://sunrise.cocolog-nifty.com/blog/2004/05/2.html
2-「約540万人の人々が毎月2ちゃんねるを利用」
1-2より、
★10代の2ちゃんねらは総数は130万人前後となる
2001年11月30日段階で
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no1/no1.htm
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/no2.htm
■2ちゃんねらの年代別構成グラフ
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
1-「10代の2ちゃんねる利用率は全体の28%」
>(3) 約540万人の人々が毎月2ちゃんねる(http://www.2ch.net)に
>やってくる。彼らの多くは1日に数回訪れる。
http://sunrise.cocolog-nifty.com/blog/2004/05/2.html
2-「約540万人の人々が毎月2ちゃんねるを利用」
1-2より、
★10代の2ちゃんねらは総数は130万人前後となる
04/06/11 09:56ID:4ElEvSBz
ああ、記事には多少なりとも色がついてることは否定しないよ。
あくまで参考ね。
あくまで参考ね。
877動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:11ID:3s2qb3as 「10代」と言っても小学生から大学生までいるわけだからなあ。
その「10代」のうち小中学生はどのくらいを占めるんだろうなあ。
小学生1%台、中学生1割弱、高校生1割強、大学生7割強、
こんな感じ? 別に何か根拠があるわけじゃないけど。
その「10代」のうち小中学生はどのくらいを占めるんだろうなあ。
小学生1%台、中学生1割弱、高校生1割強、大学生7割強、
こんな感じ? 別に何か根拠があるわけじゃないけど。
04/06/11 10:13ID:FECe7EDC
ロリのすくつになるお燗がします。
879動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:17ID:qpZICpAg880動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:24ID:qpZICpAg >>877
こういうデーターも参考に
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
興味深いのは
インターネット全体の年代別利用率が10代においては
2ちゃんねる>インターネット全体
となっていること。
【比較参考】
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
こういうデーターも参考に
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
興味深いのは
インターネット全体の年代別利用率が10代においては
2ちゃんねる>インターネット全体
となっていること。
【比較参考】
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/Image5.gif
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h15/image/F1301208.gif
881動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:30ID:3s2qb3as おそろしい話だな。
「おまえ小学生か? 死ねよ」とか言われてるやつはほんとに小学生だ、って可能性が十分あるわけだ。
「おまえ小学生か? 死ねよ」とか言われてるやつはほんとに小学生だ、って可能性が十分あるわけだ。
882動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:35ID:qpZICpAg >>881
ああ、「現状の2ちゃんねる」で自分がレスした相手が小中学生である
確率は板にもよるだろうが10人に1人か2人は小中学生である。
と予想していいと思う。
この現状をほったらかしておきたいのなら、そうすればいい。
そもそも子供のインターネット利用責任の全ては「その親にある」
なんらかの方策を打ち出すなら打ち出せばいい。
それだけの話。
ああ、「現状の2ちゃんねる」で自分がレスした相手が小中学生である
確率は板にもよるだろうが10人に1人か2人は小中学生である。
と予想していいと思う。
この現状をほったらかしておきたいのなら、そうすればいい。
そもそも子供のインターネット利用責任の全ては「その親にある」
なんらかの方策を打ち出すなら打ち出せばいい。
それだけの話。
04/06/11 10:44ID:4ElEvSBz
問題はそれだけじゃないと思うぞ。
ぉそЗUレヽ話ナニ〃ナょ★「ぉまぇ小学生ヵゝ? 死Йё∋」
`⊂ヵゝ言ゎれτゑゃ⊃はレまω`⊂レニ小学生ナニ〃、ッτ可能性
ヵゞ十分ぁゑゎけナニ〃★
>>881を変換したものだが、知ってる香具師は知ってると思うが、
俗に言われる「ギャル文字」ってやつだ。
小学生〜高校生の間ではもはや日常的に使われているものだが、
こんなものが板、スレを飛び交うことを想像して味噌。
変換はここでできた↓
ttp://mizz.lolipop.jp/galmoji/v2.cgi
ぉそЗUレヽ話ナニ〃ナょ★「ぉまぇ小学生ヵゝ? 死Йё∋」
`⊂ヵゝ言ゎれτゑゃ⊃はレまω`⊂レニ小学生ナニ〃、ッτ可能性
ヵゞ十分ぁゑゎけナニ〃★
>>881を変換したものだが、知ってる香具師は知ってると思うが、
俗に言われる「ギャル文字」ってやつだ。
小学生〜高校生の間ではもはや日常的に使われているものだが、
こんなものが板、スレを飛び交うことを想像して味噌。
変換はここでできた↓
ttp://mizz.lolipop.jp/galmoji/v2.cgi
884動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:46ID:qpZICpAg >>882
違ったわ、
「20人に1人か2人は」の間違い。
スレッドが1000行って、その内の100〜50レスは小中学生。
板の専門度や厨房度で変化はあるだろうが、コレぐらいのことは
いっていいのが今の2ちゃんねるの現状。
分析は以上。
違ったわ、
「20人に1人か2人は」の間違い。
スレッドが1000行って、その内の100〜50レスは小中学生。
板の専門度や厨房度で変化はあるだろうが、コレぐらいのことは
いっていいのが今の2ちゃんねるの現状。
分析は以上。
885動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:48ID:3s2qb3as >>883
ははは。確かに。
しかしあれだなあ、あと何年かたったら
「だからおれはあのときガキは追い出せって言ったんだよ
ほらみろおれたちの居場所はなくなっちまったじゃないか」
なんて話をしないといけなくなるのかな。
ははは。確かに。
しかしあれだなあ、あと何年かたったら
「だからおれはあのときガキは追い出せって言ったんだよ
ほらみろおれたちの居場所はなくなっちまったじゃないか」
なんて話をしないといけなくなるのかな。
886動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 10:50ID:qpZICpAg ・・・・・・・・・・現状を踏まえろよ。
もうそこに「いる」ものに対して、
現在「利用している者」に対してどうするか?
いい加減に理解してくれ。
もうそこに「いる」ものに対して、
現在「利用している者」に対してどうするか?
いい加減に理解してくれ。
04/06/11 11:08ID:4ElEvSBz
888動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 11:13ID:3s2qb3as >>887
目がチカチカするw
一瞬大笑いしたんだが、
「最近は横文字ばっかで何がなんだかよー分からん」とか言ってる年寄りには
きっと世の中はこういう風に見えてるんだな、って思ったりもした。
おもしろうてやがてかなしきギャル文字や
目がチカチカするw
一瞬大笑いしたんだが、
「最近は横文字ばっかで何がなんだかよー分からん」とか言ってる年寄りには
きっと世の中はこういう風に見えてるんだな、って思ったりもした。
おもしろうてやがてかなしきギャル文字や
889動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 11:43ID:Zbtr7taS 右や左の大人の人たちが、自分の都合のいいように解説しようとして書き込み、
それに対して反対側の立場の人間がヒステリックにレスつけて、その後子供ほったらかし
で、罵りあいのレスが続く。
なんだいまのニュー速+と一緒じゃん。
それに対して反対側の立場の人間がヒステリックにレスつけて、その後子供ほったらかし
で、罵りあいのレスが続く。
なんだいまのニュー速+と一緒じゃん。
04/06/11 11:49ID:4ElEvSBz
891動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 11:52ID:3s2qb3as >>889
そうなる可能性が極めて高い、という意見が圧倒的に多い。
にも関わらず「そんなことやってみなきゃ分からない」とか
「そうなってもいいから、とりあえずやってみよう」とか
そういうことをずーっと粘着して書き込んでるやつがいる。
まあいろんな計画があるんだろうけどね、連中には。
そうなる可能性が極めて高い、という意見が圧倒的に多い。
にも関わらず「そんなことやってみなきゃ分からない」とか
「そうなってもいいから、とりあえずやってみよう」とか
そういうことをずーっと粘着して書き込んでるやつがいる。
まあいろんな計画があるんだろうけどね、連中には。
892ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/11 11:57ID:Vnot/dkz 子どもと2chについて考えるなら下のスレとかいいかもしんまい
むやみに子供にネットやらせるな!!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086601427/l50
2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/l50
むやみに子供にネットやらせるな!!
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086601427/l50
2chの有害性について真剣に討論してみるその4
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084853160/l50
04/06/11 11:59ID:4ElEvSBz
2ちゃんねるって腹黒い人たちが集まるインターネッツなんですね(・∀・)
なんか論点がずれてきている気が。
子どもを追い出すか引きこむかという議論じゃなくて
>>1にあるような板を作るかどうかという話ではないの。
>【板名】子供ニュース+
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
>【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
> 難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
それと今のニュー速+では元の記事を引用するにあたって、原文そのままのコピーと
嘘のニュースではないという証拠として、その元記事のURLをつけているよね。
今回の板を作った時に問題が出てくると思われるのは
記者が難しい漢字にルビをうったりして、元記事に修正を加えることかな。
他者の著作物である記事を勝手に改変修正したものをソースとして使うとしたら
それは原文の引用とは言えず、著作法に触れる恐れがないだろうか。
その場合修正した記事を作って書き込んだ+記者が訴えられるのか
管理しているひ(ry が訴えられるのかはわからんけど。
子どもを追い出すか引きこむかという議論じゃなくて
>>1にあるような板を作るかどうかという話ではないの。
>【板名】子供ニュース+
>【理由】ネットの低年齢化に対し閲覧(書き込み)者を健全育成
>【内容】子供向けニュースを選んで+記者が難しい漢字にルビをうったり、
> 難解な記事の内容を分かりやすく解説する。
それと今のニュー速+では元の記事を引用するにあたって、原文そのままのコピーと
嘘のニュースではないという証拠として、その元記事のURLをつけているよね。
今回の板を作った時に問題が出てくると思われるのは
記者が難しい漢字にルビをうったりして、元記事に修正を加えることかな。
他者の著作物である記事を勝手に改変修正したものをソースとして使うとしたら
それは原文の引用とは言えず、著作法に触れる恐れがないだろうか。
その場合修正した記事を作って書き込んだ+記者が訴えられるのか
管理しているひ(ry が訴えられるのかはわからんけど。
896メモ
04/06/11 13:33ID:UEAAIggw 著作者人格権について
・公表権 (18条)
未公表の著作物を公表するかどうか等を決定する権利
・氏名表示権 (19条)
著作物に著作者名を付すかどうか、付す場合に名義をどうするかを決定する権利
・同一性保持権 (20条)
著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利
・公表権 (18条)
未公表の著作物を公表するかどうか等を決定する権利
・氏名表示権 (19条)
著作物に著作者名を付すかどうか、付す場合に名義をどうするかを決定する権利
・同一性保持権 (20条)
著作物の内容や題号を著作者の意に反して改変されない権利
04/06/11 13:57ID:UEAAIggw
子どもを集めるというのなら、ホスト情報晒しも気になります。
以前、2ちゃんに晒されたホスト情報をググって、たまたまヒットした個人情報を晒して
遊んでいた人たちがいたんですけど、調べてみたらそのISPは固定ではなかったと。
だったら、そこに晒された個人情報は全く関係のない人のものである可能性が高いわけで。
こんなのも色々なトラブルの原因になりそうな気がします。
以前、2ちゃんに晒されたホスト情報をググって、たまたまヒットした個人情報を晒して
遊んでいた人たちがいたんですけど、調べてみたらそのISPは固定ではなかったと。
だったら、そこに晒された個人情報は全く関係のない人のものである可能性が高いわけで。
こんなのも色々なトラブルの原因になりそうな気がします。
898動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 13:59ID:g+mAFWS1 格好の餌場状態だな
04/06/11 14:15ID:qqb8TTqH
だからこそ推進派が必死になるのも頷けるわけですが・・・・
900動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 14:20ID:3s2qb3as >>899
そうだよな
そうだよな
04/06/11 14:22ID:VE56AlW6
>>901
まとめ乙
まとめ乙
04/06/11 14:28ID:qqb8TTqH
04/06/11 14:32ID:VE56AlW6
>>906
乙。
乙。
908外野ァァン
04/06/11 14:44ID:rTc693iI > 4、何で2ちゃんがそこまでやらなきゃならんの>>いっぱい
なぜならひろゆきくんの琴線にひっかかったから、ってことでこのスレがスタートしてるんだと思うんだけど
なぜならひろゆきくんの琴線にひっかかったから、ってことでこのスレがスタートしてるんだと思うんだけど
04/06/11 14:53ID:qqb8TTqH
844 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/06/08 11:26 ID:???
>>800
おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
これって引っかかったのか?
拒絶してるんじゃないの?ああん?
>>800
おもしろいと思うのですが、
+は記者の管理が大変なので。。。
これって引っかかったのか?
拒絶してるんじゃないの?ああん?
911動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:09ID:3s2qb3as04/06/11 15:13ID:QELgtAL5
。。。←?
04/06/11 15:17ID:QELgtAL5
ジャンプとかで2chて紹介されたことあるの?
915動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:22ID:bJqcvKMP917動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:35ID:bJqcvKMP918動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:36ID:bJqcvKMP04/06/11 15:38ID:QELgtAL5
元・・・
920動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:44ID:bJqcvKMP04/06/11 15:47ID:qqb8TTqH
模索することは勝手だけどさ、2ちゃんのルールに乗っ取り野次馬判定で
却下されたものを今さらどうするんだろうねぇ・・・
否定派排除、暫定派だけで模索。
なんとしてでも強行突破したい魂胆が見え見えなんですが・・・
却下されたものを今さらどうするんだろうねぇ・・・
否定派排除、暫定派だけで模索。
なんとしてでも強行突破したい魂胆が見え見えなんですが・・・
04/06/11 15:49ID:VE56AlW6
04/06/11 15:51ID:qqb8TTqH
ついでに言うなら、そこまで執拗に採用させたい理由が気になるところ・・・
おれからはとりあえずそれだけ言っておきますノシ
おれからはとりあえずそれだけ言っておきますノシ
924動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:51ID:bJqcvKMP925動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:53ID:bJqcvKMP926動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:54ID:owUD4Ol2 bJqcvKMPはバカなの? ロリペドかなんか?
それともただの釣り? 荒らし?
なんでそんなにとにかく子どもを集めたいわけ?
なんで?
大体人にアイデア出せって、自分じゃなーーーんにもしてないじゃん。
何のつもり? ただただただただ威張り散らしたいだけ?
それともただの釣り? 荒らし?
なんでそんなにとにかく子どもを集めたいわけ?
なんで?
大体人にアイデア出せって、自分じゃなーーーんにもしてないじゃん。
何のつもり? ただただただただ威張り散らしたいだけ?
04/06/11 15:55ID:VE56AlW6
>>925
それじゃ、とりあえず、今まで出た問題点をまとめるとかしてみれば?
それじゃ、とりあえず、今まで出た問題点をまとめるとかしてみれば?
929動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 15:59ID:bJqcvKMP >>926
出したよ。既に。IDが変わっているだけ。
荒しで進まなくなって困っているところです。
データー出して現状教えても無視。
まともにスレタイ通りに進めろといっても駄目。
一体どうしろと?
とりあえずこれは長引くだろうね。
出したよ。既に。IDが変わっているだけ。
荒しで進まなくなって困っているところです。
データー出して現状教えても無視。
まともにスレタイ通りに進めろといっても駄目。
一体どうしろと?
とりあえずこれは長引くだろうね。
930落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 15:59ID:ETYAta8B >>916
小学生を筆頭とする「未成年」ってのは「価値判断が未成熟だ」とされているからこそ、
「保護者」と呼ばれる大人が面倒を見る、管理・監視するという義務が発生してるわけ。
で、保護者である大人がその義務を怠ると、未成年の不祥事・事故は大人の管理責任を問う問題になっていく。
だから「子どものため」という名目で参加者を募っていることをはっきりと意思表示して板を作るということは、
板を管理する側が、価値判断が未成熟だとされている未成年の利用を管理・監視する責任が大きくなる。
他の板はある程度分別のあるw世代がメインで参加している実情があって、
その中に幾らか分別のない人間が混ざっているから、騒ぎが起きても、周辺の大人がフォローしたり、
騒ぎを起こした人間を「自己責任」だとして突き放すことができるんだけど、
「子どもの健全育成(>>1)」のための板を作るとなると、騒ぎが起きたら速攻で管理者責任を問われてしまうわけ。
分別のない世代の不始末を管理者側が「自己責任だ」と突き放すことが社会的に許されてないのは分かるでしょ?
今の2ちゃんの管理側は鯖や治安の維持が出来ても、子どもの面倒まで見られる人材が集まっているとは思えないよ。
社会的に関心が高いからって、なんでもかんでもむやみに手をつけていいってものではないんだよ。
そういうのは建設的な議論ではない。
第一、「子どものニュースを取り上げること」と「子どもの健全育成」は直結してないし。
「健全育成」が目的ならば、別なことを考えなくちゃならないし、
「子どもニュース」の板を作りたいのならば、他の理由をつけるべき。
小学生を筆頭とする「未成年」ってのは「価値判断が未成熟だ」とされているからこそ、
「保護者」と呼ばれる大人が面倒を見る、管理・監視するという義務が発生してるわけ。
で、保護者である大人がその義務を怠ると、未成年の不祥事・事故は大人の管理責任を問う問題になっていく。
だから「子どものため」という名目で参加者を募っていることをはっきりと意思表示して板を作るということは、
板を管理する側が、価値判断が未成熟だとされている未成年の利用を管理・監視する責任が大きくなる。
他の板はある程度分別のあるw世代がメインで参加している実情があって、
その中に幾らか分別のない人間が混ざっているから、騒ぎが起きても、周辺の大人がフォローしたり、
騒ぎを起こした人間を「自己責任」だとして突き放すことができるんだけど、
「子どもの健全育成(>>1)」のための板を作るとなると、騒ぎが起きたら速攻で管理者責任を問われてしまうわけ。
分別のない世代の不始末を管理者側が「自己責任だ」と突き放すことが社会的に許されてないのは分かるでしょ?
今の2ちゃんの管理側は鯖や治安の維持が出来ても、子どもの面倒まで見られる人材が集まっているとは思えないよ。
社会的に関心が高いからって、なんでもかんでもむやみに手をつけていいってものではないんだよ。
そういうのは建設的な議論ではない。
第一、「子どものニュースを取り上げること」と「子どもの健全育成」は直結してないし。
「健全育成」が目的ならば、別なことを考えなくちゃならないし、
「子どもニュース」の板を作りたいのならば、他の理由をつけるべき。
04/06/11 16:00ID:qqb8TTqH
んが・・・即レスとはw
>>925
んじゃもう一言。
>そこまで執拗に採用させたい理由
に対して、
>検討しているのですが。
順序が逆じゃないの?
理由は検討段階。でも「何か」の結果は出したいとはこれ如何に?
なんか漠然としてますなぁ。
>>925
んじゃもう一言。
>そこまで執拗に採用させたい理由
に対して、
>検討しているのですが。
順序が逆じゃないの?
理由は検討段階。でも「何か」の結果は出したいとはこれ如何に?
なんか漠然としてますなぁ。
933動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:01ID:owUD4Ol2 >>929
>荒しで進まなくなって困っているところです。
ええと、このスレのお前以外のほとんどのメンバーの理解だと
荒らしはお前なんだけどな。
「おれは賛成だ!!! だから反対派はレスすんな糞!!!」
どこの世界にそんな議論の進め方があるよ……。
荒らしじゃないって思われたいんなら、もうちょっといろいろ考えてもの言えよ……。
>荒しで進まなくなって困っているところです。
ええと、このスレのお前以外のほとんどのメンバーの理解だと
荒らしはお前なんだけどな。
「おれは賛成だ!!! だから反対派はレスすんな糞!!!」
どこの世界にそんな議論の進め方があるよ……。
荒らしじゃないって思われたいんなら、もうちょっといろいろ考えてもの言えよ……。
>>932
そうですが何か?
そうですが何か?
04/06/11 16:03ID:VE56AlW6
936動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:03ID:bJqcvKMP938動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:05ID:owUD4Ol2 まあそりゃあ人任せにせざるを得ないよなあ。
自分じゃ具体策出す能力ないんだし、
かと言って誰も賛同者もいないし、
>>930みたいなまともなレスだって、みなかったことにするか
荒らしの言うことは聞かないとか言うんだろ……。
自分じゃ具体策出す能力ないんだし、
かと言って誰も賛同者もいないし、
>>930みたいなまともなレスだって、みなかったことにするか
荒らしの言うことは聞かないとか言うんだろ……。
04/06/11 16:05ID:l0ehApHk
bJqcvKMP一人でもこんな状態になるんだから、
子どもを集めてしまったら恐ろしい事が起こるだろうな。
子どもを集めてしまったら恐ろしい事が起こるだろうな。
940動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:05ID:bJqcvKMP ではこの発言はなんですか?
>>937
928 ◆DAIKOUEnIQ sage New! 04/06/11 15:57 ID:KA4UFkou
ID:bJqcvKMPは構ってちゃんだって言うのが分かった
>>937
928 ◆DAIKOUEnIQ sage New! 04/06/11 15:57 ID:KA4UFkou
ID:bJqcvKMPは構ってちゃんだって言うのが分かった
04/06/11 16:08ID:VE56AlW6
言葉が通じない・・・
子どもニュース板を作るかどうか、問題点を出してる時点で、
ニュース板以外のアイデアはスレ違いだって・・・
どう言ったら、通じるのか・・・
子どもニュース板を作るかどうか、問題点を出してる時点で、
ニュース板以外のアイデアはスレ違いだって・・・
どう言ったら、通じるのか・・・
942動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:08ID:owUD4Ol2943動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:08ID:bJqcvKMP どうやらここでは新しい板を検討することも許されないということですか???
04/06/11 16:10ID:l0ehApHk
自分に都合の悪い発言を全て荒らしとみなす人とは議論なんてできませんね。
まともな賛成派の人出てきてください。
まともな賛成派の人出てきてください。
04/06/11 16:11ID:qqb8TTqH
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
>>940
話のすり替えですか?
実際、何処を読んでも構ってちゃんにしか見えないので意見したのですが。
ご自分の理念をはっきりとお持ちになってればその程度はスルー出来ると思いますが。
結果的に貴方は具体的な意見も出さず「荒らしが来たからウザイ」と言ってるだけで
何ら進展の無い、将来性も発展性も無い提案に齧りついてるだけです。
私がレスした後の貴方は他の意見には目もくれず私のレスにだけ注意を引いています。
それがここのインターネッツで言う「構ってちゃん」なのです。
話のすり替えですか?
実際、何処を読んでも構ってちゃんにしか見えないので意見したのですが。
ご自分の理念をはっきりとお持ちになってればその程度はスルー出来ると思いますが。
結果的に貴方は具体的な意見も出さず「荒らしが来たからウザイ」と言ってるだけで
何ら進展の無い、将来性も発展性も無い提案に齧りついてるだけです。
私がレスした後の貴方は他の意見には目もくれず私のレスにだけ注意を引いています。
それがここのインターネッツで言う「構ってちゃん」なのです。
948動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:11ID:owUD4Ol2 >>943
だからそういうこと書くからバカだって言われるんだろ?
新しい板検討するの許さないなんて誰も言ってない。
ずーっとみんなで検討してるじゃないか。
それとも何か? お前の言う「検討」ってのは
「初めっから結論決めといてそれに反対するやつは無視して話をすすめること」
って意味なのか?
何度も言うが、ちゃんと人の話聞いて、ちゃんと考えてからもの書け糞屑。
だからそういうこと書くからバカだって言われるんだろ?
新しい板検討するの許さないなんて誰も言ってない。
ずーっとみんなで検討してるじゃないか。
それとも何か? お前の言う「検討」ってのは
「初めっから結論決めといてそれに反対するやつは無視して話をすすめること」
って意味なのか?
何度も言うが、ちゃんと人の話聞いて、ちゃんと考えてからもの書け糞屑。
949動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:11ID:bJqcvKMP950動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:13ID:bJqcvKMP951落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 16:13ID:ETYAta8B >1の立案のままじゃまずいと思ってるからこんなにレスが続くんだよ。
まず「目的達成のためには絶対に新板の創設が必要だ」って思い込みをなくせ。
まず「目的達成のためには絶対に新板の創設が必要だ」って思い込みをなくせ。
953動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:14ID:owUD4Ol2 >>946
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
そうだった。基本を忘れてたよ。bJqcvKMPは放置しなきゃいけないんだな。
謝罪します。もう「頭のおかしな人」の相手はしません。
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
そうだった。基本を忘れてたよ。bJqcvKMPは放置しなきゃいけないんだな。
謝罪します。もう「頭のおかしな人」の相手はしません。
04/06/11 16:15ID:QELgtAL5
>>948
糞屑とかハいけないと思います
糞屑とかハいけないと思います
955動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:15ID:bJqcvKMP957ピロリ
04/06/11 16:16ID:CbRggP3Q 思い出
958動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:16ID:bJqcvKMP960動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:17ID:owUD4Ol2961落武者 ◆fn7ueWp8W.
04/06/11 16:18ID:ETYAta8B04/06/11 16:18ID:HU1IWAxN
釣られword
1:子供
2:健全育成
3:+記者
4:ひろゆきさんのレス
5:ピロリさんのレス
お前ら釣られ過ぎ
1:子供
2:健全育成
3:+記者
4:ひろゆきさんのレス
5:ピロリさんのレス
お前ら釣られ過ぎ
検討することも、再検討することも、許される。
しかし
却下するか採用するかは「ひろゆき」だと思いますが?
ここは運営板ですよ?
まぁ、そうでしょう。
他の運営ボランティアさんや運営板をヲチし長くに渡ってここに居る住人さんも
この発案は無理だと言う意見が大半を占めているにも関わらず、「絶対作らなければならない」
等と言うスタンスで話し合いしても、議論しても何の展望も見えないですよ。
ご自分でも鳥付けるか何かして責任のある発言をして過去においてもIDが変わったから
と言う言い訳もせず意見を提示してくださいな。
しかし
却下するか採用するかは「ひろゆき」だと思いますが?
ここは運営板ですよ?
まぁ、そうでしょう。
他の運営ボランティアさんや運営板をヲチし長くに渡ってここに居る住人さんも
この発案は無理だと言う意見が大半を占めているにも関わらず、「絶対作らなければならない」
等と言うスタンスで話し合いしても、議論しても何の展望も見えないですよ。
ご自分でも鳥付けるか何かして責任のある発言をして過去においてもIDが変わったから
と言う言い訳もせず意見を提示してくださいな。
964南アルプス ◆28UfbftxkA
04/06/11 16:18ID:HTvBI8lb >958
|-`).。oO(記者キャップと運営キャップは違うと思うな)
|-`).。oO(記者キャップと運営キャップは違うと思うな)
965動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:18ID:bJqcvKMP966動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/11 16:20ID:bJqcvKMP >>959
普通のユーザーとは違う権限をひろゆきから与えられた人。
普通のユーザーとは違う権限をひろゆきから与えられた人。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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