■　スレが立てにくくなった板のまとめ

**FOX ★** · 04/06/27 23:32

現在スレが立て辛くなっている板が存在します。
原因はスレ立規制の方法が変更されたからです。

BBS_THREAD_TATESUGIが 128 より大きな板で
スレが立て辛くなっているところは報告お願いします。
規制値を変更します。

報告形式
1) 板名
2) 板のURL
3) 現在のBBS_THREAD_TATESUGI値(SETTING.TXTに書いてある)
4) 好きな食べ物

規制方法変更の歩みはここをみてください。
【スレ立て規制】　mesh だけ規制強化する?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086942520/

【おまけ】
また●なのに立てられないという方もここです。
●だから立てられないのではなく、全然立てられないのです。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/08 15:39

1) 同人イベント
2) http://sports2.2ch.net/comiket/
3) 64
4) 焼き肉

全然dat落ちの作業されてないから過去のスレが大量で
64なのにスレがまったく立てられません

**ひよこ名無しさん** · 04/07/08 15:50

1) 板名＝初心者の質問
2) 板のURL＝http://school4.2ch.net/qa/
3) 現在のBBS_THREAD_TATESUGI値＝128
4) 好きな食べ物＝カレー

逆にスレ立てしにくくしてください。
真面目に立てようとする者が立てられなくなり、糞スレが乱立しまくって困ります！

削除依頼もしてみましたが通りません。　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030033657/464-465

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/08 16:14

>>119-120
もうちょっとスレ立て規制について勉強してから来てね。
http://ansitu.s53.xrea.com/guidance/index.php?FAQ1#a94beba4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086942520/

それから、>>1をちゃんと読むようにしましょう。
＞BBS_THREAD_TATESUGIが 128 より大きな板で
＞スレが立て辛くなっているところは報告お願いします。

質問とかは↓で。
質問・雑談スレ46＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088840288/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/08 21:29

>>120
>>111

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/11 00:32

age

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/11 22:58

ゲームサロンややきつい
参考
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1089211758/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/15 01:15

1) 板名=パソコン初心者
2) 板のURL=http://pc6.2ch.net/pcqa/
3) 現在のBBS_THREAD_TATESUGI値=128
4) 好きな食べ物=具沢山のピザ
規制値を 64 または 96 に引き下げお願いします。

板の性質上、利用者は、常連の回答者と一見さんの質問者です。
回答者が質問スレの次スレを立てられなくなりました。
回答者に代わって、いつものテンプレ貼って次スレ立ててくれる
という質問者はめったにいません。
今でも糞スレ（単発質問スレの立て逃げ）が多いですが、
スレ立てやすいぶんdat落ちも厳しい、という方向で検討お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/15 11:01

1) 板名　　ギャルゲー
2) 板のURL 　　　http://game6.2ch.net/gal/
3) 現在のBBS_THREAD_TATESUGI値　　256
4) 好きな食べ物　　　煮魚

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/15 21:38

1) 大規模オンラインゲーム＠2ch掲示板
2) game8.2ch.net/mmo
3) BBS_THREAD_TATESUGI=1024
4) しお

ここだけ1024なんだけど・・・
５１２が妥当じゃないかな？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/15 22:21

1) 邦楽
2) http://ex5.2ch.net/musicj/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) ブロッコリー

**すまん** ◆dS.Owarai2 · 04/07/16 11:02

1）オカルト板
2）http://hobby5.2ch.net/occult/
3）すみません。マジで意味わかりません。
4）シャケ

お願いします。超お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/16 11:09

>>129

http://hobby5.2ch.net/occult/SETTING.TXT

BBS_THREAD_TATESUGI=256

**すまん** ◆dS.Owarai2 · 04/07/16 11:10

ああ親切な方、有難う。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/17 00:34

>実況対策として
　>お止め組。★の導入
　
へえ。
　>Samba24
　>20-720まで、さまざまな意見あり・・・
　>有力なのは120か

読んで書き込むのにちょうどいいのは、個人的には60。
キビシめにしたほうがいいとは思うけど。

　>BBS_THREAD_TATESUGI=
　>30-512まで、さまざまな意見あり・・・
　>有力なのは256か

512。
簡単に立てられないほうがいい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/17 01:12

ここ最近100スレを立てたホストが分かるといいな♥

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/17 08:06

スレ立て荒らしに餌与えるだけ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/17 08:53

保持数によって規制値がかわって
最終的にスレ立て停止になるようになれば
dat逝き荒らしも防げるような気がするが

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/17 11:01

>>135
意図不明。最終的には、
どれかのスレッドがdat落ちしなければ新スレを立てられないようにする
とか、考えているのですか？
「dat逝き荒らし」って、この前ここ（運営情報）であったスレ立て荒らしのことですか？
普通の「保守荒らし」は、スレッド数圧縮のときに、
本来dat落ちするはずの廃スレッドに書き込むことにより、代わりに
（少数ながら）継続して書込みがあったスレッドをdat落ちさせる、という行為ですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/18 12:35

あるホストでたてたスレの板内での生存個数に制限かけるとか

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/18 13:06

>>137
ホスト名でなくて、IPaddrでグループ分けするようになりました。

もし存在個数で規制すれば、現状より、
1) すぐに1000埋まるスレッドと板違いなど削除されるスレッド
　を立てたところには規制が甘くなり
2) 長寿スレッドと立て逃げ廃スレッド、を立てたところには規制が厳しくなる。

処理が複雑になる割りに改善されなさそうですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/18 13:38

ある時点で、スレ乱立荒らしが二、三人ならば、荒らしが属するグループだけの巻き添えで済む。
しかし、そうではなくて、多数のヤツが「一度スレ立てしてみたかった」とかでクソスレを立てているような気がする。
もしそうならば、同一グループ内で、まともな利用者とそうでないヤツとの取り合いになる。
クソスレだけ立てにくくする対策は無さそうに思う。
結局、なんとか次スレが立てられる、という値に調整するくらいしかないのですかね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 00:35

>>138
あぁ、普通はそうですね

規制値が１６しかなく毎日２００近くスレ立つ板で
長寿スレもほとんどない板の住人の発想でした>>137は。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 01:10

>>140
> 規制値が１６しかなく毎日２００近くスレ立つ板
どこの板？設定変更が必要ではないですか。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 05:15

>>141
モテない男性板です
特に議論したわけでもないし、糞スレは多いけど
規制値あげろという機運は高まらないし

有志によって勝手に申請されたけど反応ないです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/373

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 10:39

あのな。
VIPのスレ立て規制が厳し過ぎると家の婆さんが言ってるんだが。
もうちょっとゆるくしてくてよ。＞FOX ★さん

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 10:40

128ぐらいにしてくれたらﾃｨﾝﾎﾟ舐めてやるよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 10:42

御願いしますね。少しは考えておくれ。な！
じゃ。ｻﾗﾊﾞ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 11:18

VIPから来た人よ、
>>1くらい読んで下さい。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 11:25

ついでに言うとVIPのスレ立て規制値は管理人が決めたものなので
管理人以外は変えられません。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 14:32

>>147
やっぱりまろゆきに直接おながいするしかないのか・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 19:36

そんなことより俺のＩＤが結構凄いﾀﾞﾛ？
賛美してくれ！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 20:34

>>149
閉鎖しますた。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/19 22:52

というか、新設される予定（？）だったν速に関する議論の場を提示してた
だけなのに、設定いじられてそのまま放置ってのは酷いじゃないか
(ﾉД`)ｴｰﾝ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/20 08:39

独身男性板にスレがたてられません

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/20 21:33

1) 自作PC
2) http://pc5.2ch.net/jisaku/
3) BBS_THREAD_TATESUGI値　256
4) サンボ牛皿

立てられないっす。宜しくお願いします

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/21 22:43

1) 大学受験＠2ch掲示板
2) http://school4.2ch.net/kouri/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) 野菜炒め

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/22 18:05

1) 携帯PHS
2) http://hobby6.2ch.net/phs/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) プレーンオムレツ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/23 13:44

1) ラウンジ
2) http://ex5.2ch.net/entrance/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) バナナ

是非。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/23 20:35

1) 板名：同性愛サロン
2) 板のURL：http://love3.2ch.net/gaysaloon/
3）現在のBBS_THREAD_TATESUGI値：BBS_THREAD_TATESUGI=128
4) 好きな食べ物：とんかつ定食

要望：少し過疎板ぽくなっているので、少し規制値を緩和する様お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/26 19:10

1)F1・モータースポーツ
2)http://ex8.2ch.net/f1/
3)BBS_THREAD_TATESUGI=256
4)おでん

よろしくお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 01:49

おいおい、携帯PHS板は糞スレ乱立厨がいるのに勝手に下げないでくれよ。
しかも夏厨シーズンなのに…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 05:30

1) プロレス
2) http://sports7.2ch.net/wres/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=512
4) ラーメン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 13:17

>>159
放置&削除依頼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 14:40

>>161

＞放置
立てた本人がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで保守してる。またage厨、コピペ厨も沢山いる

＞削除依頼
なかなか来ませんが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 14:50

携帯PHS板汎用スレッド23【自治・案内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1083171117/702 708

ちなみに自治では下げないことで一致してます。下げるなら段階的様子見の
予定でしたが一気に1/2は…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 16:44

規制のやり方が変わったから
数値を見直すって何度もいってるだろ
以前の数値と単純比較できないっての

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 19:45

1)エロげー
2)http://idol.bbspink.com/hgame/
3)BBS_THREAD_TATESUGI=256
4)おにぎり

新規制後1ヶ月間スレが全く立てられませんでした……

● · 04/07/27 19:47

>>165
質問スレで代行受けてます。
申請前に相談して下さい。

以下こちらで。

エロゲー板のローカルルールを考える-10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059546228/

● · 04/07/27 19:49

それとスレ立ては上手くいってます。
念のために。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 19:54

>>167
＞それとスレ立ては上手くいってます。
以前に比べたら、新スレの数がやけに減ってるような気がしますが。
貴方が●持ちだからそう感じていないだけでしょう。

● · 04/07/27 19:57

>>168
すまんがこちらへ。

質問・雑談スレ58＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090691674/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 19:59

……何で書きこみ後すぐ出てきたのでしょうか>>167
それに、そんなに他のスレを出して逃げたがるのは何故ですか？>>169

規制値変更されたくないから？
何でですか？

逃げずにきちんと質問に答えて頂きたい。
どうせ、他のスレでは出てきそうにもないから。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:03

>>170
誘導先へ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/27 20:06

>>171
繋ぎ変えたんですか？
そこまでして逃げたいのですか。

**FOX ★** · 04/07/27 20:11

ﾆｹﾞﾛｯ

◆QANoNotan. · 04/07/27 20:26

ﾜｰ

◆ShiorinZZo · 04/07/27 20:30

>172
ここではスレ違いですよ？

スレ立て規制に関する話題を続けるなら
○質問・雑談スレ58＠運用情報板
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090691674/

そうでないのならエロゲ板に（・Ａ・）ｶｴﾚ!!
○■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ68■
　 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1089633665/
○エロゲー板のローカルルールを考える-10
　 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059546228/
○エロゲ板総合雑談スレッド　その301
　 http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1090351892/

お好きなところにどうぞです。

**携帯PHS板** · 04/07/28 10:18

>>164
ですから、新規制についてどうするかとの話で、変えずという結論なんですが。

128に勝手に下げられたせいかいつもの倍以上のペースで糞スレが立ってます。
昨日からだけでも数十は立ってます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 22:03

携帯PHS板規制値戻してくれー糞スレ増え過ぎ。
せめて192くらいにしてくれ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 22:10

>>176-177
スレ違いです・・・

**あひるちゃん** ◆717imnfvi2 · 04/07/28 23:23

　　　ス　　レ　　チ　　ガ　　イ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/28 23:59

事の発端はここの書き込みな訳だからスレ違いと一蹴するのもどうかと思うが。 256以上でも板によっては立てにくくなった訳でもないと思ったり。板の実情にあわせた規制値にするのがいいのでは

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 00:08

改行がきいてない…orz

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 02:03

>>177
規制値じゃなくて立てる奴の問題だから
放置&削除依頼

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 02:08

>>182
>>162のとおり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/29 09:08

糞スレなんか気にするな。
削除依頼が来なくても気にするな。

削除されるのが当然と思い込み過ぎ。
守られた平和なんて存在しないんだよ。
甘やかされ過ぎ。
ギャーギャー騒ぐなよ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 01:06

ここまでのまとめ

・ニュー速は分裂しスレ立て制限1024の板と32の板に分かれるべきだ。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 05:14

1) 資格全般
2) http://school4.2ch.net/lic/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) おにぎり（鮭）

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 05:31

1) プロ野球
2) http://ex8.2ch.net/base/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=256
4) チキンカレー

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 05:46

1) ラーメン
2) http://food6.2ch.net/ramen/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=128
4) カニ塩バターラーメン

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 06:20

>>187
申し訳ありません。
自治スレにてお願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 09:57

>>187
帰りましょう。

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/

>>189
すみません、つれて帰ります。
（自治スレでは、スレ乱立を避ける為、値を下げることを望んでいません）

**削除屋＠江之島狂兵衛 ★** · 04/07/31 11:24

baseについては妙なスレッドがボコボコ立ちまくって
大量の依頼が出まくるという状態だったので
私からもできれば値を下げないでほしいとお願いしたかったり。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 11:24

>>189-190
スレ違い・・・

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 11:27

>>191
★でスレ違いとは恐れ入った

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 15:44

一時期
●持ちバカかスクリプトで
スレ乱立して規制値が上がってしまった板が結構の数あるからな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/07/31 16:14

>>192-193
スレ違いでもないと思うが。
板住人が話し合って決めるべき内容でもあるので勇み足踏むヤシを
止める必要もある。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/01 11:33

1) ニュー速VIP
2) http://ex7.2ch.net/news4vip/
3) BBS_THREAD_TATESUGI=777
4) スパッゲティミートソース

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/02 02:31

1) 司法試験
2) http://school4.2ch.net/shihou/
3) 256
4) 成川式・合格の水

04/08/02 10:38

>>167
あなたが上手くいったってしょうがないんだよ！この糞ボケ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/02 12:43

>>183
削除人が頻繁にこないのは２ちゃんねるの仕様だから
嫌ならよその掲示板へ

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/02 23:58

なぁ、この規制ほんとに厳しくなってるの？行く板行く板変わらないクソスレ光景なんだが。

128以下では結局変わらないような。それともほかにすりぬけがあるのか？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 00:12

漏れのPCから書き込みができません。書き込もうとするとreferer情報が変ですと表示されます。referer情報って何ですか？誰か教えて下さい。お願いします。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 00:26

>>201
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/
PC初心者
http://pc6.2ch.net/pcqa/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 02:17

スレ立てがレスと同じ手間でできるのが問題なのでは？
規制値緩めにしても例えば２ちゃんトップにコピペできないよう画像で表示された20桁ぐらいのpassを入れないと
スレが立たないとかにすれば、立てる本人がそれだけの手間をかける価値があると感じたスレしか立たなくなると
思うのだが。
少なくとも独り言系糞スレはかなり抑制されるだろう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 02:19

>>203
◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090875736/

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 03:08

競馬板と格闘技板とFFQDQ板を頼む！

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 06:51

1) 板名　VIP
2) 板のURL http://ex7.2ch.net/news4vip/
3) 現在のBBS_THREAD_TATESUGI値(SETTING.TXTに書いてある) 　７７７
4) 好きな食べ物　ふざけるな

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 08:19

>>205
懲罰サーバの板は緩くしないでください。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 10:22

競馬板は>>38で既に緩くなってるし。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 12:49

てかさ、256以上板は理由あって256以上だと思うのにここのカキコ１つだけで
ガクンと下げられるのはどうかと。32～64つ下げてそれでもまだ…とかならわかるけど
512だった板が128じゃ…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 14:35

規制のやり方が変わったから数字を比べるのは無意味

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 16:45

つーかさ、糞スレが多いつーことで
スレの立て難さに比例すると思い込んでるバカが多すぎるんだよな。
守られた平和の甘さに慣れ親しんでる感じですね。

**211** · 04/08/03 16:46

失礼。立て易さですね。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 18:24

比例すると思うけど。いい例がスロ板だな。
糞スレが増え過ぎて64から256になり減った。そして懲罰で2048にされた時は
ほとんど立たず。しかし懲罰解除されたときに32まで下がったら
糞スレで毎日圧縮がおきたりＮ即住人がスレ立て嵐にきたり。

無論数値だけではなんとも言えないが比例してるのは確か。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 21:01

>>211
思い込みもバカも何も、
実際、クソスレの多さとスレの立て安さは比例するとの判断で、
運営側はスレ立て規制値を調整してるんですが（申請に応える形で）？

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 22:17

>>214
設定変更したから意見を聞いてるだけで
そういう意味で意見を聞いてるんじゃないと思うのだが…

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 22:42

糞スレが多いとか喚いてる連中なんて
まず、削除依頼なんて出してないだろう。
挙句の果てに、削除人が来ないから出すだけ無駄とか言い出しそう。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 23:23

>>215
このスレのことを言ってるんじゃないです。

板設定変更のスレでこれまでスレ立て規制値の変更理由に
クソスレが立つからという理由で申請し、スレ立て強化されている
事例が多数あるのです。

ということでスレ立て規制値とクソスレには相関関係があることを
運営側が認めていると思われます。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 23:29

>>216
削除人がここ来るくらいですが。

**動け動けウゴウゴ２ちゃんねる** · 04/08/03 23:34

>>218
削除人も勘違いしてるんでしょ、きっと
>>217
運営側が認めたっつーよりも自治している人たちが認めたっていうことですね。
規制値が低くても、クソスレがたたないところは立たないモンですよ。
要するに自治で何とかするっていうことを忘れたのか！？
っつーのが>211さんの言いたいことではないかと思います。

■ スレが立てにくくなった板のまとめ

■　スレが立てにくくなった板のまとめ