★ 実況対策相談室 ★

**時計坂の削除屋 ★** · 04/06/16 22:42

実況対策や相談などのためのスレッドです。

議論や質問はこちらでお願いします。

実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

関連ログ
実況に関する議論や質問スレッド　(スレスト)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/

**あいとまこと** · 04/06/23 20:25

>>722
さんくす

鯖屋さんの書いてること見てると、板ごとに停止とか、やっぱ住人思想があるんだなあと思う。
鯖屋さんだからかな？日ごろの仕事が鯖・板を扱うことだから。

まあ今は
＞作用だけに注目して
＞副作用は見てみぬふりをして、を前提に実験をやっているのに

ちなみに某板に対しては住人思想してもいいと思うけどね。
実況やってない人も、別にやりたきゃいいじゃんて思ってるから。
まあ流出が(ry

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/23 22:14

トリビアの実況報告がすごいね…

トリビアの場合、次のトリビアになったところから実況ではなく議論なのか、
それとも番組中は実況扱いなのかわかりづらいね。たぶん後者だろうけど

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/24 19:53

一人で４０レスも実況してる人がいるんですが
これは規制議論板に報告したほうがいいでしょうか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/24 19:55

報告してください・・・

◆HETAREzfq. · 04/06/24 19:55

>>726
迷わず行けよ。行けばわかるさ。

テンプレは厳守で。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/24 19:57

>>728
テンプレは単独スレへの荒らしのものと同じで大丈夫でしょうか？
実況用のものはないので

◆HETAREzfq. · 04/06/24 20:03

>>729
それでよいとおもいます。

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:16

あひるちゃん

こっちへ来てくださいー
朝までどころか毎日あいてしますんで

どうかあっちのスレは荒らさないでください
もう勘弁してよあちこち荒らすの

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:17

そのへんの話題はこっちですよー

おーい

糞あひるー

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/25 00:17

自分で呼んでおいて、何の説明もしないで、「前スレ読め」

えらい失礼な話だよねっていう主張

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:19

こっちで聞いてくださいねー
あのスレはこっちから独立したものですからー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:20

いいなー
特別待遇ですか　裏山鹿

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:20

くそ　あひるー

こっちだよー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:20

>>733
その意見はもっともだと思います。

◆QANoNotan. · 04/06/25 00:21

実況ってなんだろうね

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:22

>>733
>>737
何についていっているか
解りませんです

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:23

あひるの　ばかー

◆60YVKATANA · 04/06/25 00:23

興味ある奴は自分から調べる。

興味ないけど権力だけ欲しい奴はどうやるのか教えろと暴れる。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:23

>>741
そだね

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/25 00:23

んっ　FOXくんがあひるちゃんをあのスレに呼んだんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:24

おっちゃん、さかずきくれよ
テレビジョン買うし、

◆WMaLhm.gkw · 04/06/25 00:25

夏の陣１スレ目のあらすじ
・涼実が導入された。
・手動で実況スレを止める、め組の人を募集することになった。
・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

夏の陣２スレ目のこれまでのあらすじ
・め組の人募集中。
・某あちゃんが暴れています。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:25

向こう誘導直後スレスト→ほとぼりが冷めた頃再開がおすすめ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:26

あひるは誘導にはレスつけないんだな

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:26

仕方ない　止めるか、、、
波乱の幕開けというか、いつものやつにあらされているというか、

◆QANoNotan. · 04/06/25 00:27

ﾜｰﾜｰ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:28

>>748
乙！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:28

め組の初仕事は、夏の陣スレPart2ですか？

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:28

ったく低能集団だなおい。ろくにスレ消費してもトピックしぼれねーで
雑談スレじゃん

**外野ｧｧﾝ** · 04/06/25 00:28

めんどくさくなったらスレスト、って姿勢もどうかと思う

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:28

>>748
乙。>>731をがんばってちょ

◆inODPD6owQ · 04/06/25 00:28

あーあ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:28

移動してｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:29

とにかくオリンピックまでに話を纏めといてね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:29

>>748
乙

◆BDFCNV1.to **＠FOX ★** · 04/06/25 00:29

さぁさぁ
頑張りますよ

**みぎわ** · 04/06/25 00:29

うそ…本当に停まってる。しかも、すごい理由で。
スレッド停止ってわたしの憧れだったのに(笑)

のんびり暇なときにまとめてみますね。
FOXさん、実況の定義は過去にまとめたものでだいたいOKなの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:29

>>747
あひるちゃんは都合の悪いことは全部スルーするから、、

**FOX ★** · 04/06/25 00:29

んで　何が聞きたいですか? > あひる

◆60YVKATANA · 04/06/25 00:30

癇癪持ちなのか知らないが、無駄にスレ消費する奴が混じってると大変だわ。

◆inODPD6owQ · 04/06/25 00:30

>>753
>めんどくさくなった
???

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:30

>>747
おいおい、俺が全部糞共にレスすると思ってるの？
あまえるのもいい加減にしろよ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:30

はあ。止まりましたか。
まずこっちで「実況の定義」から始めるんですか～？

**みぎわ** · 04/06/25 00:31

あひるちゃん質問どうぞ。
実況関連は、多少の知識と経験はあるので
少しは参考になること書けるかも。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:31

>>765 いや、わざと誘導を無視してるのかと思っただけー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:31

>>762
気が向いたらよろしく
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087993300/233
233 名前：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/06/24 23:36 ID:3XUPjkRi
ＶＩＰからの意見なのですが、ローカルルールの欄か、もしくは
◆　くそスレ撃退機能 in ニュー速　(実験中。。。)
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/9247000700/

このスレに、kusoで落ちたスレはVIP（http://news12.2ch.net/news4vip/）に行くという
一行を加えられませんでしょうか。とても重要なことだと思うのですけれども。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:33

あひるちゃん(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

**みぎわ** · 04/06/25 00:33

でも、最初にここは読んでね。

★実況報告スレ　5★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084893297/1-6

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:33

うぃきに纏めようっていうあひいるちゃんの意見は賛成だけど
やり方がよくないと思うです。
>>765みたいに無意味な煽りいれたり。

でも、移管問題のときのまとめはとっても役立ったんで感謝してます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:33

運営板をあまり見ないのですが
あひるさんにものすごいパワーを感じました。

どういったかたなんですか、あひるさんて？

◆60YVKATANA · 04/06/25 00:33

＞あまえるのもいい加減にしろよ

自己レスか。よくわかってんじゃん。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:33

実況スレストされたスレは汎用実況板に飛ばせばいいと重いま～す

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:34

>>762
給食のメニューで何が一番好きだったか

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:34

実況についてだけど
まず掲示板のコンセプト決めないと結局は
遊んでるユーザーが混乱するし、削除する人もなんとなく削除してて
恨み買うだけかと。

スレの流れの速い内容でも、情報源としてログにして訳に立たないと
判断して容認しないならワザワザ金のかさむ板は潰すなりすればいいとおもう。

実況＝スレの流れの速い物も掲示板の情報源としてログにして
価値があると思うなら、自動スレストで対処ってのはあまり賢く無いと思う
結局需要のあるスレはいくらスレストかかっても次々スレ立てる

そうすると板は流れの速いスレの残骸だらけで今一。
かといって人力でスレストするのも賢く無い。
結局スレ抹殺機能もったとも子で対処するしかないんじゃないの？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:35

あひるっていつも完璧性を求めるよね。潔癖性なのかなｗ
もっと楽観的に見れないのかなぁ～？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:35

実況の定義のうちほとんど確定なのは、放映中のテレビの内容についてわいわいがやがや
これにネットであった事とか色々やるとややこしくなります。
問題になるのは大抵テレビの内容についてわいわいがやがやだと思いました
だからといってそれ以外を疎かにしていいわけではないと思うのでファジーな感覚でいいじゃん
まんこまんこ　まんこ

>>763
専用ブラウザには透明あぼーんという機能があるから放置しろとか
荒らし対策スレの人や、いろんな板の自治スレの人が言っていたような気がします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:36

あひるちゃん勘弁してくれ
何してるかわからないならROMってくれよ
あひるに理解させる為のスレじゃないんだぞ
もうぐだぐだ、、

**みぎわ** · 04/06/25 00:36

>>775
サーバが違うと、スレッドの移転はできないと思います。
でも、できるのでしたら面白いアイデアかも。

削除人としての基本技は、

１．実況しているスレッドをゴミ箱に移転
２．移転跡に書き込めるので＆あとでスレッド戻すので移転跡削除
３. 試合終了後に、ごみ箱からスレッドを戻す

です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:37

>>772
移管問題のまとめの時も実は今回と大差なかったという、、

**FOX ★** · 04/06/25 00:37

>>777
ふむふむ　そうですねー

それで最後は現在の news13 , sports8 のように
サーバが壊れると、過去ログが残っていればいいんですけど、
どうすればいいですかね?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:37

>>781
某削除人さんですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:39

2ちゃんって昔からわいわいだらだら適当に議論しながら
決めてくスタンスだからね～。
そういう雰囲気結構好きだけどな。

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:40

きっちりした定義がないから人海戦術に頼りすぎることになってるんだろ？

もうちょい運用が楽するなら
反発あろうがなにしようが掲示板としての
体裁保つため連投規制キッチリ決めればそれでいいじゃん。

それより速いのはスレを
消滅させる機能追加しとも子でもトメでも作って潰せばいいじゃん。

今のとも子はスレ止めるだけで板に残り続けるからラウンジの雑談スレ
みりゃわかるけどとも子で止められた残骸なんかがスレにいっぱいういてて
しょうがないぞ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:41

>>777
・掲示板のコンセプト
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030216443/35　より一部抽出
35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。
live サーバも嫌っています。

・人力でうんぬん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/807
807 名前：しぢみ ★[] 投稿日：04/06/23 04:04 ID:???
サーバ負荷としては涼実が stats から一分以内に止めに入ります
これは継続しますが、もうちょっとというかかなり発動率を下げます
(=判定する分速数値を上げます)

リアルタイム性というか即応性は下がりますが
２ちゃんねるのポリシーを基に止める場合は「め組」かなと、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:41

過去ログ読めって言われただけで
スレストさせて★付きが話を聞きにくる

あひるさんて何かの黒幕ですか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:42

>>782
それでも、あひるちゃんがいなかったら
誰もまとめてくれなかったような気もするし
まとめなかったら、誤解とかデマに騙される人とか続出して
ちょっとメンドクサイことになったかもしれないんで一応感謝。

一般利用者の立場に立ってものを言える人は貴重だと思うです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:42

>>785
あひるの言葉使いは「わいわいがやがや」にはあてはまらん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:43

>>790
「わいわいがやがや」の定義を（ｒｙ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:43

>>791
たのしく

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:44

>>785
どの案件が何処まで決まって
どこが問題点で
今一番重要なトピックは何かっ
てのが一見してわからない

いつまでもこんな事やってたら運用に興味もってて
意見出せる奴らはこないよ。

なんでかつったら
状況把握に時間がかかりすぎる
状況まとめられない
それでも生き生きしてるきねーような
程度の低いプロジェクトに関わっても面白く無い。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:44

>>789
一般利用者は移管問題自体を知っているかどうか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:44

>>790
「ゴルァゴルァボケボケ」

ごめんなさい

**FOX ★** · 04/06/25 00:45

>>786
定義はある、四年前から決まっている
人海戦術は、定義がないからではなくべつの理由

ちと　管理人に呼ばれたので中座。。。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:45

>>792
おっけーおっけー
今は失われた掲示板でこんな話を読んだのを思い出しました。

http://kusare.30.kg/zzz/mona.i/test/read.cgi/gachinko/1063140329/31
○いい争いのある仲良しグループ
×言い争いのない仲良しグループ
×言い争いのある仲の悪いグループ
×言い争いのない仲の悪いグループ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:46

>>793
もういいから
わからないならROMれよ、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:47

管直人に呼ばれたのでギョウザ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:48

>>793
面白くないんなら無理して来なくても
関わりたい人だけが関わっていけばいい場所なんで

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:49

>>794
間違った形で噂されてたのよ、うちの板で。

>>あひるちゃん
消滅機能持ったともこって、
人の判断じゃなく、機会の判断での削除を可能にしちゃうってこと？
それはかなりやばいんじゃ？？？

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/25 00:49

>799
３点くらいです、すいません。

とも蔵さんは量の実況を停める人で
め組ちゃんは質の方をカバー
で、今はめ組の中の人募集中ってことでFA？

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:50

>>783
鯖屋のお前さんとしては多分２ちゃんを
今みたいなイッパイイッパイな状態に維持して
設定をやってるようでやってないようにして一杯微妙なサーバーを作って
どんどんサーバー増強しようって盛り上げ方した方が
商売としてはサーバ売れるからいいかもな

たださ、一見よさげだけどこれって
人体蝕むウィルスみたい、言い換えるとチャリンカー的な
やりかただと思うのよ。長い目で見るといつか破綻するよ。

それにこんなお粗末なのみてたら
他の顧客は”大人の理由”とやらでサーバ移転に
こんなゴタゴタが２ヶ月続いてしょっちゅう落ちる。
落ちる内容も書いてないサーバ会社にホスティング依頼するか？
安定したホスティングしないとマイナス宣伝だぞ。

そういうのも念頭に入れた上でしっかりコンセプト決めるべきだと思うぞ
そろそろFOX★も考えるべきことじゃね？もうごまかしごまかしやってるのもアレだと思う

**Polly●** ◆STOP/PwTX6 · 04/06/25 00:50

sports8の実況ムードをこそぎ取れればある程度成功とういことですよね

人が確認しながらの作業で誤爆の不満もなくなるでしょうね
とも子が止めた場合と人が確認して止めた場合と明らかに反応が違うかもしれないです

ただ、将来、実況板への負荷がとても大きくなりそう

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:51

>>803
あのさ、それ実況と何の関係があるわけ？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:52

>>802
そんなかんじですね

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:52

>>803
5/29問題をまとめておきながらそんなこともわかってないの?
サーバーの調達が間に合わずに現在の状態になったんでしょ?

◆WMaLhm.gkw · 04/06/25 00:53

まとめは必要だけど、誰がまとめるのかが、疑問なんだよねー。

ブーブーと苦情を言いにくる人や、その苦情に答えようと努力する人が、
まとめるということにリソースを消費するとは思えないしー。

かといって、それをウォッチして記事にする記者って、
この板にほとんどいないしー。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:54

>>803
厨房のお前さんとしては多分２ちゃんを
今みたいなイッパイイッパイな状態に維持して
設定をやってるようでやってないようにして一杯微妙な荒らしをして
どんどん名前を売ろうとしようって盛り上げ方した方が
あひるとしてはとしてはいいと思っているんだろう。

たださ、一見してもよくないけどこれって
人体蝕むウィルスみたい、言い換えるとチャリンカー的な
やりかただと思うのよ。長い目で見るといつか破綻するよ。

それにこんなお粗末なのみてたら
他の２ちゃんねらは”大人の理由”とやらで書き込みに
こんなゴタゴタが２ヶ月続いてしょっちゅう落ちる。
書き込む内容も書いてないあひるちゃんにFOXが依頼するか？
安定した書き込みしないとマイナス宣伝だぞ。

そういうのも念頭に入れた上でしっかりコンセプト決めるべきだと思うぞ
そろそろあひるも考えるべきことじゃね？もうごまかしごまかしやってるのもアレだと思う

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:55

あーやっと分かった。

ひろゆきからしてみりゃまーあれだ。
企業なんかもデータほれほれしてる２ちゃんの管理人の立場としては
情報源としてのスレを会話要素の多い雑談みたいな物はいらないと
感じてるかもしれないよな。

勿論スレの流れが速くても３馬鹿自作自演スレみたいに
マスコミ資料集めるより情報収集できる場合もあるから
一概には言えないけどニュース系以外の雑談なんかは無駄かもしれない

一方サーバ代理店の
FOX★としてはサーバー沢山売らないといけないよな。
スクリプト作成と運用のプロジェクトの裁量権１人で握ってる訳だから
のらりくらりやって>>803 みたいなやり方でサーバー増やすってのも手だよな

こういう状況で他のボランティアにさーやりましょーってやってるから混乱するんだよな。２ちゃんの実況に対するコンセプトがいいかげん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:55

>>808
まとめを必要としている人たちがまとめるでいいんじゃないの？
スレ復帰人とか大量過去ログ必読だし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:55

面白くないと判断したなら撤収すればいいものを、
それでも関わりたいのは、
1）真面目で几帳面
2）構って君
3）あひるがやらねば誰がやる！と思い込んでいる

どれだろう。

実況の定義話すの？め組の話なの？
夏の陣ｽﾚだって、書き込み速度は実況並だったじゃん。
あひる来てから。
だから書き込み数/ｍｉｎ　≠　実況　にはならんのだから、
とも子実装が実況撲滅にはならんのは証明ずみっしょ。
で人海戦術ときたと理解してるんだけど・・・。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:56

興味がないのなら去ればいいのに。。。

◆inODPD6owQ · 04/06/25 00:57

>>803
今までずっとまとめてくださるというご好意には感謝していましたが、
この発言はちょっと問題ですよ。
２ちゃんねる批判要望板でスレ立ててやった方がよいです。
それでも嫌なら、帰れ！！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:57

どうして関係の無い方向へいくの?

実況と鯖の売り上げが関係あるの?

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:57

>>810
うん、ひろゆきは実況はレスがつまらないからダメっ
だってさー

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/06/25 00:58

>>808
馬鹿だな、みんなでまとめりゃいいじゃん。
俺も手伝ってやるって。
お前らオタよろしくまとめ軽視しまくりだけど、一度wikiに上から下に
さらっと読んで

　・プロジェクトの経緯
　・なにを目的にやってるか
　・現在何決めてるか
　・問題点
　・どこで話してるか

誰でも分かるじゃん。
理解する人増やすってことは興味もつ人も増やすってことだぞ。

２ちゃんのプロジェクトは直感的な名前を選ばないって糞慣習があっから
みんな混乱する訳だし

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:58

>>813
禿同、、

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 00:58

>>812
４）運営側に名前を売り込んで★獲得を目指している

**ヾ●ﾉ゛** ◆NATTOSpTC2 · 04/06/25 00:59

>806
やった♪当たってた♥
で、今はめ組がとも蔵さんを捨てていく条件について
議論していたってことでおｋでしょうか？

**FOX ★** · 04/06/25 00:59

>>817
まず思い込みとかを一回ぜーんぶ捨ててください
本当の事だけを信じてください

管理人に相手にするなと言われたので

あひるちゃんとのお付き合いももうだめぽ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 01:00

>>810
ほんとうは実況に（鯖争奪戦にも、）興味ないからって、
むりやり自分の妄想を、ここでやってることに関わりあるように書かないでくれる？

真面目にやってる人に迷惑です。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/06/25 01:00

あひるが構って君だというのは
みんな知ってると思ったが．．．

★ 実況対策 相談室 ★

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