★ 実況対策相談室 ★

**時計坂の削除屋 ★** · 04/06/16 22:42

実況対策や相談などのためのスレッドです。

議論や質問はこちらでお願いします。

実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド　(スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 14:49

136 とも蔵 ★ New! 停止
ここで実況はいかんのぅ。
わしと一緒に俳句でも詠まんか？

実況はここでやっとるでのぉ
http://headline.2ch.net/bbylive/

アテネ五輪１５
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087875303/

実況してないのにスレストになりました・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 14:55

10res/minか…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 21:47

涼実が実況だめだよぅって出るのですが、
実況ではないのに一杯止まってるので、
レスをつけすぎだよぅ、か何かにしてくれないと
気持が納得できない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:10

実況してたから入れられたわけだから
あながち間違ってないような気もするけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:37

>>601
いやまったく関係ないスレでも起こりうること

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:42

仕様ですし。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:50

涼実「実況はだめだよぅ！」
住民「実況なんかしてねーよ！
　　　・・・いや、こうなったのも俺たちが実況を止められなかったせいなのか。
　　　おい、みんな！俺たちは実況のせいで議論もまともにできない鯖に入れられちまった。
　　　ここから抜け出すためにも実況はもうやめようぜ！！」

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 22:56

無理ゆーな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/22 23:03

>>604
青春だな。

**FOX ★** · 04/06/23 00:36

うふん

**rafale ★** · 04/06/23 00:37

移動しますた。
実況が酷いから移転喰らって、そこで気付いて
誘導始める、でいいと思うんですよ。
一回やってしまったらもうおしまい、なんてあんまりですし。
誘導してる人を否定してるみたいなのはどうなんでしょ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:40

>>607
うふん？

**rafale ★** · 04/06/23 00:42

とも蔵入る前から実況減ってるんですけどねぇ。
通じないようなんで退散します。

**FOX ★** · 04/06/23 00:42

えーい　えーい
規制じゃ　きせいじゃー

うきーーーーっ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:44

>>611
お代官さま、お気を確かに・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:45

規制と奇声か…
ふむ、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:45

ご乱心めされたか

**rafale ★** · 04/06/23 00:46

>>611
何があったか知りませんがもちつけ（汁

スレ違いで誘導されてるのに移動しないのは
実況してる人と似たようなもんだよね

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 00:48

それを言っちゃあおしめぇさね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:48

>>611
∧＿∧
（　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（　∪ ∪
と＿_）__）

● ◆ANGLERlqvM · 04/06/23 00:48

とりあえず、ここらでお茶orお酒を飲んで
一息ついたほうが良いような気がする。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:50

∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい
∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:51

>>615
スレ違いなネタを振って火病こいたのはおまいさんだろう。。。

漏れは一貫してSamba規制を応用してください派なので、
むこうのスレではその主張を繰り返していただけ。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:52

言葉尻をとらえて
なんか意味不明なヒスを起こしていたのはらふぁーるさんでわ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:52

規制といえば、そろそろ実況した人のログ堀も選択肢に。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 00:52

掲示板で実況するのってどこらへんが面白いんですかね？

**FOX ★** · 04/06/23 00:53

作用だけに注目して
副作用は見てみぬふりをして、を前提に実験をやっているのに
なんで副作用の話しばかりになるのか不思議。

わざわざそんなお行儀の悪い板たちを sports8 に集めたのに

**FOX ★** · 04/06/23 00:54

>>622
そんなめんどくさい事、実況ごときにやらないっすよ

◆HETAREzfq. · 04/06/23 00:54

>>624
漏れはそのつもりで
作用の最大化に注目して発言してたわけで。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 00:54

>>623
ぬるぽ→ガッのどこが面白いんですかねぇ、ってのと似たようなところはあるかと。
特にこないだまであったジャンパイアスレのあたりは、、

**rafale ★** · 04/06/23 00:57

あー。寝る前に書き逃げ。
毎回毎回根拠示さず該当鯖なりを見ないで
偏見ばらまくのが気持ち悪いっての。
雑談スレでやるなら構わんが、何で議論スレでやるのかね。
しかも実験だからって何て言っていい訳じゃないでしょ。
該当住民の感情逆撫でするだけじゃん。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 01:03

>>628
結局、言葉尻ですか。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:07

>>624
そのアナウンスが各板に伝わってなかったからじゃねーの

◆ShiorinZZo · 04/06/23 01:08

>628-629
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) お茶ですよ。少し落ち着いてくださいね
|埋| ｏ　o旦
|￣|―ｕ'
""""""""""""""""""""""""

◆WMaLhm.gkw · 04/06/23 01:08

>>624
日ごろの悪行三昧→副作用を無視した実験のモルモット
ということを、もっと宣伝しないといけないのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:09

そろそろ、実験をsports8だけでなくex5でもやってほしいなぁ☆
3:35からのEURO2004で効果が出るかもしれないし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:11

samba規制強化と連続投稿規制強化は基礎トレーニングみたいなものなので、
ある程度厳しい方がいいと考えます。

samba規制強化を私も希望します。

連続投稿規制は、実況対策にはあまり効果無いと感じています。
なぜなら、試合や番組があるときは大量に人や書き込みがあるから、
多少厳しくしたところで効果は薄いと思います。
ものすごく厳しくするのでしたら、別ですけど。
その場合は、試合の無い時間帯や人の居ない時間帯の書き込みが厳しくなります。

それに比べて、samba規制は個人単位の規制なので(少数の巻き込まれ除く)
個人が時間を掛けて書き込みすればいいので、問題点が少ないと考えます。
もしかしたら、質の高いレスや長文レスが増えるかも。
そして、脊髄反射レスや実況レスが減るかも。

また、次にいつかけるか不透明な連続投稿規制にくらべて、
samba規制は、次の書き込み可能時間が予測できるのでいらいらが少ないです。
時計を見ながら書き込めばいいので。

大病院の診察待ちなどでも、今何番目なのか、どれくらいの時間なのか
わかるほうが(番号札や表示などで)精神的疲労が少ないです。

これがsamba120や180などの規制強化を希望する理由です。
デメリットは、連続で誘導ができないことと、
新スレ立てたときに、過去ログなのでテンプレ張りに時間がかかることです。

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/23 01:11

「sports8」ってのが普通っぽくていけない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:13

ひとつ人の世の生き血をすすりふたつ不埒な悪行三昧・・・

**FOX ★** · 04/06/23 01:13

>>635
konjyou.2ch.net とか?

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/23 01:14

(・∀・)ｲｲ!!

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:14

>>637
warota

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:14

>>633
1res/1min位なら出るかもな

● ◆ANGLERlqvM · 04/06/23 01:14

ワロテしまった。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 01:15

>627
反射的にレスするってところは似てますね＞ぬるぽ＆実況
はたから見たらワケワカメなところもですね。
んでもぬるぽより実況の方が閉鎖的ですね。
ぬるぽはどこででもその意味を調べる事ができるけど
実況はその時に実際その場を見ていないとワケワカランですから。
その閉鎖的な空間ををわざわざ掲示板で作る楽しみはなんなのだろう、と
疑問におもっとるわけです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:15

＞連続投稿規制は、実況対策にはあまり効果無いと感じています。
＞なぜなら、試合や番組があるときは大量に人や書き込みがあるから、
＞多少厳しくしたところで効果は薄いと思います。

いつも思うんだけどさ、Sambaを 60min から 120min にすれば、
60min置きに書かれていると考えると、確実に2分の1になると思うんだけど。
まさか接続を落としてはつけて実況してるわけじゃないでしょう？
（もしやっているとしたら、面倒くささを押し付けるという効果があるし。）
効果がかなりあるとしか思えないんだけど。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:16

>>627 >>642
がっ

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/23 01:17

>>644 とろうと思ったのに sambaめ、、、

**FOX ★** · 04/06/23 01:17

>>643
このスレをあっちのスレを最初から全部読めば
答えは書いたはず、たぶん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:18

＞人の流入が極端に多い板（＝入れ替わりが禿げしい板）は、そういった誘導などの教育効果
＞というものに限界があるのでは？という考え

についてはある程度賛同します。
そこまで分かっているのなら、どうしてあんなこと言えるのかな。
言葉尻なので気にするなと言われるの？

★人の流入の激しい掲示板の例★
大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:18

>>642
実況もテレビ欄みたりそういうホームページ見たらわかるよ。
調べるのは簡単。

そいえば昔えろい人も実況は楽しいといっていた気がする。

**FOX ★** · 04/06/23 01:19

>>647
ということを肯定するとして

次に何が来ますか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:20

実験だからこそ副作用について十分に検討するんじゃないのか？
運営の人間感覚ズレてないか？

「副作用は無視して作用を見る」
「こいつらはモルモットだから問題ない」
…日本軍の生物兵器開発ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:21

そろそろこの板も名無しタイムの導入が必要かもな

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 01:22

>648
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そうなんですか、そういうホームページなんてのもあるんですねー
ちょっと賢くなりました、ありがｔ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:22

>>649
肯定はしてないんじゃないの

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:26

実況根絶、実況の何が楽しいと言ってる人は実況処女、実況童貞なんだと思う。

**FOX ★** · 04/06/23 01:27

>>653
あらっ　そなの?

どったでもいいんだけど、自説を披露するだけで
なんの意味があるのかなぁ。。。

んじゃ　否定したとしてその続きはどうなるですか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:27

>>647
そういうのもあれば、そうじゃないのもある。

（1）大抵は同じメンバーで行われる実況
（2）他から人が流入してくる実況

と考えるとrafale ★と◆HETAREzfq. どちらも間違っていない。
ただ二人とも、実況には（1）か（2）かどちらしかないと決め付けているからこうなる。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 01:28

>>647
だから、そういう人間は本人に危害が及ばないとやめないでしょ。
厨は叩かれなきゃ直らない。
コレは自分の経験則からも自信を持ってそう云い切れる。

それに、誘導する人云々といっても
誘導する人なら「実況中は悪金の巻き添えになる」な情報ぐらい仕入れてても不思議じゃないし。
それに、放送前の誘導だけでもいいじゃない。それでも誘導したんだし。

あと、漏れが「おかしな板」と書いたことに憤慨してるのならば
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/68の「どうしようもない板」と
「おかしな板」の違いが漏れにはよくわからない。
漏れはこういう前提を踏まえて話をしているわけなので。。。

**FOX ★** · 04/06/23 01:28

>>656
そうですねー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:28

>>649
２種類の対策の必要性です。

・普段から掲示板に居る方を説得して、実況率を減らす
(できれば誘導や実況スレッド作成なども協力してもらう)
・試合の時だけ掲示板に来る方のために、実況禁止を書いたり、
　実況板を紹介したり、実況スレッドへ案内などをする

前者は自分のふだん書き込む居場所なので、試合終了後の板への制裁も気にします。
後者は試合中に実況の不都合があると嫌がるけど、試合終了後に制裁があっても気にしません。

だから、制裁や規制をするにしても有効な方法とタイミングがあるんじゃないかなと。

試合の無い時期の規制は、前者のほうが痛みを感じます。
試合中の規制は、後者のほうがより痛みを感じます。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 01:28

>>656
あー、そゆことか。

素直に反省。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:33

damepo.2ch.net

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 01:33

>659
新しく来た人が実況するのは
いつもいる人が実況しているのを見ているからだ。
だからいつもいて実況している人の実況がなくなれば
新しく来る人も実況を継続的に行う事はない。
だからいつもいて実況している人に対して対策を練れば良い。
とかなんとか言ってみるテスト(｡Ａ｡ )

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:35

（1）大抵は同じメンバーで行われる実況
（2）他から人が流入してくる実況

正直、とも蔵でどちらも十分対処出来そうな気がしますが。
なんか今日は野球板の実況抑えられたとか言われていたような。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:36

とも蔵で解決ですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:38

>>663-664
こーなるだけなんじゃねーの
785 ：Polly ◆STOP/PwTX6 ：04/06/22 21:36 ID:dX5Pm79U
○板名とURL 　娘（狼）板　http://ex6.2ch.net/morningcoffee/
○スレ名　　　モーヲタが巨人を語るとすごい！19回表
○実況内容日本テレビプロ野球～札幌ドーム「巨人×中日 19:00～20:54(延長）
○実況スレの開始レスからのURL http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1087885212/229-
○実況開始時間　 19:02
○10分毎のレス消化速度：　約 22res/10min
○誘導の有無　あり
○過去の報告事例あり

786 ：Polly ◆STOP/PwTX6 ：04/06/22 21:38 ID:dX5Pm79U
○板名とURL 　娘（狼）板　http://ex6.2ch.net/morningcoffee/
○スレ名　　★ニィニィだけはガチ売上議論ｽﾚ4410★ 　
○実況内容日本テレビプロ野球～札幌ドーム「巨人×中日 19:00～20:54(延長）
○実況スレの開始レスからのURL http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1087885212/39-408
○実況開始時間　 20:37
○10分毎のレス消化速度：　約92res/10min
○誘導の有無　途中からあり
○過去の報告事例あり

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:39

>>664
ええそう思います。
（1）に対しては、今日の野球板とかあるそうで、言わずもがな。

止まってもまた動き出すので、（2）に出てくる、
「一時的にしか板に居ない人」が一時的に板を止めても、
いなくなってからまた動き出すわけですから。

**FOX ★** · 04/06/23 01:40

>>665
といいますと?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:42

>>667
とも蔵が実装されてない
他板で実況はじまるのではないかと推測

**FOX ★** · 04/06/23 01:43

>>668
1) どんどん　sports8に放り込むとか
2) exは見てみぬふりするとか、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:44

>>665
それはとも蔵のＮres/minのＮの変更で、消化速度は変えられると思います。
建前としては根絶ですが、実際問題として、
「規制するまでもないレベル」にまで抑え込めれば、現実的に考えれば成功です。
「規制するまでもないレベル」のものが実況じゃないとすれば、事実上根絶です。

わらじむしを絶滅するんじゃなくて、
「わらじむしコロリ」を家の周りに巻いておけば、家にわらじむしは来ません。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 01:44

>669
とも蔵さんに待ったをかけられたら別の板に移動
↓
その板にとも蔵さん出張
↓
いかるーぷ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:45

>>671
全板にとも蔵さんが！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:48

>>668,669
しかし、分散すればするほど人は少なくなります。
散らばって、無害なレベルになればそれでいいんじゃないでしょうか。
経験として、人が少ないとなんか盛り上がらないです。
「赤信号、みんなで渡ればこわくない」ってことなんでしょうね。

ただ、「運営を利用して、嫌いな板に実況を誘導して板潰しだ！」
という人には気をつけてください。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 01:50

>>669-670
それだとただの排除なような、

で、漏れの私見なんだけど
規制にやられることによって厨にかしこくなって欲しい、というのがあるんだよなぁ。。。
（誘導するような人材の次をこれによって発掘したいというかなんというか）
要は規制に教育効果も期待したいんだなぁ。

でもコレは無理かなぁ？？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:54

>>674
厨という言葉をまず簡単に使わないことだと思います。
教育といっていますが、どうも「自分はお前らより偉いんだ」
という言葉使いは厳禁ですよ。まあ便利な言葉だし、俺も使っちゃいますけど。

ていうか普通にあると思いますよ。
表面には出てきづらいですけどね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:54

負荷を謳っていながらＦＡＱにレス量関係ないと書いている事が
ここまで話をややこしくし原因だと思ふ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:57

>>674
排除じゃないですよとも蔵は。
理想的に考えれば、実況時だけスレが止まりますからね。
実況時だけは排除ですが、通常時は書き込めるんですから。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 01:58

>676
確かに
管理人さんと鯖屋さんの実況禁止の根拠が違うから
ややこしくなっていた部分もあると思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 01:58

>>643
フレッツの人なら
書きこむ⇒接続きる⇒接続する⇒書きこむ
の動作なんてとてもたやすいっすよ。すぐIP変わるから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:00

>>676
俺的にはまず「レス量の多い実況」を抑えて、
後は管理人裁定でいいと思ってます。

ていうかこれが理想的に実行されれば、実況は根絶です。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 02:02

>>675
効果があるならそれでいいんですけど。

厨って書いてるのは漏れ自身が多少かしこくなった厨だとおもうんで、かつての
漏れの同類だ、的な意味をこめて書いとります。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:03

>>681
そう思わない人はとてもたくさんいますよ。
みんながあなたの頭の中まで把握するニュータイプじゃないですので。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:06

>>682
ニュータイプが、頭の中まで把握できるわけではないですよ。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 02:07

>>682
まぁ、そりゃそうですな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:07

>>683
じゃあニュータイプじゃなくてもいいよ別に。
頭の中まで把握してるわけじゃないよってこと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:08

やっぱり、内容見てない人多すぎないか？

日曜のモータースポーツ板は実況で全く止まらず(だってほとんど実況してないもの)、
レース後の感想レス祭りで3回以上とも子発動だぞ…
昨日は実況できるようなトピックスもないのに涼実で何回も止められるし、意味不明。

でも、ここにきて少しわかった。
確かに野球板とかはすごいんだな。他の板で実況ってひどすぎるよ。
しかし、それらとなんで一緒に見られてるのか…

**FOX ★** · 04/06/23 02:09

ニュータイプって何?

ニューハーフとは違うのか?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:09

>>687
結構違う。

**FOX ★** · 04/06/23 02:10

>>686
おっ　とも子寝かしつけるの忘れてた　< sports8

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:10

>>686
とも子もとも蔵みたいに解除できるようになるといいのにね。
>>687
ええそうです、食パンの名前だよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:11

>>687
角川書店が出してるアニメ雑誌のこと。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/23 02:12

>686
感想レスを書きこむ前にみんながコーヒーでも飲んで
一息ついてから書きこめばいいのでは？
もしくは感想スレ祭りを受容してくれる板にスレをたてるとか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:12

>>691
違うよ、バター塗って食べるとたまらんぞ。
中はホクホク、外はカリカリ・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:12

別にへたれの頭の中身などどうでもいい

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:15

>>686
俺もF1板から見に来てるが、実況してたことにはかわりないしね
実験台になるのもやむなしか
俺はWGP、WRCのスレしか見ないが同じ板だし仕方ないと思ってるよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 02:15

>>692
FOXがとも子と寝るようなので、とも子さんは撤収するそうです。
とも蔵の被害はしばらくすれば解除するからいいんじゃないの。

どっかで書いてた、時間ごとにＮres/minの判定変えて、
とも蔵をスーパー爺さんにすれば、解決できそう。

◆HETAREzfq. · 04/06/23 02:15

>>694
まぁ大方の予想通りからっぽなわけだが

★ 実況対策 相談室 ★

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