実況対策や相談などのためのスレッドです。
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http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50
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実況に関する議論や質問スレッド (スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ 5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/
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1時計坂の削除屋 ★
04/06/16 22:42ID:???04/06/22 01:00ID:lz7VQFW6
「実況」というのはレスの「量」の話なのか? レスの「質」の話なのか? それともその両方か?
「質」の話だったら、自動スレストは明らかにおかしいぞ。
真剣に議論する人数が多い、需要の高いスレがスレストになるんだから。
鯖負荷軽減の話だったら自動スレストも理解できるが、それを「実況対策」というのはおかしい。
「実況は議論が成立しないから禁止。しかし、議論が成立しているかどうかは判断できない。
だから、議論が成立しているかいないかに関わらず、一定以上の速度でレスがついたらスレスト」
どう考えても矛盾してると思うが。
「質」の話だったら、自動スレストは明らかにおかしいぞ。
真剣に議論する人数が多い、需要の高いスレがスレストになるんだから。
鯖負荷軽減の話だったら自動スレストも理解できるが、それを「実況対策」というのはおかしい。
「実況は議論が成立しないから禁止。しかし、議論が成立しているかどうかは判断できない。
だから、議論が成立しているかいないかに関わらず、一定以上の速度でレスがついたらスレスト」
どう考えても矛盾してると思うが。
481ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:07ID:YSQQx7Gn >480
質がないレスばかりじゃイヤンだから
質を伴っていないレス量を減らすために涼実導入で
濃いレスを無理やりにでも書いてくれ
とかいう意図なんじゃないっすかねぇ?
つまりは頭を冷やしてレスを練ってくれという意味なのでは?
質がないレスばかりじゃイヤンだから
質を伴っていないレス量を減らすために涼実導入で
濃いレスを無理やりにでも書いてくれ
とかいう意図なんじゃないっすかねぇ?
つまりは頭を冷やしてレスを練ってくれという意味なのでは?
04/06/22 01:13ID:Ldq8tkgc
483ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:17ID:YSQQx7Gn >482
長文がすべて良いとは限りませんよー(^_^;)
短い文章でも十分質の高いレスもありますし
逆に長い文章でも中身がまったくない文章もあります。
個人的には短いレスで内容が充実しているレスが好きです。
だって長文はちらっと見ただけで脳内あぼーん機能が働くんですもの(。A 。 )
長文がすべて良いとは限りませんよー(^_^;)
短い文章でも十分質の高いレスもありますし
逆に長い文章でも中身がまったくない文章もあります。
個人的には短いレスで内容が充実しているレスが好きです。
だって長文はちらっと見ただけで脳内あぼーん機能が働くんですもの(。A 。 )
484FOX ★
04/06/22 01:18ID:??? さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?
04/06/22 01:19ID:BmvVo1AF
>>481
ルールを守って実況板で実況。
↓
TV中継終了
↓
通常板に大量移動
↓
涼美発動
じゃ、ルールを守ってる意味ないんですが……。
時間当たりレス数以外に実況を判定する方法を考えられませんか?
TV等で中継される時間はその板の住人にはわかるはずです。
せめて涼美の作動をその時間帯だけに限定するとか、不可能でしょうか?
ルールを守って実況板で実況。
↓
TV中継終了
↓
通常板に大量移動
↓
涼美発動
じゃ、ルールを守ってる意味ないんですが……。
時間当たりレス数以外に実況を判定する方法を考えられませんか?
TV等で中継される時間はその板の住人にはわかるはずです。
せめて涼美の作動をその時間帯だけに限定するとか、不可能でしょうか?
04/06/22 01:20ID:/8TwN/sP
>>484
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
487動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:24ID:yZxR7ppe488動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:24ID:jFHVf/U+04/06/22 01:25ID:2vfr/acf
490動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:25ID:jFHVf/U+ >>485
掲示板システムからみたら「書き込みが早くてシステムに負荷がかかっている」
という状況は同じですね(だから涼実が発動するわけで)。
つまり、サーバそのものやサーバのおもりをしている人間からみたら、
結局同じなのかもしれない。
ということで、これはどう考えるべきか。
・掲示板システム的には同じ(負荷がかかっていることは変わりない)なんだから、区別できなくてよい
・いや、実況じゃないんだから、それは区別できるべきだ
・その他(あるのか?)
掲示板システムからみたら「書き込みが早くてシステムに負荷がかかっている」
という状況は同じですね(だから涼実が発動するわけで)。
つまり、サーバそのものやサーバのおもりをしている人間からみたら、
結局同じなのかもしれない。
ということで、これはどう考えるべきか。
・掲示板システム的には同じ(負荷がかかっていることは変わりない)なんだから、区別できなくてよい
・いや、実況じゃないんだから、それは区別できるべきだ
・その他(あるのか?)
492ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:27ID:YSQQx7Gn >485
実況の熱が冷めないうちに板に戻ると
まだみんな実況モードから通常モードに移行していない可能性がありますから
涼実さんが発動するってのは仕方ないと思います。
実況板で実況し終わったら一息ついて
それから通常の板に移動すれば問題はないと思いますが。
レス数以外に実況を判断する方法はその板の住人さんが報告することですね。
俺には他の方法が考えられません。
実況の熱が冷めないうちに板に戻ると
まだみんな実況モードから通常モードに移行していない可能性がありますから
涼実さんが発動するってのは仕方ないと思います。
実況板で実況し終わったら一息ついて
それから通常の板に移動すれば問題はないと思いますが。
レス数以外に実況を判断する方法はその板の住人さんが報告することですね。
俺には他の方法が考えられません。
493動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 01:29ID:yZxR7ppe04/06/22 01:29ID:lz7VQFW6
>481
練りに練ったレスを100人が同時にすればスレストで、
アフォが1人でコピペを貼り付けてもお咎めなしですよ?
議論が成立するスレ速度の限界は確かにあるでしょうが、
今の涼実はその限界よりもはるかに低い速度で設定されてる。
(明らかに議論が成立してるスレを、瞬間最大風速でスレストしてる)
むしろ、正常な議論の進行を阻害しているとしか思えない。
実況を「質」の問題で禁止しているからこそ、涼実はおかしい、と思うのです。
実況禁止の理由が鯖負荷だったら、涼実で何の問題もありません。
練りに練ったレスを100人が同時にすればスレストで、
アフォが1人でコピペを貼り付けてもお咎めなしですよ?
議論が成立するスレ速度の限界は確かにあるでしょうが、
今の涼実はその限界よりもはるかに低い速度で設定されてる。
(明らかに議論が成立してるスレを、瞬間最大風速でスレストしてる)
むしろ、正常な議論の進行を阻害しているとしか思えない。
実況を「質」の問題で禁止しているからこそ、涼実はおかしい、と思うのです。
実況禁止の理由が鯖負荷だったら、涼実で何の問題もありません。
495▲ 某ソレ511
04/06/22 01:31ID:oojEkip+ 「今の設定」は実験であえて低く設定されてるけど
実運用する時にはもうちょっと緩めの値にする
って、むこうのスレにそう書いてあったと思うけど、、
実運用する時にはもうちょっと緩めの値にする
って、むこうのスレにそう書いてあったと思うけど、、
04/06/22 01:32ID:iOWO3Z/f
>>494
しょせん涼実は実況厨への嫌がらせ・巻き添えもやむなし、つーコンセプトだし。
しょせん涼実は実況厨への嫌がらせ・巻き添えもやむなし、つーコンセプトだし。
497ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:34ID:YSQQx7Gn >496
ちょっとの間レスが書けないくらいでは
巻き添えになっていると感じるわけないと思うんですが。
ちょっとの間レスが書けないくらいでは
巻き添えになっていると感じるわけないと思うんですが。
498480=494
04/06/22 01:45ID:lz7VQFW6 設定の緩い・きつい、停止時間の長い・短いが問題ではなく、
「実況」の定義と、実際の対策との矛盾が問題なのですよ。
実況対策は本来、スレ進行速度と無関係に、脊椎反射レスの連続を禁止する概念のはずが、
レスの内容を無視してスレ進行速度のみに着目するのがおかしいと感じるわけです。
「実況」の定義と、実際の対策との矛盾が問題なのですよ。
実況対策は本来、スレ進行速度と無関係に、脊椎反射レスの連続を禁止する概念のはずが、
レスの内容を無視してスレ進行速度のみに着目するのがおかしいと感じるわけです。
04/06/22 01:47ID:nK5OHIGz
>>498
では進行速度以外の対策方法はあるの?
では進行速度以外の対策方法はあるの?
04/06/22 01:49ID:573Z+yG2
とも蔵(涼実)のいい所は、一旦止まってもまたスレが再開するところ。
間違って止まったとしても、被害が小さい。
間違って止まったとしても、被害が小さい。
04/06/22 01:51ID:kk6foJCg
503ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 01:51ID:YSQQx7Gn >498
質が問題なのに量を規制してどうすんだ!ってことですよね?
でも、なんかしらのシステム的介入をするとなると
量を規制して質を上げるということしかできないんだと思います。
俺には量を規制するしか思いつきませんが
何かいい案があるなら、どんどん言ってしまいましょう。(。A 。 )
質が問題なのに量を規制してどうすんだ!ってことですよね?
でも、なんかしらのシステム的介入をするとなると
量を規制して質を上げるということしかできないんだと思います。
俺には量を規制するしか思いつきませんが
何かいい案があるなら、どんどん言ってしまいましょう。(。A 。 )
504480=494
04/06/22 02:08ID:lz7VQFW6 端的に言えば、「実況」の定義を「内容」ではなく「速度」に変えるか、
涼実の名目を「実況対策」ではなく「鯖負荷対策」に変えるべきだ、という事です。
速度の遅い実況には何の抑止力にもならないものを、実況根絶策とするのがおかしい。
スレ速度抑制策や鯖負荷軽減策としては、涼実の有効性は認めています。
ただ、量が多ければ質が悪いだとか、量が少ないから質が良い、ということは無いと思うのです。
質の面でのシステム的な対策は、実際問題として不可能でしょう。
であれば、「質が問題である」という建前を無くすべきです。
道理で話しても仕方ない、と言いますが、道理の通らない規制は単なる圧制でしょう。
道理が通らないのなら、それを認めて過去の道理を引っ込めて、新しい道理を示すべきです。
なし崩し的に無理が通るのはよろしくないのでは?
涼実の名目を「実況対策」ではなく「鯖負荷対策」に変えるべきだ、という事です。
速度の遅い実況には何の抑止力にもならないものを、実況根絶策とするのがおかしい。
スレ速度抑制策や鯖負荷軽減策としては、涼実の有効性は認めています。
ただ、量が多ければ質が悪いだとか、量が少ないから質が良い、ということは無いと思うのです。
質の面でのシステム的な対策は、実際問題として不可能でしょう。
であれば、「質が問題である」という建前を無くすべきです。
道理で話しても仕方ない、と言いますが、道理の通らない規制は単なる圧制でしょう。
道理が通らないのなら、それを認めて過去の道理を引っ込めて、新しい道理を示すべきです。
なし崩し的に無理が通るのはよろしくないのでは?
04/06/22 02:11ID:qNaIdTWk
ex5 14板
ex6 2板
sports8 6板
の板数の合計: 22板
今の板数って、全部で500ぐらいだっけか。
とすると乱暴に言ってしまうと、うーむな板は全体の板数の5%もいってないと。
(ex系は全部実況するからex系なわけじゃないかもしれないから、一概に言えないけど)
ex6 2板
sports8 6板
の板数の合計: 22板
今の板数って、全部で500ぐらいだっけか。
とすると乱暴に言ってしまうと、うーむな板は全体の板数の5%もいってないと。
(ex系は全部実況するからex系なわけじゃないかもしれないから、一概に言えないけど)
508動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 02:13ID:x2ZwfRuS >>484
つーかさ。おまえら。こんなレスされてみ?つかロムだけでもいいさ。
見てみ?このレス。「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」
つかさ。実況とか荒らしとか云々じゃなくて、このレス自体がもう、
なんつーかさ。言葉にならないじゃない、これ。このレス。
すごいでしょ、つか。このレス。「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」
もうさ。なに?こっちが言葉でねえよっつかさ。運営してる人間がが利用者に喧嘩売ってどーすんだっつかさ。
これたぶん、マジレスなんだよねしかもこれ。このレス。すごいでしょこれ。
ありえねーよっつかさ。見れないよね普通、通常では、こんなレス。
「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」だかんね。「さて 次に sports8
へ行く板はどこかな?」。これなに?これ。つか、なに?どうしてほしいの?これ。
ないよこれは。これはないって。実況禁止とか荒らしアク禁とかならさ、わかるよ
目的あるじゃん。目的ある行為じゃん。成り立つじゃんまだ。成り立ってないもんこれ。
「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」目的見えないもんこれ。どこ目指してんのか
わっかねーもん全然。このレスだもん。これ。そりゃあれだよ。つか、ないわこれは。さすがに、
さすがにないわこれは。
つーかさ。おまえら。こんなレスされてみ?つかロムだけでもいいさ。
見てみ?このレス。「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」
つかさ。実況とか荒らしとか云々じゃなくて、このレス自体がもう、
なんつーかさ。言葉にならないじゃない、これ。このレス。
すごいでしょ、つか。このレス。「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」
もうさ。なに?こっちが言葉でねえよっつかさ。運営してる人間がが利用者に喧嘩売ってどーすんだっつかさ。
これたぶん、マジレスなんだよねしかもこれ。このレス。すごいでしょこれ。
ありえねーよっつかさ。見れないよね普通、通常では、こんなレス。
「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」だかんね。「さて 次に sports8
へ行く板はどこかな?」。これなに?これ。つか、なに?どうしてほしいの?これ。
ないよこれは。これはないって。実況禁止とか荒らしアク禁とかならさ、わかるよ
目的あるじゃん。目的ある行為じゃん。成り立つじゃんまだ。成り立ってないもんこれ。
「さて 次に sports8 へ行く板はどこかな?」目的見えないもんこれ。どこ目指してんのか
わっかねーもん全然。このレスだもん。これ。そりゃあれだよ。つか、ないわこれは。さすがに、
さすがにないわこれは。
04/06/22 02:17ID:Vd+HYugY
>>508
これ何のコピペ?
これ何のコピペ?
510480=494
04/06/22 02:18ID:lz7VQFW6 >>505-506
sports8にノミネートする際の基準すら、なし崩しになる恐れを持っているのです。
質の高い議論を行っている板が、「量の問題」によりsports8にノミネートされることはないのですか?
「質」による判断を放棄したということは、「量」によってしか判断する方法はありません。
sports8にノミネートする際の基準すら、なし崩しになる恐れを持っているのです。
質の高い議論を行っている板が、「量の問題」によりsports8にノミネートされることはないのですか?
「質」による判断を放棄したということは、「量」によってしか判断する方法はありません。
511ヾ●ノ゛ ◆NATTOSpTC2
04/06/22 02:20ID:YSQQx7Gn >508
これは良いコピペですね
>510
実況報告スレに報告されなければ
ノミネートされることもないかと。
質を放棄して量で判断するのはsports8だけで
他の鯖では質が重視されるはずです。
これは良いコピペですね
>510
実況報告スレに報告されなければ
ノミネートされることもないかと。
質を放棄して量で判断するのはsports8だけで
他の鯖では質が重視されるはずです。
512FOX ★
04/06/22 02:23ID:???513動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 02:28ID:M4hz2nqU514FOX ★
04/06/22 02:30ID:???04/06/22 02:41ID:573Z+yG2
とも蔵、涼実、とも子の家系図はないんですか?
516480=494
04/06/22 02:48ID:lz7VQFW6 >>514
読みましたが、ますます混乱しています。
実況の定義は、「レスの量に関係なく、TV等を見ながら書き込む行為」、
実況禁止の理由は、「負荷が高く、鯖が落ちる」「一方的な書き込みになりやすく、議論が成立しない」。
実況報告のテンプレには、レス速度を明記するようになっている。
定義によれば、速度は関係なく、内容で判断される。
禁止理由は、鯖負荷と内容の両方。
報告のテンプレも、鯖負荷と内容の両方。
結局、決め手となるのは「量」と「質」どちらでしょうか?
読みましたが、ますます混乱しています。
実況の定義は、「レスの量に関係なく、TV等を見ながら書き込む行為」、
実況禁止の理由は、「負荷が高く、鯖が落ちる」「一方的な書き込みになりやすく、議論が成立しない」。
実況報告のテンプレには、レス速度を明記するようになっている。
定義によれば、速度は関係なく、内容で判断される。
禁止理由は、鯖負荷と内容の両方。
報告のテンプレも、鯖負荷と内容の両方。
結局、決め手となるのは「量」と「質」どちらでしょうか?
04/06/22 02:48ID:5+n9fWmn
涼実 (67歳)とも子の母
┃
とも子(43歳)とも蔵の母
┃
とも蔵(17歳)
┃
とも子(43歳)とも蔵の母
┃
とも蔵(17歳)
518南アルプス ◆98YENoslbU
04/06/22 02:51ID:CzeiLiYG な、なんだってー
04/06/22 02:52ID:3iXBkNwb
>>516
こういう話もある。
472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:30 ID:16slzpb9
これ見ると負荷というのは建前で
実況している人がいるという事実だけを問題にしてるとしか思えない。
Q.サーバーの負担の原因になる例は実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
473 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:31 ID:3MkAe0W/
だろうね
474 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:35 ID:BfvLPGzE
>>472
ポリシー
475 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:38 ID:p2C+EiY+
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/5
あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
477 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 19:03 ID:dggjktNM
基本的には板の態度だな
実況中止するように勧告するなり誘導してるか
無理とかうちの住人じゃないと逆ギレするか
こういう話もある。
472 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:30 ID:16slzpb9
これ見ると負荷というのは建前で
実況している人がいるという事実だけを問題にしてるとしか思えない。
Q.サーバーの負担の原因になる例は実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
473 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:31 ID:3MkAe0W/
だろうね
474 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:35 ID:BfvLPGzE
>>472
ポリシー
475 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 17:38 ID:p2C+EiY+
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/5
あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが2ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
477 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/05/22 19:03 ID:dggjktNM
基本的には板の態度だな
実況中止するように勧告するなり誘導してるか
無理とかうちの住人じゃないと逆ギレするか
04/06/22 02:52ID:hZ+/8R0q
521FOX ★
04/06/22 02:52ID:??? >>516
どっちもだと思うけど、
管理人は2ちゃんねるでは全面禁止を宣言している
こっそり私が実況板を作って内緒で分離して
実況したい人も限られた範囲で可能にしている
しかし、それを無視というか蔑ろにして実況が行われている
とくに現在 sports8 に入っている板はそれを恒常的に行っている
これが現実です。
どっちもだと思うけど、
管理人は2ちゃんねるでは全面禁止を宣言している
こっそり私が実況板を作って内緒で分離して
実況したい人も限られた範囲で可能にしている
しかし、それを無視というか蔑ろにして実況が行われている
とくに現在 sports8 に入っている板はそれを恒常的に行っている
これが現実です。
【夏の陣】にも書いたのですが、スレ違いだったかもしれないので、こちらにも書いてみます。
実況板以外で実況している人が、実況板をID無しにすることで利用しやすくなるのであれば
ID無しにするのも良い方法なのかも・・・
でも、現在実況板にいる人たちは、ID無しを嫌がる人も多いみたい(鯖落ち等で避難所に行ったときに、
IDなしでスレたてると怒られたりする)なので、実況避難所(実況避難所@Lv3)のように、
スレたての際にIDの有り・無しをたてる人が指定できるようにはできないものなのでしょうか?
実況板以外で実況している人が、実況板をID無しにすることで利用しやすくなるのであれば
ID無しにするのも良い方法なのかも・・・
でも、現在実況板にいる人たちは、ID無しを嫌がる人も多いみたい(鯖落ち等で避難所に行ったときに、
IDなしでスレたてると怒られたりする)なので、実況避難所(実況避難所@Lv3)のように、
スレたての際にIDの有り・無しをたてる人が指定できるようにはできないものなのでしょうか?
04/06/22 02:59ID:AXsdrf1Q
> スレたての際にIDの有り・無しをたてる人が指定できるように
大手術の予感……。
大手術の予感……。
524FOX ★
04/06/22 03:03ID:??? 少なくともほとんどの板(95%以上)
ほとんどの投稿(100万投稿以上)
は特に問題なく動いているから bbs.cgi を改造してまで
やるつもりはなかったりして、
ほとんどの投稿(100万投稿以上)
は特に問題なく動いているから bbs.cgi を改造してまで
やるつもりはなかったりして、
やっぱり無理ですよね・・・聞いてみたかっただけなんです・・・
知識も何も無いもので、変な質問してしまってすみませんでしたorz
知識も何も無いもので、変な質問してしまってすみませんでしたorz
527FOX ★
04/06/22 03:09ID:??? 「これ以外は実況じゃない」なんてことは
未来永劫言わないという話しなんですけどねぇ、
未来永劫言わないという話しなんですけどねぇ、
04/06/22 03:10ID:AXsdrf1Q
なんか参考になるかもしれないような気がするページ。
ttp://www.kc.t.u-tokyo.ac.jp/~matumura/2ch.html
ttp://www.kc.t.u-tokyo.ac.jp/~matumura/2ch.html
529480=494
04/06/22 03:13ID:lz7VQFW604/06/22 03:16ID:AXsdrf1Q
> 結局のところ、実況について完全に客観的な基準は存在せず、
> ある程度はどうしても運営側の恣意を排除できない、ということでしょうか?
ひろゆきが実況とみなすものが実況なんじゃねーの?
> ある程度はどうしても運営側の恣意を排除できない、ということでしょうか?
ひろゆきが実況とみなすものが実況なんじゃねーの?
なんかあたらしい問題がおきたら
「コレも実況です」でええのでわないかと、
注意されたらそのときに考えればよい
定義論争とかは本来不毛だからアレだけど
少なくとも利用者の立場から定義拡張することはナンセンス
「コレも実況です」でええのでわないかと、
注意されたらそのときに考えればよい
定義論争とかは本来不毛だからアレだけど
少なくとも利用者の立場から定義拡張することはナンセンス
04/06/22 03:17ID:rzGNENCO
04/06/22 03:20ID:AXsdrf1Q
> 少なくとも利用者の立場から定義拡張することはナンセンス
利用者の立場から定義縮小することもナンセンス、だけどね。
利用者の立場から定義縮小することもナンセンス、だけどね。
04/06/22 03:21ID:573Z+yG2
535FOX ★
04/06/22 03:21ID:??? k1板のことだけど
でもね、2ちゃんねるのポリシーはちょっち置いておくとして
そこで行われていることは実況並のスピードの雑談であって、
つまり「並」のスピードでしかないのよ、同時に書き込むことは
ほとんど無い、だから bbs.cgi の仕様としてはそんなに負荷上がらないのよ
ところが TV 見ながらの実況だと、同時に100書き込みとか来るのよ
瞬間的に動かなくなる場合があるし、ディスク破損の可能性も高いと考えています
でもね、2ちゃんねるのポリシーはちょっち置いておくとして
そこで行われていることは実況並のスピードの雑談であって、
つまり「並」のスピードでしかないのよ、同時に書き込むことは
ほとんど無い、だから bbs.cgi の仕様としてはそんなに負荷上がらないのよ
ところが TV 見ながらの実況だと、同時に100書き込みとか来るのよ
瞬間的に動かなくなる場合があるし、ディスク破損の可能性も高いと考えています
536▲ 某ソレ511
04/06/22 03:24ID:oojEkip+ 同じ100res/minでも
実況並みスピードの雑談 実況そのもの
00|■■■ 00|■■
10|■■■■ 10|■
20|■■■■ 20|■■■■■■■■■■■
30|■■■ 30|■■■■
40|■■■■■ 40|■■■
50|■■■■ 50|■■
この違いってことか、
実況並みスピードの雑談 実況そのもの
00|■■■ 00|■■
10|■■■■ 10|■
20|■■■■ 20|■■■■■■■■■■■
30|■■■ 30|■■■■
40|■■■■■ 40|■■■
50|■■■■ 50|■■
この違いってことか、
04/06/22 03:25ID:ApFl+bZ6
538動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
04/06/22 03:28ID:sIKenl3d 両方とも本音っつうか実情だろ
04/06/22 03:28ID:bLh+VuUA
04/06/22 03:29ID:ueZq6UA/
541FOX ★
04/06/22 03:29ID:??? >>537
立場的にはそうです。
2001年のどのスレだったか忘れたけど
「実況ってしていいんですか?」といスレがたったのよ
管理人と私がほぼ同時に「ご遠慮ください」の書き込みをしました
当然立場が違うから、意味合いも違います。
管理人は「2ちゃんねるのポリシー」として禁止している。
私はサーバのお守り役として禁止している
ということです。
立場的にはそうです。
2001年のどのスレだったか忘れたけど
「実況ってしていいんですか?」といスレがたったのよ
管理人と私がほぼ同時に「ご遠慮ください」の書き込みをしました
当然立場が違うから、意味合いも違います。
管理人は「2ちゃんねるのポリシー」として禁止している。
私はサーバのお守り役として禁止している
ということです。
04/06/22 03:30ID:RTAeQjwP
遊園地板の実況禁止の勧告や誘導は行き過ぎてると思う。
質も量も問題ないと思うし。
質も量も問題ないと思うし。
04/06/22 03:30ID:Y6UnYqB6
初心者な質問なんですが、
実況対策はすべきだと思うんですけど、
実際に行われるときにはTV中継は終わっていて、
書き込みも沈静化に向かっているタイミングになってしまっていることも多いと思うんですよ。
(昨日のモタスポ板のような)
運営側の方に予測まで強いるのは無理だと思うので、やばそうな時は先に
申請すると言うのはアリなんでしょうか?
実況対策はすべきだと思うんですけど、
実際に行われるときにはTV中継は終わっていて、
書き込みも沈静化に向かっているタイミングになってしまっていることも多いと思うんですよ。
(昨日のモタスポ板のような)
運営側の方に予測まで強いるのは無理だと思うので、やばそうな時は先に
申請すると言うのはアリなんでしょうか?
544480=494
04/06/22 03:32ID:lz7VQFW6 例えば、「毎日○時ジャストにぬるぽを叫ぶスレ」とかがあって、
それが大人気になったりした場合はどうなんだろ。
実況ではないけど、レスに質もへったくれもないし、
瞬時にレスが集中して鯖負荷がえらいことになる。
それが大人気になったりした場合はどうなんだろ。
実況ではないけど、レスに質もへったくれもないし、
瞬時にレスが集中して鯖負荷がえらいことになる。
04/06/22 03:32ID:v+xYSWhf
すんません、書くところ間違えた・・・
つまり
実況・・・・・リアルタイムに起きている事象についての解説や感想
を逐次リアルタイムに書き込む行為
を指しているから、K1のやつはスピードは実況なみであっても
リアルタイムな事象についての書き込みではないから
「実況」ではないということですな。
たとえば、実況だと
1.テレビで誰かが○○をポロリする
2.ちゃねらーがそれを見る
3.携帯なり(多分こっちが多いと思う)やPCから
「キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!」などと
書き込む。
1で起きた時間は1点なので、3の書き込むタイミングが
重なる可能性はきわめて高い。
しかもそのあとも書き込み量はなかなか減らないため、
cgiのプロセスやHDDが逝ってしまう可能性が高くなる。
ということかなぁ。
つまり
実況・・・・・リアルタイムに起きている事象についての解説や感想
を逐次リアルタイムに書き込む行為
を指しているから、K1のやつはスピードは実況なみであっても
リアルタイムな事象についての書き込みではないから
「実況」ではないということですな。
たとえば、実況だと
1.テレビで誰かが○○をポロリする
2.ちゃねらーがそれを見る
3.携帯なり(多分こっちが多いと思う)やPCから
「キタ━━(━(━(-( ( (゚∀゚) ) )-)━)━) ━━ !!!!!」などと
書き込む。
1で起きた時間は1点なので、3の書き込むタイミングが
重なる可能性はきわめて高い。
しかもそのあとも書き込み量はなかなか減らないため、
cgiのプロセスやHDDが逝ってしまう可能性が高くなる。
ということかなぁ。
546root ★
04/06/22 03:33ID:???549南アルプス ◆98YENoslbU
04/06/22 03:34ID:CzeiLiYG >644
(ノ∀`)アチャー
(ノ∀`)アチャー
04/06/22 03:34ID:2yQe5mDe
>>544
NHK実況で「はよにぽ」ってのがありますね。
NHK実況で「はよにぽ」ってのがありますね。
551FOX ★
04/06/22 03:34ID:??? ショボーン
04/06/22 03:34ID:RTAeQjwP
これで止まったら笑える
04/06/22 03:35ID:ueZq6UA/
>644
ガンガレヨ!
ガンガレヨ!
>>542
漏れはそれが云いたいのさ。
アレは利用者の立場で実況の定義をいぢくる行為に他ならんべ。
自分で自分の首締めてどーするよ?と。
今現在「いけませんよ」とされていることをしないようにすればええだけでしょう?と。
漏れはそれが云いたいのさ。
アレは利用者の立場で実況の定義をいぢくる行為に他ならんべ。
自分で自分の首締めてどーするよ?と。
今現在「いけませんよ」とされていることをしないようにすればええだけでしょう?と。
555root ★
04/06/22 03:40ID:??? >>541
私の立場からも、実況しちゃいけない場所での実況はかんべんしてほしいかなと。
今、いろいろなめぐりあわせでいわゆる実況系のサーバのおもりをしているわけですが、
実況していいとされている場所の機能は、できる範囲で最大限発揮させる方向で
やってますです。
(live8とかは、今は重くなってもできるだけ落ちないようにやや安定志向に振っているので
以前ほど思い切ったセッティングはしてないです)
# 正直、他で実況されてるのを見ると、ちと悲しいかも。
私の立場からも、実況しちゃいけない場所での実況はかんべんしてほしいかなと。
今、いろいろなめぐりあわせでいわゆる実況系のサーバのおもりをしているわけですが、
実況していいとされている場所の機能は、できる範囲で最大限発揮させる方向で
やってますです。
(live8とかは、今は重くなってもできるだけ落ちないようにやや安定志向に振っているので
以前ほど思い切ったセッティングはしてないです)
# 正直、他で実況されてるのを見ると、ちと悲しいかも。
556FOX ★
04/06/22 03:55ID:??? http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1087761544/
今、実況板で一番活発なのがこのスレ(Euroなんとか)なんですが
普通の板では実況されていないのかな?
今、実況板で一番活発なのがこのスレ(Euroなんとか)なんですが
普通の板では実況されていないのかな?
558root ★
04/06/22 03:58ID:???560▲ 某ソレ511
04/06/22 03:59ID:oojEkip+561南アルプス ◆98YENoslbU
04/06/22 04:00ID:CzeiLiYG 海外サッカー板ではほとんど実況されてないかと・・・
562FOX ★
04/06/22 04:00ID:??? >>558
ほぅほぅ
http://stats.2ch.net/tubame.cgi
ここでの計測値をみている限りにおいては
3/min も言ってないようですなぁ
瞬間最大風速は見逃しているかもですが、
ほぅほぅ
http://stats.2ch.net/tubame.cgi
ここでの計測値をみている限りにおいては
3/min も言ってないようですなぁ
瞬間最大風速は見逃しているかもですが、
563root ★
04/06/22 04:02ID:??? livewowowのEUROなんとかは、0.2〜0.3ブレーメンぐらいですね。
今の時間帯のlive12ではだんとつ1位。
午前4時の、しかもWOWOWのスレにしては相当速いかも。
今の時間帯のlive12ではだんとつ1位。
午前4時の、しかもWOWOWのスレにしては相当速いかも。
564root ★
04/06/22 04:03ID:??? 0.3〜0.4ブレーメンぐらいになったかな。
いずれにせよこの時間帯にしては、相当かも。
いずれにせよこの時間帯にしては、相当かも。
565南アルプス ◆98YENoslbU
04/06/22 04:04ID:CzeiLiYG ってか、相当WOWOW見てる人がいるんだなーと思った今日この頃
567root ★
04/06/22 04:09ID:??? ここが0.2ブレーメンぐらいあるから、
結局のところ今の時間のlive12はほとんどEUROなんとかなわけか。
Euro2004 ウェ━(゚∀゚)━イ !!!! その9+反省スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1087764216/
結局のところ今の時間のlive12はほとんどEUROなんとかなわけか。
Euro2004 ウェ━(゚∀゚)━イ !!!! その9+反省スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1087764216/
04/06/22 04:09ID:bYmERzqj
http://ex5.2ch.net/football/
> 実況厳禁!!!!!
> EURO実況は日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/〜
、、、って、あんだけでかでかと掲げてりゃ
誘導聞いて動いてるんじゃないかと。
時計坂さんもかなり頑張って誘導かけてたようだし。
(その行為自体の是非はさておき)
> 実況厳禁!!!!!
> EURO実況は日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/〜
、、、って、あんだけでかでかと掲げてりゃ
誘導聞いて動いてるんじゃないかと。
時計坂さんもかなり頑張って誘導かけてたようだし。
(その行為自体の是非はさておき)
04/06/22 04:10ID:aO3ymOQB
04/06/22 04:11ID:AXsdrf1Q
>>569
sports2は実況可だし。
sports2は実況可だし。
04/06/22 04:11ID:aO3ymOQB
>>570
知ってるよ
知ってるよ
04/06/22 04:17ID:rzGNENCO
(´-`).。oO( どうやらさんは実況不可って言ってるのに何でスポ2鯖は実況可なんだろう… )
04/06/22 04:17ID:N8c7Omo7
とりあえず明日の番組でアレなのを。(関東・UHF除く)
BASEBALL
19:00〜21:24(予定) プロ野球〜札幌ドーム「巨人×中日」 (日本テレビ系)
18:00〜21:30 プロ野球〜甲子園「阪神×広島」 (BS1)
SOCCER
06:15〜08:25 EURO2004 サッカー欧州選手権「スイス×フランス」
18:00〜20:00 EURO2004 サッカー欧州選手権「クロアチア×イングランド」
20:00〜22:00 EURO2004 サッカー欧州選手権「スイス×フランス」
ttp://tv.yahoo.co.jp/uhf_bs/tokyo/2004062219.html?g=
BASEBALL
19:00〜21:24(予定) プロ野球〜札幌ドーム「巨人×中日」 (日本テレビ系)
18:00〜21:30 プロ野球〜甲子園「阪神×広島」 (BS1)
SOCCER
06:15〜08:25 EURO2004 サッカー欧州選手権「スイス×フランス」
18:00〜20:00 EURO2004 サッカー欧州選手権「クロアチア×イングランド」
20:00〜22:00 EURO2004 サッカー欧州選手権「スイス×フランス」
ttp://tv.yahoo.co.jp/uhf_bs/tokyo/2004062219.html?g=
574▲ 某ソレ511
04/06/22 04:19ID:oojEkip+575FOX ★
04/06/22 04:19ID:???577root ★
04/06/22 04:26ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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