★ 実況対策相談室 ★

**時計坂の削除屋 ★** · 04/06/16 22:42

実況対策や相談などのためのスレッドです。

議論や質問はこちらでお願いします。

実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド　(スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

**▲ 某ソレ511** · 04/06/17 22:02

>>62
どっちも過去何回も出てきては却下されてる案だな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:03

>>62
何故そんなしち面倒臭いことをしなければならないのか、と言われて終わり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:04

・常時人大杉

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:04

一定時間になったら手動で人大杉にしてまた戻す、それを毎日繰り返す。

かなり無謀な予感。

**rafale ★** · 04/06/17 22:05

株板よりも競馬板よりも他力本願な気がします。
自助努力がちと不足気味かと。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:10

そこは住民の数の差も考慮に入れていただきたい部分ではありますね…

誘導、実況をやめるように促すレスはそれこそここ数日かなりあるわけで…
実況をやめるような題意のスレもたってたんですけどね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:11

>>65
・常時板停止

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:12

実況した香具師は1時間書き込みできないようにするってのは？

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/17 22:12

>>67
お恥ずかしい限り。

**rafale ★** · 04/06/17 22:15

他の板の自治スレも参考にしてみてくださいね。
まだ見捨てられてる訳じゃないでしょうし。

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/17 22:27

>>72
人事の尽くし方が足りないので天命を待ってもどうにもならんということですかね？

つまりですね、いろいろな報告を見てると、
今日は実況に対する誘導はそれなりになされていて、
さらにそれなりの成果をあげていたようなんですが、
それでも板停止になったということは
「現状自治レベルで出来る範囲のことが出来ていない」からという
ご判断の元でなんですかね、ということです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:35

アＦＯＸが即停止に走ったことで悪しき前例(実況が始まったら即停止＝気に入らない板で実況してやれば停止させられる)を作ってしまった。もうあいつの権限取り上げろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:36

>>73-74
>>57
頑張りましょう。

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/17 22:38

今日のことに関しては、
たとえば実況報告が挙がった１０分後に停止されてるわけで、
１０分だと実況してる人間のＩＤをまとめるのにも
時間が足りないと思うわけですよ。

とすると、「ＩＤ報告は板停止の可否判断には関係ない」ということになるわけですが、
そうすると自治レベルでできることはなくなってきます（今日は誘導はなされていたようですし）。
正直、手が思いつかないのですが、
何かアドバイスがあればいただければ幸いです。

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/17 22:39

>>75
実況の相談ってここでやっちゃいけないんですか？

◆QANoNotan. · 04/06/17 22:39

>>73
そーゆー活動に目もくれず勝手に始めてしまう人達を
強制的に問題に向けさせようとして止めてると予想。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 22:42

read.cgiを停止するとか・・・

**rafale ★** · 04/06/17 22:46

どういう意図で止めたかわかりませんし
漏れは何の権限もないんですが
この板見る限りでもかなりアレですしねぇ…
でもexに飛ばされた訳でもないんで
まだまだやれることはあると思ってます。

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/17 22:49

>>78
なるほど。

>>80
たしかに自治不徹底はお恥ずかしい限り。
具体的アドバイスを頂ければ嬉しかったんですが、
ちょっと今日の板停止に関しては若干意図が読めない部分があったものですから。
いや、失礼しました。

**ぼるじょあ** ◆yBEncckFOU · 04/06/17 23:08

>>10
　　　　　　　　　＞うーん。ちょっと前回よりマイナーチェンジで。

（・３・）エェー　削除人でもつまんない小細工は一般ユーザーと
　　　　　　　　　同じなんですNE

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:12

この後競馬中継があるのだが
今日の野球板と同様のケースになれば競馬板停止かな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:15

>>83
停止どころか２度と復活させて貰えないだろうな

**rafale ★** · 04/06/17 23:18

2345発走だったっけか。
実況にスレはあるみたいだけどねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:22

おいおい
実況に関係ないスレを野球実況に乱発するのは止めてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:23

人数の多さじゃなく
実況板以外の板での実況ならOUTなんだよね
FOXの見解が知りたいけど何処に行けばよろしい？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:24

>>83
野球板とex鯖にある板の扱いは別だよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:31

このスレで言うことじゃないんだろうが
>>83が呼び水にならないといいな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:56

板廃止にならずに済んだようです
FOX寝てる？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/17 23:57

はっきり言って野球実況板でまともに実況しているにんげんにとってはあんなにスレ乱立されて迷惑しています。
プロ野球板を何で止めたかはよくわかりませんが早急に元に戻していただかないと実況板の住人が迷惑してます。
止め続けるのであれば明らかにおかしなスレをどんどん削除するなりして下さい。あんなにスレ乱立されたのでは
今度は実況板が止まってしまいそうです。

**rafale ★** · 04/06/18 00:10

あっちに書くのも何なんで。
放送前も報告してるし、レース前にガセながしたりとかも。
まぁ野球板の件もありますから何とも言えませんが
実況と荒らしの区別は難しいっすねぇ。
GC見られる人がそんなに居るのかなぁ？

◆HETAREzfq. · 04/06/18 00:16

>>92
確かに。

まぁ今回みたいに実況板の書き込みと報告された実況ログの内容が
かなり違う場合は簡単に見分けがつくんですけどねぇ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:29

プロ野球板に関してなのですが、
チケットスレ　って当然、実況にあたりますよね？

特定の時間（１０時とかの発売時間）あるいは、その前後になると急に
「繋がった」とか「まだか」とか「何人並んでる」などといった一方的な書き込みが
増えています。　以前、そういう場合に実況鯖へ誘導したんですが、ほとんど忠告を無視して
そのまま野球板で継続して実況を行ってる輩が殆どでした。あと「荒らし」扱いまでされました。

過去にこの報告スレにも報告はしています。ひどい時は１０分程度で軽く１スレ使い切ってましたし
試合以外でも実況になりそうな場合があるのです。

結局の所、何が実況で何は実況でないというのを分かってない連中が多いのではないでしょうか？
ジャンパイアスレに関しても「単に叫んでるだけ」とか言われちゃあどう対処していいのか・・

長文になってスマソ・・

**なりたあっぷろーど** ◆lQ8qoqUMA. · 04/06/18 00:32

ネット中継（ただし、英語ラジオ）
有志がヤフーチャットに音声を流す
など無料で何とかする方法もあったとはいえ、どれもハードルが高い・・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:33

>>94
チケットスレって何？

**rafale ★** · 04/06/18 00:34

チケットで実況ですか…
この間あった遊園地の話と似てるのかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:35

>>96
チケットの争奪戦とかそういうチケットの話題を扱うスレが立ってるんだよ。
そのスレ内で「祭り」とか煽って実況がされてるわけ
発売日やキャンセル日に

◆HETAREzfq. · 04/06/18 00:37

ほう。興味深い。
とりあえず「金券・チケット」で新板をきぼんぬしてみようかな。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:38

>>94
実況ですね。これは。
定義の「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含む。
　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。
の見聞きした事柄をリアルタイムで書き込んでいる事だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:48

>>100
やっぱりそう思いますよね。
リアルタイムに状況報告してる時点で、その定義にずばり当てはまるし。
なのに「荒らし」扱い受けましたよ　私は。
実況板に誘導もして、その実況の定義も貼ったのに・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:50

>>99
金券・チケット実況　とか、どっちにしても一般板で実況したらアウトなわけだし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 00:51

>>92
＞実況と荒らしの区別は難しいっすねぇ。
実況も荒らしですよ

◆HETAREzfq. · 04/06/18 00:52

>>99をきぼんぬしてみた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087106995/163

**FOX ★** · 04/06/18 00:58

[自治]野球板再開にむけて実況問題を考える　2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1087484120/307

のような考えを持つ人が居なくなったら再開ということで、　< base@sports8

◆HETAREzfq. · 04/06/18 00:58

>>100
うーん。
自分のしたことを報告している、ってことなので
漏れは実況ではない説を取ります。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/18 01:01

>94
見聞きした事をそのまま書きこんでいて
議論にならないような一方的なレスばっかりなら
実況ということでいいんじゃないですか？

**ｿﾝﾛﾝ** ◆yMrchYxnrY · 04/06/18 01:01

>>94
実況ですな。

>>105
ほい、了解です。

**rafale ★** · 04/06/18 01:02

他人のせいにしちゃダメってことかな？

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/18 01:04

>109
アク禁がどうのっていう人任せが良くないんでは？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:04

>>105
その意見はわかるけど、どうやって確認するんです？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:04

>>105
でしたら少なくとも実況板にスレ乱立させるのを食い止めていただきたい。
はっきり言ってどうでもいいスレが乱立して迷惑してますので。
そういったことも考慮していただきますようお願いいたします。
野球板停止のせいで野球実況板にまで迷惑がかかるのは困りますので。

**FOX ★** · 04/06/18 01:06

>>122 も同類ですなぁ

野球の次はどこなんだろぅ
下見でもしてくるか、

**FOX ★** · 04/06/18 01:06

>>112
だった

>>122
ごめん

◆HETAREzfq. · 04/06/18 01:06

>>107-108
「電話してみた」が実況なのか。。。
>>94はそれがたくさん集まった祭り状態になってるんだとはおもうけど、

世知辛い世の中だなぁ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:07

議論するだけ無駄、とか
議論をする意味なんかないだろ、とか言う人がいなくなったら再開、なのかな。

日本語ってむずかすぃ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:07

>>112
スレ立って困るならまずtatesugi調整しなきゃ
これもまた自治の一環ですな

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/18 01:08

(>122)ヾ (ﾟДﾟ )ﾄﾞﾝﾏｲ…ｲｷﾛ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:08

積極的に板飛ばしの下見してるんですね…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:08

スレ乱立するようなら特定のスレに誘導かけて他の要らない野球板関連スレをﾊﾞｼﾊﾞｼ落とすとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:10

FOX ★てさ
酔っ払い？レス番間違ったしょ
それにどれを停止させるか見当付いてるし

もうここは終わり、次の世界に行く準備をしなくっちゃね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:10

議論乙カレー
これドゾー
　　..-､
つ(,,■)

**南アルプス** ◆98YENoslbU · 04/06/18 01:11

ヽ(`Д´)ﾉ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:11

>>112
他人任せ
他人のせい
自分は悪くない
自分は関係ない
その癖自己主張ばかりはいっちょ前

FOXがやってなくてもいずれ制裁食らってたぞ、そんなんだと

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:14

>>113
私が言いたいのは野球板停止するにはそれなりの理由があったのだと思います。
そのことによって野球板にあったスレが野球実況板に乱立したんです。
それでもともと野球実況板にあった野球実況スレが犠牲になったのです。
あまりにもひどい内容のスレやまったく野球とは関係ないような内容のスレは
削除するなどの対策をとっていただきたいのです。
普段から野球実況板で実況している私にとっては急にどうでもいいようなスレが乱立して
困惑しています。これでは野球実況板での実況にも支障をきたしかねないと思うのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:15

競馬板の実況について
835 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト [sage] 投稿日： 04/06/18 00:49 ID:FOu8eOgk
荒らし報告でアク禁にできそうだな
ttp://americanboss.biz/2ch/analysis.php?id=AfZKwvEO&day=20040614

競馬板でID検索できるサイトが出来たので、それを使って実況した者のIDを検索して、悪質だったら
対象のIDを報告するというやり方にしたらどうですか？
ちなみに昨日ので悪質なのは
http://americanboss.biz/2ch/analysis.php?id=r3mhxygr&day=20040617など

http://americanboss.biz/2ch/idsearch.php

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:18

>>115
「電話してみた」だけじゃないよ。
「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!」もあるし。だったら祭り≠実況なの？

祭り行為を煽ったり、なおかつ１０分程度で１スレ消化でも実況してないと言い張るのですか？
幾ら鯖飛びがなかろうと１レスでも実況ですよ　とはさんざん既出な訳ですが・・

**rafale ★** · 04/06/18 01:19

何で今ここにそれ貼るかなぁ。
批判要望のスレ見てください。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/18 01:21

>125
既に削除依頼出してくれてる人がいるみたいだから
待つしかないと思います。
板違いのスレを見つけたら逐一削除依頼していれば
なんとかなるんじゃないですかね？
>127
祭りは実況じゃなかったような。
ココの線引きは一方的か、そうでないかの違いだったと思います。

◆HETAREzfq. · 04/06/18 01:22

>>127
祭りは必ずしも実況ではないです。これは間違いない。

>>94のはどうなのかは確定的なことはﾜｶﾗﾝ。
たぶんグレーっぽい感じなんだろーね。
漏れはでも電話報告＝実況説は取らない。
前あった遊園地板の現場報告＝OFFネタ？もここでよく取り上げられる一般的な
実況行為ではないとおもうし。これもグレーっぽい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:26

>>129-130
祭り≠実況ですか。まぁ　お祭り板として実況板の一つにありますけどね・・

＞電話報告＝実況説
だーかーらー　それだけじゃないってば・・
「今、前に２・３人並んでる」とか現場（ぴあ）などから携帯で何度も書いたり
これは完全なリアルタイムでの実況でしょ。幾ら情報価値・議論うんぬんとはいえ・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:27

>>113
ぜひアンチ板に遊びに来てください

http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1087370067/456,462,481,484,488,494,497,523,559,745,749,755,758,760,762,769,789,795,801,802,853,

◆HETAREzfq. · 04/06/18 01:31

>>131
単なるOFFネタとも取れる。
よくわからない。

情報ソースから受動的にかつ連続的に情報を受け取って（条件反射的に）書き込むのが
よく問題にされる一般的な実況行為だったと思ってましたが、
（これはテンプレに使用されてる確定な定義ではないですけどね）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:35

>>131
前に並んでいる２人についての考察と見解を書き込めばいい。
ぞくぞくと増えていく列を見て、今後のプロ野球界の発展を占えばいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:36

他人の書き込みを見ながらリアルタイムで書き込むチャットも実況と言えるんじゃ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:37

もうええわ・・　結局、うやむやにされたし。
ジャンパイアとか本スレとかの大きなのも問題だが、それ以外でも意識が薄いスレが
あるので提起したつもりだったのですが。
実況行為の定義をこの際、皆で考えるのはどうでしょうかね？

>>133
議論になってればチャット状態は可なのでしょうか・・
そこがそもそも分からない。

>>134
単にチケット争奪戦で騒ぎたいだけの連中が多いから
そんな事を真面目に書く奴なんて居る訳ないが・・
君、やってくれw

今日はこの辺で失礼します。

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/18 01:42

>136
寝てしまっただろうが…
議論してればチャット状態でも可じゃないっすかね？
見聞きした事をただそのまま書いたら、後で読んだ人が面白くない
議論になっていれば、後から読んだ人でも面白い
要はみんなが面白いかどうかってことなんではないんかなぁ？と思います。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:44

というかチャット＝会話だから、会話が成立してない実況とは違うのだと思ふ

◆HETAREzfq. · 04/06/18 01:44

>>136
＞議論になってればチャット状態は可なのでしょうか・・
それは確定。可です。

＞実況行為の定義をこの際、皆で考えるのはどうでしょうかね？
accuceでやってみてもいいかもですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 01:59

定義のついでにテンプレリニューアルもｷﾎﾞﾝ
レス数の報告がいい加減に見えます。
定義に照らし合わせてちゃんと数えてもらいたい。
数に関係なくという事だかららレス数項目なくすのも有り。

**rafale ★** · 04/06/18 02:07

レス数よりもID数の方がいいかも
と競馬板と野球板見て思いました。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 02:09

>>141
それは慧眼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:05

上で野球板住人は自助努力が足りないとか書かれていますが
試合中外部実況板に行ってる人も
実況をやめて野球板に戻って実況厨を注意しろということですか？

なんか、外出してる間にアパートの自分の部屋を
誰かに乗っ取られたような心境です、今は

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:25

>>143
そのたとえ話でいうなら部屋を守るためには警備員を用意するなりの防犯対策が必要ってことで。
2chは物騒なとこですから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:28

>>144
その防犯をするのは運営ではないってことですか？
ではその犯人(実況厨の証拠レス)を運営に届け出ても何も対応はしてくれないんですか？

**FOX ★** · 04/06/18 03:29

>>145
やるとしたら、だれなの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:33

>>145
自治レベルで対処しろって事でしょ
なんでも運営側に頼るなと。

まあ俺は今まで何回も試合中の実況を注意してきたけど
逆ギレか無視しかされたことないから
正直もうお手上げなんだけど。
自治厨うぜえとか言われるし。

古参の野球板住人が今回の件にあきらめ気味なのも
そういう経験があるからだと思うよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:38

>>146
規制人
だって実況板以外での実況行為は荒らしに含まれるんでしょ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:38

とりあえず、プロ野球関係はこっちでやりません？

プロ野球板臨時自治スレ＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087490765/

**FOX ★** · 04/06/18 03:39

>>148
へー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:42

FOXが怒るのもわかるけど
漏れとしてはもうどうしたらいいかわからん

少なくとも安易に規制強化で乗り越えるのはやめたほうがいい
明日から巨人阪神戦もあるし
それを規制強化で乗り越えるというのは
厨房の実況行動に許可を出したようなもの

板分割しかないかなあ

**FOX ★** · 04/06/18 03:44

おこっとらんよ

どうしたらいいのかわからんのは同じだったり、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:48

とりあえず、見てる人が圧倒的に多いのは地上波の巨人戦なので
地上波の放送中は板の書き込みを止めるというのを
実験的に何日かやってみるのはどうでしょう

実験の日としては巨人阪神戦は適切ではないですが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:48

競馬板にかんしてもそうだけど

・そもそも２ｃｈにおける実況の定義と禁止の意義をしらない
・完全に意図的な荒らし
・まわりが書きこんでるから自分一人ぐらいって香具師
・実況板までいくのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ　（行くって言ったってたかが数クリックなのに・・・
・完全なる初心者

どれが一番多くて、どれが一番性質悪いんだろ・・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:51

>>154
１そもそも２ｃｈにおける実況の定義と禁止の意義をしらない
２完全に意図的な荒らし
３まわりが書きこんでるから自分一人ぐらいって香具師
４実況板までいくのがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ　（行くって言ったってたかが数クリックなのに・・・
５完全なる初心者

１，３，４を兼ね備えている奴が大半で
次に多いのは５
２は数としては少ない

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:58

リンク変更ありがとでつ。

>>154-155
２を別とすると、わかってて４のタイプが一番困るなぁ。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 03:59

現状のやり方でいいとは思います。

実況がひどくなる度、板を落としていけばみんな危機感を持って自治を行うと思うし。
板全体が落ちれば他球団ファンによる実況などの工作活動も意味をなさないし。

アンチ野球ファンが実況して板を落としに来たら…
その時また考えましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 04:02

>>157
大前提として

>論点は「いかにして実況禁止を徹底させるか」です。
>「コテハン叩き・アンチや蔑称・～を隔離しる！・～は○○ファンのせい」などの
>責任の擦り付け合い、ただの中傷は他でやってください。

他球団ファンだの、アンチ野球だのいってたら一歩も進まないよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 04:04

>>157
それよりも時間を決めて
書き込み不能にしたほうがいいです。
最初から工作活動とかいう発想はやめましょう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 04:07

野球板を経営したいんですが・・・

**FOX ★** · 04/06/18 04:10

>>160
神　降臨

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 04:12

おいらにメール　いたづらはいやづら　ってところに
同じタイトルのメールを送ったんですが。
実際問題、どれくらい費用がかかっているんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/18 04:14

>>162
その前に経営者の新規参入には30億かかります

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