0001FOX ★
04/07/01 13:55ID:???かつて、羨ブラが生まれたように何かが生まれないと
ならない気がする。
たぶん解決策は、時間を売って空間を買うだと思うけど
いろいろ考察して、次の一手を決めようかと、
Love Affair 作戦。
Part2 大黒埠頭
前スレ
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
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【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part2
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かつて、羨ブラが生まれたように何かが生まれないと
ならない気がする。
たぶん解決策は、時間を売って空間を買うだと思うけど
いろいろ考察して、次の一手を決めようかと、
Love Affair 作戦。
Part2 大黒埠頭
前スレ
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
0202FOX ★
04/07/05 15:50ID:???そです そです。
そして突然「素晴らしい発想」が生まれ、「劇的な改善」が見込まれると、
1000% 効率アップとか、
それが出来るのは「若い柔軟な脳」だけかと、
0203未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/05 15:56ID:hHpzDUgJ・ c.2ch.net はシリアル番号（機種固有番号）からランダムにいずれかの 3 人娘を呼び出す。
→ランダムなので純粋に負荷が 3 等分されるのではないか？＠帯域、負荷
○ 現状 3 人娘はそれぞれ違う処理を行っている？
→ HTML, HDML, MML, XML と違う出力にしているならば、
その部分を切り離して UA でそれぞれ振分けてパイプ処理で変換させるとか？（nkf みたいな pod2html みたいな）
0204root ★
04/07/05 15:58ID:???単に負荷を3等分する、というのは前にも少し考えました。
今でもpoundで簡単にできるけど。やってみますか？
後者は、中身の重そうな処理がどこかを調べることになるのかな。
0205FOX ★
04/07/05 16:06ID:???http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/c-docomoaccess-day.png
これが c-docomo に襲い掛かっているアクセスである。
48hの推移を見ると三つの部分に分かれている
1) 最初の3kくらいのところ → DISK i/o が率速だった
2) 5k 位の平坦部 → 10Mbps の帯域制限が率速だった
3) 10k - 25k を乱高下 → 純粋に襲い掛かっているアクセス?
と考えていいんだろうか、実はどこかに別の秘密が隠されているのだろうか、
解せないのは、 3) が本来のアクセスならばなぜ 1) 2) が平坦になり乱高下が
観測されないんだろう。
>>204
だめだめ、ここからもしかしたら確信なのかも知れないから
台数増やすのはいつでも簡単に出来る一番安易な方法です
また、今の目標はそこにはないです。
0206FOX ★
04/07/05 16:07ID:???c-docomo を軽くしようというのは目標ですが
絶対に他のキャリアとまぜないでください
勿論、au もですけど、
せっかく分けて、分析しているのですから、
0207FOX ★
04/07/05 16:10ID:???「台数増やす → 軽くなる」は既に解っている解決策ですから
実験する必要は全くないと思います。
平均化も台数増やすと同じことです。
0208未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/05 16:19ID:hHpzDUgJ> 3) 10k - 25k を乱高下 → 純粋に襲い掛かっているアクセス?
転送速度も絡んでいるのかもですね。
c-docomo 内部では処理が終わっているのに、なかなか全部受取ってくれていないとか。＠mova類
あと気になるのが鯖名。4xx 台ってば httpd のエラーコードなんですよねぇ(^-^)
0209root ★
04/07/05 16:21ID:???了解です。物量以外の知恵で。
ccdによるストライピングにしてもそういうことでひねり出したわけで、
(これでディスクI/Oのキャパが2倍近くになった)。
で、乱高下は「その時の限界ぎりぎりまで資源が使われた場合」にこうなるようです。
でも、限界だと思っていたのが実は限界ではなかった、ってのを
既に何度も経験しています。
というか、弱いマシンでやらないと、弱点も見えてこないものです。
強いマシンだと詰めが甘くても、動いてしまうし。
このへんの「苦しいマシン環境での力のしぼり出し」は本業的に昔取った杵柄なので、
(もう何年もやってないけど)もう少しがんがってみようかなと。
0210FOX ★
04/07/05 16:32ID:???LA 高の原因は単純に言って
入ってくる量 > 完了する量 なわけです。
つまり処理が完了する量に注目すれば(動かすことの出来る項だと仮定すると)
どんどん完了すればいいわけです。
なぜ完了しないのか?
c-docomo が完了できないのか
呼び出し側が完了してくれないのか。。。
0211root ★
04/07/05 16:33ID:???見ている限りでは、c-docomoが完了できないように見えますね。
常にhttpdがCPUを食っていて、とても多忙に見えます。
0212FOX ★
04/07/05 16:33ID:???docomo の場合
au の場合
その他の場合
で知ることが出来たら、何か出てくるかも、
0213FOX ★
04/07/05 17:03ID:???>c-docomoが完了できない
と原因を仮定すれば、どこが問題ななんだろうか?
1) CPU 性能?
2) RAM 不足?
3) network ? or その他?
何を見たらそう断定できる?
また解決すればどれくらいの効果が見込める?
逆に、ハードは変更しないとしたらどんな解決方法があるか?
のでそれが処理の遅れになってるかもしれませんね
ＦＯＭＡ 最大３８４Ｋ
ＡＵ（ＷＩＮ） 最大２．４Ｍ
0215マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
04/07/05 17:20ID:???非定額の場合でも大きな違いがありますよ(^_^;)
Docomoの主力の5xx&2xxシリーズは9600bpsだったはず。
auの主力の1xは144kbpsだったかな？
詳しい人フォローよろしく。
0216FOX ★
04/07/05 17:22ID:???当初、au : docomo : others = 4:5:1.5 という計測結果があって、
その上でいろいろ進めてきたわけですが、
http://mumumu.mu/mrtg/mrtg-rrd.cgi/access/
を見ると 4:10:1.5 に見えます。
どしてこんなに docomo の比率増えたのだろぅ
うーむ疑問だらけじゃ
いくら携帯2chユーザのWIN率が高いって言ってもWINを基準にはできんじゃろう
FOMAも同じく
mova 最大 28.8kbps (505i以降)
au 最大 144kbps
0219マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
04/07/05 17:24ID:???１ コネクションが足りなくなって、エラーを返す
２ コネクションを開放できなくてメモリが不足してスワップが起こってLAが上がる
のどっちかになるんでないのかな？(^_^;)
現状、LAが高いんだから１ではないわけで・・・・
0220マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★
04/07/05 17:25ID:???あ、28800bpsまで上がってるのか(^_^;)＞5xx,2xx
0221root ★
04/07/05 17:27ID:???i => cの誘導を開始してから、DoCoMoの比率がかなりの勢いで上がった気がします。
あと、深夜はドコモの比率が高いような。他が少なくなるだけなのかもしれませんが。
非定額でも転送速度の差が結構ありますねぇ
転送量が少なくてもユーザーが一杯いれば僅かな差も塵も積もれば何と
やら状態って事ですかねぇ
0223動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 17:28ID:wdIvJIvVこの辺の関係で解約が出てるのかしら＞ボーダフォン「10の約束」反故に
そしてDoCoMoへ、なんて。
0225root ★
04/07/05 17:34ID:???いまのところ、1)に見えますね。
メモリ不足には見えないです。
ただ、プログラムの「つくり」とか、システム(カーネル)のチューニングで
相当改善できるような気がしていたり。
で、クラシックメニューの場合画像とかはないので、携帯相手でも
転送そのものはそれなりになんとかなっているようです。
netstat -mで見ると、Send queueにデータがたまっている
(送っているが携帯が受け取ってくれない)ものはほとんどなく、
TIME_WAIT(携帯側が待っている)ものがどっさりある状態。
0226root ★
04/07/05 17:36ID:???あらかじめ。
0228FOX ★
04/07/05 17:39ID:???ほほぅ なるほどです、
ちと 考え中。。。
ちなみに、docomo を二つに分けるとしてどんな分け方あるですか?
今までと同様 IP で振り分けたいのですが、
0229動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 17:43ID:NHWHzgzeGJ！
0230root ★
04/07/05 17:46ID:???今振り分けはIPじゃなくて、携帯が名乗ってくるUAでやっています。
もちろんIPでもできるけど、今はまだやってないです。
もう1台投入した場合、二つやり方があります。
DNSで自然にラウンドロビンさせるやり方と、poundを使ってロードバランシングするやり方。
DNSで自然にやるのは、同じ性能のマシンがいっぱい来るときはシンプルでいいです。
poundだと、こっちに1/4、向こうに3/4とかいう決め細やかな制御ができます。
対応したスクリプトをばっさり削除するってのは？
docomo専用クラシック、au専用クラシック、とか
0232root ★
04/07/05 17:48ID:???DNSの場合: c-docomo.2ch.netという名前に複数のIPアドレスをつける
poundの場合: 設定で振り先のマシンを変える
いずれも、ユーザ側には同じURIをみせることができます。
0233FOX ★
04/07/05 17:50ID:???平均化とか、それを目的にやるのじゃなく
折角のチャンスだからいろいろデータを取って
あれこれ研究するのが目的ですー
つまり 分け方の一例としては
1) 回線速度 a 低速 b 高速
等でわけたいのです。
何か他に分ける方法というか物差しありますかねぇ?
0234root ★
04/07/05 17:52ID:???例えばFOMAはこっちでPDCはこっちってかんじですね。
それなら、UAで見ればいけるかなと。
あとはなんだろう。< 分け方
DoCoMo/1.0 → mova
DoCoMo/2.0 → FOMA
これは個人的におもしろそうなんで統計とってほし
0236FOX ★
04/07/05 18:20ID:???1) peko 機を移動してこのLANに接続
2) c-docomo を peko 機でそのまま運用(まだ分割しない)
3) これで CPU がへたれかどうかが検証できるはず !?
懸念されることは c の機能がそっくりそのまま改造することなく peko で動くか
かな?
0237root ★
04/07/05 18:22ID:???こないだまでcomic4(cobra2246)で動いてました。< cの機能
あのときはLA=50ぐらいで、全部のキャリアを受けてたかな。
0238動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 18:24ID:v8XQRPN6LAでなく接続端末数はどうなっているのだろう
待ちプロセス多数でメモリが足りないなら接続受付数の調整で変化出てるとは思いますが
0239FOX ★
04/07/05 18:25ID:???あっ そうだった、、
docomoとauはcobraが必要なんすかねぇ…
DoCoMoとauの大きな違いは、
端末でキャッシュするかしないかだと思いました。
それから、端末って、ちゃんと「処理完了」のお返事してるのでしょうか？
その辺は解決済みですか？
0242未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/05 18:53ID:hHpzDUgJ実験してみたところ、無駄に風呂敷（メモリ）を広げずに動いているみたいです。StartServer も無視。
接続数なども tcpserver 側で制限できるので(-c)、その分 httpd のお仕事も減らないかなぁと。
>>241
TCP レベルのお話かな？＠処理完了のお返事
キャッシュがあると、
1.リクエストの間隔が長くなる、
2.一度のデータが大きくなる、
と思います。
誤差程度かもしれませんが、一応書いておきます。
？どこからどこまでのキャッシュの話？
どの階層かは思い付きませんが、その辺です。＜TCP
携帯端末内のキャッシュです。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/16825.html
そーすっと。ここらへんも関係あるかも。
0248動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 21:17ID:+35PLEK75xx全てが28.8Kでは無い。
504以降から28.8Kだったっけ
詳しくは知らん。
0249動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 21:25ID:jjMNpwMv一応、c.2chの機種別総合アクセス統計が必要かも…。
・D（FOMA/mova）
・au（cdmaOne＆CDMA2000/WIN/TU-KA
・v（V6＆J5/V8）
・PHS（AirH" PHONE/PALDIO brouserphone/ASTELドットi）
てな感じで…。
ADSLみたいに非対称通信といいたかったわけで。
0251動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 21:31ID:Hl1p8fjZsquid---c-docomo---黒山羊
の三段体制とかは？
squidとc-docomoは同居でも良いと思うけど。。
0252動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 21:35ID:jjMNpwMv28.8k対応：
50xは504以降。
25xは252以降。
21xは該当無し。
6xxも該当無し。
0253動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 22:42ID:8NCe38egこれ以上の鯖増設は携帯ユーザーの資金でお願いします。
0254動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/05 22:53ID:bBjtmi9q2ch鯖 ------ GW ----- ﾊﾟｹｯﾄの制御装置とか ----- 基地局 ------ 端末(数千万台)
この構成でTCP/IPの所まで基地局−端末間のスピードで通信してるとは思えないです。
多分どこかでバッファリングしてるはず。
auもdocomoもほぼ同じアクセス数で同じような負荷
0256動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 05:56ID:JGp2KJxs>多分どこかでバッファリングしてるはず。
http://www.hitachi.co.jp/Sp/TJ/2002/hrnmay02/hrn0508j.htm
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/2002/0311/index.html
auは確か日立だったと、
docomoはNECなので、少々違うと思います
「携帯電話は移動する」 → 電波状況が悪くなる → 強制切断
・・・で、「２ｃｈからのデータが完全に送信完了されない」ために
ゴミが溢れるということは考えられないですか？
0258動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 07:17ID:ZkwICP4VＦＯＭＡに限って言えば年末あたりにパケット定額料金の契約者に限定して
ネットワークの混雑状況に応じて個別に帯域制限をかける予定らしいので、
そのことで２ｃｈ鯖→ＦＯＭＡ携帯へのデータ送出が詰まりやすくなることも
懸念されてくるような気がしますです。
0260動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 08:31ID:KHWDJle+それで正解にしよう。
これ以上巻き添いは拙いだろう。
0262動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 08:38ID:Q6PYO+mPhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086695147/6
最初はそういう話じゃ無かったか？
いくら鯖増強したって、保つわけないよ。
0264動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 08:46ID:O/NGux3r0265動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 09:06ID:ZkwICP4Vしかもおまえら全部既出
0267未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/06 13:28ID:bBAEwpv90268動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 13:33ID:2oG8WOhaやめるのもひとつの方向性かもね。
全部のスクリプトを変えなくても、一部の重い処理だけを
バイナリ化するだけでも全然違うだろうし。
0269未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/06 13:48ID:bBAEwpv964bits 環境じゃないので関係ないですね。m(_ _)m
0270root ★
04/07/06 14:10ID:???プログラムの保守性や開発のしやすさとの兼ね合いもありますね。< PHPをやめるかどうか
個人的には、PHPを少なくとも全面的にはやめないほうがいいかなと思っています。
圧倒的にCPUを食っているのがhttpdなので、
PHPの処理であることはほぼ間違いないですね。
あとは「どの」処理に最もコストかかっているかの見極めかと。
0271root ★
04/07/06 17:51ID:???あんまり速くならない模様。
これでZend optimizer, PHP acceralator, APCを試してみたけど、
フリー物ではPHP acceralatorが一番(しかも、相当)いいみたい。
0272root ★
04/07/06 21:31ID:???c-docomoでも機を見て唱えてみる予定。
0273root ★
04/07/06 21:32ID:???しばらくはc-auで様子をチェックで。
内容は >>271 をもう少しまじめに設定してみた、ということで。
0274動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/06 22:27ID:pNivqk57PHPじゃtruss/traceしても仕方ないか
0275root ★
04/07/07 00:13ID:???>>274
プロファイリングはしたいところですね。
このへん(PHPのプログラムでどの処理が高コストなのかを調べる)は、どうやるのがいいんだろう。
0276動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/07 00:14ID:9cH66Zvn> このへん(PHPのプログラムでどの処理が高コストなのかを調べる)は、どうやるのがいいんだろう。
勘で。
0277root ★
04/07/07 00:57ID:???いちおう、shmモードで動かしてみてました。
php_acceralatorと一緒に動かしたり(さっきのc-others/cのダウン)、
apc.optimization = 1
を入れたりすると恐ろしいことになる(今しがたのc-othersの急激な負荷上昇)ので注意。
0278動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/07 01:03ID:HzUbW1i1i.2ch時代はそれぞれの鯖でcgiを叩いて負荷が分散されたが、
c.2chでは中間鯖を経由してdatを読む、それに呼び出しが殺到な感じ。
機種別統計の必要性が感じられる。
0279278
04/07/07 01:06ID:HzUbW1i10280root ★
04/07/07 01:16ID:???0281root ★
04/07/07 01:16ID:???参考までに昨日のログでアクセス数を調べてみるかな。
0282root ★
04/07/07 01:39ID:???アクセス統計の取り方を変えてみよう。
それまで、少しアクセス統計とるのをおやすみ。< c-au/c-docomo
0283root ★
04/07/07 01:52ID:???0284未承諾広告※ ◆TWARamEjuA
04/07/07 02:16ID:0XdsWxEmでもってもしかして、素敵な淑女達でやるよりも、
幼気な少女（低スペック＋低帯域）を何十人と集めて捌いた方がいいのかな？＠キャンディーズよりも娘。みたいな（ｗ
0285root ★
04/07/07 03:11ID:???これで板カテゴリを出すところとか、相当にキャッシュできそうな予感。
キャッシュデータをMySQLで管理するのにも対応しているし。
http://www.jpcache.com/
サーバ側のセットアップ(まだやってません)の後に、プログラム側の書き換えも必要なのか。
0286動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/07 07:06ID:ewOUwZyottp://inagi.himitsukichi.com/~aozora/cgi-bin/pukiwiki/pukiwiki.php?xdebug%A4%F2%BB%C8%A4%C3%A4%C6%A4%DF%A4%EB
0287FOX ★
04/07/07 13:37ID:???cobra2247 のセカンドポートがLANのスイッチにつながったという
未確認情報がきましたー
0288root ★
04/07/07 13:40ID:???これから確認します。
で、OKなら、
cobra2247のセッティング変更・掲示板バーチャルホストのmemoriesへの移動などをすすめます。
0289root ★
04/07/07 14:05ID:???セットアップ作業にはいります。
0290FOX ★
04/07/07 14:14ID:???私としては c-au だけど、
実験を目的とするなら c-docomo ですかねぇ
0291root ★
04/07/07 14:26ID:???c-docomoですかね。
cobra2247はdual channelのSCSIですが(peko仕様)、
両方が同じチャンネルに接続されています。
他のpeko同様に別のチャンネルにわけてもらったほうがよいので、
これは別途すすめます(メールはCc:します)。
etc2 society2 food5 の内容をmemoriesに転送中。
この後別スレで変更の儀式の予定。
0292FOX ★
04/07/07 14:31ID:???CPU パワーがあれば解決するの?
yes /no でーす
0293root ★
04/07/07 14:34ID:???了解。
それだと、PHPアクセラレータが使えるi386モードがいいのかな。
あ、i386互換モードで動かせばいいのかも。
いずれにせよ、まずはできることをやってみましょ。
0294動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/07 21:35ID:4agyCR3q乙です。
先に移転した分↓についてもmemories入りをよろしくお願いします（念のため）。
etc2→life6(body hikky mental psy sousai utu)
0295wbcc1s15.ezweb.ne.jp＠FOX ★
04/07/07 22:14ID:???0296root ★
04/07/07 22:17ID:???すべてホームディレクトリをまるごと移動しました。
>>295
おどしですか(w。
0297I am 真性DQN ◆NEVADAARbA
04/07/07 22:25ID:1jZWCQYbhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089205538/
0299真性DQN ◆NEVADAARbA
04/07/07 22:40ID:1jZWCQYbhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089205538/
0300動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
04/07/07 22:52ID:DMGl790+http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1089018804/
363 名前： ◆BDFCNV1.to 投稿日：04/07/07 20:30
さてさて、
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀｯ
0301root ★
04/07/08 00:16ID:???新c-docomoの準備ができました。
c-docomo.peko.2ch.net という名前を一時的につけてあります。
アカウント等の設定は現c-docomoと同じです。
中身を入れ込んでくださいです。
c-docomoから転送しようと思ったけど、重い重い重い重いでだめぽでした。
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