実況対策や相談などのためのスレッドです。
議論や質問はこちらでお願いします。
実況に関する議論・質問スレッド@批判要望 。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50
関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド (スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
★ 実況対策 相談室 ★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1時計坂の削除屋 ★
04/06/16 22:42ID:???04/06/21 08:46ID:oWAPcPKk
04/06/21 08:48ID:PwGTFNgM
>>402
金も絡んでるんだし。
金も絡んでるんだし。
>>403
金ってなんじゃ?●のこと?
金ってなんじゃ?●のこと?
04/06/21 08:56ID:oWAPcPKk
>>403
次回から、金落とす場所を変えればいいだけ。
サービスを受けるにしたって、その場のルールを守るのは当たり前だろ?
いくら宿泊客だからって、泊まってるホテルで何でも好き勝手出来る訳じゃないだろうに…
嫌なら好みのサービスを受けられる場所へ行けばいい。
それだけ。
次回から、金落とす場所を変えればいいだけ。
サービスを受けるにしたって、その場のルールを守るのは当たり前だろ?
いくら宿泊客だからって、泊まってるホテルで何でも好き勝手出来る訳じゃないだろうに…
嫌なら好みのサービスを受けられる場所へ行けばいい。
それだけ。
04/06/21 09:00ID:PwGTFNgM
04/06/21 09:01ID:PwGTFNgM
>>405
ホテル側も客に何してもいいわけじゃないでしょう。
ホテル側も客に何してもいいわけじゃないでしょう。
04/06/21 09:01ID:Bv8VKgeQ
ここまでかなり詳細に書いたんだけどな。
>ここまでスレ読んできたけど、
>結局実況禁止の論理的な理由なんてないよね。
あなたの中ではそうなのかもしれませんね。
これが釣りとか煽りというもの?
>ここまでスレ読んできたけど、
>結局実況禁止の論理的な理由なんてないよね。
あなたの中ではそうなのかもしれませんね。
これが釣りとか煽りというもの?
>>408
そうか、釣られたのか_| ̄|○
そうか、釣られたのか_| ̄|○
04/06/21 09:07ID:Bv8VKgeQ
>鯖に負荷のかからない実況もあれば、情報として有益な実況もある。
人家のない道路でのスピード違反(誰にも迷惑がかからない)
有益なスピード違反もある(人命救助など)
これでどうしてスピード違反が正当化されるのか、全然書いてないような。
特殊な例を出して、ルール違反を正当化しようとしてるだけでは?
>要は管理人が実況嫌いってだけで。
何がどう要なのか、さっぱり。
単なるあなたの主観を書いてるだけで、
論理的な理由でも何でもないのに気が付いてないのかな。
人家のない道路でのスピード違反(誰にも迷惑がかからない)
有益なスピード違反もある(人命救助など)
これでどうしてスピード違反が正当化されるのか、全然書いてないような。
特殊な例を出して、ルール違反を正当化しようとしてるだけでは?
>要は管理人が実況嫌いってだけで。
何がどう要なのか、さっぱり。
単なるあなたの主観を書いてるだけで、
論理的な理由でも何でもないのに気が付いてないのかな。
04/06/21 09:08ID:PwGTFNgM
04/06/21 09:11ID:PwGTFNgM
どうも失礼しました。
お答えありがとうございました。
お答えありがとうございました。
04/06/21 09:15ID:N810rm3R
04/06/21 09:20ID:Bv8VKgeQ
管理人の嗜好や思考で、削除ガイドラインが作られてることを考えれば、
まあ全部管理人の持ち物で解決してもいいけど。
ガイドラインで禁止されてるのは以下のものだけじゃないよ。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
実況自体を直接禁止してないけど、
結果的にほとんどの実況の書き込みはこっちにも当てはまるから。
これらを全部クリアする実況って、ほとんど不可能じゃない?
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
★多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
★雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
★スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
まあ全部管理人の持ち物で解決してもいいけど。
ガイドラインで禁止されてるのは以下のものだけじゃないよ。
4. 投稿目的による削除対象
スレッド
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・
大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
実況自体を直接禁止してないけど、
結果的にほとんどの実況の書き込みはこっちにも当てはまるから。
これらを全部クリアする実況って、ほとんど不可能じゃない?
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
★多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
★雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
★スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
04/06/21 09:23ID:PwGTFNgM
ただなんていうか、実況の正確な定義とか難しいと思うので、
今みたいに、とりあえず実況を幅広く定義して、
実況だと思われる実況スレッドを報告させて、
運営が「真の実況」だと思うものを注意するみたいな形でいいと思う。
要は淡々と報告、淡々と運営が対応と。
どうも住人の自治に過度な期待を抱いてる気がする。
団体としてのまとまりって言うのは、ほとんど無いと思うんだが。
板に人が多ければ、それなりには出来るんだろうけど。
今みたいに、とりあえず実況を幅広く定義して、
実況だと思われる実況スレッドを報告させて、
運営が「真の実況」だと思うものを注意するみたいな形でいいと思う。
要は淡々と報告、淡々と運営が対応と。
どうも住人の自治に過度な期待を抱いてる気がする。
団体としてのまとまりって言うのは、ほとんど無いと思うんだが。
板に人が多ければ、それなりには出来るんだろうけど。
04/06/21 09:26ID:Bv8VKgeQ
04/06/21 09:28ID:Bv8VKgeQ
419 [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 09:30ID:9K+HSxR3 毎日と行っていいほど鯖が落ちるのは実況だけが
原因ではないでしょう、かといって、実況を推奨
するつもりはありません。
管理人が実況嫌いなのは分かりましたが。
原因ではないでしょう、かといって、実況を推奨
するつもりはありません。
管理人が実況嫌いなのは分かりましたが。
04/06/21 09:33ID:PwGTFNgM
04/06/21 09:38ID:Bv8VKgeQ
>>416でいいのでは?判断は削除人とか運営系の方に任せるで。
「でもそういうスレッドも現状ではだめ」って、
難しくても、全てに違反してないものはありうるけど、
それらのスレッドが削除されたり、停止されたりすることあるの?
あるのなら削除議論や運営系で苦情を言って戻して貰えばいいような。
(隔離サーバなどの制裁としての実験としての、とも子は除きます)
「でもそういうスレッドも現状ではだめ」って、
難しくても、全てに違反してないものはありうるけど、
それらのスレッドが削除されたり、停止されたりすることあるの?
あるのなら削除議論や運営系で苦情を言って戻して貰えばいいような。
(隔離サーバなどの制裁としての実験としての、とも子は除きます)
04/06/21 09:40ID:N810rm3R
>>418
スレ建ての時刻は、レース終了後で番組放送中でしたね。
あのスレ、番組終了後に建てても、内容は変わらないと思うんですよ。番組の実況はほとんど無く、
「やった〜」「オメ」の嵐だし。
あんな、意味の無い書き込みだらけでも、「実況ではない」ってことで認められるなら、「情報として
価値のない書き込みが多いから実況禁止」って言っても、説得力無いよね。
スレ建ての時刻は、レース終了後で番組放送中でしたね。
あのスレ、番組終了後に建てても、内容は変わらないと思うんですよ。番組の実況はほとんど無く、
「やった〜」「オメ」の嵐だし。
あんな、意味の無い書き込みだらけでも、「実況ではない」ってことで認められるなら、「情報として
価値のない書き込みが多いから実況禁止」って言っても、説得力無いよね。
04/06/21 09:42ID:PwGTFNgM
04/06/21 09:52ID:52oJd0kl
2chをホテルに例えると、とてもサービスの悪いホテル
泊まる場所は提供するけど、あとのことは自分でやってね
でも最低限の決まりごとは守ってもらいます
それが嫌ならどうぞ他へ行ってもらって結構ですという殿様商売
そんな感じかな
それで最低限の決まりごとを法律に例えると、施行令や施行細則がなくて通達だけだと
それで実況の拡大解釈が起きてしまって、
試合中に実況以外の議論や雑談みたいのまで実況板に誘導とかしているケースがある
無用の反発とかの元だし、誘導もやりにくい罠
泊まる場所は提供するけど、あとのことは自分でやってね
でも最低限の決まりごとは守ってもらいます
それが嫌ならどうぞ他へ行ってもらって結構ですという殿様商売
そんな感じかな
それで最低限の決まりごとを法律に例えると、施行令や施行細則がなくて通達だけだと
それで実況の拡大解釈が起きてしまって、
試合中に実況以外の議論や雑談みたいのまで実況板に誘導とかしているケースがある
無用の反発とかの元だし、誘導もやりにくい罠
04/06/21 09:54ID:Bv8VKgeQ
04/06/21 09:58ID:86FBG3e3
どうすれば管理人に実況好きになって貰えるかな?
04/06/21 09:58ID:Bv8VKgeQ
>>420
それで、Cは有益とはいえ実況なので処理されて苦情出しても対応されないような。
実況への対処はスレッド移転や停止で、スレッド削除やレス削除はないから、
有益な書き込みが消えてしまうことはないので、問題無しでは?
問題なのは有益な書き込みがあるからと強弁して、
便乗して実況する一部の我が儘な人では?
Bが、実況とかんちがいされて削除されたり処理されて困る例あるのかな?
それで、Cは有益とはいえ実況なので処理されて苦情出しても対応されないような。
実況への対処はスレッド移転や停止で、スレッド削除やレス削除はないから、
有益な書き込みが消えてしまうことはないので、問題無しでは?
問題なのは有益な書き込みがあるからと強弁して、
便乗して実況する一部の我が儘な人では?
Bが、実況とかんちがいされて削除されたり処理されて困る例あるのかな?
04/06/21 10:06ID:P5hrglcJ
04/06/21 10:34ID:HosiGGYB
情報としての価値のない書き込みって
ウンコーとかぬるぽとかのほうが明らかに
情報としての価値のない書き込みだと思うんだが
ウンコーとかぬるぽとかのほうが明らかに
情報としての価値のない書き込みだと思うんだが
430動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 11:05ID:DoveoUbB04/06/21 11:13ID:LSBH8bR7
これじゃ規制が緩くなるorなくなる事を目当てに実況する人がいても不思議じゃない。
133 名前:FOX ★:04/06/07 00:53 ID:???
ex から ex サーバ属性の人を追い出してどうする
140 名前:2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/07 00:57 ID:/U2gKjex
・exからexな人を出しちゃダメ
ってことかな?
133 名前:FOX ★:04/06/07 00:53 ID:???
ex から ex サーバ属性の人を追い出してどうする
140 名前:2chtubo愛用者〜ヘ(゚д゚ヘ))))))〜61 ◆2CHTUBOC5A :04/06/07 00:57 ID:/U2gKjex
・exからexな人を出しちゃダメ
ってことかな?
04/06/21 11:16ID:HosiGGYB
>>430
なんでこれらは問題視されないのかということ
なんでこれらは問題視されないのかということ
433あいとまこと
04/06/21 11:33ID:7Iw5pfzB どうしようもなくなる→運営側に見放される→どうしようもなくなる→運営側に見放される
悪循環。一度この循環に入ってしまうと終わりに近い。
少しよくなる→運営側が少し対応し始める→少しよくなる
の循環に持っていくのは大変。一度どうしようもなくなると、「少しよくなる」が難しい。
exに入るとしばしばこういうことになります。
悪循環。一度この循環に入ってしまうと終わりに近い。
少しよくなる→運営側が少し対応し始める→少しよくなる
の循環に持っていくのは大変。一度どうしようもなくなると、「少しよくなる」が難しい。
exに入るとしばしばこういうことになります。
04/06/21 12:55ID:7uS5e0yn
スピード違反でつかまったDQNが
○○もやってんのになんで捕まえねーんだよ!
って逆切れしてるみたい
○○もやってんのになんで捕まえねーんだよ!
って逆切れしてるみたい
04/06/21 13:19ID:HosiGGYB
つーかそのDQN本人をアク禁にしてもらえば何ら問題ないんだけどね
04/06/21 13:31ID:U/xjuk9H
>>434
自分がスピード違反してるのにチクルDQNの方が近い
自分がスピード違反してるのにチクルDQNの方が近い
437動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 14:00ID:eCDNI1Z4 情報としての価値のあるなしを管理側が判断するようになったらおしまいだな。
どうせ嫌なら出て行けとおきまりのセリフを言われるだろうけど。
どうせ嫌なら出て行けとおきまりのセリフを言われるだろうけど。
438FOX ★
04/06/21 14:04ID:??? さて徹底的にやりますかー
04/06/21 14:08ID:hl+65kZf
∧_∧
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
( ・∀・) ドキドキ
( ∪ ∪
と__)__)
04/06/21 14:08ID:U/xjuk9H
>>438
お手柔らかに
お手柔らかに
441FOX ★
04/06/21 14:09ID:??? まずは 一箇所に集めますか、
04/06/21 14:10ID:F4d6CXAW
どこの板が懲罰送りになるんだ(ワクワク
443南アルプス ◆98YENoslbU
04/06/21 14:12ID:YhjHBGL/ >441
うほっ
うほっ
444FOX ★
04/06/21 14:12ID:???04/06/21 14:18ID:MTri0W3u
>>441
いいですねぇ・・・
いいですねぇ・・・
04/06/21 14:35ID:Bv8VKgeQ
>>429
実況は、削除依頼しても間に合わないから、実況報告スレがあるのかも。
通常の情報価値の無い書き込みは、削除依頼お願いします。
>>437
削除ガイドラインでかなり前から、ルールで禁止されてますよ。
だから削除人が判断するのは必然なのでは?
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
実況は、削除依頼しても間に合わないから、実況報告スレがあるのかも。
通常の情報価値の無い書き込みは、削除依頼お願いします。
>>437
削除ガイドラインでかなり前から、ルールで禁止されてますよ。
だから削除人が判断するのは必然なのでは?
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・
等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html
04/06/21 14:40ID:Bv8VKgeQ
04/06/21 14:41ID:Bv8VKgeQ
449動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 14:41ID:eCDNI1Z4451動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 14:47ID:eCDNI1Z4 >>450
ゴミの判断が曖昧だから処理できない。
ゴミの判断が曖昧だから処理できない。
04/06/21 14:50ID:Bv8VKgeQ
>>449
削除依頼出してくださいな。荒らしとかの対策スレは別にありますよ。
実況対策以外は、このスレッドのテーマでないので。
「雑談系以外の専用板では」とあるように、
雑談板では別に情報価値が無くても削除されないですよ。
掲示板の趣旨にあっていたり、スレッドを妨害してなければ。
厨房板で情報価値のある書き込みする必要も、削除する必要もないですす。
あと、レス単位の場合は基準が緩やかです。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
削除依頼出してくださいな。荒らしとかの対策スレは別にありますよ。
実況対策以外は、このスレッドのテーマでないので。
「雑談系以外の専用板では」とあるように、
雑談板では別に情報価値が無くても削除されないですよ。
掲示板の趣旨にあっていたり、スレッドを妨害してなければ。
厨房板で情報価値のある書き込みする必要も、削除する必要もないですす。
あと、レス単位の場合は基準が緩やかです。
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
04/06/21 14:54ID:Bv8VKgeQ
>>451
削除ガイドラインを見ながら、削除依頼して試行錯誤してみてください。
そうすれば基準が分かると思います。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
また質問スレもあるので、そっちでも聞いてみてください。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/-100
削除議論板雑談&質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/l20n
曖昧だから良い部分もあるし、見た瞬間に完璧に削除かどうか分かるのでしたら、
削除人とかボランティアにスカウトしたいです。
削除ガイドラインを見ながら、削除依頼して試行錯誤してみてください。
そうすれば基準が分かると思います。
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
http://info.2ch.net/guide/adv.html
また質問スレもあるので、そっちでも聞いてみてください。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/-100
削除議論板雑談&質問スレ11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/l20n
曖昧だから良い部分もあるし、見た瞬間に完璧に削除かどうか分かるのでしたら、
削除人とかボランティアにスカウトしたいです。
454動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 14:56ID:eCDNI1Z4455FOX ★
04/06/21 14:56ID:??? うむ
このスレでは「いかにして実況をなくするか」とはちょっと違うようじゃ
別スレ立てますー
このスレでは「いかにして実況をなくするか」とはちょっと違うようじゃ
別スレ立てますー
04/06/21 14:57ID:oWAPcPKk
04/06/21 15:00ID:Bv8VKgeQ
458動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/21 15:27ID:SsSpDcOr 冬スポーツをsports8→sports7に・・・
04/06/21 16:59ID:NrteYNUX
なくするって言い回しは瀬戸内地方の方言だと思っていたのだが、
違うのね。
違うのね。
04/06/21 17:48ID:MKJXPPsa
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ
とかどうなっちゃうの
とかどうなっちゃうの
ところで、今朝のF1の件についての芸スポの事後報告、まだ挙がってないねぇ。。。
漏れとかはわざと放置で芸スポ板の中の人に任せているんだけど、
漏れとかはわざと放置で芸スポ板の中の人に任せているんだけど、
04/06/21 18:28ID:Bv8VKgeQ
>「最速1000」などは厳しく対処されます。
それは削除ガイドライン4の実況その他の禁止ルールに含まれてますよ。
それは削除ガイドライン4の実況その他の禁止ルールに含まれてますよ。
04/06/21 18:38ID:P5hrglcJ
夏には五輪板もsports8(実質懲罰鯖)行きが既に確定しているようなもんですね
04/06/21 18:41ID:M1NwK25I
04/06/21 19:04ID:lKTNMmUf
落ちやすいショボ鯖にあやしい板全部放り込んで実況可にしちゃえば?
実況したら落ちまくるとかだったら移動する習慣つくんじゃないかな
実況したら落ちまくるとかだったら移動する習慣つくんじゃないかな
468わだぱんだ ◆FDH66TB6ZQ
04/06/21 19:10ID:aTQan9u+ 実況しないのを習慣付けてないと、他所の板で暴れるのが酷くなるだけだと思う。
プロ野球板停止中に他所の板にスレを立てまくったアホもいるしね。
プロ野球板停止中に他所の板にスレを立てまくったアホもいるしね。
>>386
それなんかは、既に情報が固定されてるんですから、
いかに沢山の人が見ていようが、そこから降りてくる情報は
ある程度一定ですし、そもそも誰かが引用なりしてきたら
同内容の情報を何連複も重ねてスレに書き込むような事はしないですよね?
開票が秒単位、分単位で行なわれ、それを逐一書き込んでいたら
ネット中継による実況と同等とみなされる可能性はありますが、
そういった例はあるんでしょうか? 多分無いんじゃないかと思いますが。
テレビ等の実況が現状のように問題視されるようになったのは、
本来の意味での実況がされる事がほとんどなく、ただ視聴者が
感想を垂れ流すだけのものを実況と称するようになった、2ちゃんねるに
おける実況文化の形成が主原因だと個人的には思います。
そういった駄レス垂れ流し行為と、本来の意味での実況とが
区別できないからこその一律禁止なのに、区別する“手のかからない(これ重要)”方法を
提案する事も考える事もせずに、ただ有意義な実況もある、
などと言った所で仕方が無いでしょうに。
金がかかっている部分もあるんだから、管理人の一存で決めるな、
とか主張している人も同様です。金がかかっている部分は、一体どの程度実況と
関係していますか? 金がかかっているという事だけを盾としてかざす前に、
その盾が盾の意味を持つか考えてみてください。
実況するのに金を取る、というような方式で尚且つこういった体たらくを
示しているのならばともかく、実況とはほとんど関係の無い部分での話でしょう、
お金云々の話は。
その辺りの事をしっかりわけて考えて、それでも反対するならそれでいいでしょうけど、
考えもせずに実況禁止反対という言葉だけを連呼しても、何も変わらないですよ。
実況している連中を見て見ぬ振りするのではなく、誘導したうえで
適宜スレ趣旨に添った話題を振る、とか、そういった草の根活動で
板の空気を変えようとしない限り、いつまでたっても実況する板は実況するまま、
変わる事はないでしょうね。
動くべきは貴方です。
貴方が動かなきゃ実況はなくならないんです。
頑張りましょう。
それなんかは、既に情報が固定されてるんですから、
いかに沢山の人が見ていようが、そこから降りてくる情報は
ある程度一定ですし、そもそも誰かが引用なりしてきたら
同内容の情報を何連複も重ねてスレに書き込むような事はしないですよね?
開票が秒単位、分単位で行なわれ、それを逐一書き込んでいたら
ネット中継による実況と同等とみなされる可能性はありますが、
そういった例はあるんでしょうか? 多分無いんじゃないかと思いますが。
テレビ等の実況が現状のように問題視されるようになったのは、
本来の意味での実況がされる事がほとんどなく、ただ視聴者が
感想を垂れ流すだけのものを実況と称するようになった、2ちゃんねるに
おける実況文化の形成が主原因だと個人的には思います。
そういった駄レス垂れ流し行為と、本来の意味での実況とが
区別できないからこその一律禁止なのに、区別する“手のかからない(これ重要)”方法を
提案する事も考える事もせずに、ただ有意義な実況もある、
などと言った所で仕方が無いでしょうに。
金がかかっている部分もあるんだから、管理人の一存で決めるな、
とか主張している人も同様です。金がかかっている部分は、一体どの程度実況と
関係していますか? 金がかかっているという事だけを盾としてかざす前に、
その盾が盾の意味を持つか考えてみてください。
実況するのに金を取る、というような方式で尚且つこういった体たらくを
示しているのならばともかく、実況とはほとんど関係の無い部分での話でしょう、
お金云々の話は。
その辺りの事をしっかりわけて考えて、それでも反対するならそれでいいでしょうけど、
考えもせずに実況禁止反対という言葉だけを連呼しても、何も変わらないですよ。
実況している連中を見て見ぬ振りするのではなく、誘導したうえで
適宜スレ趣旨に添った話題を振る、とか、そういった草の根活動で
板の空気を変えようとしない限り、いつまでたっても実況する板は実況するまま、
変わる事はないでしょうね。
動くべきは貴方です。
貴方が動かなきゃ実況はなくならないんです。
頑張りましょう。
04/06/21 20:54ID:xmBCz1Dq
長杉・・・。
04/06/21 21:05ID:yqzLwu8Q
>>469
なんだおまえ、調子ん乗ってんじゃねぇよ
なんだおまえ、調子ん乗ってんじゃねぇよ
04/06/21 22:16ID:GJhOnuAq
>>447
で、懲罰と言われてるsports8鯖も、そのexと同じ扱いになるわけ?
で、懲罰と言われてるsports8鯖も、そのexと同じ扱いになるわけ?
04/06/21 23:06ID:GJhOnuAq
04/06/21 23:09ID:xmBCz1Dq
( ̄ー ̄)
478▲ 某ソレ511
04/06/22 00:00ID:oojEkip+ > Q.実況の定義とは?試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは?
> A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含む。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
なんかここらへん拡大解釈して報告してくる人がいるけど、それじゃあ
掲示板でレスを返すのも「ネットを見聞きしながら板に書き込む行為」なので
実況行為って言えるって話になりますよ。もちろんこのカキコも実況行為ですよ。
んな馬鹿な話があるかい、と。屁理屈ばっかこねくり回して
脳内解釈するのもいい加減にしてくれって感じですよ。
もうちょっと常識をもって判断できないのかなぁ、、
> A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含む。 レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは 実況にあたる。
なんかここらへん拡大解釈して報告してくる人がいるけど、それじゃあ
掲示板でレスを返すのも「ネットを見聞きしながら板に書き込む行為」なので
実況行為って言えるって話になりますよ。もちろんこのカキコも実況行為ですよ。
んな馬鹿な話があるかい、と。屁理屈ばっかこねくり回して
脳内解釈するのもいい加減にしてくれって感じですよ。
もうちょっと常識をもって判断できないのかなぁ、、
04/06/22 00:21ID:ouWcQcDe
実況らしき事をやっているスレはドンドン報告しましょう
報告があがらないと懲罰送りは無いですよ〜
報告があがらないと懲罰送りは無いですよ〜
04/06/22 01:00ID:lz7VQFW6
「実況」というのはレスの「量」の話なのか? レスの「質」の話なのか? それともその両方か?
「質」の話だったら、自動スレストは明らかにおかしいぞ。
真剣に議論する人数が多い、需要の高いスレがスレストになるんだから。
鯖負荷軽減の話だったら自動スレストも理解できるが、それを「実況対策」というのはおかしい。
「実況は議論が成立しないから禁止。しかし、議論が成立しているかどうかは判断できない。
だから、議論が成立しているかいないかに関わらず、一定以上の速度でレスがついたらスレスト」
どう考えても矛盾してると思うが。
「質」の話だったら、自動スレストは明らかにおかしいぞ。
真剣に議論する人数が多い、需要の高いスレがスレストになるんだから。
鯖負荷軽減の話だったら自動スレストも理解できるが、それを「実況対策」というのはおかしい。
「実況は議論が成立しないから禁止。しかし、議論が成立しているかどうかは判断できない。
だから、議論が成立しているかいないかに関わらず、一定以上の速度でレスがついたらスレスト」
どう考えても矛盾してると思うが。
481ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:07ID:YSQQx7Gn >480
質がないレスばかりじゃイヤンだから
質を伴っていないレス量を減らすために涼実導入で
濃いレスを無理やりにでも書いてくれ
とかいう意図なんじゃないっすかねぇ?
つまりは頭を冷やしてレスを練ってくれという意味なのでは?
質がないレスばかりじゃイヤンだから
質を伴っていないレス量を減らすために涼実導入で
濃いレスを無理やりにでも書いてくれ
とかいう意図なんじゃないっすかねぇ?
つまりは頭を冷やしてレスを練ってくれという意味なのでは?
04/06/22 01:13ID:Ldq8tkgc
483ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:17ID:YSQQx7Gn >482
長文がすべて良いとは限りませんよー(^_^;)
短い文章でも十分質の高いレスもありますし
逆に長い文章でも中身がまったくない文章もあります。
個人的には短いレスで内容が充実しているレスが好きです。
だって長文はちらっと見ただけで脳内あぼーん機能が働くんですもの(。A 。 )
長文がすべて良いとは限りませんよー(^_^;)
短い文章でも十分質の高いレスもありますし
逆に長い文章でも中身がまったくない文章もあります。
個人的には短いレスで内容が充実しているレスが好きです。
だって長文はちらっと見ただけで脳内あぼーん機能が働くんですもの(。A 。 )
484FOX ★
04/06/22 01:18ID:??? さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?
04/06/22 01:19ID:BmvVo1AF
>>481
ルールを守って実況板で実況。
↓
TV中継終了
↓
通常板に大量移動
↓
涼美発動
じゃ、ルールを守ってる意味ないんですが……。
時間当たりレス数以外に実況を判定する方法を考えられませんか?
TV等で中継される時間はその板の住人にはわかるはずです。
せめて涼美の作動をその時間帯だけに限定するとか、不可能でしょうか?
ルールを守って実況板で実況。
↓
TV中継終了
↓
通常板に大量移動
↓
涼美発動
じゃ、ルールを守ってる意味ないんですが……。
時間当たりレス数以外に実況を判定する方法を考えられませんか?
TV等で中継される時間はその板の住人にはわかるはずです。
せめて涼美の作動をその時間帯だけに限定するとか、不可能でしょうか?
04/06/22 01:20ID:/8TwN/sP
>>484
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
487動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:24ID:yZxR7ppe488動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:24ID:jFHVf/U+04/06/22 01:25ID:2vfr/acf
490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:25ID:jFHVf/U+ >>485
掲示板システムからみたら「書き込みが早くてシステムに負荷がかかっている」
という状況は同じですね(だから涼実が発動するわけで)。
つまり、サーバそのものやサーバのおもりをしている人間からみたら、
結局同じなのかもしれない。
ということで、これはどう考えるべきか。
・掲示板システム的には同じ(負荷がかかっていることは変わりない)なんだから、区別できなくてよい
・いや、実況じゃないんだから、それは区別できるべきだ
・その他(あるのか?)
掲示板システムからみたら「書き込みが早くてシステムに負荷がかかっている」
という状況は同じですね(だから涼実が発動するわけで)。
つまり、サーバそのものやサーバのおもりをしている人間からみたら、
結局同じなのかもしれない。
ということで、これはどう考えるべきか。
・掲示板システム的には同じ(負荷がかかっていることは変わりない)なんだから、区別できなくてよい
・いや、実況じゃないんだから、それは区別できるべきだ
・その他(あるのか?)
492ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:27ID:YSQQx7Gn >485
実況の熱が冷めないうちに板に戻ると
まだみんな実況モードから通常モードに移行していない可能性がありますから
涼実さんが発動するってのは仕方ないと思います。
実況板で実況し終わったら一息ついて
それから通常の板に移動すれば問題はないと思いますが。
レス数以外に実況を判断する方法はその板の住人さんが報告することですね。
俺には他の方法が考えられません。
実況の熱が冷めないうちに板に戻ると
まだみんな実況モードから通常モードに移行していない可能性がありますから
涼実さんが発動するってのは仕方ないと思います。
実況板で実況し終わったら一息ついて
それから通常の板に移動すれば問題はないと思いますが。
レス数以外に実況を判断する方法はその板の住人さんが報告することですね。
俺には他の方法が考えられません。
493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:29ID:yZxR7ppe04/06/22 01:29ID:lz7VQFW6
>481
練りに練ったレスを100人が同時にすればスレストで、
アフォが1人でコピペを貼り付けてもお咎めなしですよ?
議論が成立するスレ速度の限界は確かにあるでしょうが、
今の涼実はその限界よりもはるかに低い速度で設定されてる。
(明らかに議論が成立してるスレを、瞬間最大風速でスレストしてる)
むしろ、正常な議論の進行を阻害しているとしか思えない。
実況を「質」の問題で禁止しているからこそ、涼実はおかしい、と思うのです。
実況禁止の理由が鯖負荷だったら、涼実で何の問題もありません。
練りに練ったレスを100人が同時にすればスレストで、
アフォが1人でコピペを貼り付けてもお咎めなしですよ?
議論が成立するスレ速度の限界は確かにあるでしょうが、
今の涼実はその限界よりもはるかに低い速度で設定されてる。
(明らかに議論が成立してるスレを、瞬間最大風速でスレストしてる)
むしろ、正常な議論の進行を阻害しているとしか思えない。
実況を「質」の問題で禁止しているからこそ、涼実はおかしい、と思うのです。
実況禁止の理由が鯖負荷だったら、涼実で何の問題もありません。
495▲ 某ソレ511
04/06/22 01:31ID:oojEkip+ 「今の設定」は実験であえて低く設定されてるけど
実運用する時にはもうちょっと緩めの値にする
って、むこうのスレにそう書いてあったと思うけど、、
実運用する時にはもうちょっと緩めの値にする
って、むこうのスレにそう書いてあったと思うけど、、
04/06/22 01:32ID:iOWO3Z/f
>>494
しょせん涼実は実況厨への嫌がらせ・巻き添えもやむなし、つーコンセプトだし。
しょせん涼実は実況厨への嫌がらせ・巻き添えもやむなし、つーコンセプトだし。
497ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:34ID:YSQQx7Gn >496
ちょっとの間レスが書けないくらいでは
巻き添えになっていると感じるわけないと思うんですが。
ちょっとの間レスが書けないくらいでは
巻き添えになっていると感じるわけないと思うんですが。
498480=494
04/06/22 01:45ID:lz7VQFW6 設定の緩い・きつい、停止時間の長い・短いが問題ではなく、
「実況」の定義と、実際の対策との矛盾が問題なのですよ。
実況対策は本来、スレ進行速度と無関係に、脊椎反射レスの連続を禁止する概念のはずが、
レスの内容を無視してスレ進行速度のみに着目するのがおかしいと感じるわけです。
「実況」の定義と、実際の対策との矛盾が問題なのですよ。
実況対策は本来、スレ進行速度と無関係に、脊椎反射レスの連続を禁止する概念のはずが、
レスの内容を無視してスレ進行速度のみに着目するのがおかしいと感じるわけです。
04/06/22 01:47ID:nK5OHIGz
>>498
では進行速度以外の対策方法はあるの?
では進行速度以外の対策方法はあるの?
04/06/22 01:49ID:573Z+yG2
とも蔵(涼実)のいい所は、一旦止まってもまたスレが再開するところ。
間違って止まったとしても、被害が小さい。
間違って止まったとしても、被害が小さい。
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