★ 実況対策相談室 ★

**時計坂の削除屋 ★** · 04/06/16 22:42

実況対策や相談などのためのスレッドです。

議論や質問はこちらでお願いします。

実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド　(スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:30

遊園地板の実況禁止の勧告や誘導は行き過ぎてると思う。
質も量も問題ないと思うし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:30

初心者な質問なんですが、
実況対策はすべきだと思うんですけど、
実際に行われるときにはTV中継は終わっていて、
書き込みも沈静化に向かっているタイミングになってしまっていることも多いと思うんですよ。
（昨日のモタスポ板のような）

運営側の方に予測まで強いるのは無理だと思うので、やばそうな時は先に
申請すると言うのはアリなんでしょうか？

**480=494** · 04/06/22 03:32

例えば、「毎日○時ジャストにぬるぽを叫ぶスレ」とかがあって、
それが大人気になったりした場合はどうなんだろ。
実況ではないけど、レスに質もへったくれもないし、
瞬時にレスが集中して鯖負荷がえらいことになる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:32

すんません、書くところ間違えた・・・

つまり

実況・・・・・リアルタイムに起きている事象についての解説や感想
　　　　　　を逐次リアルタイムに書き込む行為

を指しているから、K1のやつはスピードは実況なみであっても
リアルタイムな事象についての書き込みではないから
「実況」ではないということですな。

たとえば、実況だと

1.テレビで誰かが○○をポロリする
2.ちゃねらーがそれを見る
3.携帯なり(多分こっちが多いと思う)やPCから
　「ｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!」などと
　書き込む。

1で起きた時間は1点なので、3の書き込むタイミングが
重なる可能性はきわめて高い。
しかもそのあとも書き込み量はなかなか減らないため、
cgiのプロセスやHDDが逝ってしまう可能性が高くなる。

ということかなぁ。

**root ★** · 04/06/22 03:33

>>535
同時並行的にbbs.cgiが動くのは、２ちゃんねる型の掲示板システムには
さいこうにつらいですね。
これはもう絶対間違いないです。

**FOX ★** · 04/06/22 03:33

>>644
一週間は板閉鎖ですね、
ラウンジは経験しています

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/22 03:34

>>644
おまえ、責任重大だな。

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/22 03:34

>644
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:34

>>544
NHK実況で「はよにぽ」ってのがありますね。

**FOX ★** · 04/06/22 03:34

ｼｮﾎﾞｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:34

これで止まったら笑える

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 03:35

＞644
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ！

◆HETAREzfq. · 04/06/22 03:36

>>542
漏れはそれが云いたいのさ。
アレは利用者の立場で実況の定義をいぢくる行為に他ならんべ。
自分で自分の首締めてどーするよ？と。

今現在「いけませんよ」とされていることをしないようにすればええだけでしょう？と。

**root ★** · 04/06/22 03:40

>>541
私の立場からも、実況しちゃいけない場所での実況はかんべんしてほしいかなと。

今、いろいろなめぐりあわせでいわゆる実況系のサーバのおもりをしているわけですが、
実況していいとされている場所の機能は、できる範囲で最大限発揮させる方向で
やってますです。

(live8とかは、今は重くなってもできるだけ落ちないようにやや安定志向に振っているので
以前ほど思い切ったセッティングはしてないです)

# 正直、他で実況されてるのを見ると、ちと悲しいかも。

**FOX ★** · 04/06/22 03:55

http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livewowow/1087761544/

今、実況板で一番活発なのがこのスレ(Euroなんとか)なんですが
普通の板では実況されていないのかな?

◆HETAREzfq. · 04/06/22 03:56

実況板だと流れが速すぎるとかの不平をのたまう輩は
基本的に板の使い分けができないとか、自分でスレ立てしようとしないとか、
なんかアレな部分があるんじゃないのかなぁ？

流れが速ければ過疎な実況系の板に逝くか
鈍行スレを自分で立てればいいんだしさぁ。

これな問題は「初心者対策」「自治対策」に通じるところがあるとおもうよ。
（>>233で漏れ意見書いたけど）

>>555
そりゃ楽しくなるように場所を作って
「ここﾂﾏﾝﾈ」って云われるよーなもんだからなぁ。。。

**root ★** · 04/06/22 03:58

>>556
EUROなんとかは、ここにたくさんあります。
http://ex5.2ch.net/football/

◆HETAREzfq. · 04/06/22 03:59

>>556
サッカーですな。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1087497027/
同じの見てそうなのはコレかな？

**▲ 某ソレ511** · 04/06/22 03:59

http://stats.2ch.net/tubame.cgi
でもつばめを見ても海外サッカー板で
実況されてる様子これっぽっちもないね、

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/22 04:00

海外サッカー板ではほとんど実況されてないかと・・・

**FOX ★** · 04/06/22 04:00

>>558
ほぅほぅ

http://stats.2ch.net/tubame.cgi
ここでの計測値をみている限りにおいては
3/min も言ってないようですなぁ
瞬間最大風速は見逃しているかもですが、

**root ★** · 04/06/22 04:02

livewowowのEUROなんとかは、0.2～0.3ブレーメンぐらいですね。
今の時間帯のlive12ではだんとつ1位。

午前4時の、しかもWOWOWのスレにしては相当速いかも。

**root ★** · 04/06/22 04:03

0.3～0.4ブレーメンぐらいになったかな。
いずれにせよこの時間帯にしては、相当かも。

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/22 04:04

ってか、相当WOWOW見てる人がいるんだなーと思った今日この頃

◆HETAREzfq. · 04/06/22 04:04

>>560
>>562
うん、>>559のスレも、しっかり誘導が入ってて
少数が居残ってなんかやってるって程度だしねぇ。

**root ★** · 04/06/22 04:09

ここが0.2ブレーメンぐらいあるから、
結局のところ今の時間のlive12はほとんどEUROなんとかなわけか。

Euro2004 ｳｪ━(ﾟ∀ﾟ)━ｲ !!!! その9＋反省スレ
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1087764216/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:09

http://ex5.2ch.net/football/
> 実況厳禁!!!!!
> EURO実況は日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/～

、、、って、あんだけでかでかと掲げてりゃ
誘導聞いて動いてるんじゃないかと。

時計坂さんもかなり頑張って誘導かけてたようだし。
（その行為自体の是非はさておき）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:10

ここでも実況中だよ

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1087820773/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:11

>>569
sports2は実況可だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:11

>>570
知ってるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:17

(´-`).｡ｏＯ（どうやらさんは実況不可って言ってるのに何でｽﾎﾟ2鯖は実況可なんだろう… ）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 04:17

とりあえず明日の番組でアレなのを。(関東・UHF除く)

BASEBALL
　19:00～21:24(予定)　プロ野球～札幌ドーム「巨人×中日」 (日本テレビ系)
　18:00～21:30　プロ野球～甲子園「阪神×広島」　(BS1)

SOCCER
　06:15～08:25 EURO2004　サッカー欧州選手権「スイス×フランス」
　18:00～20:00 EURO2004　サッカー欧州選手権「クロアチア×イングランド」
　20:00～22:00 EURO2004　サッカー欧州選手権「スイス×フランス」

ttp://tv.yahoo.co.jp/uhf_bs/tokyo/2004062219.html?g=

**▲ 某ソレ511** · 04/06/22 04:19

>>572
てかワールドカップ板ってワールドカップの実況のために
ひろゆき自らわざわざ鯖用意して作った板だし、、
実際sports2鯖にさわれるのはひろゆきだけっす、

**FOX ★** · 04/06/22 04:19

>>572
聞いてみたこと無いけど、
たぶん私と同じ理由かと

他でやってくださいだけど、そればっかじゃ他に迷惑を掛けることも
あるかもだから。別途用意。

◆HETAREzfq. · 04/06/22 04:21

>>573
あと、ブレーメンの再放送。

**root ★** · 04/06/22 04:26

>>576
ののたんの回になるまで大丈夫という読みは甘いのかしら。
正直それまではdancesiteはおもりしてなかったので、感覚がつかめんのです。

# 入浴の再放送はいつだろう。

◆HETAREzfq. · 04/06/22 04:39

>>577
今日は第一回のようですな。
愛ヲタな人が喜ぶのかな？

辻は第五回からですかね？

◆HETAREzfq. · 04/06/22 04:52

http://www.nhk.or.jp/ainouta/

参考

**川 ’ー’川** ◆HABUTAw6RU · 04/06/22 04:53

川*’ー’）＜>>579ありがとうやよ～

　　　＿＿__　　　　高橋愛
　　 /川川川ヽ　　ﾉ/ﾉ/ﾉ/ ヽヽ　/ /l^l^l^l^l^lヽ
　　川メメ卅川　/ﾉ/ﾉ/ﾉ l_|l_|l_| |ノ／　＼　ﾊ
　（||　,,・　,　・ || |l　’ ,　’* l|３l| ( |　・　　・　 | )
　ノﾉゝ　 ⅴ "ノ　|ﾄ､　ー　ノ|l|l|l　　ゝ　д　ノ
　　　辻希美　　　　>ー '　 l|l|l　　加護亜依
　　,-ー-､　ミニモニ。でブレーメンの音楽隊
　 |＿＿__|　　　２００４年６月２２日から再放送
　川＾д＾]　　毎週火曜日教育テレビ午後７時
　　　ミカ　　　　　http://www.nhk.or.jp/ainouta/

◆HETAREzfq. · 04/06/22 05:26

なぜ高橋の話題をだすと
すぐにはぶたえ氏が現れるのだろう？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 07:11

主人も執事も、どちらもそれぞれの理由で実況が嫌いなら、実況鯖も潰して全面禁止にすればいいのに。
犯罪予告の書き込みがある掲示板で「質」と言われてもね～。また、>>521のように、実況板住民を、
主人に内緒で裏口でこっそり残飯を恵んでもらってる浮浪児のように言われてもね～。

だったらトップに、
・ご主人様を喜ばすような質の高い書き込みをしやがれ
・実況板はFOX様の特別のお目こぼしで認められてるので、ありがたく利用するように
って書いとけば？

04/06/22 07:32

>>582
もっと言ってやれ！！
実況がだめなら実況板も
だめにきまってんだろ。。。
実況板廃止、実況全面禁止、
出入り禁止！！

で、どうです？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 08:00

>>583
賛成！！！
別に、BBSは2chだけじゃないんだから…

いっそ、実況板全面廃止すれば解決するんじゃないの？

**あいとまこと** · 04/06/22 08:05

>>582
ex鯖が存在するのと同じ理由。
実況板の人とexの人を一緒にしたら怒られるけど。

実況板廃止したら大変なことになる予感。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 08:17

別になんも解決しないと思うが．．．

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 08:24

愛と誠

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 09:56

しばらく自治関連からは遠ざかっていたわけだけど、ここ数日の
野球板＆Ｆ１板の現状＋ｓｐｏｒｔ８鯖の実況根絶研究鯖入りで
ちょっと出戻ってきました
近鉄オリの合併問題で住人が加速度的に増えているのが一番の
問題じゃないかとも思うので、２ｃｈ実況板＆外部実況板の案内
＋実況は止めてねという趣旨のＰＲ活動が現時点での対策活動
のメインなんでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 10:28

で、誰かが実況したわけでもないらしい、ν速＋がまた落ちてるわけで。
実況による負荷だとか書き込みの質だとか言う前に、こっちに注力してもらえませんかねぇﾌﾟﾌﾟ

◆HETAREzfq. · 04/06/22 10:31

やっぱ＋民はあたまがおかしい人が多いんだなぁ。

スレ違いなスレでﾌﾟﾌﾟとか書いても対処してもらえないだろーに。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 10:47

野球板のアンチ巨人系スレで実況が起きると即刻規制するのに巨人本スレの実況(二度目の野球板停止の少し前)はスルーするのはなぜ？教えてゴミアＦＯＸ

◆TOFUPR/In2 · 04/06/22 11:00

結局読まれてないんだなぁ・・・。

>>582
全面禁止にしたら、それまで存在していた需要はどこへ行きます？
今現在、そちら（実況板）へ移動する事もしようとしない人たちがいて、
どうしてそういう人たちを何とかする為に全面禁止とか言う案が出るのか、
正直わからないんですけど。全面禁止にしたら止まるなら、現在禁止されている
板で行なわれるのはなんでなんですかね？
そういった実況板で行なわれていない実況が問題視されているわけで、
そういった実況行為の為に実況板全体を廃止なんて事になったら、
それこそ実況板住人（というのが実体のある存在なのかどうかはさておき）は
激怒すると、順当に考えて思うんですが、どうなんでしょうか？
勝手に自分たちを貶めて、勝手に逆切れしてるんじゃないですよ。

実況板での実況は黙認でしかない、という言葉は行間を読まずに鵜呑みにできるのに、
どうして他の色んな事は鵜呑みにできないんですかねぇ・・・。

◆TOFUPR/In2 · 04/06/22 11:02

>>591
レス量、レス内容、その他もろもろの問題なのでは？
具体的にレス引用するなり実況報告スレでの報告を引用するなり、
目に見える形でどのような実況がその二つのスレで行なわれていたかを
出してみてください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 11:05

実況可の板はPINKちゃんねるのように2ちゃんねるの外へ明確に分けた方がいいんでないかい？

＃そういやPINKちゃんねる内の板が実況で通報されたの見たことないな……

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 11:11

>>594
PINKで実況するような時には右手が急がしいべよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 13:23

>>591
そもそも、アンチ板ではなく野球板に「アンチ巨人系スレ」がある事自体、板違いなんじゃないかと。
このレスもスレ違いだが。

04/06/22 14:32

>>588
そんな感じです。
あとはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/くらいか。

>>592
NHK実況はよく行くけど
NHK板にはめったに行かない私みたいな住人は結構居る希ガス

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 14:49

136 とも蔵 ★ New! 停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか？

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

アテネ五輪１５
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087875303/

実況してないのにスレストになりました・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 14:55

10res/minか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 21:47

涼実が実況だめだよぅって出るのですが、
実況ではないのに一杯止まってるので、
レスをつけすぎだよぅ、か何かにしてくれないと
気持が納得できない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:10

実況してたから入れられたわけだから
あながち間違ってないような気もするけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:37

>>601
いやまったく関係ないスレでも起こりうること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:42

仕様ですし。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:50

涼実「実況はだめだよぅ！」
住民「実況なんかしてねーよ！
　　　・・・いや、こうなったのも俺たちが実況を止められなかったせいなのか。
　　　おい、みんな！俺たちは実況のせいで議論もまともにできない鯖に入れられちまった。
　　　ここから抜け出すためにも実況はもうやめようぜ！！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:56

無理ゆーな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 23:03

>>604
青春だな。

**FOX ★** · 04/06/23 00:36

うふん

**rafale ★** · 04/06/23 00:37

移動しますた。
実況が酷いから移転喰らって、そこで気付いて
誘導始める、でいいと思うんですよ。
一回やってしまったらもうおしまい、なんてあんまりですし。
誘導してる人を否定してるみたいなのはどうなんでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:40

>>607
うふん？

**rafale ★** · 04/06/23 00:42

とも蔵入る前から実況減ってるんですけどねぇ。
通じないようなんで退散します。

**FOX ★** · 04/06/23 00:42

えーい　えーい
規制じゃ　きせいじゃー

うきーーーーっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:44

>>611
お代官さま、お気を確かに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:45

規制と奇声か…
ふむ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:45

ご乱心めされたか

**rafale ★** · 04/06/23 00:46

>>611
何があったか知りませんがもちつけ（汁

スレ違いで誘導されてるのに移動しないのは
実況してる人と似たようなもんだよね

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 00:48

それを言っちゃあおしめぇさね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:48

>>611
∧＿∧
（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（　∪ ∪
と＿_）__）

● ◆ANGLERlqvM · 04/06/23 00:48

とりあえず、ここらでお茶orお酒を飲んで
一息ついたほうが良いような気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:50

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:51

>>615
スレ違いなネタを振って火病こいたのはおまいさんだろう。。。

漏れは一貫してSamba規制を応用してください派なので、
むこうのスレではその主張を繰り返していただけ。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:52

言葉尻をとらえて
なんか意味不明なヒスを起こしていたのはらふぁーるさんでわ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:52

規制といえば、そろそろ実況した人のログ堀も選択肢に。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 00:52

掲示板で実況するのってどこらへんが面白いんですかね？

**FOX ★** · 04/06/23 00:53

作用だけに注目して
副作用は見てみぬふりをして、を前提に実験をやっているのに
なんで副作用の話しばかりになるのか不思議。

わざわざそんなお行儀の悪い板たちを sports8 に集めたのに

**FOX ★** · 04/06/23 00:54

>>622
そんなめんどくさい事、実況ごときにやらないっすよ

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:54

>>624
漏れはそのつもりで
作用の最大化に注目して発言してたわけで。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:54

>>623
ぬるぽ→ガッのどこが面白いんですかねぇ、ってのと似たようなところはあるかと。
特にこないだまであったジャンパイアスレのあたりは、、

**rafale ★** · 04/06/23 00:57

あー。寝る前に書き逃げ。
毎回毎回根拠示さず該当鯖なりを見ないで
偏見ばらまくのが気持ち悪いっての。
雑談スレでやるなら構わんが、何で議論スレでやるのかね。
しかも実験だからって何て言っていい訳じゃないでしょ。
該当住民の感情逆撫でするだけじゃん。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 01:03

>>628
結局、言葉尻ですか。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:07

>>624
そのアナウンスが各板に伝わってなかったからじゃねーの

◆ShiorinZZo · 04/06/23 01:08

>628-629
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶ですよ。少し落ち着いてくださいね
|埋| ｏ　o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""

◆WMaLhm.gkw · 04/06/23 01:08

>>624
日ごろの悪行三昧→副作用を無視した実験のモルモット
ということを、もっと宣伝しないといけないのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:09

そろそろ、実験をsports8だけでなくex5でもやってほしいなぁ☆
3:35からのEURO2004で効果が出るかもしれないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:11

samba規制強化と連続投稿規制強化は基礎トレーニングみたいなものなので、
ある程度厳しい方がいいと考えます。

samba規制強化を私も希望します。

連続投稿規制は、実況対策にはあまり効果無いと感じています。
なぜなら、試合や番組があるときは大量に人や書き込みがあるから、
多少厳しくしたところで効果は薄いと思います。
ものすごく厳しくするのでしたら、別ですけど。
その場合は、試合の無い時間帯や人の居ない時間帯の書き込みが厳しくなります。

それに比べて、samba規制は個人単位の規制なので(少数の巻き込まれ除く)
個人が時間を掛けて書き込みすればいいので、問題点が少ないと考えます。
もしかしたら、質の高いレスや長文レスが増えるかも。
そして、脊髄反射レスや実況レスが減るかも。

また、次にいつかけるか不透明な連続投稿規制にくらべて、
samba規制は、次の書き込み可能時間が予測できるのでいらいらが少ないです。
時計を見ながら書き込めばいいので。

大病院の診察待ちなどでも、今何番目なのか、どれくらいの時間なのか
わかるほうが(番号札や表示などで)精神的疲労が少ないです。

これがsamba120や180などの規制強化を希望する理由です。
デメリットは、連続で誘導ができないことと、
新スレ立てたときに、過去ログなのでテンプレ張りに時間がかかることです。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/23 01:11

「sports8」ってのが普通っぽくていけない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:13

ひとつ人の世の生き血をすすりふたつ不埒な悪行三昧・・・

**FOX ★** · 04/06/23 01:13

>>635
konjyou.2ch.net とか?

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/23 01:14

(・∀・)ｲｲ!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:14

>>637
warota

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:14

>>633
1res/1min位なら出るかもな

● ◆ANGLERlqvM · 04/06/23 01:14

ワロテしまった。

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